Думаю много будет тем.
Начинаем общаться о личной и свободной жизни помимо работы.
Чо интересного, хобби, занятия и так далее.

Чтобы дать пример начну с себя.
а) навел порядок в гараже, собрал стеллажи, по полочкам разложил инструменты
б) увлекся кухней, на дворе танлыр и гриль. две недели занимаюсь готовкой на уровене любителя.

С каких пор обжигание трупаков считается готовкой?
Вот когда сделаешь что-нибудь, что не будет вертеться вокруг трупаков, вот тогда можешь назвать это готовкой...

(1)
а) ну думаю эта готовка уже тысячами лет исчисляется точно.
б) мы все только и делаем что крутимся вокруг добывания и потребления этих самых трупиков. ибо человек в плане потребления пищи - хищник

Ты что-то напутал

Пару тысяч лет назад еще человечество разделилось (если ты в школе учил историю) на разные сферы. Одни что то выращивали (земледелие) другие занимались животноводством (азы школьной истории)
Сначала был бартер, потом возникли деньги.
Деньги - результат обмена труда.
Первые деньги были ракушки.

(0) Думаю, тема сдохнет до 1000

(0) Спал весь день. Хобби у меня такое, ога.

Я ничего не напутал) это ты путаешь ))) если ты коров не разводишь, не значит что ты не причастен к пищевой цепочке и положению вещей.
Люди занимаются тысячами дел, но любой труд обменивается на ту самую еду.

(5) смотря как пойдет мысль) практика показывает что с моей философией темы могут набирать 1000 в лет) было бы желание развивать мысль)

(6) ну это просто никчемное существование либо ты просто на данном этапе жизни на нулевом рубеже (фиг знаешь что ты хочешь, можешь или не видишь смысла)

Блин, это как же надо умудриться сменить тему топика буквально с первого поста))

(10) элементарная безграмотность основ не является чем то значимым.
Хотя по большей части я не удивлюсь если современные поколения абсолютно не знают или не забываются о том, откуда и как мы возникли.

(9) Спать - более кчемное существование. чем болтать в интернете про пищевую цепочку коровы.

(12) смотря с какой стороны смотреть на этот процесс. сон это отключение организма на естественный отдых, полезные для здоровья.
Он занимает 30-40 процентов жизни, и в это время по сути ничего не происходит.
Но если так подумать.... 40 процентов жизни!!!!! Насколько была бы эффективна жизнь если бы человек не расходовал время на "отключение"

Представь себе что организм нуждается в большом времени отдыха. И это невозможно изменить.
За это время происходит старость и прочее. Жизнь пролетает мимолетно.

(14) Ичо? Ну сваришь ты в своем тандыре не сто порций еды, а только три. Хватит и трех порций чтобы понять, что ты не умеешь готовить. Зачем такая бешеная производительность?

(13) ну считать, что во время сна ничего не происходит - это примерно так же как считать, что если в автоматизированной системе (хоть бы в 1С) система не занята приемом или выдачей данных, то там ничего не происходит

Если учесть работу и прочие естественные процессы по можно составить анализ жизнедеятельности...

30-40 процентов сон
40-50 процентов работа
уже сумма 80-90 на две вещи.

остается 10-20.

Потом естественные процессы - быть еду, приготовить, нужды)
Еще процентов пять/ Итак далее.

Окажется что свободной жизнью человек живет вообще считанные проценты.

Исчо нужно посуду помыть.

(15) ну вот поэтому и есть тема) Хотя болтовня - тоже минусует полезный коэффициент жизнедеятельности) каждые полчаса изо дня в день на соцсеть.. а то и больше... никчемное существование.

А вообще надо жрать в ресторане.

(20) Боги дали человеку пищу, а дьявол - кулинара (с)

(18) человек пытается совершенствовать процессы -готовку еды приспособлениями, мойку, стиралку одежды и прочее - вагон вещей.
Тем не менее - все равно недостача времени.

Те по факту как бы человек не занимался автоматизацией - все равно недостача времени.

Вывод - автоматизация невозможна!

(20) 7 миллиардов человек не могут себе позволить в ресторанах питаться.
Не все равны чтобы свой производственный вклад разменивать трудом на вит-питание и избавление от потребностей путем максимальной комфортности.

На земле по данным большая часть человечества нуждается в еде и воде.
Если бы не придумали химию для выращивания всего, в том числе животных - уже бы просто голодомор был.

(23) потому что ты путаешь понятие автоматизированной системы и автоматической. В автоматизированной системе участие человека все равно присутствует, хоть и минимизировано. А если на процесс тратится даже минимальное количество времени, но количество процессов бесконечно, то времени все равно не хватит))

(0) А чего стеллажи икеевские? Неспортивно.

(26) автоматические системы решают какие то задачи, но для человечества они не панацея, так как система жизни построена на постоянном вложении труда.

(28) ну посмотри мультик Валли, вот там на корабле как раз полностью автоматическая система была. Квинтэссенция общества потребления в общем-то

(27) долго в лабиринтах ходить в идее. туда масса тока пожрать приходит за фрикадельками.
Леруа больше как то инструментов и прочих вещей для собственного треда. Да и стеллажи в идее вряд ли найдутся. по 600 рублей.

(29) спасибо - еще тока мультиков не хватало для восприятия реальной жизни )))))

.NET Core, Node.js, Borderlands 2
из того, что вспомнил

Жду Borderlands 3. Вот это экшн будет :)

Икея уже давно не спортивный магаз (ходить по лабиринту где на каждом углу какую то хренорезку втюхивают). Ценник однако на это барахло уже зашкаливает а качество не сочетается с этим.

(31) ну жизнь вообще очень многогранна, интересные идеи и решения порой находятся в очень неожиданных местах

(33) После первых вторые не вставили. Но возможно это из-за того, что Я в принципе от игр отходил в то время уже, пока совсем не отошел )

(36) Наверно, потому, что отходил. Вторая - шедевр.

(35) нужно только уметь замечать это или даже жить в этом русле.
Главное чтобы желания совпадали с возможностями. это в том числе касается возможностей жить многогранно,

(30) Точно, это мурленовские.

Изучение культуры виноделия разных стран. Как ни странно развитие ЕГАИС-а привило к тому, что шанс нарваться на контрафакт сведен к нулю.

Заработал на еду, пожрал, поспал, Заработал на еду, пожрал, поспал...Романтика!

Уже два года как увлеклась скоростной сборкой пазлов в плюс к обычным девчиковым рукодельным хобби. Старшая дочь со мной собирает, жаль мужа не могу увлечь этим делом))

(0) Музыкой занимался. Играл в группе на бас-гитаре.
Сейчас времени на это нет. В прошлом году попал в ДТП, было не до этого. Потом пришлось по финансам "подтягиваться". Потом записался в родительский комитет по организации выпускного (ребенок в этом году заканчивает 11 класс).
Организация выпускного - это вообще песня. На хобби, конечно, не тянет. Но "сжирает" очень много времени. Тут не только организация (бюджет закупа, закупка, согласование мероприятий и прочее), но и творческое участие. В общем, жизнь бурлит и без хобби...

Возможно, как с выпуском/поступлением все утрясется -  вернусь к музыке.

Учусь играть на фортепиано, ковыряюсь в автомобиле, ездим на всякие концерты и соревнования, готовкой мал-мал увлекаюсь, всякие новые рецепты. На стенде по тарелочкам пуляю.

А вообще свободного времени не так уж и много. Хоть и перестал трудогольничать, но семейные хлопоты, содержание частного дома, нередко дела по выходным.

Обуревает желание взять в конце концов новую игровую машинку да пройти шедевры последних лет (того же "Ведьмака"), но понимаю, что на это точно времени не будет.

(0) а когда свободно-то? между ударами по клавишам?

(45) Бери больше, кидай дальше...пока летит отдыхаешь.

Играю в го, читаю, смотрю сериалы, гуляю, катаюсь на велике. Но времени всегда мало, а сейчас начнется лето - огород.

(47) огород то зачем ?

(47) Огород начался давно... Так что со свободным временем...

моя личная и свободная жизнь закончилась с выходом на работу 5/8...

Сад-огород — это жесть. Маме, тётке нужно помочь всякую всячину вывезти, да ещё забор тётка попросила построить, и место для машины организовать с другой стороны. Ещё две недели на рыбалку не попаду. Хотя оснастки уже по вечерам делаю, поплавочки лаком покрываю, у детёныша лак для ногтей стащил красный и зелёный, визгу было...

вспомнила! есть у меня хобби: рыбалка и грибы.
но я не настоящий рыбак, я только удочку держу-закидываю, и рыбу выловленную чищу.

(52) "ненастоящий рыбак" пойманную рыбу фотографирует и выпускает обратно! А ты рыбак-хищник!!! )))

А я вот увлекся велосипедом, потом стал соревноваться, теперь докатился до лопаты! Готовлю трассы в лесу. Трейлы, если говорить по-велосипедному.

(53) настоящий рыбак покупает кучу удочек/блесен/крючочков/поводочков/фидеров/воблеров/катушек/спинингов и прочей фигни. бережно хранит. знает какая рыба на какую приманку и в какое время года ловится. знает чем закид от удочки отличается, а карась от воблы.

(52) Это пройдёт, научишься не только закидывать, но и вываживать. У меня жена после первого леща под килошку минут 10 по берегу бегала и тряслась всем показывала. А теперь уверенно так ногой наступает, крючок вытаскивает и в садок. Ей правда почему то нравится карася ловить в стоячей воде, а я неподвижный поплавок терпеть ненавижу и таскаю её на реку, но столь сложные условия она пока не освоила, и больше на удачу удит.

(56) пойманную рыбу снимать с крючка я умею. а на счет способов рыбалки: помнится в детстве ловили(или правильнее назвать собирали?) рыбу в реке руками. правда рыбешка не очень крупная была. самый удобный способ(главное не поймать ерша).
в этом году удалось повторить такой способ ловли: в маленьких лужицах когда лед ещё не до конца растаял.

(49) ну у меня почти не начался еще) у нас только вот буквально неделю как стало более менее тепло. посадили 2 грядки морковки-свеклы, да викторию надо поливать. и пока всё

Огородом моя занимается, но там по мелочи - лук, чеснок, клубника, ежемалина. Возиться с полноценным огородом тупо лень и бессмысленно.

(13) Маня ты согласился бы не спать, при этом жить на 30% меньше по годам?

Провождение свободного времени одинесниками за компом - это УГ.

(60) Не выспавшийся человек всегда злой, хмурый...с низкой производительностью труда

(0) тренинг "Как сэкономить на  40 000 руб. на 10 рекламных ветках.
а) URL в профиль
б) первый пост векти д.б. "о личной и свободной жизни помимо работы"

(63) Кому его урл в профиле нужен в рамках оффтопичной темы?

(64) Яндексу, ТИЦ повышать, например

(65) а разве яндекс смотрит в профиль ?

(66)всё что не запрещено - разрешено
https://www.forum.mista.ru/robots.txt

(4) Ракушки - это все таки еще бартер.

(68) именно деньги
бартер подразумевает конечное использование продукта обмена
ракушки же просто ходили по рукам, как банкноты

(69) Ракушки не ходили по рукам. Это - нонсенс.
Человек приходит на рынок с баранами. У него спрашивают - сколько стоят его бараны. Он отвечает: 8 ракушек. Но это не значит, что он отдаст своего барана за ракушки (он не баран, извините). К нему подойдет человек с птицей, которая стоит 2 ракушки. Один отдаст барана, другой 4 птицы.

(0)

Вчера бежал Казанский марафон (дистанция 21км).

В общем, занимаюсь разными видами спорта типа лыжи, бег, велосипед, бассейн.

В следующем году планирую взять 42км если успею подготовиться.

Люблю легкий рядом с морем.

(67) но это же не значит, что ты, например, лазиешь по всем профилям пользователей.
С чего ты взял, что яндекс анализирует профили на форумах ?

А где оно? Это свободное время?
То что остается после работы отдаешь семье.

(0) надо признаться что мне не удается найти какое-то увлечение, чтоб прям поднять попу и куда-то идти. Хотя свободного времени много, да и бабло вроде есть

в общем кроме компьютерных игр ничего, да и те надоели. Грущу :/

(74) Пробовать надо начинать всё подряд, твоё само придёт. Хотя иногда и от хобби начинает тошнить.

(1)(2) Чем выше широта, тем сложнее (и дороже!) быть вегетарианцем. Далеко не каждый способен выжить без употребления трупаков, подвергнутых воздействию высокой температуры. Но те, кто способен, меньше болеют раком например и вообще дольше живут. Так что вопрос спорный.

(75) иногда приходит мысль что прикольно бы научиться летать на самолетах например. Но потом подумаешь - это часа два пилить до аэродрома, потом еще два часа обратно, да и вообще непонятно что потом делать, когда научился. Ну ведь нафиг не нужен тот самолёт честно говоря, даже если представить что ты его купил

2 дня никя не делал. Такое у меня хобби.
Точнее не так. 1 час позанимался зарядкой, потом восстанвливал силы, потом учил ребенка стрелять из пневматической винтовки .. потратил кучу нерв и сжатого воздуха, но толку никакого ..
на следующий день продолжил это бесполезное занятие,
далее поехал в дом композитора , посмотреть на Дунаевского,
Дунаевский детей и их родителй кинул,
получил грамоту на ребенка ,
сжёг одного кролика .. потому, что забыл про него, теперь у меня на обед горелый кролик и жаренные макрароны с пестой (не путать издой)

(11) Что за дикое построение предложений? У тебя разговорная речь такая же бессвязная?

(77) Ходить ещё полбеды, а сколько там теории в авиавождении. Выбери что попроще для начала, выпрыгнуть из самолёта с оргомной тряпкой скомканной в мешке. Некоторым нравится.

(78) Напомнил про пострелять, надо бы сходить в тир. расстрелять с полсотни 9*19

(77) У меня знакомый у себя на даче маленький самолетик собирает - одноместный. Проект середину уже перешагнул :-) ...

А сам потихоньку пытаюсь композиторствовать :-) ...

(79) Это машинный перевод с ростовского на человеческий

(78) не очень понятно, почему постреляли с ребёнком и съездили в дом композиторов это ничего не делали ?

(84) ну, если бы у ребенка активности бы не было, то я бы ничего не делал.
У некоторых вот действительно есть какое-то хобби.

(76) Однозначно так, я героически целый год продержался на вегетарианстве, к концу года еле ноги таскал, есть постоянно хотелось, да и бабла уходило куча - вместо кусочка мяса дорогие овощи уходили килограммами не утоляя голода. В конце-концов плюнул я на это дело...

(86) Сию проблему решил добавлением в пищу маринованного имбиря. Кушать после еды с такой добавкой не хочется, всё нормально.

(1) Полностью согласен насчёт трупаков. Но в холодное время года приходиться кушать сальце. Вместе с сырым репчатым луком и чесноком.

(0) Вожу детей на спортивную площадку, лазают по снарядам, выполняют упражнения, которые им доступны.

(72) а с чего ты взял, что не анализирует?
https://www.yandex.ru/search/?text=https%3A%2F%2Fwww.forum.mista.ru%2Fusers.php%3Fid%3D*&lr=29397&noreask=1&site=www.mista.ru

Хобби стараюсь имень диаметрально противоположные профессии и образу жизни:
1) Страйкбол для выпуска пара
2) Реконструкция, как смежное увлечение
3) Прикладная химия

(91) 3) Прикладная химия
вейпер?

(87) пищу маринованного имбиря. Кушать после еды с такой добавкой не хочется, всё нормально.

мне очень даже хочется, могу этого имбиря съесть полбанки перед нормальное едой

Как ни странно маринованный имбирь, и имбирь вообще на хавчик пробивают только в путь. Особенно в мясном рационе. Даже в сбитне, если чуть переложить послевкусие требует ещё глоток сделать.

(90) мне непонятно, влияет ли эта инфа как-то на выдачу в яндексе сайта маньяка из его профиля и как влияет ?
по 1с тематики ли выдает ? тем более ему интересны выдачи по его мегапрайсу , а форум и профиль об этом ничего не говорят

Некоторые муравьиные фермы разводить собираются :)

(94) Действительно странно.

(92) Эвапорирование меня не привлекает, процессы дистилляции и ректификации мне более интересны

Осваиваю мотоцикл

(99) Ремонт или покатушки?

(100) в РФ покатушки стрёмно, даже если сам не убьёшься- вокруг полно дебилов.

(100) недавно категорию открыл. Сейчас вкатываюсь

Я с "А" начинал по бедности, теперь если только летом в полях где-то без выезда на асфальт прокатиться дадут. В городе на нынешние "точила" с полулежащей посадкой даже садиться неохота, на нормальный большой мотоцикл разве что.

Получи категорию А1 и А2 - гроб в подарок

(99) Закрыл для себя эту классную тему еще в 16 лет. Все было не досуг, а теперь уже просто - боязно. Где-то, даже лежат советские права категории "А"

Хожу в спортзал, местную детвору к турникам приучаю.
Если свободного времени мало, то делаю всякие полезные штуки для дома, последняя поделка - настольная лампа сыну.
Если времени много - изучаю робототехнику, микроконтроллеры и сопутствующую электромеханику.

кстати, да. На дорогах стало меньше мотоциклистов. Они все в Крым укатили или наконец поумнели ? Или место мотоциклу село и кочки на полях, а не чистые городские дороги с автомобилями.

(93) Белка не хватает, но увеличивать только за счёт ЕСТЕСТВЕННЫХ продуктов. У многих был печальный опыт со спортивным питанием. Вопрос этот решаемый.

На мотоцикл поглядываю с большим интересом. После школы забросил это дело, но полностью так и не остыл. А недавно подвернулась реклама HD Street Rod, так снова загорелся :)

Свободное время?
А это как?)))

Обычно свободное время есть исключительно по производственному календарю + отпуска.


А если кой веки выпадает свободный вечером на неделе%
1. Играю в видеоигры(PS4 pro+PSVR)
2. Хожу в спортзал/бассейн/баню
3. Пью пиво в ирландском пабе(ну это когда совсем ушатаюсь).

По выходным последние несколько лет занимался ремонтом сначала в одной квартире, потом в доме).

В отпуск никогда не езжу в одно и то же место.

(108) Что за ЕСТЕСТВЕННЫЕ ПрОДуКтЫ? Которые не содержат химических элементов?)

(111) Не порошки из банок со спец питанием.

(108) да, белок основа моего питания растительный и животный, углеводов в объеме даже меньше получается.
Имбирь способствует пищеварению, от него хочется есть больше и чаще.

(112) Чем эти порошки от "естественных продуктов" отличаются?
Я сейчас вместо ужина пью протеиновый коктейль после велопрогулки. Он представляет из себя витаминизированный изолят белка, полученного из обычного гороха.

(114) Спроси об этом PR - он в https://job.mista.ru/topic.php?id=818834&page=7 сейчас .

(114) А прост поесть нормальной еды нельзя? Или зубов нет уже?)

(114) Ааа, зубов нет ещё, годик от роду (по профилю)

(116) Им некогда. А тут бахнул стакашку и всё равно что целый обед заглотил.

(118) Я думаю что такая еда бесследно не принимается организмом, что то да нарушится. иначе бы все только так и питались )

(116) Я хотел полностью от ужина отказаться в рамках диеты, но не могу, голод мучает. Этот коктейль - компромисс, он хорошо насыщает, да и после физ. нагрузок полезен для мышц.

(120) Что плохого в ужине?

+(120) Завтрак и обед - полноценные, без мучного и жирного.

(120) Питался я таким, считаю что после физ нагрузки это подходящее питание, но никак не вместо обычной еды.

(121) Жир откладывается.

(124) ДА мне дрищу такое и не снилось ))

(121) При чём тут "плохого"? Неужели непонятно из моих комментариев выше, что я на диете и худею?

(123) Ну я ж не совсем кукушкой двинулся только коктейлем питаться.

(124) Хорошего человека не должно быть мало.
Я вот основной прием пищи наоборот по жизни на ужин имею. А утром кофе-чай и максимум мясной бутерброд. В обед просто супчик и салат. А уж дома на ужин, могу и до нормы поесть.

свободного времени мало, 2 работы.
плаваю, катаюсь на велике, учу португальский язык. последнее время играю в 5-й farcry.

Я смотрю людей с плойками (ps4) достаточно среди кодеров, го пати? :D

(128) Если не секрет, почему и зачем именно Португальский?

(127) Не, мне чот не нравится пузо. Ладно бы жирок равномерно распределялся, но у меня он слишком явно в брюхо уходит.
Так что диета и кардио, без фанатизма. Думаю, к августу излишки уйдут.

(131) Гребной тренажёр? Спецы говорят, за месяц пузо уходит.

(131) У мну пузо по жизни было, даже когда -10 кг от нормы было в молодости. Да и сейчас все равно не верят, что во мне центнер весу. На весы становишься и 100-102. Если летом начинаешь двигаться на рыбалке и т. п., ешь реже, падает до 92-95, но к институтским 82 уже не вернусь.

(131) У тебя, просто, более совершенная форма пресса развивается: от нелепых "кубиков" к совершенному "шарику".
(я тем же путем иду)

(131) диета- это только замена ужина коктейлем или что-то ещё?

(133) ...институтские 82...
К началу первой сессии во мне было 54

(133) Почему же. 20 дней без еды, !не прекращая физической деятельности! там и меньше будет. :) Шутка

за 2 месяца минус 15 кг по http://www.natalyazubareva.com

(130) потому что испанский я уже знаю и объездил всю Латинскую Америку, кроме Бразилии. а поскольку там говорят на португальском, учу его. из последнего отпуска очень запомнился юг Бразилии.

(135) >Завтрак и обед - полноценные, без мучного и жирного.

Я не стремлюсь экстренно похудеть через какие-то превозмогания, поедание травы и т.д. Опыт показал, что в моем случае прекрасно помогают небольшое ограничение рациона и велосипед. Причём у последнего, как и вообще у физ.нагрузок, ключевая роль.

(138) Ты чо, деньги за рецепты платил?

(140) Про велосипед учту.

(139) это к тому что я был в Бразилии в сумме всего неделю, мне хотелось бы поглубже исследовать эту местность, а для этого надо лучше понимать аборигенов. то есть следующий отпуск однозначно туда же.

https://content.foto.my.mail.ru/mail/natalya.sum/_blogs/i-24649.jpg

:(
60кг.. Пузо в кубиках, до идеала ой, далекоооо..
Никак не вернусь к институтским 65-и..

(142) У нас ещё для его использования в качестве кардиотренажёра очень благоприятный рельеф. То есть можно вкручивать с высоким каденсом час, отъезжая в горы всего километров на десять, после чего с ветерком и не напрягаясь рулить домой. И всё на свежем воздухе.

(141) жена за видеошколу платила

да кстати все в фигуре норм, кроме небольшого пузана. то есть имеет место быть не нарушение водно-солевого обмена, а именно пузан. плавание помогает держать вес, но хотелось бы пузан убрать, а он после 30-ти плохо уходит.

(147) пузан, это не только вес, но в первую очередь, состояние брюшных мышц.

(148) ну вот накачаю я пресс и будут кубики под слоем жира...
у меня 4 тренировки в неделю, на работу 45 минут пешком туда и обратно. доколе? что еще нужно сделать чтобы похудеть? перестать жрать?

(149) х з, может ты только тортики ешь ? а может надо тренировки менять на другие

(148) Хотите сказать, это как бицепс: чем крепче мышца, тем больше объем?

(150) тортики уже давно не ем. тренировки - плавание 45 минут с тренером - режимы, 400 метров с ластами, баттерфляй, двухударный кроль и т д. в общем - все радости жизни.

(151) Не объем, а обвисший, вываливающийся живот

(148) еще может быть из-за осанки.
скрючился за компом- здравствуй пузо

(149) Смотря что жрать! Меньше сладкого, мучного, крахмалистого... Есть чаще, не испытывать чувства голода, это провоцирует накопление жира.

Не пузан, а "соцнакопление"

(156) У нас уже капитализм....

(1)  Ахаха, и после этого еще пишут что веганы нас жизни не учат.
Ну жри, что хочешь, от нас только отстань.
Достали, в столовую с таким не сходить, все нервы измотает.

(0) Катаюсь в свободное время на сноуборде. Так как работаю удаленно, то свободное время на развлечения выделяю в первой половине дня, когда на горе мало народа и низкие цены.
Сейчас уже снег тает, начинаю летние виды развлечений - Прокачиваю спортивную машину, готовлю к сезону для гонок на "красном кольце". Люблю мастерить и слесарить.
Поставил на автомобиль электроусилитель руля и электро дроссель вместе с электро педалью газа. В планах сделать полное радио-управление (когда откатаю сезон), снять все тюненные ништяки которые можно будет продать, и разбить ее на огромной скорости об бетонную стену или скинуть с обрыва в старый карьер, снять это на видео и набрать в ютубе миллион просмотров.
Так же регулярно посещаю качалку, кино, кабаки, клубешники.

(159) Ну, а как у тебя дела с пузом?

(2) Ну нет, я как-то попробовал пообжаривать трупаков - пожарил стейки. Получилась какая-то фигня. Половину куска съл, живот заболел. С тех пор не жарю трупаков. Пусть этим занимаются специально обученные люди. Я просто им заплачу и поем правильно приготовленные вкусные стейки.

(160) Люблю вкусно поесть, это да, тоже одно из моих главных хоббей.

(162) я думаю тут внешним видом пуза интересуются, тем скатилась к обсуждению диет и животов

Вкусно поесть выходит дорого.

1 кг мраморного мяса начинается от 1 000 рублей, и это за самые дешевые части типа чак рол.
от 1500 стриплойд
от 2000 рибай.

Поехал купил кусок 3кг мяса. 5 тыщ как не бывало.

(163) А. Ну пузо у меня нормальное, кубики иногда видно, если недельку на роликах по острову погонять и скинуть пару килограмм. Но лишнего жира нет. Сейчас на пузе около 5 миллиметров жировой слой если ущепнуть.

Гараж, стелажи, инструменты ... Маня режил в автослесари податься? или не может на 1с заработать денег чтобы ремонтировать машину на СТО?

На пузо влияют гены)
Это врожденное. если человек расположен к полноте, то он будет полным.
Если человек худой то он может и жрать - все равно худой будет

(164) Вкусно это не всегда дорого.
"Свежесть, свежесть и свежесть, вот что должно быть девизом всякого буфетчика." ©

(167) Мужчине по карме положено что нить руками мастрячить. Для улучшения здоровья и облегчения кармы.

(168) Это ложь.

(167) причем тут авто. гараж это зона отдыха для любого мужика. С хранением разного всякого.
А инструменты могут быть и для дома. а не для машины.

(164)"Вкусно поесть выходит дорого"

А че, только стейки к вкусной еде относятся? Я, например, весьма равнодушно отношусь к стейкам. Дома готовить их дорого, потому что в ресторан проще сходить за те же деньги, что сырой стейк стоит в розницу. Там тебе и нормально приготовят.

(172) Зона отдыха это диван. Иногда включенный телек со спортом и жена, подносящая напитки и закуску.

(167) Ничего ты не понимаешь. Колодки или масло поменять на машине жены - конечно пусть в СТО едет.
А когда на свою ракету инженеришь улучшенные шестипоршневые тормоза Брембо от другой несовместимой машины - это совсем другое удовольствие от изобретения, исследования, воплощения, испытания, и т.д.

(175) Нафиг такой колхоз, тем более что его вряд ли кто оценит. Чем меньше лазаешь в машину, тем исправнее она служит.

(164) А смысл покупать мясо для сковородки, гриля и портить его в Тандыре? Тода бери обычную баранину и не выеживайся.

(173) ну ок. сейчас все продукты дорогие.

Молодая картошка 120
Клубника 250
Зелень на салаты (если из супермаркета - миксы) на один салат по 2 упаковки по 200 рублей.
Сыры - дорого.
Хорошее вино бытулка от 1000 рублей.

итак далее.

(169) Ну не всегда. Например чтобы сделать хороший стейк, мясо не должно быть очень свежим. Оно должно полежать в холодном месте несколько дней чтобы мышцы расслабились и отдохнули и оно стало мягче. Потому что у теленка во время смерти мышцы напрягаются и становятся плотными и жесткими после приготовления.

(177) ну как бы у меня еще керамический гриль есть Kamado

(179) Это бред. Разделанный кусок мяса "расслабиться" не способен. Он способен разве что протухнуть.

(179) Бедный телёнок

(176) Я лучше не буду тебе объяснять в чем преимущество увеличенных тормозов во время гонок, ты вряд ли в этой теме что-то шаришь.

(179) экстремальная вакуумная заморозка. Может быть замороженным даже месяцы.

(175) Да ну нафик. Знакомый догнал такого тормаза который решил за 3 метра остановиться. В суде доказал что нештатное изменнение тормазной системы и 100% его вины.

(181) По всей видимости в стейках ты тоже ноль.

(184) Замороженное мясо не годится.

(181) Достаточно отбить и не солить раньше времени

(179) не знал. Спасибо. Жена и дети мясоеды, пригодиться.

(185) Ахахах! Вот это идиот )))

(183) Гоняйтесь только не на дорогах общего пользования.
(186) Да уж, стейки это не моё, обычное мясо с кучей домыслов.

После разделки свежак под минус 25 на сутки.
Затем в вакуумную упаковку.

Перед готовкой снимаем упаковку. Как только становится эластичным (и края комнатной температуры), в гриль под 350 градусов. Без специй, без соли. Только чуть чуть оливковым маслом.
По 3 минуты с каждой стороны. Готово.
На теплый поднос или деревянную доску.
Соль, перец посыпаем.
Готово.

(188) Можно конечно и отбить, если мясо жесткое. Но мне не очень нравится отбитое.

(192) После разделки свежак надо готовить, замораживать его на сутки, чтобы потом разморозить это мазохизм.

(191) Какое отношение Красное кольцо имеет к дорогам общего пользования?

(187) почему это не годится. Наоборот стейк из заморозки здорово готовится.
Так как все соки внутри просто не могут вытечь.

Как только оно размораживается (до эластичности) считай можно жарить и получится суперсочное мясо.

(196) Там уже на соки, а лёд, который назад в соки не превратится. А превратится в воду, и будет всё слегка варёное.

(197) я выше написал что есть экстремальная заморозка. которую делают многие производители.
Это когда после разделки мясо под минус 25 на какое то время.
Влага уходит.

затем упаковывают

(196) Потому что после заморозки оно становится более рыхлым, хуже откусываеся потому что не такое упругое, а больше похоже на пропитанную мясным соком тряпку. Вкус может и одинаковый, но консистенция разная.
Я люблю упругое мясо.

(198) И куда же она уходит? Мороженое мясо кидать на сковородку нельзя, будет вариться.

(168) Неправда

(197) Вот не знаю, как по мне, мясо, если оно не протухшее, очень трудно испортить.
Но некоторые, таки, умудряются приготовить подошву даже из парнОго

(200) ну вообще то испарение при охлаждении происходит в том числе

(202) Испортить мясо совсем очень трудно. Нужно или сильно пересолить (исправимо), или в уголь сжечь (практически неисправимо). А вот сделать невкусно легко.

(202) Кладешь парное в холодильник на пару дней, и подошва не получится.

(205) (Голосом Балбеса)
Парное... В Холодильник... Да я тебя!..

(203) Происходит, но на поверхности мяса уже корочка льда. И влага изнутри выходить перестаёт. Я ещё понимаю когда мясо выдерживается при околонулевой температуре, чтобы разлагаться началось но несильно (любители стейков почитают это за особый шик).
Суперзаморозка хороша для ягод, других плодов. и то мыть их перед этим не нужно.

Из ветки прекрасно видно, что 1С-ники любят вкусно пожрать.
Самое популярное хобби.

(208) Белок необходим мозгу для продуктивной работы. А у 1С-ников это второй по нагруженности орган

(196) Замороженное мясо - это же уже совсем не то.

(208) Это прогресс. Раньше бухали.

(211) Запивон никто не отменял

(211) Мы до него еще не дошли

(211) Все эти любители и бухнуть на откажутся

Отличный вариант хобби - социальные танцы.
Вот так это выглядит в Парке Горького в Москве.
Если увлечет - понятие свободного времени исчезнет навсегда :)

https://www.youtube.com/watch?v=ricQjGPN24k

(215) "Мне в Бельдяжки нельзя. Я женат"

(216) там и с женой танцевать можно.

(215) я, например, танцами увлекался, но инмено социальная составляющая в праках меня не привлекала

Английский язык
Астрофотография
Ведение (админ + инф. поддержка) групп ВК
Волонтерство
Выпендриваться
Космонавтика
Любительская астрономия
Организация квестов
Походы
Сортировка списков по алфавиту (шутка)
Спортивные танцы

(219) Прям по алфавиту...
Астрофотография как хобби в чем выражается?

(220) фотать звездное небо. наверное

(219) Мне нравится твой список, серьёзно! =)

(220) В фотографировании объектов звездного неба отдельно и в составе пейзажей.

(222) Там как раз есть пункт выпендриваться ;-)

(221) можно снимки Хаббла собирать, пожалуй это тоже вполне себе увлечение астрофотографией

(0) Люблю рисовать, но не умею, поэтому пока только раскрашиваю)
Интересуюсь исторической архитектурой, в связи с чем увлекаюсь пешими прогулками по разным городам.
А если говорить о том, что я делала в прошлые выходные - растапливала самовар и посадила дерево :) Озеленяли с соседями двор вокруг домов.

Музыка. Я меломан со стажем. Лет этак с 7. У папы были записи Пинк Флойда :) Прослушивание альбома "The Wall" произвело на меня неимоверное впечатление в мои нежные 7 лет.

(226) Мы в женой рисуем гуашью иногда по вечерам по видеоурокам :D Нам нравится, я так стресс снимаю, как начну ваять какую нить бабуйню, что аж краска летит во все стороны :D

(226) Возьми любой самоучитель по рисованию. И начни, поверь, всё получится.

(225) Ваще ни разу ;-)

Лучше скажите, было ли такое что работа просто надоела и заниматься ей ну совсем не хочется, что делать в такое время? Видимо немного перегорел ударно работая месяц за двоих...

(229) да я верю, но сначала надо докрасить то, что начала) А я в этот раз выбрала картину с большим количеством мелких деталей) Никак не доведу до конца))

(231) в отпуск уходить

(231) Да хоть модели самолетиков клей.

(233) Наверное единственно верный вариант

(0)
Спортзал, настольный теннис, курс разговорного английского и в хоре еще пою.
На большее чет времени не хватает.
Летом отпуск - сплавляемся в Карелии на байдарке с товарищами.

(236) Если не секрет, что за контора, от которой курс разговорного Английского?

(237) У нас в Авилоне тоже есть английский от компании

(237) У меня хорошая знакомая школу свою открыла пару лет назад. Название ни о чем не скажет. Официально конторы потому что пока еще нет. Я в частном порядке занимаюсь.

(231) ты в офисе или на удаленке?
если первое - то пора в путешествие,
если второе и отпуск не скоро - то сходи с секретаршей пофлиртуй

(231) Отпуск мало поможет, или не надолго. Похоже работу менять пора.

(240) Ага, не можешь сам - отправь секретаршу в отпуск.
Декретный

(242) сплошные плюсы и отдых и демографию в стране надо как-то поднимать

(243) Это смотря какая секретарша, может случиться так что не демографию, а нечто другое поднимать придётся.

страйкболирую, строю корч, бахаю в овервотч

(243) А как демография начнет подниматься, так станет не до выгорания: первый год на работу отдыхать будешь прибегать

(239) https://ss77.ru/
Что то подобное ? Почитай отзывы, там много чего . За месяц, в реале, около 40 разных произношений - собеседников. Так, Деталь.

1. Речные круизы и все с ними связанное
2. Технологический туризм
3. Самостоятельная организация туров по РФ для коллег и знакомых (выступаю в роли гида и руководителя группы).
4. Даю советы по покупке авто. Сам езжу на старом ржавом логане. :-)
5. Танчики

(244) тогда следует обратить свой взор в сторону бухгалтерии или еще кто там есть в коллективе симпатичный

(248) Мечтаю сплавится на плоту от Воронежа к Ростов-на-Дону.
Жена не соглашается (дитя асфальта)
Эх...

(250) Явочным порядком, сразу после получения отпускных.

А мы с подругой и ее мужем ездили на ямы ловить сомов на подтухших циплят. Поймали одного сома длиной 2.2м весом 50кг и второго маленького совёнка 95 см.  Потом всем поселком отмечали - делали шашлык из сомятины на центральной площади. Танцевали, прыгали через костёр, водили хороводы. Я читал стихи собственного сочининения и выступал со стендапом.

(251) Это не мой случай: она в палатке отказывается одну ночь провести, не то, что несколько дней на реке. Логика тут бессильна

(252) Паш, ты развязал?

С прошлого года увлекся пешими однодневными походами (не путать с пешими эротическими!) по Подмосковью. В этом году хочу прикупить платку, спальник и ходить на два дня. Также периодически посещает мысль прикупить удочку, но пока держусь. Понимаю, что это билет в один конец.

(255) ну еще и геокэшинг

(255) "Начал играть в орлянку и покатился..."

(254) Да, похоже. Стихи, стендап, ловля сов на тухлых цыплят...

(206) Иначе ешь подошву

(253) Хммм... Уточню: С друзьями, чисто, мальчишник.

(260) Бывалые советуют плыть с парой.
В таких случаях чисто мужская компания - не наш метод)))

- ночные велопокатушки по мск
- эзотерические аспекты (с детства читаю про домовых/нло/и пр, люблю поговорить с сектантами)

(262) Сновидения интересуют?

(262)пытался управлять, получилось стремновастенько. больше не стал

(264) Это былы не сновидения. Ментальные проекции. я веду речь о пространствах, которые начинаешь видеть, слышать и ощущать при отключении грубых органов чувств - обычных глаз, ушей.

(264) Переключайся на Кастанеду

(266) Кастанеда даёт тоже неверный курс. Хотя, техники результативные.

(266)ну вот по описанной им методе и пробовал.. увидел свои руки в крови - и больше не стал )

(267)верный курс - всегда индивидуален, маршрут от другого туриста не подходит )

(268) нет там никакой крови. Смело продолжай.

(268)Если что, созвонимся, ко мне подключишься, разберёмся.

(271)хм..

Тоже любю поговорить с сектантами, веганами, и прочими внушенными, поспорить, загрузить базаром, поставить в трудное положение.

(273) Сам с собой что ли?

(267) Так вам шашечки или - ехать?

(274) Нет, я просто не запомнил номер сообщения кто про это писал.

(158) Ты что-то напутал

(277) Да не, все правильно он сказал. У меня мама вегетарианка. Она даже из той посуды где было когда-то мясо не ест, и не садится за стол вместе со всеми если там хотябы кто-то один ест мясное блюдо. Даже сыр не всякий является вегетарианским. Точнее мало какой. А тот что подходит - как назло дорогой и невкусный. Короче одни проблемы с этими веганами.

(0)
Просто ничёниделанье
Рыбалка
Читаю
Рублюсь HLDM2 иногда
Фотографировать люблю, для себя ;)

(278) Речь-то шла о готовке, а ты напару с этим товарищем каких-то веге/веганов приплел

(275) Ехать, конечно. Тут краем глаза метод Бронникова прочитал. Здорово. У обычных людей, с пороками зрения, открывает третий глаз, таким образом компенсирует им отсутствие нормального обычного зрения. Как то так о сектантах. а как рассматривать группу лиц, любящих кушать мясо, по отношению к идейным отказникам от трупосоздания и  трупопожирания?

(281) > а как рассматривать группу лиц, любящих кушать мясо, по отношению к идейным отказникам от трупосоздания и  трупопожирания?

Предлагаю, для краткости, именовать их "нормальными людьми" (в Гауссовом понимании этого слова)

(282) Предлагаю поменять местами нормальность и ненормальность, по причине : убийство есть ненормальность, а, так как мясо есть неразрывный результат убийства, то и трупоедов, ИМХО, следует признавать людьми с несколько не полностью работающим в нравственной плоскости сознанием.

(283) Морковка тоже живая, так что ещё неизвестно, кто тут трупоед

(284)+ Более того, морковка и картошка ещё живые, потому что их посади в землю и вырастут новые клубни, а вегетарианцы едят их живыми! Сдирают с них кожу и пожирают живыми!

(283) Ты каждый раз, принимая душ, убиваешь сотни тысяч бактерий.
Это ненормально, перестань мыться :)

(286) Этого будет недостаточно. Его иммунная система продолжит убивать живые организмы (бактерии) и почти живые (вирусы).

(285) Есть разница: с четырёхногими(животными) можно пообщаться эмоционально, они проявляют понятный нам интеллект, в некоторых рамках, периодически спасают от преждевременного ухода из этой жизни, а с морковкой и бактериями как то всего этого нет.

(287) Чёрт побери.
Тогда остаётся единственный способ - убить иммунную систему.
Предлагаю лозунг для веганов: "Заразись ВИЧ, подстегни СПИД, спасай планету от убийств!".

(287) Предложим Владимиру вздернуться?

(288) Это всё чушь и гнилые отмазки.

(288) Ты не представляешь, сколько бактерий в кишечнике не дают человеку умереть раньше срока.

(288) Курица проявляет понятный тебе интеллект?

(293) Да. В ограниченных рамках.

(294) Курица через предоставление себя в качестве пищи не даёт преждевременно уйти из жизни. Профит.

(291) Убийство деформирует психику человека. Конкретно - тех, кто работает на бойне.

(294) Я затрудняюсь даже представить, как можно определить у курицы какой-то "интеллект". Там базовых инстинктов-то необходимый минимум.

(295) Я мясо не ем.

(298) Дык другие едят.
Более того, северные народности без него не выживут ни при какой веганской супердиете.

(297) При поиске и выборе пищи. Всё подряд не клюёт. Из под петуха не выскакивает раньше времени.

(296) Убийство даже особи своего вида не всегда и не у всех что-то деформирует.

(299) У людей северных народов длина ЖКТ в три раза короче, чем у южных. Специфика преобразования составных частей химуса.

(301) У таких до этого уже деформировалось. Ну, в целом, конечно, если физиология такова, что без трупов никак, что ж, я не указчик конкретному человеку, но, убийство, оно всегда убийство.

(296) Убийство для пропитания - это естественный природный элемент. А все эти ваши веганские замашки существуют лишь потому что питание стало слишком доступным и некоторые зажрались. Нет на таких как вы "каменного века". Посмотрел бы я там как в условиях нашего климата вы бы выживали без убийств и мяса.

(304) История не терпит сослагательного наклонения.

(305) В смысле - "не терпит"?
Не будь охоты, никакой истории бы не было.

Веганы такие забавные иногда :)

(306) Это уже прошло. Вернёмся в наше время, посоны!

(306) Привычки имеют свойство изменяться. Это как раз тот случай, изменения привычек питания.

Муаххаха.

Цирк.

Ладно там, по каким-то соображениям диеты или здоровья есть траву и наслаждаться жизнью.
Но утверждать на серьёзных щщах про трупоедство и убийство...

(296) Это не убийство, а забой.

(283) Убивать для обеспечения своего выживания - нормально.
Убивать для развлечения - нормально, хотя и не всегда морально оправдано.

Убивать - вообще нормально.
Куча моих знакомых и родственников убивали себе подобных. И это тоже - нормально, т.к. многих из них за это даже наградили

(309) Вот вы и меняйте, ради бога.
Чо за манеры агрессивно навязывать своё мировоззрение?
"Убийство", "трупоедство".

Я с детства был жестоким убийцей значит. Сначала выкапывал из земли живого червя. Потом безжалостно насаживал его на крючок. Далее кидал в воду и на этот же крючок цеплялась рыба, которую я бесчеловечно подсекал и вытаскивал из воды. Чтобы потом вспороть ей брюхо, вытащить кишки и оставшийся труп запечь в костре.

(314) По тебе плачет Карма )

(312) Наградили за защиту Отечества, а не за сам факт убийства. Мои деды тоже с наградами пришли с ВОВ. Знакомый диверсантом в черепах делал дополнительные отверстия. Но это - вынужденная мера, при защите рубежей нашей необъятной Родины. А вот убивать, вообще, ненормально. Тот же самый бывший диверсант , когда получил приглашение на очередной рейд, отказался. "Хватит с меня трупов" .

(316) Но награды странным образом коррелируют с количеством убитых фашистов. Так что получается, что чем больше убил, тем ближе к награде.

(316) Меня тоже учили убивать себе подобных. В школе.
А в институте  -  руководить группой других убийц.
У меня "отлично" по этой дисциплине.

(313) Почему ты считаешь употребление этих слов "агрессивным", да еще и "навязыванием"? Разве ты не согласен, что они отражают суть? Если не согласен, то в чем конкретно?

(318) В Квейк 3 Арена?

(320) Сначала в аттестате зрелости, а затем - в зачетке. А еще зеленая корочка есть. Дающая право, в определенных условиях, заниматься сей богоугодной деятельностью

(319) Потому что забой скота - это не "убийство", а поедание животной пищи - не трупоедство. Целенаправленное представление в негативном ключе с позиции "я прав и д'Артаньян, а трупоеды - педерасты" и есть навязывание своей позиции как истинно верной.

Не, вкусно пожрать все же не самое любимое хобби.
Холивар - любимое хобби 1С-ника.

В советское время в соседней квартире, где жил мой дед, был палач из спецГосОрганов. И однажды ему пришло по своим каналам, что был казнён невиновный. И, хоть он работал по специальности, уволился с этой работы, и остаток жизни ежедневно стоял на коленях перед  образом, отмаливал грехи. Просто у некоторых индивидов воспитание с пробелами в области милосердия и жизнелюбия.
Любое убийство - связывание себя с жертвой. Вот в чём суть. Неужели нет понимания, что с этой земли, в смысле реинкарнаций, надо валить?

(288) насчет бактерий с которыми "не удается пообщаться".

в тебе лишь 10% непосредственно "тебя", все остальное - соседи.

"В теле человека примерно сто триллионов клеток, но лишь десятая часть из них - человеческие клетки. Остальные - микробы. Они населяют нашу кожу, живут в носоглотке, на всем протяжении кишечника. Конечно, они мельче человеческих клеток в 10-100 раз, но они сильно влияют на нашу жизнь. ..."

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/6584/ (Наука и жизнь, Полезные микробы внутри нас)

Времени нет толком свободного, всё занято ребенком практически, особенно если погода позволяет, вечное "пап нойдём гулять".
Хобби ремонт эл.техники, рисование. Хотел заняться 3d в blender всё руки не доходят.

(321) Все мы из костей и плоти, и те, кто из снайперки по 3 прицельных выстрела в секунду может сделать. Чем занимаешься, тем и с тобой будут заниматься.

(324) Йогой занимаетесь?

(322) Прилагательные ч не приставлял. Негативный смысл слов возник в твоей голове. Я в зимнее время ем сальце и немного мяса из трупа свиней, с чесноком и чёрным хлебом.

(328) было дело, сейчас уже нет. Два ребёнка, неработающая жена.

(329) Ну вот всё и выяснилось. Сам трупоед.

(331) Ну я по минимуму!!!!

(332) Гореть тебе в аду...

Веганы такие веганы... Летом морковка, салатик, а зимой свининка, сало...

(330) Не удивительно. Башку там знатно промывают всякой херней. Теперь понятно откуда ноги растут.
В общем официально уже признано психическим отклонением все эти отказы от мяса. Это вредно.
Не верите - сходите сдайте общий анализ крови и все сами увидите, как якобы не убивая вы свой организм сами добиваете.
Ну в прочем, каждый волен слить свою жизнь в унитаз любым доступным для него способом.
Удачи!

(335) Спасибо.

(336) Вопрос: скоро научатся выращивать мясо in vitro в промышленных масштабах.
Вы его потреблять будете? Если нет, то что вас будет останавливать?

(335) Это этот мир так построен. Жить здесь , не убивая, невозможно/очень сложно. В Индии есть каста/секта аскетов, которые прекращают есть вообще. Вновь приходящие ухаживают за уходящими и хоронят их. Есть люди, которые не едят и живут нормальной жизнью, исхитряются не помирать.

(337) Это можно, так как не происходит уничтожение инструмента познания сущности.

(338) >> Есть люди, которые не едят и живут нормальной жизнью, исхитряются не помирать.

Брехня...

(338) Брешуть

(340) Неинформированность не может служить основанием для суждения.

(342) Им нельзя нервничать, иначе снова нужно кушать.

(343)->(340)

(342) Эти противоречит понятию "жизнь". Нужен обмен веществ, а без еды какой обмен веществ? Разве это жизнь?

>Есть люди, которые не едят и живут нормальной жизнью, исхитряются не помирать.

Законы сохранения энергии нарушают, что ли?
Я вот заметил, да, что многие веганы очень далеки от науки.

(46) Дык тут многие на Мисту именно покидаться заходят....

(346) Живут в пределах массы веществ, поступающей из оставшегося химуса. Видимо.

(322) Куда-то тебя не туда понесло, но хоть спасибо, что ты без юления ответил вот это:
- забой скота - это не "убийство"
Я правильно понял, что ты считаешь, что забой не есть частный случай убийства?

(348) Шта?

(342) Они черпают энергию из того же источника, который использовал Мавроди для получения прибыли

Да. И ответьте на (337)

(340) чой то сразу брехня? многие люди не едят по полдня- пока спят, а если часы сна сложить в годы - то по пол-жизни не едят и ничо, не умерли

(337) Так можно.

(337)можно, так как не происходит уничтожение инструмента познания сущности.

(349) Термин "Убийство" прописан в уголовном кодексе. Например, военные действия или спецоперация по ликвидации террористов не являются убийством. А вот убийство военнопленного уже может считаться убийством с соответствующим наказанием.

Куда-то вас занесло...

(355) Законодательно да. По факту, если получается труп, то это убийство. Законодательное обрамление нужно, обязательно, для регулирования процесса.

(355) Дай определение слова "Убийство" такое, чтоб оно подходило под все эти твои условия

(357) По факту как раз не так. Термин "убийство" является юридическим, обозначающим преступление. И уж тем более нельзя обвинять нормального человека, кушающего супчик, в убийстве курицы. Я бы назвал это клеветой и передёргиванием.

(349) Я считаю, что смысл, вкладываемый в слово "убийство" не соответствует тому, что происходит при забое скота.
В УК вообще "убийство" однозначно трактуется как причинение смерти другому ЧЕЛОВЕКУ.

(358) Скажем так, есть "вынужденное убийство", когда стремятся разрушить твой инструмент познания, твоё тело.

(360) Дай свое определение слова "убийство", ну т.е. какой ты смысл вкладываешь в него

(361) С тобой все ясно, к тебе вопросов нет

(363) Я не настолько буддист, чтобы отдать своё тело в качестве еды голодающей тигрице.

(354) Если так можно, то ничто не мешает есть трупы, которые образовались в результате естественной смерти?

(365) Таки ви правы!

(366) Тогда кто из нас трупоед-то?!!

Фу-фу-фу

(367) А-ха-ха! Зачёт!

(367) Вот задачка.... Тогда новый термин: Труподелы и пособники Труподелов!

(367) Согласен, оба трупоеды!

(371) У тебя трупофобия?

Я вот трупов не боюсь. Больше опасаюсь живых.

(362) Может быть, ты просто откроешь УК? Или в гугле забанили?

(373) Что с (358)?
Я правильно понял, что для тебя слово "убийство" - это ровно то, что прописано в УК РФ и ничего сверх того?
(374) Аналогичный вопрос

(372) Противно.

(375) Какой аналогичный? Мне что, надо как ребёнку разжёвывать смысл слов в определённом контексте? Веган приравнивает забой животных к убийству, целенаправленно проводя параллели с убийством людей, как выше можно увидеть. Какие ещё вопросы могут быть?

(376) А я вот вспомнил:
намедни потреблял мумифицированные трупы существ, умерших в результате условно-естественных причин (не в результате забоя).
Было божественно

(376) Противно слушать брехню про людей, которые ничего не едят.

(377) Аналогичный = выше на одну строку текста в том же посте. Он вроде простой, а ты что-то опять растекаешься.

(376) А еще одних трупоедов предпочитаю есть зверски замученными (с укропом).

(377) "надо как ребёнку разжёвывать смысл слов в определённом контексте" // Естественно. Пока стороны не определились с понятиями, то дальнейшее обсуждение ими какого-то понятия не имеет никакого смысла. Весьма странно, что ты задаешь такой вопрос.

(382) Не надо ребенку ничего "разжевывать". Надо его приучать. Сначала к виду разделанного трупа и процессу разделки, потом постепенно вовлекать в процесс. Не забывая при этом и приобщение к потреблению уже готового результата с подробным обсуждением его кулинарных достоинств.
А иначе вырастет вот такое... с йогой в голове

(382) *терпеливо*

Веган называет забой животных убийством, явно проводя в следующих комментариях параллели с убийством человека. Убийство человека - понятие, определяемое УК РФ. Оно никак не соотносится с забоем животного. Имеет место подмена понятий и манипуляция.

(379) Ну, в конце концов, можно ничего не есть последние 50 дней своей жизни. Понимаю полностью, что без фактов, которые можно потрогать руками, верить или не верить - дело субъективное. Я вот верю. Это просто разные точки зрения на информацию, доходящую до нас. Всё нормально.

(382) > Естественно.

Слушай, ну не надо же так усиленно прикидываться дурачком, якобы не понимающим, о чём идёт речь.

(383) ну понятно.

(384) Ты не юли, просто на вопрос ответь. Ведь это ты же сам в (322) утверждаешь - не Я тебя за язык тянул. Пока так и не разобрались, почему ты так считаешь - ты почему-то не желаешь дать вроде простой ответ на простой вопрос.

А нет. Не прикидывается.

(386) Кто кем прикидывается или что об это прикидывании думает не имеет значения, ибо (382)

(388) Я тебе ответил на вопрос. Извини, но менее сложносочинённые предложения для облегчения понимания составлять мне лень.

(384) "Убийство человека - понятие, определяемое УК РФ" // Я тебя про "убийство человека" не спрашивал, так кто подменяет понятия? Вопрос простой в (375).

(391) "Я тебе ответил на вопрос" // В каком посте? Пока вижу, что ты отвечаешь на какие-то незаданные вопросы.

Уймись, ты смешон.

Подменой понятий занимается веган, проводя параллели с убийством человека.

Суть обсуждения - одушевлена пища или нет. Неодушевлённые куски мяса , искусственно выращенные, явно неодушевлённые.
Об одушевлённых существах некоторые предпочитают отмалчиваться.

(394) Труп - результат убийства. И не надо тут виться ужом под вилами.

(395) По современным воззрениям душа есть только у человека и зародыш наделяется душой в момент зачатия. Так что можно есть всех, кроме людей.

(394) Пока все выглядит так, что этот "веган, проводящий параллели" - ты, ибо Я вроде нигде про убийство человека не говорил и не подразумевал, в отличие от твоих неоднократных (377), (384), (394).

(392) Если ты настолько эмм… особенный, что не можешь сделать вывод из совершенно конкретных ответов, давай начнём сначала.
Ты знаешь, что такое "контекст"?

(397) Спасибо Большое, Станислав.

(396) Нет, труп - это просто мертвое тело. Необязательно от убийства. Но мы не выяснили с тем товарищем даже первую часть его утверждения из (322), так что боюсь, что до второй части его утверждения вовсе не дойдем )

(398) При чём тут вообще ты? Ты вообще влез в дискуссию, прицепившись к словам и пытаясь увести нить беседы в обычный срач вокруг определения убийства.
Я про вегана говорю.

Э, не. У меня бисер закончился...

(402) Хз про какого вегана ты говоришь. Я задал тебе вроде бы простой вопрос касательно первой части твоего утверждения из (322), на который ты пока так и не соизволил дать простой ответ, прикрываясь каким-то "контекстом", "веганом" и прочим. Что-то ты юлишь, короче.

(394) ну на убийство животных тоже есть статья в УК РФ, жесткое обращение. Только мы несколько лицемерно считаем, что замучить котенка - это тянет на срок, а пустить поросенка на сало - это нормуль

Куда там какой-то "веган" клонит и проводит параллели, меня не особо интересует

(401) ну да, естественная смерть тут же.

(405) Вот ты употребляешь словосочетание "убийство животных", а ник "Мелифаро", если Я правильно его понял, убийством считает только то, что может происходить по отношению к человеку. То есть для ника "Мелифаро" словосочетание "убийство животных" не может существовать

(405) Ну так порося никто не мучает, убивают быстро.
Так и за утопленный в ведре выводок котят никто уголовно преследовать не будет.

(408) да как не назови, хоть убийством, хоть умерщвлением, если идти от того, что убийство - это нечто наказуемое по УК РФ, ну так и за жестокое обращение с животными есть статья

(409) Главное, чтобы дети не видели.

(410) Ну к тебе вопросов-то у меня вроде нет (хотя замечу, вто в УК не применяется термин "убийство" по отношению к животным в этой 245-й статье), Я пока всего лишь выясняю конкретику по первой части утверждения товарища из (322)

(409) ну ты понимаешь, что это мучался/не мучался - это вообще растяжимое понятие

(408) Ты тупой?
"Убийство" животных никаким образом не может быть в контексте дискуссии приравнено к убийству человека.
Точка.

(414) Я тебя вроде ничего привязанного к какому-то контексту не спрашивал, кроме сказанного тобою в (322).
Так что пока на тупого больше ты смахиваешь, ибо:
- не отвечаешь на вроде бы простой вопрос
- отвечаешь на незаданные вопросы, т.е. юлишь
:)

(413) Растяжимое да.

(414) Может. Психологи признали наличие у животных интеллекта на уровне до 7и летнего человеческого существа, в разных вариациях и степени развития.

Прошло уже почти сто постов, а ник "Мелифаро" так и не может пояснить сказанное им же в (322) :)

(и это только первая часть его утверждения, за вторую Я еще не брался)

(419) А ты кто по гороскопу? Не дева ли ?

(418) То есть ты продолжаешь утверждать, что не понимаешь, что я имею в виду?
ОК, чо.

По ходу, вегетарианство ещё не очень хорошо действует на высшие функции ЦНС, дыа.

(421) Мелифаро отрицает наличие души и интеллекта у животных. Это суть его отрицания.

У него есть такое право. Его так воспитали.

(421) Меня не особо интересует разбираться, что ты имеешь в виду, поэтому Я и задал вроде бы простой вопрос - дать определение "убийства", подходящее под сказанное тобой в (322). Но ты почему-то не можешь дать комментарий к сказанному тобою же.

(423) Что есть "душа"?
Вот христианство отрицает ее наличие у всех существ, кроме человека.

Походу, всеми силами стремиться "сохранить лицо". Но это иллюзия.

(423) Души и у человека нет.
Интеллект - понятие растяжимое. Для тебя, например, наличие примитивных инстинктов уже определяет наличие интеллекта (приведённый пример с курицей, да).

(425) >Меня не особо интересует разбираться, что ты имеешь в виду

Поэтому ты влез и зацепился за выдранные из контекста слова?

Очень умно.

(426) Чувствующее и осознающее начало. Кто там что отрицает, эээ...

(423) Так Я так и не понял, что такое в его понимании "убийство". Не думал, что просьба дать определение сказанному им же слову окажется для него таким трудным (или даже невыполнимым) процессом.

(428) Еще раз - мне пофиг на контекст. У тебя опеределение слова что ли зависит от контекста? Даже если это так, ну так дай это определение применительно к какому-то там контексту.

(405) зачем мучить? Убить максимально безболезненно, как это возможно в сложившейся ситуации.
у каждого человека должно быть право на убийство животного

Это разные классы сознаний. Существо с более развитым сознанием может не понимать существо с менее развитым сознанием.

(432) в большой полиэтиленовый мешок, сам заснёт от отсутствия кислорода.

Пока складывается впечатление, что ник "Мелифаро" пользуется словами, но не понимает, что они означают. Проще говоря, разбрасывается ими.
Попытка "призвать его к ответу", т.е. дать определение использованного слова - пусть с привязкой к контексту, пофиг - пока не увенчалась успехом.

(431)

Ты троллишь или серьёзно? Я не могу поверить, что программист может быть настолько глуп.
Я вторую страницу объясняю, что в обсуждаемом контексте была проведена параллель между убийством человека и лишением жизни животного, которое было названо "убийством", таким же, как и убийством человека.
Эта параллель - некорректна, это передёргивание и подмена понятий.

Почему веганы часто бывают так агрессивны в отстаивании своих мнений? Ну не ешь ты мясо, ну и не ешь. Никто же не заставляет

(429) В чем отличие от интеллекта?

(437) Я ем мясо. Просто в минимальных количествах.

(439) т.е. ты трупоед?

(436) Какой троллинг? Все вроде без шуток, т.е. серьезно.
"вторую страницу объясняю" // И вновь ты не дал определение слова "убийство", которое ты использовал в каком-то там контексте. Я вроде тока это попросил.

(434) способов много.
Например, в лабораториях практикуется такой способ: окунуть в жидкий азот, разбить об стол.

(438) Можно почувствовать боль, горечь утраты, радость приезда сына из далёкого города. Интеллектом почувствовать невозможно.

Ник "Киберястреб", думаю, просто не может придумать, какие привести аргументы в пользу идентичности "убийства" животных и убийства человека, поэтому тупо талдычит одно и то же.

(440) Зимой сало с чесноком.

(437) Недостаток животных белков приводит к повышенной агрессивности.
Это защитный механизм, появившийся у человека "разумного" в результате эволюции.
Долго не ел мясо - агрессивность повысилась. Агрессивность повысилась - кого-нибудь убил.
Убил и съел.
И пришел в умиротворенное состояние. Ни на кого не бросаешься и не убиваешь

(441) Бняя...

"Убийство" в обсуждаемом контексте - это убийство человека. "Убийство" животного приравнивается к убийству человека сторонником вегетарианства.
Что тебе ещё непонятно?

(444) Куда-то тебя опять не туда несет.
"тупо талдычит одно и то же" // Ну, Я повторяю смысл просьбы - ответить на простой вопрос, дать определение. Ибо ты до сих пор этого не сделал. Вместо этого ты повторяешься про "контекст" и "параллель" с "убийством человека" (как минимум раз пять повторился). Так что кто еще "талдычит одно и то же" - тот еще вопрос )

Ты выше видишь определение?

(444) Идентичность в том, что те, кого называют ходячим мясом, тоже обладают чувствами и интеллектом ТОГО ЖЕ РОДА, что и человек, просто в ослабленном и уменьшенном виде.

(443) Уверен? Существа без головного мозга способны испытывать радость или печаль?

(447) Я вроде тебя не спрашивал, что там кем и к чему приравнивается.
- "Убийство" в обсуждаемом контексте - это убийство человека" // Аллилуйя! Наконец, ты осилил мою просьбу, благодарю. Вопросов касательно первой части твоего утверждения из (322) не имею.
Переходим ко второй?

(445) это не ответ на мой вопрос. Больше похоже на оправдание.

Мдэ.
С веганами спорить - себя не уважать.
Не забудьте внести предложение об уголовном наказании за убийство коровок, свинок и куриц.
Повеселимся.

(443) Ограничиваю: С головным мозгом.

(453) Уточнил, что именно из мяса я ем. а что надо?

Ладно, переходим ко второй части утверждения товарища "Мелифаро" в (322):
- "поедание животной пищи - не трупоедство"
Моя просьба аналогична - дай определение понятию "трупоедства", что ты использовал в контексте ответа.

(454) И за покос травы. А то что это, идешь по городу, а тут жратву для веганов собирают.

(456) Я тебя спросила - ты трупоед? Есть два варианта ответа на этот вопрос - да или нет. А что конкретно ты ешь, я тебя не спрашивала

(457) Ты трупоед?

(459) да, мы обсудили это со Станиславом.

(460) Не знаю, смотря что ты вкладываешь в это понятие. От определения этого слова / понятия и будет сразу ясно, как определить, трупоед ли Я.

(462) Какая тебе разница, что я вкладываю в это понятие? Ты трупоед?

Трупы, к образованию которых не прикладывали специальных усилий, можно есть. Например, горный козёл, упавший в пропасть...

(461) Ок. Тогда я в принципе не понимаю сути претензий.
Или это как в православии - можно всю жизнь грешить, потом перед смертью покаяться и всё, счетчик обнулился? Типа - поел сала, потом прощения у свиней попросил, и можно жить дальше.

Тут наверно , корректнее сказать осознанный труподел.

(463) Разница такая, что ты задаешь вопрос, включающий слово, определение которого Я до этого попросил тебя дать

(465) Отсутствие стремления прекратить осознанно умерщвлять живых существ.

(467) Не юли. Ты трупоед? Или у тебя нет собственной расшифровки данного определения и ты не понимаешь, о чём идёт речь?

Но даже если бы этой просьбы с моей стороны не было, то на вопрос Я бы все равно не ответил, ибо не ясно, как это определить.
Ты почему-то решил, что задавая вопрос, ты имеешь право грузить отвечающего, но это не так: изволь дать отвечающему методику определения ответа на заданный тобою вопрос.

(466) А! Т.е. ты осознанно совершаешь поступок, который вообще-то противоречит твоим мировоззрениям, поэтому можно?
Ну круто, чо)
"Хорошую религию придумали индусы" (С)

Собственная расшифровка у меня конечно же есть, но ты ее не спросил перед тем, как задать вопрос

(471) В эту зиму сало не ел.

Понятно, слив засчитан.
Не вижу смысла кормить тролля.

(473) Не надо передо мной оправдываться) Оправдывайся перед своими богами)

(475) у меня он один.

(469) "Не юли" // Я не юлю, ибо честно сообщаю тебе причину, по которой не могу дать ответ
(474) "слив засчитан" // Пусть так, меня не особо интересует, что за слив и кем засчитан ) Это не отменяет того, что ты почему-то по-прежнему не дал определения слову, которое ты сам же и использовал в (322).

(468) жизнь - это и есть постоянное умерщвление других существ, не мы придумали эти правила. Единственный способ перестать убивать - убить самого себя.

Пойду за тушёными трупами овощей. Надо химус обновить.

(478) Смотря на какой ступени развития находится существо. Кому-то растительной пищи с водой, воздухом и солнцем хватает, кому-то только воды, воздуха и солнца, кому-то - только воздуха и солнца, кому-то - только вохздуха.

Ну и развели тут тему.....жесть...

Растения между прочим тоже жрут трупаков. причем как из самих себя так и из других в том числе животного происхождения.
Все превращается в удобрения.

(479) Зачем тушишь, для вкуса?

(481) А ты что думаешь по поводу (457)? Ты согласен, что "поедание животной пищи - не трупоедство"?

(уточню, что под "животной пищей" имеются в виду части тел - мясо там, печенка и все такое)

Бычьи яйки кто-нибудь пробовал кстати? Как вам?

(482) Мучает

Какие веганы все-таки.. смешные)
Причем именно агрессивные веганы.
Которые первым же предложением сообщает всем, что он лучше всех, ибо не трупоед. А то, что никому до этого нет дела - не укладывается в голове.
Я вот тоже не трупоед. Я мясоед. обгладывать труп не собираюсь, а вот правильно приготовленную пищу - с большим удовольствием. Труп - это тело умершего существа. Кусок мяса, срезанный со свежего трупа и хоть как-то приготовленный - уже не труп.

(480) вы думаете трава и деревья никаких живых существ не убивают?
каждая травинка стремиться вырасти быстрее всех, таким образом убивая своих близких соседей, которым не хватит света и пространства.

(485) А рыбьи яйцеклетки или семенные железы вас не смущают. А яйцеклетки птиц?

(487) Ну вот ты молодец, сразу дал определение применительно к своему пониманию: что, мол, поедание частей трупа, хоть как-то приготовленных - уже не трупоедство. К тебе вопросов нет.
А к товарищу "Мелифаро" остались )

*стремится

(488) Хз к чему это написано )

(489) Я спросил без какой-то мысли смутить кого-то. Вопрос реально интересует, ибо такое блюдо существует (бычьт яйки), вот интересно каково оно и стоит ли попробовать )

(490) А зачем вы допытываетесь до Мелифаро?
Доказать ему, что он не прав?
Или доказать, что правы вы?
Или думаете его перевоспитать?

(485) И еще, вот, интересно: а к цветам вы как относитесь? Точнее: не брезгуете подносить к своему лицу и нюхать половые органы растений?

(494) Я не допытываюсь, мне инетересно, что товарищ понимает под использованным им словом. А то за ним было замечено, что он ими "разбрасывается")

(492) любое существо на любой стадии развития убивает других живых существ - это основа жизни

(495) Отношусь с уважением, не рву. Нюхаю крайне редко)

(493) Попробовать в жизни нужно все: и матан и сопромат

(496) Значит, перевоспитать)

(497) Вроде Я привел примеры, когда существо для своей жизни никого не убивает (питание одной водой, солнцем и воздухом в различных соотношениях). Почему ты продолжаешь утверждать, что "любое существо на любой стадии развития убивает других живых существ"?

(499) Ты пробовал бычьи яйки? ))

(483) формально если идет речь про поедания мяса. это основа основ.
Человек относится к Плотоядным существам. По природе. И отрицать это также глупо как и то что Земля круглая.


По поводу слова "труп" - оно подобрано неуместно. Это чистой воды замах на оскорбление и сарказм, может быть со стороны травоядных  людей, которые решили таким образом оскорблять других, и типа ставить себя на ранг выше. Что является ошибочным их суждением.

(500) Возможно, природа моего вопроса (хотя бы частично) вызвана желанием оказать воспитательное воздействие, но вообще мне интересно, как и чем люди живут

(502) Не довелось еще. Улиток с устрицами жрал.
Не впечатлило. Устриц вполне можно заменить селедочьей молокой под самогон.
Раков ем легко (и с удовольствием). Чего тогда бычьих гениталий стесняться?

(501) потому, что растения убивают другие растения,

(503) Куда-то тебя понесло не в ту сторону (какой-то "оскорбление" и "сарказм").
Еще раз: есть утверждение и вопрос, согласен ли ты с ним.
Определение слов у тебя в голове, думаю, имеется, поэтому для тебя не должно составит труда пояснить, с чем именно ты не согласен и почему.

(506) А если оно растет одно-одинешенько посреди какой-нибудь пустыни? ))

(508) оно потому одно-одинешенько, что остальных убило вокруг себя

(508) живет себе растение, радуется жизни. А тут бах верблюд пройдет и утичтожит бедненькое живущее растение.

(510) Верблюд-трупоед

(510) Ты не соскакивай с темы )
"По поводу слова "труп" - оно подобрано неуместно" // Где оно использовано неуместно, во фразе "поедание мяса - трупоедство", Я правильно понял? Почему ты так считаешь?

сейчас дискуссия может плавно перейти к размышлениям о том, чем отличается убийство представителей флоры от представителей фауны и отличается ли.
является ли убийство цветка убийством

убийство - это лишение жизни
является ли поедание убитых растений трупоедством?

(509) Не факт. Его семечко туда птичка выбросила и оно выросло. Кого оно убило?

(напоминаю, вокруг пустыня и других растений и живности в почве вроде нет)

(514) "является ли поедание убитых растений трупоедством?" // Чтобы однозначно и легко ответить на этот вопрос, нужно определиться с понятиями слов в этом вопросе, конкретно о понятии слова "трупоедство", и тогда все элеентарно

(512) Оно неуместно по отношению к человеку.
Убийство животных и поедание мяса это хищник. Просто у человека это промышленные масштабы) Так как цивилизация выросла из того чтобы каждый день человек бегал на охоту.

А труп это все таки естественная смерть а к разряду трупоедов относят шакалов и прочих животных питающихся падалью.

а если одно растение ради выживания паразитировало на другом, что привело к гибели второго, это считается убийством?

(514) Не убитых растений, а живых растений

(518) "труп это все таки естественная смерть" // С тобой все ясно, к тебе вопросов нет

Человека тоже убивают тысячи микробов.
В конце концов человек это клетки, а клетки даже жрут клетки.

(520) А как определять будем, растительная пища живая или уже нет? )

(518) а разве труп - это не мертвое тело, которое когда-то было живым, независимо от того, что привело его в безжизненное состояние?

(520) Не трупоедством, а живоглотством

(523) растительная пища живая пока в ней есть живые клетки, которые могут дать новую жизнь.
да, вряд ли кто-то будет есть трупы растений

(508) очень часто пески пустыни хранят в себе тысячи семян  растений, которые отзываются буйным цветом на дождик раз в десятилетие

(527) Ну допустим только одно семечко попало в песок, больше там вокруг в большом радиусе ничего нет. И прошел дождик. Растение выросло. Кого оно убило в этом случае? )

(526) А маринованые огурцы?

(526) "вряд ли кто-то будет есть трупы растений" // Лист салата новую жизнь вроде дать не может, но их же едят

(529) А варенье?))

(528) растение не растет только от воды. если оно не водоросль.
И то надо много чего для жизни растений.
Витамины, удобрительные вещи и прочее.

(530) лист салата как раз может, теоретически.

(530) лист салата едят тогда, пока он ещё не труп

(530) У меня был случай. Дочка подобрала зимой замёрзшую веточку, поставила в стакан с водой. Так вот, веточка распустилась, дала зелёные листочки. Это просто из воды! А из земли бы выросло дерево!

(534) Веганы — живоеды

(530) он даст жизнь тому, кто его съест

(528) своих детей )))
через год оно раскидало семена, а они все засохли так, как ресурс только на одного.
если оно засохло не дав семян - значит оно выполнило убило себя, так как никого больше не смогло убить.

(534) Чай!
Питие чая - потребление настойки из мумифицированных трупов растений

если на то пошло, в трупах животных остаются живые клетки и организмы, которые так же могут стать источников жизни для новых организмов

(536) Веганы убивают животных путем сокращения кормовой базы последних

(531) Варенье это убийство. Ты заживо варишь плоды (считай детей) несчастного растения

(540) А со временем в трупах заводится все больше и больше жизни. Если брать считать по особям, то гораздо больше, чем при жизни

Прям вспомнилась одна из песен Цоя

(0) едим трупов и не только

но если в трупах остается жизнь, значит это не трупы?

(545) Не только едите?

(547) не только трупов

(546) + получается, что смерти вовсе нет, есть только жизнь

Человек еще безобидное существо по сравнению с другими вещами.
Люди едят животных, а в итоге большая часть люденй умирает от того что становится слабое тело и его убивают другие микробы.

(534) "лист салата едят тогда, пока он ещё не труп" // Так ты же пишешь, что "растительная пища живая пока в ней есть живые клетки, которые могут дать новую жизнь". (537) По такой логике и труп животного кому-то даст жизнь.
Пока выходит, что предлагаемое тобою определение трупа не подходит.

(357) Если получается труп, то это убийство до смерти. А если не удалось, то все равно убийство.
(355) А по кодексу будет покушение на убийство

А что плохого трупы есть?

(532) Допустим, в почве это все имеется. Семечко растения попало одно в такую среду и выросло. Оно кого-то убило?

(551) если убрать после запятой, то подходит

(538) Допустим, что у нас было такое растение, которое не размножается самостоятельно, либо для размножения которого не были выполнены условия (к нему не прилетело насекомое и не опылило, например). Кого оно убило за все время своей жизни?

(553) а кто сказал, что это плохо?

(556) значит оно не смогло никого убить и поэтому умерло само

(555) Я после (540) запутался. Можешь еще разок изобрести определение "трупа"? Если это слишком общее понятие, то можно для начала просто отдельно два определения: "труп животного" и "труп растения" )

(558) "не смогло никого убить" // Так оно вроде и не пыталось?
"поэтому умерло само" // Расширяем пример: допустим, в одном поле есть одно растение, в другом поле есть другое растение. Они друг друга (с помощью животных) опылили. Семена разносятся птичками в другие поля, где тоже нет растений. В итоге у них появились "детки" и никто никого не убил. Все так?

(559) как раз-таки стало неясно что есть труп.
"труп животного" - смерть тела конкретного представителя мира фауны
"труп растения" - отсутствие живых клеток в конкретном представителе мира флоры
но в трупе животного остаются живые клетки

(560) В итоге у них появились "детки" и никто никого не убил. Все так? - нет, еще есть разнообразные вредители насекомые и микроорганизмы, либо растение сопротивляется и убивает их, либо погибает само.

можно придумать много мифических историй никакой связи с реальностью не имеющих.
Либо живое существо убивает и размножается, либо не убивает и умирает само.

Ну народ и нафлудили. И главный вывод из этих споров только один. Человек единственное живое существо на земле, которое прёт против своей природы осознанно. По природе мы всеядные, кто-то насильно себя приучает есть что-то одно, природа говорит надо спариваться только с противоположным полом своего вида - люди тока с кем ни сношаются, и каждый может с пеной у рта доказывать, что это нормально - он или она так чувствует.

(563) ты сейчас затронул кучу новых тем, в которые может перейти дискуссия

Я - девочка))) и пусть... может хоть слово "труп" перестанет употребляться )))

(564) Дискуссией тут и не пахнет.

(562) "Либо живое существо убивает и размножается, либо не убивает и умирает само" // Так второй случай не подтверждает сказанное тобою ранее в (497) "любое существо на любой стадии развития убивает других живых существ - это основа жизни"

(553) Трупы есть вполне гуманно. Труп уже ничего не чувствует, он мёртв! А вот кушать живых существ чудовищно! Веганы как раз едят морковку заживо.

(566) Во-во, базар какой-то. Что жрать это личное дело каждого человека. Мой муж когда слышит про кого то, что не ест мясо (особенно про мужика), сразу говорить - подозрительный он какой-то))))

(566) а чем же?

(563) "По природе мы всеядные, кто-то насильно себя приучает есть что-то одно, природа говорит надо спариваться только с противоположным полом своего вида - люди тока с кем ни сношаются, и каждый может с пеной у рта доказывать, что это нормально - он или она так чувствует."
- это все следствие того, что все животные живут инстинктами в гармонии с природой, а люди (как бы некоторые себя этим не оправдывали) этих инстинктов не имеют, но имеют разум, что является всему бедой

(568) Ты употребляешь слово "заживо", но что-то на (523) затрудняешь ответить?

(569) это ты тут базаришь, а я дискутирую

(567) Передумала )))

(570) Словоблудием обычным. Примитивная демагогия и закапывание оппонентов в деталях определений. Кто-то решил повторить стиль "говорящий тезаурус".

(523) Если морковку посадить в землю, то вырастет новая морковка.

(575) А если кусок мяса положить в землю, то там колония грибов вырастет ))

(574) "закапывание оппонентов в деталях определений" // Ты что-то напутал: Я теба не гружу определениями, а прошу с ними сначала определиться, прежде чем обсуждать что-то (вопросы / фразы / словосочетания), куда они входят

+(577) ибо (382)

Фишка в том , что у потребляемых растений нет нервных клеток, значит боль чувствовать по определению не могут. А еще правда в том, что природа сама задумала пищевую цепочку, все живые существа чем то питаются; растения минералами и водой, травоядные растениями, хищники травоядными. Просто на вершине пищевой цепоки хищники оказались не просто так, так задумала эволюция, и от этого не уйти, и эти вечные споры ваши просто тупо поднять шума. Не нравится не ешь, но и к другим не лезь. Еще докопайтесь до времени, какого хрена оно у нас жизнь отнимает!?

(579) "у потребляемых растений нет нервных клеток, значит боль чувствовать по определению не могут" // Это ложное утверждение, основанное на ложном предположении о том, что только наличие каких-то там клеток дает такую способность.
Опыты по электрической реакции растений на угрозы и физические воздействия имеются.

(574) кто тут ещё кого закапывает?

(574) я просто с тобой не согласен

(576) Это другой вид, так что низачот.

(580) Реакции есть, но факт того что растения чувствуют нет, по такому предположению можно тогда сказать, что электричество или любой другой источник энергии живое существо, и все друг друга как то поедают)

(583) Ну т.е. для тебя живой организм - это пока в нем сохраняется способность участвовать в продолжении рода?

(579) У растений есть эндокринная система, которая может выделять некоторые сигнальные гормоны, аналогичные болевым. У человека ведь нервный импульс не только электрический, но и химический. В синаптическую щель выделяются нейромедиаторы.

(585) Это общий признак жизни вообще.

(584) "факт того что растения чувствуют нет" // Э, а какой тогда факт подтверждает то, что животные (и человек) чувстуют? Механизм-то одинаковый - электричество + химия

(573) Я так и не понял, считаешь ли ты, что без убийства нет жизни или допускаешь, что бывает жизнь без убийства?

(588) Клетки растений лишены нейротрансмиттера, известного как «вещество Р», которое отвечает за передачу болевых импульсов в центральную нервную систему, которой у растений тоже нет. Поэтому они не чувствуют боли.

(587) Судя по (568) для тебя более гуманно превратить животное в труп, нарезать его на куски, приготовить их и есть, чем заживо поедать растительную пищу, все правильно понял? ))

(589) Большинство клеток в многоклеточных организмах умирает через апоптоз, или самоубийство клетки, генетически запрограммированное. Жизнь любого многоклеточного построена на убийстве.

(590) Боль — это сигнал о неполадках. У растений есть свои болевые сигналы, но они чисто химические.

(590) Так это если принимать за истинность то, что раз у организма нет этого "вещества" и нет ЦНС, то значит он и боль не чувствует. Ты не допускаешь, что другие механизмы чувствования боли еще не известны / не открыты?

(591) Конечно. :)

(592) Это внутри организма если "рассматривать вопрос". А если рассматривать убийство только с детализацией до организмов (т.е. в результате воздействия одного организма на другой), не залезая к ним внутрь?

Хотя тогда встает вопрос о том, что считать организмом и до куда можно его укрупнять

(596) А если рассматривать убийство государств?

Поедание трупов / мяса можно считать апоптозом внутри организма "биосфера" )

(598) А кто орудует (исполнитель)? Конечные организмы

(587) А как-же организм, который в силу возраста или болезни уже не участвует в продолжении рода? Он не живой?

(599) Это почти истина, потому что лизосомы самой еды помогают её переваривать.

Ещё раз объясню. Желудочный сок человека лишь помогает вскрывать клетки и лизосомы съеденных клеток, а уж они разрушаются и выделяют ферменты, которые расщепляют клетки.

(601) Если организм размножается, значит он живой. А если он не размножается, это не значит, что он не живой.

(602) После термической обработки клетки значительно теряют такую способность

Когда удав съедает кролика, то кролик сам себя переваривает внутри удава. Так устроена природа.

Если удаву подсунуть уже варёного кролика, то удав может отравиться.

(593) Согласно твоим словам, можно считать живым все, где происходят химические реакции? т.е. где присутствует как минимум углерод?)
(594) Возможно...

(606) Это углеродный шовинизм. https://ru.wikipedia.org/wiki/Углеродный_шовинизм

В природе (кроме человека) термическая обработка пиши вроде нигде и не встречается.
Готовка на огне - отголосок прошлого и способ выжить в холода.
Почему оно используется человеком до сих пор - только ли в силу привычки?

Напоминаю (21) :)

(607) Ну мы сейчас конкретно о Земле говорим)

(609) Это все еще оттуда идет диалог на тему пищи?)

(608) Для дезинфекции. В каменном веке не было таких злобных микробов как сейчас.

(611) С сабжа начали

(611) Хз, Я активно включился после (322) и даже за чуть больше ста постов развел товарища на определение из первой части его утверждения, но видимо грамотное ведение беседы оказалось для товарища энергозатратым и вторую часть своего высказывания он не осилил )

(611) Идет с (1)

(570) "а люди (как бы некоторые себя этим не оправдывали) этих инстинктов не имеют, но имеют разум, что является всему бедой" - т.е. разум это плохо? какая тонкая философия.

(612) Есть теория, что всякие болезни как раз от повального проникновения дезинфекции - мытье еды, рук и т.д., т.е. как следствие - недостаточного естественного имминутета

(617) Есть другая теория, что благодаря этому + медицине мы живем не 30 лет, а 70+

Типа что все одинэсники любят поржать, и разговор плавно перешел на тему кулинарии, пищевой цепочки, химических элементов, возможных вариантах развития живых организмов и т.д.
Хотите рецепт варения пельменей напишу)))

(615) Причем Я там на всяких вегетарианах/веганах даже не заострял внимание, но кто-то излишне возбудился, см. (280) :)

(619) "Пожрать", ну и поржать тоже)

(619) только если для их приготовления никого не убьют

(618) Она, конечно же, ошибочная

(623) табличка "Сарказм" в наличие?)

(606) Живое в первую очередь должно состоять из клеток. Это аксиома клеточной теории, которая пока не опровергнута. Если есть клетка или конгломерат клеток, значит ЭТО живое (возможно бывшее).

Мёртвое или труп — это то, что раньше было живым, но по какой-то причине перестало подавать признаки жизни (все).

Признаков жизни несколько: обмен веществ и энергией с внешней средой (метаболизм), рост и размножение, регенерация, адаптация, реакция на раздражители.

В этом смысле морковка гораздо более живая, чем курица в бульоне.

(624) Никаких сарказмов, все серьезно. Ибо ничем не подтверждается / не проверяется, более того легко опровергается. Ибо у бабок / прабабок ты до сих пор можешь спросить, сколько их родители прожили.

(625) "В этом смысле морковка гораздо более живая, чем курица в бульоне." // Твое сравнение не учитывает изначальное состояние живых организмов, и у курицы признаков жизни больше, чем у растений

(616) Есть мнение, у некоторых, что сознание - это не просто машинка сознания, а ещё и помпа, откачивающая энергию из человека в пользу хозяина машинки "сознание". Причём на внутреннем экране можно легко отследить, куда тянется канал от сознания. Это просто мнение. Болезни(большинство) при таком подходе объясняются элементарно: хозяину отсоса потребовалось больше энергии, чем может дать человек. или на приёмной стороне к каналу подсоединилось слишком много "хозяев". Повторюсь, это одно из видений ситуации. Не мои выдумки.

*и у курицы = где у курицы

(622) За сам процесс готовки насилия не будет, только результат все равно будет состоять из 1,5 кг трупов(муки, мяса и специй)

(627) Когда курицу убили и сварили, то она перестала быть живой. Съесть её вполне гуманно. Не пропадать же доброму мясу. Это даже придаёт некоторый смысл куриной жизни. Куриный бульон может спасти какого-нибудь Маресьева, который только что на руках дополз до сторожки, защищая Родину от фашистского зла.

А вот очистка и поедание живой морковки — это чудовищное преступление. Пока морковку чистят и грызут, в ней выделяются гормоны, болевые сигналы распространяются от места укуса по всему организму... И даже когда её сгрызают, она продолжает мучиться в желудке. Это не сравнится с мёртвой и варёной курицей. Это ужасно...