Добрый вечер, я Бон Флетчер! Я хотел спросить у вас о великие умные люди, я сейчас хочу изучать 1С потому что мне нравится сфера финансов и программирование и зарплаты хорошие, но я хочу лет так через 4-5 свалить в Штаты или Канаду, как мне там на программировании деньги зарабатывать? Ну с 1С мол на Java пересесть, смотрел такие же веб сервисы, много че общего вообще есть, так что у кого есть опыт или что-нибудь такое?

Тролль ищет еды.

(0) Женя, вброс хороший. можно сразу java учить. зачем вам 1с?

Просто мне и то и то нравится, но знакомый отца очень сильный программист 1С и он готов меня как стажировщика взять и учить и я думаю это лучше чем идти в левую галеру по Java чтобы там не пойми как обучали и тд, но не суть. Просто поработаю 2-3 года, а потом можно и до Middle разраба на Java пересесть, как идея? Ну говорю те же интеграции с базами данных, те же веб вервисы и тд, явно же не junior разраб буду, прям свалить из СНГ хочу до 27 иначе убьюсь

с 1с уже не спрыгнешь

и будешь все равно джуниор

Вафель почему? Мол большие зп не отпустят?

Нее я видел Джунов по Джаве слабые знания, а после программирования того же 1С и у меня будут хорошие знания + полгода нормального Джава изучения и норм уровень

(0) Ну будешь американскую 1С-бухгалтерию настраивать. Внешне от нашей не отличишь. Не парься.

(7) нет

Погодь, если у тебя есть "друг отца", то нафиг ты ветку про поиск ментора завел?

(0) Мне тут по секрету сказали, что через пять лет Штатов уже не будет.

(8) Там Сап или Саб называется и я слышал что это не 1С далеко

(10) Потому что я начну месяца через 3, когда они там всё сделают, а до этого времени ментор

(13) книжки читай до этого времени

(12) Нет. Там Intuit. Держит больше 90% рынка. Монополист покруче 1С.

(15)  Я не понял, что ты написал, наверное потому что неопытные, распиши :DDDDD

(14) Я читал уже документацию, больше не читаю, мол если вы хотите с интегрировать это с этим, интегрируйте и всё, самая тупая документация

(14) Подскажите что читать

В США быть программистом стремно. Бухгалтер получает стока же скока программист.
А тут я звезда для женщин со своей зарплатой.

(18) Клубничку

(19) Село кукуево?

(16) В штатах аналог фирмы 1С калифорнийская фирма Intuit. Аналог 1С:Бухглтерии у них называется QuickBooks. У этих двух продуктов много общего "до степени смешения" как модно сейчас говорить.

(22) То есть я там выживу если перееду и буду по этой теме работать?

(0) Нуралиевы - агенты ФСБ. Они придумали систему, которая не позволит программисту эмигрировать.

На твоём месте, с такими планами, я бы прошел мимо 1с, по-моему проблема в том что тут ООП нет, с нормальных языков ещё можно сесть за 1с, а с 1с сложно спрыгнуть, потом будешь во всяких библиотеках разбираться, интеграции, веб сервисы, опять же, математика пригодится

(23) Если получишь право на работу, то без сомнения.

в Австралию "прыгай" как гонимый , получишь пособие и вообще можно не работать,что придумывать какие-то схемы непонятные

(27) Что за инфа?

ну и чтоб в сша ехать, желательно годик хотя бы здесь поработать "по специальности"

(0) а я Пудж Зе Батчер. будем знакомы

ТС кркасавчик. Не сумев ничего добиться тут, он решил сразу покорить Америку. Братишь, ты в попробуй для начала в МСКнайти работу от 300к, и поработать тут пару лет.

(31) Просто интересно стало

(30) чисто брацкая любовь братишка

(31) Да пусть валит. Нам тут больше достанется

(31) но зачем идти таким сложным путем?

Лет так 17 назад знакомы уехавший в США говорил там популярна бухпрограмма PeechTree

(36) Ребят очень нужна полезная информация, хочу знать смогу я там работать как-нибудь если буду здесь прогером 1С или нет, пожалуйста

(37) ответ простой: НЕТ

США - лучше Европы (в перспективе), но есть страны и получше: Канада (вроде там есть представительство 1С), Австралия, Нью Зиленд. Задумайся)

(37) Лучше говорить "ONE-C Developer". Начинай учить язык.

Мне главное чтобы английский язык был и работа и всё, а так мечтаю жить в Англии, просто Англия и всё, но там как в США и Канаде трудно попасть

Я Английский и так учу

(41) Не, так в Европу не возьмут.

(0) я думаю автор, ты выбрал слишком легкий путь. Чтобы стать прогром на java нужно сначала отучиться на врача, потом ординатура, потом переквалифицироваться в повара, дорасти до шефа, потом потаксовать, и потом в Java. Ну естественно предварительно через 1С

(38) Почему нет?  Ты американскую 1С видел?

Опять мысли о захвате америки?

(44) а как же бетонщика забыли?!
Без работы бетонщиком хорошим 1С-ником стать невозможно!

(0) <но я хочу лет так через 4-5 свалить в Штаты или Канад>
1) учить надо сразу java через 4-5 лет вы еле еле дотянете до миддла, а США на H1B - лотерея и куча сопутствующего геморроя, и ради вас, джуна, никто не будет морочится с трансфером
(41) Англия не "как в США и Канаде", вы хоть немного матчасть изучите прежде чем планы рисовать

(48) (41) -- случайно ссылка поставилась, хотел 2) написать

(48) поэтому и спрашиваю, но мидла за 3 года можно в принципе, не знаю что делать если честно, хочу ужасно в Европе жить

(48) да он троллит просто)

я вот идиот в 22 года пошел во франч семерку учить, и только в позапрошлом году (мне 34) с большим скрипом выдернулся окончательно из лап 1С, и несмотря на то что я вроде как широкопрофильный айтишник и программил на всяких явах пэхапе давно, не тяну на то чтобы даже читать вакансии забугорные (50) Это не сложно, берете удаленку и гоу туда жить, каждые полгода только придется страну менять

(51) ниче, тоже интересно порассуждать

(52) в смысле каждый полгода страну менять? Да и Удаленка допустим та же Москва, а финансы потянут там?

(54) всмысле что по туристической визе нельзя находится в стране больше чем полгода в течении года

(55) а в США если даже укладываться в сроки то можно огрести отказ в продлении визы

(54) В Польше например цены полностью аналогичны Московским, только бензин дорогой

(56) Хотелось бы спокойно жить где-нибудь в Европе и не парится насчет этого, а удаленка дело такое, сегодня есть, а завтра нет и че делать пока удаленку найдешь

(52) "большим скрипом выдернулся окончательно из лап 1С"
И какие впечатления по итогу?

(59) "здесь" интересней как минимум ;)
я конечно в 1С не все круги ада прошел, но наскучило
===
а со скрипом, потому что переключится в другую сферу без потери в ЗП это очень веселый квест

(41) тогда рассмотри Ирландию. Это улучшенная Англия, так же как Канада - улучшенные США.

(61) А попасть как, насчет эмиграции, я слышал мол высшее, хороший английский и можно спокойно эмигрировать в Канаду, знакомый на оф сайте читал, не знаю правда или нет, мол так спокойно по их бальной шкале

для начала надо рассмотреть как получать визы (гражданство), а потом уже из соображений кто что улучшенное
а то есть страны где гражданства 10-15 лет надо ждать, а рабочую визу могут не продлить, а в некоторых странах может работодатель специально поднас*ать

(62) Канада и Австралия, там надо определенное количество баллов набрать и найти работодателя, зависит от знания языка, образования, возраста и т.п.

(60) не, ну "интересней" это я уже в институте проходил)) Больше интересны открывшиеся либо НЕ открывшиеся перспективы

(65) перспективы в 1С не особо перспективные, а в тракторных вопросах Java и прочий питон гораздо интереснее

(62) без приглашения на работу уже нельзя так легко как в 90х

То есть с высший + балл, с языком + балл, я просто так не смогу переехать?

(66) не, в 1С я представляю перспективы (мы же на форуме одинэсников, а не java). Я про перспективы в java. И не совсем понял насчет "тракторных" вопросов

(67) вообще сложно всё и постоянно меняется : знакомый ораклист 3 года учил английский, старшие товарищи уезжали по квоте (или как там называется ) в Австралию, а когда типа пришёл его черёд квота на ораклистов кончилась и он там теперь не нужен.

(68) наличие приглашения от работодателя - это тоже количество баллов, без него вы тупо не наберете проходной балл
грубо говоря
приглашение - 20 баллов
язык - 5
возраст - 5
а проходной - 25

Может он просто не нужен). В Австралию хорошо ехать, если есть контракт с работодателем. А по квоте это на тяжелую физическую работу - замещать аборигенов.

(69) я планирую свинить отсюда как и товарищ (0)
Довольно подробно пытался вникнуть в тему  года 4 назад, после чего сейчас усиленно копаю карьеру в обычном программинге

(73) +у меня нет вышки потому что , а без вышки нужен опыт работы

(0) Иди на Java лучше. Там сразу будешь зарабатывать больше чем на 1С, а в будущем еще и пригодится в штатах. В 1С сейчас нет ни одной причины идти с нуля. В 1С работают только те, кому больно бросать накопленный десятилетиями опыт.

(74) За 4 года мог бы два раза вышку получить. Опыт в программинге в два раза хуже обучения на вышке, потому что засчитывается как два года опыта за один год вышки.

если уж валить в штаты, то в новые - венгрия, чехия, польша, прибалтика, украина(?!). Именно туда щас ястребы нацелены и не пускают беженцев. И даже немцы в Польшу посматривают свалить от беспредела беженцев

(76) ага, а жить на что пока я вышку получаю? или купить диплом надо?
(77) внаукраине делать нечего и перспектив там никаких чтобы туда валить, Венгрия говорят страшная деревня, как и Болгария ... а вот Польша/Чехия вполне, и ИТшников там ждут и визовые условия неплохие, только язык придется учить бесполезный в будущем

Я о Латинской Америке думал.. Чили, Уругвай, Аргентина... безвизовый ЕС, офигенная природа

(0) ты походу чутка переиграл в игрушки

(64) В Канаду не надо искать работодателя. Набираешь баллы, сваливаешь, ищешь там работу.

(78) Дистанционное образование, заочка, вечернее - не знал?

(82) на вечернем я учился уже, спасибо, спать по 4 часа в день это выше моих сил (плюс заочные и вечерние дипломы не везде котируются)
дистанционное образовование - это настоящая вышка? помоему нет по нашему законодательству

(83) Зачем тебе везде? Главное что в штатах котируются и отлично!

Дистанционное - это настоящая выщка.

(84) точно котируются? а то например заочная вышка даже для лотереи DV не подходит насколько я знаю

(86) Точно. С чего ты взял что для DV нужен диплом?

(87) нужен не диплом, а полное среднее образование
И если уйти из 9 класса в заочку, то внезапно это неравноценно полному среднему, на профильных форумах есть довольно длинные рассуждения на эту тему

(88) А, нет полного среднего. Тогда только получать вышку - единственный вариант.
Попробуй свой заочный диплом отправь на assessment, авось покатин на bachelor degree если достаточно лет проучился. Там считают количество лет обучения, а заочка или нет - пофиг.

Еще можно жену отправить на DV, если выиграет, ты автоматом на хвост садишься

Ну и количество часов обучения - тоже важно

(89) у меня есть полное среднее (от колледжа), я рассуждаю о том насколько котируется диплом заочки если туда идти
==
у меня на самом деле теперь уже мысль пойти поступить в ВУЗ уже забугром

Забугром смысла не много. Дорого, и работать нельзя. Лучше тут купи, и езжай сразу как нормальный эмигрант со всеми правами белого гражданина, только голосовать нельзя.

(81) конечно не нужно, но половину всех возможных баллов дает имменно приглашение на работу

(93) нормальный мигрант - это сидишь целый год на чемодане ждешь визу h1b..бац не прошел.. опять ищешь кто тебя возьмет и по второму кругу ...

(95) есть куча контор, которая занимается релокацией. Конечно это скорее всего бодишопы (франчи в нашей терминологии)

(96) ага, но шансов в лотерее они не прибавляют тем не менее

вобщем я прока про США не думаю, у меня следующим шагом уехать в туррежиме забугром пожить, как я и планировал раньше..я бы еще в прошлом году уехал..но блин ребенок родился, куда его за собой таскать в таком возрасте..

(97) обращался?

(98) а в след году куда ты его будешьдевать?

(100) когда ему год - он хотябы ходить может и каждый месяц его не надо в поликлинику носить

После того как покушаешь 1С в учетных системах с другими системами по учетными системами будет тебе рвать.
Не порть аппетит.

(101) и много он находит в год?

(99) а что обращатся? я про визы знаю, там или h1b или L, в любых вариациях это довольно длительный процесс
(103) уж побольше чем в 5 месяцев

(104) обычно если есть приглашение, то контора уже в квоту проходит. но нужно в начале срока открытия квоты искать

Даже если мигрирую в ту же Канаду по баллам, то работать как бл(, если 1Сник, первое время на удаленке по 1Су допустим, а потом на завод? Без троллинга давайте этот момент обсудим серьезно пожалуйста

вам бы на форум мигрантов в канаду, хотябы с форума винского начать

1С-ники както не особо контингент трактористов, как можно по этой теме заметить

Эхх, кто же вас учил так Родину любить, а?

(109) а кто учил Родину, нас так любить? ;)

(110) Ну тебя, по дате рождения, точно Меченый учил.

(94) Все мои знакомые кто уехал в Канаду получали визу на имиграцию без поисков работодателя. Не думаю что они специально выбирали самый сложный путь, скорее наоборот.

(95) Почему не прошел? Лотерею если только. Но скоро не будет лотереи, так что все норм

(97) Чем больше контор подадут на тебя петицию, тем больше шансы на лотерее. Другой вопрос, что если выиграют сразу два или три, то нужно срочно отказаться от лишних, иначе на проверке uscis зарубят.

(98) Надо было пока жена была беременная валить туристом с штаты, ребенок получил бы сразу гражданство.

(106) на 1С много по удаленке не заработаешь. Лучше работать по удаленке на Java. А потом когда приедешь на место в Канаду, можно пойти к тому работодателю у кого работал удаленно но уже в офис на повышенную зарплату.

Garikk ты где больше зарабатываешь бабла? На js или на java? Или на питоне?

(0) - у меня есть успешный опыт перехода из 1С в корпоративную Ява.

Помог Немчинский, украинец однако. Разница в зарплатах в 100 раз.

(117)-java лучше. В nodejs ты целый спринт будешь менять одну библиотеку на другую более стильную, модную и молодежную.

В продакшен это дело никогда не выйдет, зато у тебя будет сотня новых сокращений в CV. И к тому же нода - это конкурент по ха пе, а там зарплаты низкие.

(119) Да при чем здесь нода.. Сколько например у тебя зп на жаве выходит?

90K

(120) - а ты так говоришь, как будто ангуляр это что то очень хорошее. Из соседнего отдела сбежало 4 прогера при попытки перехода с первого анга на пятый.

Зы У vue.js есть некие перспективы. Лет так  через пять. А пока на фроненд js опасно лезть.

(121) Ого! Очень недурно.
Но на js было бы больше раз в 5. Это не только нода, но react/redux, а там зарплаты норм.

(122) Ангуляр уже все. vue тоже не особо. У нас на нем только украинцы сидят на удаленке, а у них зарплаты пониже.

(0)Послушай меня. Изучай js. Нативный и Реакт. Сейчас в Канаде они ценятся и вообще во всем цивилизованном мире. И едь в Канаду, а не в США. В США нет покоя, а в канаде уют и порядок. И нужно поработать в России, опыт работы набрать. Без опыта работы тебе не дадут рабочую визу. Как раз пройдешь курс по js и сможешь устроиться работать фронтэнд разработчиком. дорастешь до Мидла и вперед в Канаду. Там и встретимся.

(125) Зачем в Канаду рабочую визу? Это не США, туда едут сразу эмигрантами.

(125) - реакт уже ходячий мертвец. Причем гораздо более мертвый на Западе, чем "уже покойный в России Konockout"

(127) Думаешь? Тогда кто идет на его место?

Node.js сейчас на многих os проектах.

(127)ерунда. да что вы говорите?
(129)Нода - это серверный джиэс...
(126)туда тяжело попасть просто так. нужно чтобы
https://www.yandex.ru/search/?lr=43&offline_search=1&text=рабочая%20виза%20канада&clid=2242348&from=chromesearch

(127)https://tproger.ru/translations/javascript-trends-2018/

(130) Ты поработать в канаду собрался или переехать? Если переехать, то рабочая виза не нужна, не путай с штатами.

В Канаду как раз попасть очень легко. Если подходишь по требованиям, просто сдаешь тест английского, подаешь документы, и получаешь одобрение на имиграцию. Потом переезжаешь туда, учишь язык еще раз и параллельно ищешь работу, как делали все свалившие кого я знаю.

(117) в данный момент больше бабла на python(django)+js(vue+jquery)+android весь проект с нуля написал и еще коммандую ios программером

(125) > Там и встретимся
Муравьев сначала вырасти. Или червей на кленовом сиропе.

Диссоциативного расстройства идентичности псто.

(134) Ок, спасибо

(133)но мне 39 лет. поэтому я рассматривал такой вариант: найти работодателя, который меня бы пригласил туда. и я бы туда приехал и начал работать. а потом бы получил вид на жительство.

(135)откуда столько агрессии?

(0) Иди сразу в серьезные ЯП.
Ушел из 1С в мир Java 6 лет назад. Сперва было очень сложно, но сейчас чувствую себя куда увереннее чем было в 1С. Денег больше, проекты интереснее, отношение в компаниях в целом лучше.Пробовал работать через upwork, не сильно понравилось. Надо уметь работать из дома ни с кем не общаясь.

(0)Добрый вечер, я Бон Флетчер!
В доту переиграл? :)

(140) Псс тихо братан

(0) Начинай копать подземный ход в сторону озера Мичиган...
Там чикагской мафии поставишь чернобелый учет на 1С. Ни один амеровский налоговик не вычислит.

Думаю пробывать в Канаду, вот только высшее придется дистанционное получать скорей всего и легче и работать спокойно можно раз в полгода экзамены сдал и радуешься, а в конце такой же диплом как и у очников, теперь надо понять только в моем мухосранске на визовый режим в Канаде котируются вообще эти дипломы :D

(0) есть экс-одинэсники, переехавшие в Silicon Valley
но отошли как от одинэс так и от финансов, оставшись в ИТ

(137) Лучше бы все таки похудел, с весом в 120 кг могут быть проблемы с сердцем. Это ожирение.

(138) Примени прием трансерфинга. Будь мужиком трансерфером!

(0) SQL + java + HTML , начинать работать в российском филиале  западной компании. После 2-3 лет работы пролезть в США можно будет гораздо легче. Ещё можно туристом, на территории США стать каким нибудь Студентом, получить студенческую визу, пол окончании , после студенческой, получить рабочую. А там до гражданства рукой подать. Только учти, что любое нарушение какого нибудь гражданского договора может очень быстро обернуться штрафом, при игнорировании - тюрьмой. Причём, тебя информировать о суде не сочтут нужным. И да, штат выбирай белый, хорошая репутация у ЛосАджелеса. Подучи Питон, он там сейчас в моде. Можешь попытать счастья , прорваться в НьюЙорк - программистом на биржи. Но учти, на тех, кто работал в Силиконовой Долине,в НьюЙорке смотрят косо, в ряде случаев вообще не пускают в контору. Есть такое наблюдение, по крайней мере, 7 лет назад рассказывали друзья, приехавшие из США .

(0) Лучше сразу Java, не теряй времени на 1С. И езжай сразу, не тяни, потом сложнее будет.

+(147) Там БУ совсем другой, регламент и стандарты другие. Большого смысла вникать в здешний нет, если планы на переезд серьезные.

да ну это все.
лучше Поступай в морское Училище.
стань штурманом буксира.

тут 5-6 лет, получишь опыт или кэпом буксира сделают.
А потом Куда хочешь, везде буксировщики нужны где есть Порт.

(137) В таком случае ты прождешь своего работодателя до 50 лет пока не поймешь что дальше ждать нет смысла и будешь доживать старость в своей дыре.

(149) Из-за волны кризисов обороты портов упали на порядок. Лет 7 назад так было. Что в настоящее время, непонятно, восстанавливается наверно оборот.

(1) а слабо 1Сником в город Шахты? а не в Штаты

(137) Турист(с визой) -> студент(с визой) - > работа и рабочая виза, за год. Но с полной юридической подготовкой.

(152) Соединённые Шахты Армении

Стих в тему патриотизма:
Я другой такой страны не знаю
Где 500 тыщ так может человек..

(151) Зайди в отдел кадров ближайшего Порта. Увидишь надпись требуются на буксир.
Это всегда нужно, сейчас когда бакс повысился многие свалили.
И вообще Капитан буксира это Звучит гордо, не то что программист.

Да даже сотку, которую 1Сники получают в России. За бугром придется вкалывать и приносить результаты.

И кстати работать там придется, так чтобы не было вот так
https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=818655

а уж там точно за работником следят, чтобы минуту в минуту работал.

(155) Если не говорить что в других странах 500 тыщ человек может гораздо проще, то да, немножко патриотическая )))

(158) с дуба упал. 500 это 9к зеленых.
Таких зарплат там тока может у юристов каких то крутых и врачей со стажем.

(159) Ахахах! Смешной. Ты главное верь в это, и будет не так грустно

2-3 тыщи баксов пахать придется.
В Европах в Германиях за 3к евра люди карячаться.

(161) Везёт, а у нас за 0,5к

(161) у нас в конторе за 3000 тыщи баксов работают только новички, стажеры, девочки после института и практикантки.

(160) да в гугле набери средняя зарплата. И увидишь что она в Штатах 40 тыщ.
Так и цены на жизнь у них не такие как у нас. А гораздо выше.

(163) поправочка: за 3 тыщи конечно )))

(164) Зачем мне в гугле набирать если я сам знаю?

(165) И не баксов, а рублей

За соседним столом со мной сидит поцанчик, тоже из вуза недавно, но на дизайнера учился. Вот у него ЗП сразу десятка, потому что фотошопом хорошо владеет.

Ну и что?
Получать можно 3 тыщи евра в Германии. тока вот незадача сразу половину снимут за квартплату и прочие расходы.
И идет немец угрюмый со своей полторашкой. И экономит на всем.

Даже бутылки пивные на обмен везут в магаз. Чтобы не дай бог не потратить лишнего.

(160) а че там хаха, если для 7к зелени в месяц это надо быть матёрым спецом в IT секторе? 3-4к это более чем достойная оплата для средненьких мамкиных сваливателей за бугор.
при том что это зарплата до налогов и страховок.

а Паша в конторе работает? вроде же дома сидел?

(168) Десятка чего ?

(169) Бутылки не для этого везут, и не срут себе в штаны тоже не для того, чтобы на одежде сэкономить

(172) тысяч рублей, видимо.

(173) не заливай. немцы экономят на всем. полностью и целиком.

(169) Откуда у тебя такие ошибочные познания? Из гугла?
Сам подумай, если бы ты был эмигрантом, то куда бы ты поехал? В средний штат со средними зарплатами и средними фирмами, или выбрал бы какой-нибудь город побогаче где зарплаты выше средних по стране?

(176) с логикой не дружишь? а где больше претендентов на работу: В среднем штате со средними зарплатами и средними фирмами, или какой-нибудь городе побогаче где зарплаты выше средних по стране?

(170) 3-4к - это зарплата новичка. Например если украинец идет в фирму забугорную, ему сразу самые жесткие условия за то что он с украины: "Мы делаем тебе визу, но при этом ты будешь работать за 3-4к в месяц, если все будет хорошо то потом поднимем. Согласен?" И хохол такой: "да, я на все согласен, лишь бы дали визу!"

(159) то есть средняя ЗП 1с ника в Ростове 500 000 р.

не знал, не знал,  пакую чемоданы еду в Ростов.

(177) Хм... Наверное я не правильно сделал, надо было в бедный штат устраиваться за копейки. Что ж ты раньше не сказал?

(176) ну ваще то у меня соседи граждане) Там по месяцу живут в год.
У соседа так вообще 40 человек родственников в Германию перебрались. Есть те кто уже там по 20 лет.

Некоторые вернулись сюда насовсем. Многие там. Я сам с ними со многими на связи, так как вся семья эта мои друзья.
Я там всех тетек, дядек, сыновей, дочерей знаю.

(181) При чем здесь германия?

(180) ты уже переехал?

Не знаю о каких 2-3к речь, друган работает в Литве, в скайпе. На руки 6к$ + жилье, за счет фирмы, ДМС и прочее. Ушел на работу без опыта окончив ВУЗ. Сейчас наверное больше денег рубит.

(185) ну и чо? я тоже знаю вагон людей которые зарабатывают просто миллионы. Тупо дети богатых родителей)
После вуза сразу миллионный бизнес)

6к после вуза) работа в скайпе) 6к зелени) что за ересь)
Устроился видимо по знакомству на нужное место с нужной зарплатой)

Моему корефану когда то в свое время тоже мать директор после вуза платила очень достойную зарплату. Просто сумашедшую. За работу системным администратором.
А он тока и делал что в игры играл на работе)

(186) маня ты путаешь, чел пишет про того кто САМ работает и зарабатывает, заметь он про родителей ничего не писал

(187) возможно, это просто очень способный человек
Такие люди бывают

(186) Лысину напекло? При чем тут родители? Ересь то, что ты в свои года уперся в 200к в месяц, а парень в 27 лет получает по 350-400 к, живет за границей, жилье у него от фирмы и он проблем не знает. В зеленограде ему предлагали 60-70 т.р. ЗП не согласился он на нее. Женился и уехал.

(188) (190)
у него корона покосилась.. Не надо так ....
http://memesmix.net/meme/i0jl9p

(188) да дело в том, что жизнь устроена так что не бывает такого чтобы САМ на РАБОТЕ что то мог.
Ни в одной цивилизованной компании не бывает зарплат в которых могли быть зарплаты выше крыши.

Я больше поверю в какого то молодого предпринимателя который смог САМ поднять какое то дело, бизнес и прочее и зарабатывать большие деньги.

Чем студента который устроился на работу без опыта и сразу поднялся.

(192) это может быть только в Ростове и только у тебя.
ДА?

(192) На руки 6к$ - это выше крыши для РФ
Для забугорья это зарплата кодера средней паршивости. Если кодер очень хороший, то он может столько зарабатывать удаленно.

(193) Точно, рассказать про второго друга. Он пилот. Он не просто поднялся. Он взлетел, у него ЗП такая, до которой ты еще не дорос. А тебе наверное за 50, а ему 28, а когда он поработает еще лет 5-10 он будет получать как 3 мани.

(194) у меня бизнес. а не работа на зарплате. Не путай куй с пальцем. И сразу отсекай меня от каких либо зарплат и работ на каких то фирмах.

(197) зарплаты на работе бывают и побольше чем доход в бизнесе

(197) так там же, если бизнес, так вообще Американская Мечта.
Миллионы миллионы..

(0) Чувак. США - враг России. Спрашиваешь как карьеру в армии Власова сделать?

(196) Один ты неудачник среди таких друзей?

(196) КВС (командир воздушного судна) уйдет на пенсию сразу, как только не пройдет очередной ВЛЭК.
И эта работа не требует особых способностей. Нужно пройти дорогостоящее обучение, потом суметь устроиться на подходящую работу и дорасти.

(201) У меня разные друзья, я горжусь тем, что у меня есть, а не завидую тому, чего я не хочу добиться в отличии от плюющихся ядом индивидов, внушивших себе что они просто мегаофигенны, и перед ними должны 2 раза приседать и 1 раз ку делать.

(198) сомнительное утверждение.

>не бывает такого чтобы САМ на РАБОТЕ что то мог

Шта?
Чот у тебя реально корону перекосожопило.

(202) Всего то. Только пройти обучение, потом устроиться, и дорасти. Плевое дело. Вам слабо пройти это все?

(205) Пусть он это корону плашмя заколотит в то место, откуда она вылезла. Комерсант блин.

Маня, похоже, отродясь в крупной компании на должности выше кодера не работал.
Расти всегда есть куда - хоть вбок, хоть вверх. И не обязательно на одном и том же месте.

(206) а что такого особенного в работе пилота? здоровье только иметь и бабло на обучение?

(208) У него есть куда расти, пусть свой гов№"прайс допиливает. 15 лет одну обработку делает.

И да, Маня. Я тебя разочарую. Ты не бизнесмен, ты просто самозанятый.

(202) Да ладно Зато пилот.
Капитан воздушного судна. Уважение !
не точно какой нить программист.

(209) Ну попробуй. Расскажешь про все веселья, особенно что касается здоровья.

(211) какая разница?

(185) ты тоже можешь ему рассказывать, что ты у нас поднимаешь 10к$ и на работу личный водитель возит, предоставляемый организацией ))

+(211) Без твоего личного участия твой "бизнес" загнётся очень быстро.
Ты ничем не отличаешься от, например, самозанятых инструкторов по катанию на лыжах. Если такой инструктор сломает ногу, "бизнес" встанет. И хорошо, если на один сезон.

(212) ага, эти господа черезчур важного мнения о своей профессии, пафосней только ЖД машинисты которые почемуто считают что у них бОлее ответственная работа чем у пилотов

(213) я на ЖД машиниста пробовал, так что нечего мне рассказывать, и обламало мне мое здоровье всю малину, и что? это дает этой профессии чтото особенное?

(214) Бизнес автономен (относительно), самозанятость на 100% завязана на, собственно, самозанятого.

(216) бизнес его загнется, намного быстрее, как только из Москвы в его мухосранск приедут 5-6 топчиков по 1С, то Маня окажется все так же лысым, только еще и никому не нужным. У него там и конкуренции то нет.

(206) когда обучение было бесплатным для поступления в ВУЗ на летчика огромную роль играли знакомства, которых у меня нет

Для моей текущей работы знакомства не нужны. При этом я видел летчиков, которые спрашивали насчет того, чтобы переучиться на программиста и поработать программистом после выхода на пенсию. Им объясняли специфику работы и они отваливали. Типа здесь нужна соображаловка. Летчики не всегда хорошо зарабатывали. В 90-е многие из них имели бледный вид.

Не, это тоже, конечно, можно пафосно бизнесом называть...

Как пример вот ещё уборщица. Если она сама лично обслуживает пяток офисов - это самозанятость. Если она создала клининговую компанию - это бизнес.

(220) Ну летчики разные. Они как программисты. Если хочешь в России работать, за хлеб и воду, то пожалуйста, можно работать в эарофлоте или аналоге, можно как маня бизнес поднять, собрать як и на нем летать над полем, а можно улететь в поднебесную и оттуда любить Росссию.

(219) Маньяк очень способный, но при этом его иногда заносит. ИМХО, высокую зарплату он будет иметь всегда.

(217) Вот сможешь ты, летчику сказать, эй ты поди сюда, у меня не проводится документ?
А программисту запросто .

(222) На данный момент в Аэрофлоте у летчиков очень высокие зарплаты.

(223) Он способный? Я бы сказал, что он в мухосранске единственный, с кем он конкурирует? Он еще блоги-влоги пилит на ютюбе?

(225) Да, относительно России. А сравнивая с Китаем они маленькие ))0

(223) Ну дык как и любой способный разработчик, в общем-то.
200к - это предел мечтаний, что ли? Уровень средней руки РП или тимлида.

(225) да кстати, да ж Буксировщикам подняли.

(219) за обзывания Ростова мухосранском - можно по звиздюлатору в Ростове получить)

И да причем тут Ростов то) Мои клиенты - вся Россия.

(223) И да, его мегапрайс я бы не назвал эталоном бизнес-разработки, хехе.

(230) да, они походу тебе завидуют.

Точняк. Раскусил.

*грызёт ногти от чёрной зависти*

(226) см (230)

Пена у рта так и брызжит я смотрю) уже пошли обзывания городов и людей)
ахаха. 1Сники такие 1Сники.

Читаю тут и вижу что многие прямо живут и видят зарплаты по  5-10 тысяч баксов. Прекрасная жизнь забугром.

А сами сидят ПРЯМО в данный момент на работе, в офисах своих работодателей, и тратят время на болтовню на форуме, хотя 100 ПРОЦЕНТОВ какой то бух в соседнем отделе уже месяц ждет какой то отчет.

И так изо дня в день уходит время ТРУДЯГ по 10 тыщ баксов, но раз в месяц приходят за своими 80 тысячами.

рублей...

Оо.
Корону поправил, смарите-ка.
Чотко так на лысины всем плюнул, "бизнесмен".
%)

(235) <и тратят время на болтовню на форуме, хотя 100 ПРОЦЕНТОВ какой то бух в соседнем отделе уже месяц ждет какой то отчет. >

и правильно делает, даже если отчет делается за 5 минут, раньше чем через 3 часа его нельзя отдавать, стахановство никогда до добра не доводило

(235) прям вот ни отвлечся на 5 минут, а вот положено раз в час 10 минутный перерыв делать.

(238) тож верно.

(0) нафига тебе Штаты, Англия?
Езжай в Бангладеш! Тропический климат, низкие цены, море и пальмы! Красота!
Или можно в Пакистан - тоже райское местечко!
Чего вы все течёте с богатых стран?
Сделайте рай рядом с собой. А не мечись, как таракан.
Если не дай бог в США случится кризис или Йелоустоун какой - все назад побегут, только пятки засверкают.
Космополиты уевы.

(238) Дело не в этом.
Маня проецирует свой неудачный опыт работы наёмным сотрудником на всех остальных :)

(231) иди делай перенумератор который от тебя полгода бухи ждут!

(227) очень высокие в абсолютном выражении
В Китае еще больше. Но это коньюктура.

(243) Шта? Ты меня с кем-то путаешь.

(241) Зачем Штаты? За более-менее приемлемой судебной системой, не сросшейся с исполнительной ветвью власти. Вот зачем.

(242) у меня самый удачный опыт работы в компаниях)
А кстати за то что человек с утра 2 часа болтал бы в подобной теме каждый день, когда есть работа.
Уже был бы выгнан сцаными тряпками.

Оо, поравалитики подтянулись.

Панислааась.

+(247) а заграницей и тем более.

(241) на самом деле интересная идея, у меня двое знакомых в Кении 3 года проработали (в казино которое из РФ туда уехало), говорят там ваще красота, там принято слуг держать, денег хватает на любые апартаменты, только вот афро-африканцы вокруг..и это морально убивает потому что там из-за этого делать нечего... в итоге вернулись обратно

(247) И какой же он удачный, если ты в итоге самозанятым на 200к стал, а не CIO с долей в бизнесе?

(247) Ты, Маня, совершенно не понимаешь ничего в организации рабочего времени и планировании.
Поэтому и фрилансишь.

(252) Не составит труда немного подробнее о правильном планировании рабочего времени? Очень интересная беседа, особенно о CIO. Каким образом(какой цепочкой целей) от правильного планирования дойти до CIO ?

(252) это гнилая отмазка про огранизацйию времени. Не неси ересь.
Каждый кто тратит время и ресурсы работодателя на интернет - бездельник и лаботряс.

(253) Персональный семинар - 50000 рублей. Через скайп.

(254) :))
Корона опять съехала, клоун.

(254) прям чую KPI для айтишников - мечта жизни ;)

(251) откуда взялась цифра 200. лол. ты сам вот себе что то придумал, надумал, об опыте, даже какую то цифру придумал.
И какую то уйню несешь в целом.

(257) Сам же тут лопотал.
Обоснуй ©

(255) А попроще что нибудь, стартовое, этак на 2-3 года вперёд, всего лишь?

(259) А, ну это бесплатно.
"Трудиться, трудиться и ещё раз трудиться" ©

(254) помню у нас ввели количественные показатели работы для админов, а то сидят ничего не делают
стали премию платить по количеству закрытых заявок, так чудно было "переименовал компьютер", "написал скрипт синхронизации"
потом по показателям сократили половину отдела...ничего же не делают лоботрясы
внезапно оказалось что сократили всю ночную смену...когда чтото рухнуло...а никого нет (заявок ночью нет - ничего не делают - уволить) во веселуха была ;)

(258) иди работай)
До моих заработков и того что я уже заработал - тебе лет 40 понадобится.

(260) Лошадь в колхозе работала лучше всех, но председателем не стала. Я рассчитывал на какой-то конструктив.

(261) Эффективные манагеры, %ля , чё, самые умные .

(257) а ты что не зарабатывая 200 считаешь себя успешным???

(261) если система зависит от человеческого фактора - грошь цена этой системе.

(262) Маня, а, Маня.
Откуда тебе знать о моих доходах?

Трепло ты, Маня.

(263) Какой конструктив? На тему того, что Маня, главный балабол форума, что-то блеет о том, как надо впахивать 24х7?

(265) я вообще даже в мыслях никогда не рассуждаю о том что такое успешность. Времени на такую фигню нет.

(267) да легко. Ты уже тут стока нагооворил а уже скоро 3 часа рабочего дня, что с большой вероятностью можно отверждать что ты один из самых ленивых и тупых 1Сников.

А такие много не получают.

(268) Действительно трепло. Рассуждать времени нет, а жечь время в тупой теме падавана уча всех и каждого время есть. Все ясно. Весеннее обострение. Это лечится.

(270) Твоя ошибка что ты сравниваешь меня с собой. Но мы не в равных условиях.
Ты обслуга на зарплате. иди работай.

(263) Ну вот конструктив, если надо. Я, будучи программистом, старался не забивать все 8 часов времени выполнением основной работы, а использовать часть времени для засовывания носа везде, куда дотянусь. Производство, планирование, маркетинг и т.д. После чего выступил с инициативой привлечь методологов для описания бизнес-процесса. Назначили ответственным за это, затем сделали РП. Это было лет семь назад.
Если бы я ишачил, как якобы считает правильным Маня, все 8 часов без отрыва от монитора, сидел бы и быдлокодил дальше.

(272) Примерно понятно. Спасибо за направление.

Я так понимаю, Маня и быдлокодил годами на дядю, пока не додумался до того, чтобы свой быдлокод свести в мегапрайс.

И тут попёрло, бизнес, мерседесы и взгляд на всех как на гомно.

(272) эх... что говорится рожденный ползать, летать не может.

Задача программиста 1С не сидеть по 8 часов за монитором, не кодить 8 часов, и уж точно тратить время работодателя за монитором.

ЗАДАЧА программиста - изучать работу КОМПАНИИ с непосредственным общением с сотрудниками компании.

Иди смотри как манагеры нифига не умеют работать с твоей писаниной. Изучай ошибки в их работе, автоматизируй работу.

(273) Скажем так, это вполне прокатывает в коммерческих организациях, где хоть немного поощряют инициативу. И вообще инициатива, хоть и трахает инициатора, но является лучшим способом продвижения.

(275) О, прозрел.
Маня, не надо мои же слова из (272) переиначивать и за свои выдавать, балаболка.

(274) твои "понимания" говорят о том что ты и являешся обычным дибилокодером, так как только про какой то код и несешь.

Еще одно доказательство что тупой 1Сник.

:))
Смари-ка, за живое задело.
Эх, Маня...

Маня, сколько сотрудников в твоей мегакорпорации?

(275) это должен делать или аналитик или архитектор, кто все придумал. Только в ларьках программист это делает

(266) вы управляли системой с доступностью 24часа в день 365 дней в году, размером в 500 серверов на которую каждый месяц патчи накатывают со стабильностью сходной с 1С-ной?
Там суммы за софт и обслуживание такие что все наши франчевые недобизнесы недоразумением кажутся

(281) Не, в этом, как ни странно, он прав. Хотя какой, нафиг, он просто мой же комментарий (272) переиначил.

(282) Ещё про балансировку мейнфреймов его спроси, ага.
У чувака потолок - внешняя обработка для закупщика.

(281) какой в топку аналитик и архитектор.
В компаниях где есть аналитик и архитектор, а программисту только былокодить остается - самые низкие зарплаты.
И человек никто.

В нормальных фирмах - программист 1С БОГ. Который и анализирует и ставит работу, а кодинг занимает только часть процесса. Причем в новых типовых кодинга становится все меньше.

Даже в крупных конторах в жизни не видел когда говорили - все переписано в хлам. Чтобы и 3 процента от обьема типовой было переписано.

Ыххыхы.
Бог.
Точно в ларьках работал.

(285) в каких крупных конторах ты был?

(0) А что насчет например First BIT Canada или ALP North America Inc? https://1c-dn.com/partners

(285) Организаций, с количеством сотров от 3000 активных в одной базе, не так уж и много. Вполне могли и не попасться.

(289) Для оптовика FMCG, совмещённого с производством, и 3000 не надо для того, чтобы вокруг учётной системы с бубном целое подразделение разработки плясало.
Ситуация, где "погромизд 1С - царь и бог", вообще только в торговых ларьках возможна. Даже у средней руки ритейлера, где бизнес-процессы, как правило, укладываются вокруг типовых решений, всегда требуется РП/аналитик над парочкой кодеров.

(285) <программист 1С БОГ>
это явно не нормальная фирма, где программист 1С занимается проектированием бизнес-процессов

<в жизни не видел когда говорили - все переписано в хлам. Чтобы и 3 процента от обьема типовой было переписано.>

а я как ни странно видел, мало того что это было битфинанс, но и сама структурная логика битфинанса была переписана так что каждое обновление это сложнейший поход с тестированием и выверкой данных и мы молились чтобы битовцы не удумали чтото поменять глобальное... когда я уже оттуда увольнялся мы раздумывали как бы вообще обновлять только БП-шную часть этого конгломерата

(291) речь не о семерке и не о давних временах первых конф на восьмерках.
Ок обрежем период. с 2010 года.
До 2010 года да нетленки, переписанные в хлам и прочее имело место быть.

а я понял ;) фирмы где все переписано "ваще вхлам".. не обращаются на оутсорс к франчам и имеют свой штат программеров которые это все тянут
точнее они берут сначала оч крупных интеграторов, а потом переключают на внутренний отдел, по этому у средних контор складывается впечатление что типовых всем хватает и дописывают только пару отчетов

(292) я работал с 2014 по 2016 год, в 15 году закончили интеграцию этого монстра

(293) Бгг.
Вот и весь секрет, ога.
Маня просто не видел крупных фирм.
Автоматизировал крохотный кусочек одного бизнес-процесса и делает глобальные выводы, хехе.

А я ещё одну весчь скажу.
Маню никто и не подпустит к учётной системе крупной компании, обслуживаемой собственным штатом.
Даже если по какому-то недоразумению захотят приобрести мегапрайс - купят и сами внедрят. Ибо нефиг кому попало с улицы лезть в такие весчи.

(291) почему не нормальная. некто Белокаменцев целую книгу уже про такого 1сника написал

(297) нет, такое бывает конечно, но это уже проблемы во внутренней структуре конторы когда рядовой сотрудник влияет на структуру бизнеспроцессов, а получает ЗП как рядовой сотрудник... и потом увольняется... контору сильно перекашивает изнутри

Я вообще не делаю вывода о работе крупных контор.

Я делаю вывод о работе и зарплатах программистов.

И достоверно знаю, что чем больше компания, и чем больше там айти отдел, чем больше иерархия, тем меньше зарплаты.

Как только кто то там мычит что ему мало зарплаты, его просто меняют на менее требовательного.

(299) Маня, достоверно ты это можешь знать, только поработав в такой компании.
Вот только фича в том, что компании отнюдь не одинаково работают.
И если тебя заменили на менее требовательного, это означает лишь то, что ты легко заменяем и не представляешь существенной ценности.

+(300) Разумеется, ценность падаванов невысока в таких компаниях. Впрочем, как и в любых других.
Только вот того же тимлида или ответственного за направление разработчика просто так не выпнут с заменой. Их вообще очень сложно менять, ибо на рынке таких мало.
Тем более это относится к тем, кто отвечает за координацию рабочих групп по описанию и оптимизации бизнес-процессов, например. Они получают, как правило, столько, сколько запросят.

(300) Чтобы понимать что земля круглая не нужно обязательно быть космонавтом. Басни про крутые конторы с большими зарплатами 1Сников - оставь себе на ночь.

Я знаю очень маленькие фирмы где 1Снику платили по 250-300 тысяч в 10 году.

(303) Это в год?

(302) Маня, ты просто не знаешь, о чём идёт речь.
У твоего манямирка горизонт очень и очень ограничен.

(305) говори за себя. У тебя слишком огромное количество предположений на мой счет. Зашкаливает.

(306) А ты очень помногу и часто тут о себе рассказываешь. Есть, так сказать, основания для таких предположений. Например, в (302) ты спорол чушь, которая прямо говорит о том, что крупные "крутые" конторы ты видел только издалека. Либо, как вариант, работал в одной такой падаваном, после чего разочаровался в жизни.

Слава богу, мне вообще нет дела сейчас до размера компаний, количества юзеров и прочей шелушни.

Как и вовсе нет дела до устройства на работу в качестве наемного работника.

Для меня этот разговор и рассуждения вообще не имеют никакого интереса в принципе. Сам с собой можешь болтать по этому поводу)

(307) ептить. я работал на Камазе тебя это устроит?

В одном из холдингов. Какая поух разница размер предприятия.
Только ограниченный мозг будет думать что размер предприятия как то зависит от выполняемой работы

Есть мелкие конторы, в которых теже процессы. И все остальное ОДИНАКОВО.

Думающие что 3 000 человек - и 100 человек это разная работа - просто балбесы.

Есть фирмы в 5 человек где автоматизация работы в сотни раз выше чем в фирмах на 500 человек.

Количество бездельников не является показателем.

Я все время удивляюсь когда какой то быдло 1Сник который попал в какую то из 50 фирм с известным названием, рассуждают о своей успешности построенной только на том что да я тут в Газпроме работал или еще где...

Да какая мне нафиг разница где ты работал, сколько там чего было или не было.

Это не имеет никакого значения вообще.

>Есть мелкие конторы, в которых теже процессы. И все остальное ОДИНАКОВО.

Что и требовалось доказать.
Не, Маня, ты так никогда не убедишь никого в своей мегакрутости и значимости.
Если бы не нёс что попало, шанс был бы. Но так явно демонстрируя свою некомпетентность, ты попадаешь впросак.

(312) я убеждать? здался ты мне. я тебя уже через час забуду кто ты и што ты. сейчас ты вообще фиг поймешь кто для меня.)

"Я", "я", "меня".
Головка от часов "Заря" %)

Смешной такой.

Для меня сейчас общение с каким то тупым 1Сником очередным. Который чота там со мной разговор завел.
Скажи спасибо что вообще на тебя внимание обратил)))

Ыыыы %))
Во всей красе.

А то так и останется твоя жизнь серой с мыслями о своей зарплате, загранице и так далее и тому подобное.
Вечерком пойдешь купишь сосисек в гастрономе. Приготовишь доширака. Поешь. Поспишь. Завтра снова на работу.

Бгага.
Жги ещё, Маня!

(312) "Не, Маня, ты так никогда не убедишь никого в своей мегакрутости и значимости. "

не надо так ....

:)

(319) Шо, таки убедил?
Или это к тому, что обижать так сильно не надо? :)

Давайте по делу лучше напишем, чем вы трепетесь, в Канаду можно если Высшее + Язык Ielts 7-8 и + всякие там мелочи то шанс очень высокий

(317) в Ростове Взрыва не наблюдалось ?
надо же людей предупредить а то режим ЧС объявят.
(320)  да он там расплачется же..

(321) А что, тут разве по делу что-то говорят?
Кто хотел по-настоящему и имел возможности - свалил.
Кто хочет - не пылит на форумах, а целенаправленно готовится.

Тут так, развлекуха да нытьё.

(321) Кстати, лет десять назад приятель, крутой цискарь (аж целый CCIE) уехал в Канаду. Не по приглашению, а просто так.
В общем, он три года мыкался и пиццу развозил, его жена обучилась на бухгалтера и семью в итоге кормила, пока он наконец-то работу не нашёл.
Сейчас да, в серьёзной конторе за серьёзные бабки работает, но всё же.

(324) Спутница прям топовая у него, наверое любят друг друга сильно, что он сейчас её благодарит, что она тогда любя его вьебывала за двоих, крутая пара

(325) Ну да, ребята отличные.
Ессно, уехали они не без гроша в кармане. Он очень неплохо на родине зарабатывал, плюс продали недвигу. Но этого не хватило бы на долгую безработную жизнь, пришлось ему пиццу развозить, а ей GAAP изучать на курсах.

(0) А почему, собственно, такая постановка вопроса? Какие конкретно нерешаемые проблемы подвигли ТС на сваливание? У всех причины свои, а у ТС какие?

(327) Он же сказал что советы нужны и примеры

(326) Можно приехать пока учишь язык снимать квартиру и работать не по специальности пока не найдешь работу, я думаю даже 10к $ хватить должно

(328) Я не об этом. Что его толкнуло на выезд, как на способ решения каких то неозвученных проблем?

(324) меня вот при переезде в Ростов, в Москву в Канаду или куда еще, Деньги будут интересовать, не в самую первую очередь.

У меня вот один знакомый после 5 лет работы в Австралии чуть домой не вернулся (ну это он конечно переборщил с формулировкой), но так или иначе, не мог найти работу пол года - засилие индусов ...т.е. каждая хорошая вакансия и ужде не протолкнуться и блат , а точнее индусская мафия.

(331) Он наслушался сказок о единорогах в Эльфляндии и уехал из расчёта на то, что быстро и решительно найдёт топовую позицию по своей специальности.
Но не тут-то было.

ОФФ:
ну вы и строчите...
на левый вброс уже 4-ю страницу постов катаете)))

(333) кому Какие Единороги...
я знаю прогрера из Штатов, который переехал в Питер только из-за того, что наслаждаться живописью в его Айове невозможно. я его понимаю.
а крутую работу везде найти можно.

(334) Это тайная мечта многих 1сников

(334) Это не левый вброс. Это изучение настроения востребованных на рынке специалистов. Тот, кто захотел узнать, что мы, "программисты" думаем, получил, как мне кажется, достаточно полную картину. Только здесь нет ни слова(кроме(335)) о настоящих причинах.

Короче, я хочу тоже в Европу, лучше там работать официантом, чем в СНГ работать айтишником зп одинаковые 1 хер, там и безопасность, уровень жизни лучше и красиво и развивается всё, Рашка тупо вымирает с 2014 года по сегодняшний 40% образовательных учреждений и школ закрыли, я молчу про больницы где люди гроши получают и нет медикаментов порой

Моя причина - катастрофическое влияние срастившихся исполнительной и судебной власти, и ужасающие последствия этого сращивания уже для обычных рядовых граждан.

Скоро лето - торопитесь - летом надо больше официантов.
Начните с тур визы и работы где нибудь у какого нибудь грека.

(340) Через чур прямолинейно, не до такой степени.

(338) езжай в геленджик официантом - поднимешь куда больше 1сника

(338) Про лечение в Европе уточни, там всё суровее, чем ты описал. Особенно с лекарствами.

Вот прочитал мол надо в Канаде проработать 2 года и тогда с Высшим обр и языком легко будет попасть, а как проработать там 2 года чтобы потом попасть?:D если сначала надо попасть или они мол 2 года грязной работы?

"Рашка".
Усё понятно.

(344) Попасть можно через китайскую рыболовецкую шхуну, сбросят тебя на надувной лодке недалеко от берегов Северной Америки.

(345) какой № комментария?

(347) 338

(347) (338).
Очередной майдаун вбрасывает.

(0) Java и США - вещи несовместимые. Все отдано на откуп индусам и странам СНГ. Не отдают банковское ПО, которое на C# написано.

Таки, посоны, а каковы настоящие причины того, что мы дружно(больше половины) думаем "а не плохо бы в Штаты..." ?

(351) Откуда статистика?

(350) То есть хочешь сказать в США Java Не очень или че? Я прост не в теме

(351) Причина в промывании мозгов.

(353) Есть много дешевой рабочей силы, зарплата может просесть. В ютубе разжевано: "Адекватные языки программирвания на 2017 в США Java C++ VB C# .NET PHP MySQL про иннополис сколково"

(354) действительно, бюджет кремля на пропаганду растет с каждым днем... это еще одна причина

(355) Java, SQL, C# я думаю не умрет, а в штатах очень популярна та же Java я думаю

(350) Банковское ПО на C# - уахахахахах рассмешил

(351) Живут они хорошо, но за счёт того, что другим плохо

(358) Вы российские реалии перекладываете на другую страну. Банковское ПО - это не только обработка транзакций, все-равно сказать что 1С - это бухгалтерия и все. Там это исторически так сложилось, что C# доминирует и индусов с аутсорсом не подпускают.

(359) это не так. Мало того, что США двигают экономику всего мира так они еще находятся на острие развития технологий.

Если бы не они - не было бы ни интернета, ни ПК, ни смартфонов. Ну это так, сходу.

(361) :) мдяяя...

(362) Что, на 330м всех либералов победил?

(360) Причем здесь российский реалии? Тот же дойчебанк имеет кучу софта на джаве. Девочка коллега уезжает с мужем в Лондон (да, это не США) работать в крупнейших банках java- программистами.

(359) Так думают ватники, больше телевизор смотри и НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ РОССИЙСКИЕ, пхаххахахах с подключением ватник

Хохловетка.

(366) про Маню Интереснее было.
я поржал, и на волне позитива исправил отчет!
Ура.

(364) Не знаю, судя по статье Java и C# на одной ноге (у последнего зарплата выше)
"The most in-demand programming languages on Wall Street"

(367) мне тоже понравилось) Я за это время заработал 36 800 рублей.

(369) Так Мелифаро тебя к этому подстегивал, так что ему, как вдохновителю - процент положен)

(370) с ума сошел. У него работа на крупном предприятии с бешанной зарплатой.

(371) Вот! Занятой человек! Еще и тебе помог! Незаменимый работник)

(372) Мне помогать тупой болтовней это нонсенс.

(358) а на каком языке банковское ПО написано? (ну кроме уже забояненного кобола конечно)

Модеру мочите тему. Она явно не патриотическая. И по теме очевидно что какой то тролль завел
Я бы уже хардом давно

(351) Так ваше поколение, свою и СССР без боя сдало. Безродные новиопы, жаль конечно что нельзя вас скопом и депортировать хотя бы на украину. Т.к кому вы лузеры нужны в США или Европе?

(369) все деньги. Хорошее настроение не купишь!!

(375) Что , по твоему, нужно изменить, кроме пропаганды, чтобы к нам рвались так, как в силиконовую долину? Мы здесь, в России, что нам нужно изменить, по твоему?

(378) К нам и так рвутся, например, узбеки, таджики, киргизы, азербайджанцы, грузины, молдаване, украинцы, казахи, армяне, китайцы...

Украинцев больше всего.

(379) А ты случаем не иммигрируешь на Запад?)

(378) РФ на втором-третьем месте в мире по иммиграции, так что вполне к нам рвутся ;)

(380) Вы лучше сначала научитесь различать эмиграцию и иммиграцию.

мне кажется, все кто мог уже уехали. Следующая волна еще не подрасла - она сейчас учиться пошла , окрыленная новыми смыслами.

(379) если так дальше пойдет, то все умные уедут, а одни таджики тут будут жить

(384) общемировая тенденция, тут сложно чтото придумать в текущей модели мира

(378) Я думаю, что надо сделать 3 вещи:

1. Продажа огнестрельного оружия по по В/У;
2. Вводить директивы частной собственности, мой дом моя крепость и пересмотреть закон о самооборе и превышении самообороны;
3. Отменить мараторий на смертную казнь.

(382) Вот так и вычисляются кто по настоящему собирается эмигрировать, по тонкостям Эмиграции))

(385) тут можно только ехать туда куда остальные "умные" едут

(378) а ты уверен что силиконовая долина - рай на земле.
Я больше чем уверен - что там бездырей вагон и маленькая тележка. А проекты - мыльные пузыри.
Что что а у американцев больше всего получается - на туфте полной размывать мозги людям и превращать их в дибилов, у которых только на уме деньги.

(389) какая разница туфта или нет, если бабло платят?

Ну и опять же там есть гранды: мс. гугл, фб и прочие, которые явно не туфта

Ну и к тому же все крупные компании так называемые американские - пузыри. 10 лет впихивать гамноайфоны и прочую туфту.

Куда бы технологии не двигались, генерация работы для работы это одно. А то что у человека жизнь это жить, радоваться жизни, солнцу и зеленой траве, рождению детей - это совершенно иное.

Мне пофига роботы, машины без водителей. Я это не называю достижениями или нужными технологиями.

Туфта это все. Вот когда выходишь во двор, а там свежий воздух после дождя, тишина, ветерок по листве - ВОТ ЭТО ВЕЩЬ

(390) Не всё в этом мире сводится к баблу.

(392)вот мегапрайс - это вещь. А роботы - это муйня )))

(392)солнца кстати там побольше чем в МСК )))

(388) Умные не рассказывают всем куда они едут)

не, не машины без водителей это далеко не фигня. тут вот обсуждали бедного велосепедиста погибшего под колесами убера и заклеймили его ..а оказалось, что компьютер его с пакетом летящим по воздуху спутал и решил не замечать.

кстати имея хорошее порфолио на гите   линкед ин. и предложения с релокацией сами будут сыпаться

(397) Странно, что в компьютер заложили летающие пакеты и не заложили велосипедистов.

они отключили опцию реакции на мусор .. со стороны компьютера велосепедист выглядел как мусор , и он решил ехать дальше.

(392) <так называемые американские - пузыри. 10 лет впихивать гамноайфоны и прочую туфту.>

эти гамноайфоны изменили глобальную структуру мира, теперь стало можно работать удаленно, увеличилась связность офисов орагнизаций

я конечно понимаю что "старое" поколение мечтает о до-ИТ временах когда "а мы бухгалтерию в тетрадях вели и шахматки рисовали"... но время уже ушло

(399) Это для любителей считать что ИИ это волшебство и круто... а оказалось что это тупо if else с настройками точности распознавания

(400) Как будто в мусор можно врезаться...

(401) +божемой чтоэтоя не if else, а Если Тогда КонецЕсли; ;)

(402) " В ходе расследования, пишет издание, выяснилось, что автопилот Uber увидел женщину, переходившую дорогу с велосипедом, но не отреагировал на нее должным образом, не стал тормозить. В программе автопилота Uber есть функция, которая позволяет игнорировать мелкие предметы на дороге, например такие как мусор. "

Очень логично .. на дороге мусор на велосипеде .. команда - едем дальше.
Так что вовсе не фигню там сейчас придумывают. Там правила для нового мира придумывают. Пора в москве запускать ..охотится на соколов собянина в день велосепедиста.

(401) они твой мозг больной изменили.
Удаленная работа была раньше айфонов. РДП, цитрикс были когда мы на горшок ходили.

Айфон изменил тока то что поколение даунов выросло. Которые вместо жизни торчат в экране, и ровным счетом там ничего не происходит.

Как был телефон по факту телефоном так его основная функция и осталасб. Остальное все просто фигня.
В итоге все скатилось просто к тому что стадо людей от безделья - селфи делают и в соцсетях пытаются одиночество скрасить.

(406) Все маня постарел. Эххх

(406) Как минимум ПК и интернет были изобретены именно там, в США.

вообще, это фигня каждая не меньше чем по пол триллиона баксов стоит. .. вряд ли это фигня, фигня столько стоить не может.

Народ стал одинок и несчастлив. Дрочь одна появилась со смартфонами. ито не то что появилась, а усовершенствовалась.
Единственную функцию для человека улучшили.

я , вот тоже когда было айпио фейсбука думал, что это фигня .. а потом выяснилось, что там и реклама, и вообще у людей части жизни .. в непонятном мне смысле, но все же понять не возможно.
У меня у племянника как то товарищ деньги собирал на лечение .. так вот одной фотки хватило в что бы набрать 30 тысяч евро от незнакомых людей.

(406) ты понимаешь что это старость? я тоже начинаю за собой замечать "а вот раньше было ооооо!!! а сейчас ууу"... только я стараюсь гнать к черту такие мысли, потому что бухтеть можно долго, а мир уже поменялся и этот факт неизбежен, и цепляясь за старые понятия превратишся в старпера еще быстрее

с айфона можно теперь удаленно подключатся из любой точки где есть инет, я помню на трассе москва-питер с телефона леново с820 чинил упавший телеканал (ретранслятор кабельного операторра) в одном подмосковном городе

то что ктото там жизнь просиживает это его проблемы, вы сейчас точно также ее просиживаете в этом форуме

(3) "но знакомый отца очень сильный программист 1С и он готов меня как стажировщика взять и учить и я думаю это лучше чем идти в левую галеру по Java чтобы там не пойми как обучали и тд"

Нет. Лучше вообще не тратить времени на то, что в будущем тебе не пригодиться и сразу идти в java.

(413) java скоро запретят

(414) есть же импортозамещенная отечественная OpenJDK ;)

What Happen If They Terminate Java
https://www.youtube.com/watch?v=OCtmh4_Z0F8

(412) ты понимаешь что это здравый смысл. Сидя в телефоне в пяти приложениях, ты убиваешь время жизни.
И ровным счетом она просто уходит.
Раньне книги читали.

А сейчас - блин как же так я не увиже новое сообщение! от кого то в ватсапе, кто то не пришлет какую то картинку которые уже надоело удалять.

с картинками жизнь проходит веселее.

(417) я читаю книги в телефоне, за позапрошлый год я 3 книжки по java в метро прочитал, еще учу английский и испанский..тоже в телефоне, аудирование тамже
в телеграме всякие новости из ИТ-сферы

У меня не 100500 друзей в вконтакте-вацапе чтобы мне фотки тупо слали, так началось в вайбере но я быстро его закопал
теперь тишина и спокойствие, какая мне еще жизнь нужна? Дома с семьей я без телефона общаюсь, бухать я лет 15 назад завязал

а как с ними водку пить ? То же через фейсбук ?

(420) фэйсбук не мешает водку пить

Я просто прочитал про 1000 друзей и подумал, что это за друзья , если с ними не пьешь водку.

(422) Это лучшие друзья.

(416) (414) вы конечно будете смеяться, но Оракул как бе сам терминирует яву. Правда только десктопную

https://stackoverflow.com/a/47168855/444079

Ищутся программисты со знанием Java/Oracle, готовые переписывать килотонны легаси кода на JavaScript/Electron/Mongo/Elastic.

150..170K USD before tax

(415) - ты это так хорошо пошутил про сколовские Oracle, IBM, Apple, SAP

(426) В США огромные налоги

(428) (428) Огромные налоги? Да ты рофлишь, я был в штатах и общался с ними, каждый месяц у врачей обследуются за счет налогов, всякие для детей автобусы в школу и тд за счет налогов, а у нас ты 1000 рублей только за 1 поход к терапевту отдашь. Налоги хоть и большие зато своя техника, электроника, те же телефоны не айфоны, стоят на 30-40% меньше чем у нас в Москве допустим, а в рашке столько нефти, а бензин дорожает, зато налоги большие. И так можно перечислять 24 на 7, очень много налоги покрывают, мой друг насчет здоровья пользуется даже больше чем платит эти налоги, многие говорят что налоги большие, сами на разбираясь в них, просто даже если 40% сравнить и в Рашке 20%, то это просто дикое сравнение, в Рашке ты отдаешь 20% просто не за чем, ты отдал 20% и нехера ты не получишь от них, уже 18 лет платим, а обещания что бензин подешевеет уже 18 лет, когда в Аляске каждый год отдают людям часть от природных ресурсов, моему знакомому он русский, но там уже имеет гражданство выплатили 1959$ в год потому что делятся с ресурсами. Я когда был там и общался и всё видел, я только тогда понял как живут реально счастливые люди, а люди СНГ стали терпилами не в обиду, которые то и дело терпят и смотрят на всё

(428) Поменьше смотри телик и российские сми

(430) Еще один подпиндосник и пятая колонна?

Убейте восторженного дурачка, а.
Достал сказками об Эльфляндии с понями и единорогами.

Пользователь с логином - Ислам, я написал вам на почту и хочу проконсультироваться с вами насчет "бугра", ответьте пожалуйста :),  
[email protected]

(431) Вы вот рофлите мол подпиндосник и тд, вам просто кормят, а вы хаваете чушь, я серьезно, ну да ладно.

(432) это клон предыдущего забаненного походу, судя по лексическим оборотам.

(435) какой клон, я тут единственный

(435) Да он самый.
Поравалитики не понимают одной вещи.
Вменяемые люди эмигрируют ЗА чем-либо, а не ОТ чего-либо.
Здраво, взвешенно, имея чёткие цели и перспективы, которых они не могут увидеть на родине. Всегда за рубежом будет что-то, чего нет у нас, и наоборот.

А не просто призывать "свалить из клятой рашки" и радостно поливать свой дом гомном. Поведение тупого школьника.

(437) Ошибаешься, всегда будет за рубежом что-то, а не наоборот. РосКосмос и Space X тому подтверждение, крутое сравнение.
Я говорю, что плохое качество жизни и зарплаты. Я не говорю, что мой дом говно и тд, я люблю эту страну.

(437) Просто обидно, когда самая богатая в мире страна, одна из самых отсталых уже, в каком-то Сингапуре и то лучше живут, я молчу что 20 лет назад, там люди как в африке нищие ходили.

(438) Ты дурак.
Если у тебя тут плохое качество жизни и зарплата, там ситуация лучше не станет.
Если ты здесь востребованный и высокооплачиваемый специалист, то там у тебя есть перспективы, да. Но из грязи в князи тебя эмиграция не вытолкнет.

(440) Если ты здесь востребованный и высокооплачиваемый специалист, то там у тебя есть перспективы, да. Ошибаешься, иди 1Сник в Штаты, я посмотрю что с тобой станет.

Если у тебя тут плохое качество жизни и зарплата, там ситуация лучше не станет. Серьезно? Ты походу кроме России ничего не видел. Мой друг здесь с зп 20к рублей, переехал в Штаты, был сантехником.
Сейчас там получает нормальные бабки и качество жизни великолепное и дом уже себе купил, только скидывал на днях фотки и звал к себе, так что и второе твоё утверждение неправильное.

(438) тебе сколько лет, мальчик? во первых с фактологией у тебя очень все плохо, во вторых риторика 17-летнего подростка. Давай свои еще излияния, пока Волшебник не проснулся.

(443) На возраст смотреть последнее дело, клоун.

(443) Мне все равно на риторику, можешь своей риторикой хвастаться левым на форуме, чтобы тебя ЗАУВАЖАЛИ, в жизни ведь это не так, самоутверждайся дальше.

(441) Ты дурак и малолетка.

(446) Оскорбление, только и показано, что ты обосан фактами, вот и всё

:))
Жги дальше, клоун.

(446) Клоун скорей ты, иди подлижи Волшебнику, чтобы тебя клоуна на форуме знали, кто еще клоун.

(447) какими фактами, дебилушко?

(450) Ты вообще не лезь, риторический ты наш, если ты не в курсе событий, не лезь, не вывезешь.

Уехала четыре года назад родня по линии жены туда. Детей рожать, чтобы сразу стали Гражданами Великих США, ну и типа там работать и зашибать немеряное бабло.
Надо сказать, что тут они были бездельниками, перебивавшимися случайными доходами. Грезили о том, как им всё и сразу будет зашибись Там.
Пару месяцев назад они вернулись с новым Гражданином Великих США в охапке, без гроша в кармане, и до сих пор живут за счёт пенсии старушки-матери.
Жена бедной женщине помогает продуктами, потому что эти долбоопы, по-видимому, такие же, как и клоун выше, до сих пор не могут найти хоть какую-нибудь работу.

У таких клоунов нет ничего. Ни знаний, ни опыта, ни плана, ни даже финансовой подушки на первое время. Зато восторженно орать, как они уедут Туда и будут там миллионерами - это запросто.

(451) Дружок, ты тут вообще-то общаешься со взрослыми людьми, которые повидали мир, и пытаешься нести откровенную ахинею про кисельные берега. Моя сестра живет сейчас в Портленде, Орегон. У них все хорошо только потому что ее муж работает в Интеле на не очень маленькой должности. Поверь, столько бомжей сколько в центре Портленда - ни в одном российском городе нету. Стоит только потерять работу - теряешь все. Дом, за который они платят ипотеку, стоит чуть меньше 700 000$. В Новосибирске они продали шикарный таунхаус за 120 000$, этого хватило на первый взнос, и около 65% доходов семьи уходят на ипотеку. Иллюзия благополучия за счет доступных кредитов.

(454) Мой друг в Штатах (сантехник) за 190k $ взял себе домик, нормальные запросы за 700к $ брать жильё, с головой значит всё хуево или намечтали себе

(454) Тут 70% за бугром если были, то только в Турции, кому ты рассказываешь: взрослые люди повидали мир, еще скажи опытные ребята и прочую поеботу)

(454) Я считаю лучше уж арендой пользоваться пока реально хороших денег не будет в том же чикаго 40к рублей в месяц, очень дешево

(454) А ипотека с маленькими процентами и на лет 15-20, что супер великолепно, а никак у нас с бешенными процентами :)

(455) Ага, в Детройте вообще за 20 000 можно взять. Только оно надо? Реально безмозглое школоло

(459) Даун, получает факты и сразу оскорбляет, просто тупой клоун, который завидует своей сестре, смешной. Кроме своего двора, ты ничего не видел и не увидишь.

(459) Ладно бы ты написал: школьник, но школоло пишут только самые отбитые отморозки

(460) А зачем ты здесь изливаешь это все?
Ну вот скажи внятно - зачем?

(462) Хочет, но не может. На билет накопить не получается :)

(455) А ты сам кто? Что умеешь? Есть какие-то навыки, опыт, которые нужны за рубежом?

(464) Прокачанный навык хамить взрослым людям.

(465) Ещё мифический друг-сантехник =)

Закон диалектики!
Автор ветки если не будет толерантным и терпеливым всем то неминуемо вся его тема и он сам будет в конце концов зачморён!

(0) Ебаш, дружище, к своему другу сантехником - с твоим гонором и неадекватностью ты в нашей профессии не приживешься.

Вообще неправильные мысли. Если сваливать в США, то надо там минимум 150 тыс.$ в год зарабатывать. Потому что там бесплатной медицины нет, а бесплатная школа полное г..но. Поэтому больше половины доходов уйдет, как раз на платные услуги. А в России бесплатная школа и ВУЗ в разы лучше, чем половина платных в США.
Еще момент, Обама, Трамп конкретно сливали/сливают США и что там будет через 10 лет еще большой вопрос.
В России в мухосранске на удаленке можно на андойд приложениях 100+ тыс. рублей получать и с этими деньгами ты будешь еще большим королем чем в США со 150 тыс.$ в год.

(469) "100+ тыс. рублей получать и с этими деньгами ты будешь еще большим королем чем в США со 150 тыс.$ в год."

Блогера-миллионера избили и ограбили за хвастовство
http://www.ntv.ru/novosti/1971766/


Питерский крипто-блогер, которого ограбили в начале года, найден мертвым
https://news.crypto.pro/piterskij-kripto-bloger-kotorogo-ograbili-v-nachale-goda-najden-mertvym/

(469) и что делать в мухосранске? Бухать на лавочке?
В глубинке не будет нормальной медицины, образования, дорог, сервиса.

Бесплатная медицина и школа только на бумаге. По факту с любой болячкой надо идти в платную на обследование, так как в бесплатной оборудования нет или специалист, который работает день через неделю, сейчас в отпуске.

(471) По-вашему, в "мухосрансках" люди всю жизнь бухают на лавочках, а в благословенных США всем и каждому доступна насыщенная культурная программа в любое время дня и ночи?

+(472) Или американская глубинка чем-то сильно отличается от российской?

Некоторым настолько застит глаза ненависть к родине, что объективный взгляд на вещи вообще не приемлют.

(474) и кстати, медицина в США это больное место, любая пустяковая болячка это сразу бешенные траты.

(429) Там реально другая структура жизни, настолько, что даже сравнивать очень сложно. Деньги поставлены во главу угла, являются ценностным конкурентом по отношению к человеческой жизни. И это главное отличие. Есть такое понятие, как даунтаун. Жизнь под мостом. И чёткое разделение общества на слои в соответствии с доходом. Потеря работы и в России, у нас, не приводит к хорошей жизни. а вот оружие в каждом доме граждан США, и не только граждан, очень отрицательный факт, потому как эта мера вынужденная! А не как у нас, спортивно-охотничья страсть.

(475) кстати бешеные траты за любую пустяковую болячку включаются в ВВП. Который в США офигенный.

(475) это как у нас с КасКо. Если страховка нормальная то все ок.

Вообще не о том думаете .
Сможете ли вы там ассимилироваться? Сможете выйти на обед и обсуждать особенности судейства Американского футбола.
или Бейсбола. очень повезет если будут хоккейные фанаты.

сможете жить в Американской пустыне ? после Москвы или Питера.

А так если есть профессия, и ты профессионал, то и деньги будут и все.

Шел тредий день прений.

(478) Платить ежегодно дикое количество страховки, которая ещё и не всё покрывает, ага.
И спустя десяток лет здоровой жизни подхватить серьёзную болячку и выяснить, что это не страховой случай, ибо ты, например, какие-то вещества в составе спортпита употреблял.

Ништяк, чо.

(478) Не хотите Ассимилироваться? Пожалуйста, езжайте в Лос-Анджелес. Там есть вообще чисто русскоговорящие районы.

(480) Что, страховки такие драконовские?

А как же Обама-кээ ?

(482) Да. Там так.

(481) приехать в США, и жить в Русском районе вообще дичь какая то. там ты реально будешь зависеть от рабочего места и перебиватся. (480) Реально можно взять хорошую страховку и все будет ок. это как у нас С каско возьми какого нить Тинькова и поимеешь проблем.

(484) я имел ввиду не размер страховки, а жёсткое ограничение по набору разрешённых к употреблению веществ.

Три самых обсуждаемых темы - все про штаты. Зачем вы так в штаты хотите, там чтоли медом намазано? Канада же гораздо лучше и свалить проще.

(486) Это зависит от вида страховки и страховой.

(480) 50 баксов на человека в месяц если сам покупаешь страховку - это не дорого. А если работодатель оплачивает, то там вообще большие скидки, и действует на всю семью.

(483) Обама-кээ - это для местных. Приезжие по Обама-кээ еще больше платят чтобы местным было больше благ.

(486) Едь в Канаду, там медицина бесплатная.

(487) Всё равно ехать на вокзальную площадь - дурдом. Нужно конкретное рабочее место.

у меня вот был знакомый который выиграл грин кард .. типа молодой, хороший вуз, никаких тебе жен и детей, белый.
В общем приехал он и туда, а так как особых планов цепляться не было то поработал продавцом в каком то нигерском районе, а потом на заработанные деньги поехал ездить , в общем через канаду вернулся и сказал ,что делать вот лично ему там нечего .. потом работал сейлом в сони, самсунге и еще где-то .
Была у меня знакомая, так она туда работать ездила по молодости .. ну опять таки что-то не впечатлилась и вернулась, потом год тусила и работала в англии и тоже вернулась .. не , я конечно понимаю, что если ты вырос в какой-то семье где тебе постоянно говорили, что вокруг все плохо, то наверное ох и ах и типа ТАМ все круто .. но это надо какую-то червоточину иметь, которая тебе точит и говорит .. где-то там теплее , комфортнее и богаче.
В тоже время у меня достаточно знакомых которые уезжали в разные места - кто то за мужиком, кто-то за деньгами и там живут , плодятся и т.п. Но вот никто мне не постил фоток дома, никто не рассказывал про свою зарплату .. потому, что там в ней нет ничего не обычного, а тут, такую не заработаешь.

(472) судя мухосранску в котором я живу, так и есть.
Если получать 150 тысяч $ будет программа лучше чем у человека который живёт на 100 т.р.

(492) За пару месяцев можно найти отличную работу и подтянуть енглиш. Еще никто из моих знакомых кто уехал не остался без работы.

(493) Там все ТАК ЖЕ кроме экологии. Уезжать есть смысл только ради чистого воздуха. В России я пока не видел ни одного города где на улице можно сесть на тротуар в белых штанах и не испачкаться пылью которая падает с неба от заводов и мазутных/уголных ТЭЦ.

(487) В Канаде холодно

(497) Там комфортно. Зимой теплее чем в Москве, летом примерно так же. Травка и цветы появляются когда у нас еще снег лежит.

(495) да не об этом речь !
я уже писал, о человеке который уехал из штатов, Потому что ему не интересна местная культура. Его там вообще, педиком счтали, из за того что он обсуждал и постоянно интересовался живописью.  
Здесь женился, ходит вон в Эрмитаж счастлив.

Прочитал и ржу))) лол.....

Мифические 150 тысяч долларов - тут не способен заработать НИКТО. Так что уймитесь и идите работать ))))

Таких зарплат дибилам в омерике не платят.

Впрочем там и в целом таких зарплат вряд ли найдется.
Может быть конечно часть населения имеет такие зарплаты на каких то весомых профессиях и должностях.

Но основная серая масса 40-80 тысяч удел зарплат.

(501) А здесь 6-12

(493)Ну мне прислали фотки улицы городка. Одноэтажный, около каждого дома - от двух машин. Часто вокруг участка с домом нет забора(у этих охрана по посёлку разъезжает). Дома из какого то листового материала, а-ля гипсокартон . Бассейн. Наши, когда появляется возможность, эти домики кирпичём обкладывают. Общественного транспорта нет, все вынуждены покупать легковые автомобили.

О, опять Маня с сияющей короной припёрся.
Он ещё и ыксперд по зарубежным зарплатам, дыа.

;)

Маня чем-то напоминает мадам Курицыну (она же Божена Рынска).
Тоже любит силиконовыми губищами шлёпать, называя окружающих серым быдлом.

(502) и что? ты забыл сколько наша страна перенесла даже при нашей жизни. Из девяностых вышли.
Если тебе важнее ради денег жить - ну так сваливай.

(504) не говори.

мечта всей жизни заработать на Мерс, выехать на нем к местной гопоте и заявить о своей Успешности.

да понятно же, что большинство не из-за денег едут, а из-за желания получить хорошую жизнь, которую в России даже за деньги хрен получишь

(506) Деньги это средство, а не цель

(504) я эксперт по тому, когда несут ахинею с какими то заоблачными историями о том что какие то знакомые зарабатывают вагоны денег

(429) Мудак расчехлился...

(508) Чушь.
Если есть желание получить хорошую жизнь, имея деньги, получить её можно и на родине.
Большинство едет за кисельными берегами и эльфами. Это типовые поравалитики типа ТС.
Прагматичное и здравомыслящее меньшинство едет за конкретной перспективой, обдуманно и не очертя голову.

(506) А ради чего живешь ты ?

Или для того чтобы твоей семье жилось хорошо не нужны деньги ?

Вот можно жить ради того чтобы нарожать пяток детишек... или ты думаешь что для большой семьи достаточно средней зарплаты россиянской? Сколько там Росстат озвучивает среднюю зарплату? 30 000? 40 000 ? считаешь что этого достаточно чтобы поставить на ноги 4-5 детей  ?
штатовской средней зарплаты для этого достаточно вполне, доказательство этого - их большие семьи. А у нас сейчас большие семьи только у цыган и прочих черных, которые готовы в говне жить и которым не нужны ни образование, ничего.

То что в штатах полно всякого стремного это факт, но факт наличия всякого говнища в штатах не делает РФ источником благодати.

По факту сейчас говняно везде и там и тут. Только везде свои проблемы, там одни , тут другие.

(508) Перечисли то, что ты, имея деньги, можешь получить в США, но не можешь - в РФ?

Лос Анджелес - Город Бездомных. Часть Первая.
https://www.youtube.com/watch?v=J54Hz6HXEPc

(513) Какие ещё "большие семьи" в США? У латиносов и негров?
WASP-ы там точно также 1-2 детей заводят, как правило.

(513) главное чтобы жить - чтобы было жилье.
Этого и детям достаточно.
А все остальное наживное, от образования и так далее.

В конце концов человек счастлив когда у него есть семья, дети - это наши православные традиции. А не машины без водителей и айфоны.

Ого, Маня, аказыцца, православный.

Маня, а как ты, православный, уживаешься со смертным грехом - гордыней?

Плюс друзья, круг общения.
Отдых. Мы кстати живем в одной из самых красивых стран.
Все есть. Моря, леса. А не в какой то пустыне.

По сути все для прекрасной жизни. Берешь удочку и едешь на рыбалку. Или собираешся с друзьями и в Астрахать на рыбалку.

(518) не завидуй.

(514) комфорт проживания, стабильность и уверенность в завтрашнем дне.

Астрахать - это прям по Фрейду.

Маня, а чо ж ты мриешь о мерседесах, если и удочки для прекрасной жизни хватает?

(517) каких детей ты предлагаешь заводить людям у которых зарплата 20 000 ? если приложить большие усилия то зарплата будет 30 000. И каких детей можно завести на такие деньги?

Ты живешь в своем мирке с балалайками и куполами. В реальности люди перебиваются с хлеба на квас.

Люди уезжают в другие страны от вот этого пиздеца. Когда жрать нечего.

(521) Не надо тупых, однотипных лозунгов для школьников, ты ЦА ошибся. Конкретику давай.

(523) У тебя зарплата 20000?
Каков шанс у того, кто получает 20000 на родине, перебраться за рубеж и стать богатым?

(524) конкретика: доллары в магазинах принимают образца 1861 года и далее. рубли уже три раза меняли за 30 лет

(513) у тебя или вообще нет друзей или тьы ботан сидящий в интернете.

У меня очень обширный круг друзей в реальной жизни, с которыми я общаюсь дружу, встречаюсь и так далее.

Все живут достойно, у очень многих по трое детей.  Увсех на все хватает, никто не бедствует.

(522) иди в анус. ты не интересен мне со своими примитивно-быдлядскими вопросами.

(526) Ещё раз. Я задал вопрос - что ты, имея деньги, можешь получить в США, но не можешь в РФ?

(529) ты тупой что ли? я уже ответил

Балаболки такие балаболки.

(528) Что, Маня, зачесалось от неудобных вопросов? Ответа нет?

Клован-понторез, хехе.

(523) никого не знаю с зарплатой в 20 тысяч. может быть конечно где то какие то студенты стока получают или работающие бабушки и дедушки.
Но сейчас даже таксисты 50 в месяц зарабатывают.

(530) Это ты тупой школьник. Я у тебя спрашиваю конкретику, ты вещаешь лозунгами Навального.

(531) просто твои дибиловатые вопросы бесконечныен говорят что ты тупой дятел.

Забавные такие. Что поравалитики безмозглые, что маня со своим манямирком. Одной серией выпускали, только программа разная :)

(529) стать  профессионалом в бейсболе и Американском футболе не получится.  от слова вообще.
вообще с Американской культурой у нас тяжело.

Ты мне не следователь чтобы я тебе ответы давал на все твои дибильные вопросы.
А тот факт что ты только их и задаешь, а любой вопрос - "это типа я должен типа тебе ответить да?"
Говорит о том что ты или идиот, что скорее и есть, либо бездельник которому делать нечего в рабочее время, и на месте работодателя тебя надо гнать сцаными тряпками.

Работать, негры!