В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика:  США пообещали «восстановить демократию» в Венесуэле(630)
==================================================================

"Газпром" потребовал полностью отменить решение Стокгольмского арбитража, вынесенное по спору с "Нафтогазом Украины" о транзите газа. Соответствующее заявление направлено в апелляционный суд шведского округа Свеа.
Как заявили в российском концерне, дополнительное изучение текста решения суда, к которому привлекли "всемирно признанного эксперта-лингвиста", свидетельствует о том, что "значительная часть арбитражного решения написана не арбитрами, а иным лицом".
В "Газпроме" отметили, что заключение эксперта стало "новым доказательством серьезных нарушений шведского права и арбитражного регламента Торговой палаты города Стокгольма".
https://ria.ru/economy/20180529/1521567983.html
-----------------------------------------------------------------

Даже если не взлетит, а скорее всего не взлетит (слишком часто на западе стали к экономике подтягивать политику и независимость судебной системы запада уже совсем не независимая), "кровь пить" нужно до последней капли!

Украина оказалась перед угрозой дефолта из-за вялого экономического роста, неудовлетворительных темпов реформ и больших долгов. Об этом сообщает издание «Апостроф» со ссылкой на экспертов в области экономики.
По информации издания, в стране существует угроза экономического кризиса, который может привести к политическому на кануне президентских и парламентских выборов 2019 года. Отмечается, что в 2018-2022 годах Украина должна выплатить по своим внешним обязательствам больше 28 миллиардов долларов. При этом власти страны отрицают возможность дефолта.
«Я не вижу ни одного сценария, при котором без внешней помощи Украина будет способна справиться с теми долговыми обязательствами, которые у нас сейчас есть. Это очень похоже на преддефолтную ситуацию, и чтобы с этим справиться, нужно получить внешний заем», — заявил глава Офиса эффективного регулирования Алексей Гончарук.
https://news.rambler.ru/economics/39964181/

а ещё они нам 3 ярда баксов должны!

(1) Сдается мне укропы положили на этот момент, главное что бы Украинцы перед хунтой преклонялась, а остальное спишет время :)

И я лично ожидаю возвращение земель в пользу Польши :)

+ Вот как отдают долги :)

Правительство Греции выставило на продажу острова, чтобы расплатиться с огромным госдолгом

Источник: https://politikus.ru/events/54178-pravitelstvo-grecii-vystavilo-na-prodazhu-ostrova-chtoby-rasplatitsya-s-ogromnym-gosdolgom.html
Politikus.ru

+ С Украиной будет все проще, укропы денек просто не увидят, как и не будет торгов, просто отдадут и все :)

(4) им почти уже нечего отдавать, кроме как землю... но на земли в западной части 404 есть и так претенденты(пшеки, венгры и т.п.), опять же Крым уплыл, на земли востока никто не претендует, да и будут посланы молодыми республиками

(5) Вот я и говорю, США бы не давала в долг, если бы нечего было бы взять :)
...если подумать, то США уже управляет Украиной, то зачем им давать транши МВФ, которые она никогда не погасит? :)

(3) Интересно, что в статье нет ни слова о том, могут ли эти острова покупать неграждане Греции.
А в комментариях многие вообще считают так, будто острова при этом выходят из юриздикции Греции, а это, как я понимаю не так. Вопрос только в том, позволяет ли конституция Греции продавать земельные участки иностранцам. А так, чем продажа острова отличается от приватизации любых других земельных участков, кроме экзотичности?

+(7) Но мой взгляд в приведенной статье остановился на словах финансового аналитика Майкла Хадсона:
"Недовольство греческого народа растёт из-за того, что эти нечистые на руку юристы притворяются, будто разбираются в экономике, тогда как то, что происходит, экономикой вообще не является»"

(7) покупка островов кем бы то ни было, не меняет их государственной принадлежности.. Владелец будет платить Греции налоги.

или вы думаете. что типа если государство продает кому-то что-то оно типа продает и суверенитет?

(9) Я в (7) именно об этом и написал. Не понял сути Вашего возражения.

(10) ну как-бы в Греции недвижка и участки купить не проблема. иностранцам или нет. в ЕС помоему запрета нет

(11) Продажа иностанцам недвижимости и земельных учасков может регулироваться по-разному. Например, в Болгарии Вы можете купить квартиру, но не можете купить землю. По крайней мере лет пять назад было так.

В/на в целях снижения ущерба от северного ротокп-2 решили навязать РФ договор о обязательных поставках(объемах транзита)....
https://m.lenta.ru/news/2018/05/29/ukstream/

И ещё и Германию к договору решили подтянуть, они реально думают что умнее всех?

(13) ну мало ли что они хотят. кто ж с ними такие договоры будет заключать.

(7) Аляску мы тоже дали только в аренду.
А сейчас не думаю, что вернем обратно :)

(15) Насколько я помню, Аляску мы все-таки продали, а не сдали в аренду. Про аренду - это скорее, "народное творчество", как и то, что Аляску продала, якобы, Екатерина.

Декомунизация в действии - еще завод.

Во второй декаде мая СМИ облетела новость: Харьковский авиазавод (ХАЗ) распродают по частям, чтобы рассчитаться за долги по зарплате с сотрудниками предприятия. Хотя совсем недавно говорили о стабилизации и реанимации производства

http://amdn.news/tiazhkoie-proshchaniie-s-khar-kovskim-aviazavodom

(17) Главное, что теперь "свободные". А заводы... посносить бы их всех вместе с памятниками Ленину, чтобы не будоражили лишний раз память воспоминаниями о кровавом советском прошлом

(17) А при чём тут декоммунизация? Имхо, банальное раздербанивание, как у нас в 90-е.

(19) 90-е уже были. При них тоже все дербанили. Не только вы страдали

(5) На земли всегда кто-то претендует, в данном случае мы, иначе бы мы взяли не 1 область, а 3

Нет Земли в мире, у которой бы не было хозяина, уже даже северный ледовитый поделили

Осталась только Арктика, но так как у нас сейчас закладывается достаточно сильный арктический флот, чую что и арктику заберем

Киев заявил о потере управления в граничащих с Крымом районах.
В интервью изданию постпред назвал опасной тенденцией «потерю признаков государственного управления в некоторых местностях, приближенных к Крыму, например, в Геническом районе».
По словам представителя Киева, в этой ситуации якобы виноваты «массовые организованные преступные группировки, которые проводят антиукраинские акции, митинги».

«Ситуация пока не военная, но, как говорится, небезопасная. На местном уровне противодействовать этому непросто и полиции, и исполнительной власти. Я уверен, что наши спецслужбы и центральный аппарат действуют. Но украинский народ должен знать об этой беде», — цитирует Бабина издание.
https://iz.ru/749102/2018-05-29/kiev-zaiavil-o-potere-upravleniia-v-granichashchikh-s-krymom-raionakh

Что там интересно за митинги?
Какие лозунги?

(24) Рыбаки небось требуют отпустить наш "Норд", а то им выходить рыбачить боязно. Наши погранцы работают на совесть! )))

(25) мало того. погранцов их объявили в розыск и теперь и погранцы их видимо выходить боятся.

(26) Теперь нет пограничников со стороны Украины?
Так надо дойти до места перекрытия северокрымского канала и открыть. Там от границы же не далеко.

(13) (14) Не удивлюсь если наши заключат такие договоры.

(27) В Азовском помоему там все тихо

(28) А что тебя на такие мысли наводит? Все пропало?

(30) Давление ЕС, согласие Берлина, что Украина должна остаться транзитером и её не должны "ущемлять". Я думаю, что если выбор будет между СП2 и этим договором на определенный период, то наши согласятся на договор. А может договорятся на минимальный объем, который и так пока планировали оставить.) В любом случае закончить строительство СП2 и запустить его экономически и политически важнее.

Украина придумала способ снизить ущерб от «Северного потока — 2»
В случае запуска трубопровода "Северный поток — 2" Киеву следует заключить с Москвой договор о гарантированных поставках газа через территорию Украины, заявил постпред этой страны при Совете Европы Дмитрий Кулеба
https://www.rbc.ru/politics/29/05/2018/5b0cdaad9a79471361de5d16

Ха! А наши то в курсе? Во посмеются то!

(30) Так были же уже высказывания от Путина, про продление транзита. Там была оговорка про экономически выгодные условия. Но стопроцентного отказа не прозвучало. Так что вероятность транзита через Украину не нулевая. Но объемы прокачки видимо будут уменьшены. Просто потому что часть газа пойдет через сп2 и турецкий поток.

+(32) там же
постоянный представитель Украины в Совете Европы Дмитрий Кулеба
"Мы должны удержать коалицию с Германией в этом вопросе и учесть и их интересы. Они вправе в любое время нам цинично сказать про все уже принятые санкции для поддержки Украины, поэтому мы должны проявить какое-то понимание и уважение к их национальной позиции. Поэтому я считаю, что «Северный поток-2» это повод для беспощадной войны. Так же как беспощадно воюют за него немцы и русские, точно так же и мы должны воевать за свой интерес. Но план Б должен присутствовать.
Если проект «Северного потока-2» все-таки реализуется, должны быть юридические гарантии. Не наподобие Будапештского меморандума, а конкретные межгосударственные соглашения. И не двухсторонние, а трехсторонние — между Германией, Украиной и Россией на предмет, например, того, что оговоренные конкретные объемы газа Россия при любых обстоятельствах транспортирует через украинскую систему"

"в вопросе строительства «Северного потока-2» Германия показала пример, как можно одновременно выступать за общеевропейские ценности и при этом жестко отстаивать свои национальные интересы. «Это кейс, который должен войти в учебники по дипломатии, о том, как можно одновременно быть локомотивом объединенной Европы и в то же время жестко, максимально жестко отстаивать свой национальный интерес"

Если газопровод будет построен, то на газовом рынке Европы появятся «два крана», предсказал Кулеба. «То есть будет два крана — один в Москве, а второй будет в Берлине. Все. Через германскую экономику, которая сама растет и потребляет газ, она будет влиять и на Восточную Европу», — сказал он.

Ключевым игроком в спорах вокруг «Северного потока-2» Кулеба назвал Данию, которая еще не дала своего согласия на строительство газопровода. «Дания сейчас находится под сильным прессингом, потому что она осталась бастионом на пути этого проекта. В чем угроза проекта? Он полностью меняет энергетическую безопасность в Восточной Европе. <...> Им сейчас очень тяжело, потому что тут есть еще и третий игрок — Соединенные Штаты. Они тоже понимают, что внутри ЕС осталось два оппонента «Северному потоку» — это Дания, как страна, и Еврокомиссия», — пояснил дипломат.

О как к сиьске прицепились! Зубами!

+(34) Дания - это последний оплот вражескому газу. Стоит мертво на своем!

(30) Не могу сформулировать. Просто такое ощущение. После прочтения вот этой статьи http://spb.rbcplus.ru/news/5b02d99b7a8aa90c03957b83?utm_source=spb&utm_medium=mainplus&utm_campaign=793202-5b02d99b7a8aa90c03957b83
складывается ощущение, что большинство руководителей в крупных энергетических компаниях свою некомпетентность компенсируют большими прибылями.

О статье.
Заголовок - "Россия может заменить импортный софт отечественным за пять лет"

Цитата - "— Давайте разделим проблему на три части. Информационные технологии — это софт, «железо» и телекоммуникации. В области компьютерного железа импортозамещение у нас практически полное. Производством оборудования успешно занимаются «Компьюлинк», «Аквариус» и несколько других крупных компаний...."

И ведь формально с ним не поспоришь. Это компьютеры российские. Сборка произведена на территории РФ, и не важно что комплектующие импортные.

У нас маркетологи тоже "хвастаются" что производим отечественные промышленные компьютеры и это есть импортозамещение. Если посмотреть спецификацию, то окажется что процессор импортный. Комплектующие импортные. Даже плата импортная. Благо спроектировали ее сами.

Защита Газпрома скрипит по швам. Я бы так озаглавил этот текст. По сути им не к чему придраться и они решили придраться к личность судьи. Думаю итого понятен. Впрочем, с учетом той возни которая там происходит, вполне возможно, что это формальный повод для нового процесса и возможно умрет судья или вся коллегия и придется начинать все сначала.

(36)у меня волосы зашевелились после прочтения статьи.
"как нужно действовать, чтобы в России появился свой Microsoft, в интервью РБК+ рассуждает генеральный директор одного из крупнейших в стране разработчиков систем кибербезопасности, компании Газинформсервис, Валерий Пустарнаков."

Т.е. мы будем ростить конкурента Микрософту?
Вроде пару лет назад писали - хотели создать свой Андроид. Недавно писали - проект помер. По причине абсолютной невостребовательности не тока в мире, но и в России

(37)да и так ясно, что Газпром заплатить. Со скрипом и прочим.

Иначе как со Сбером будет - выдавили из всех стран Европы и Турции. Хотя там была очень хороша прибыль

(38) Аналогично.

(40) им указы надо выполнять, а не разглагольствовать.Им сказали обеспечить работу на отечественном, вот они и решают задачу как могут. Обычная работа больших начальников.

+(36)"Я считаю, что задача импортозамещения в IT может быть решена в течение 5 лет в полном объеме, но только если за это возьмется государство.

Это тот порядок действий, который позволил Советскому Союзу создать космическую отрасль, оборонную, атомную промышленность, которые до сих пор являются мировыми брендами."

А мужик вообще в курсе сколько это стоило денег стране и трудоресурсов?
Вся страна работала, тысячи НИИ.
У нас много НИИ сейчас? Как он планирует это сделать?

Может с простого начать - создать НИИ и ростиь ученых. А потом следующий шаг

(41) Ну так это очковтирательство.

+(36)"Например, сделать операционную систему для персонального компьютера НЕСЛОЖНО, и отечественные ОС существуют. Самое важное — разработать драйверы и приложения, совместимые с этой системой, на что у наших разработчиков не хватает ни сил, ни ресурсов, поэтому в России сравниться с Microsoft никто не может. Но если этим займется государство как одним общим проектом, такая система появится. И ERP-системы появятся, и системы управления базами данных."

(39) Ну если "и так ясно, что Газпром заплатить", то откуда уверенность в том, что транзита через Украину не будет? Какие-то дикие решения суда Газпром вынужден выполнять, вполне вероятно что будет вынужден подписать и договор о продлении транзита.

(37) Зря ты так. Газпром прав в том смысле что в контракте нет ни слова о том что на него в случае недостаточных объемов прокачки через Украину налагаются какие-то штрафы. Если Газпром уменьшает транзит через Украину то значит потребителям в таких объемах газ не нужен. Газпром кто? Поставщик, продавец. Он может и рад но нет желающих на такие объемы газа. Теперь что касается "бери и плати". Это вообще чисто отношения между Газпромом и Украиной, так сказать внутренние к транзиту отношения вообще не имеющие

Кстати, а очечественные резисторы, конденсаторы, транзисторы вообще сейчас выпускают?
Или простейшие микросхемы - счетчики, тригеры, логика, контролеры или просты процы?

Вроде последние видел лет 10 назад. Больше не встречались

(45)>> Какие-то дикие решения суда Газпром вынужден выполнять, вполне вероятно что будет вынужден подписать и договор о продлении транзита.

Решения ЕВРОСУДА Газпром БУДЕТ выполнять.
Уже не раз прогибался.
Иначе его в Европе тупо прикроют.

(47) Выпускают. Только их покупать никто не хочет, т.к. китайские дешевле. В тоже время, у китайских качество непредсказуемое.

(43) ну , а как иначе решить не выполнимую , с позиции данного руководителя задачу. Только на бумаге. Поставив или подставив подпись какого нибудь своего зама.

(48)А что такое ЕВРОСУДА ?

(48) Да не прикроют его. Он один из главных поставщиков газа в Европу а теперь еще скоро и в Китай. Как Газпром зависит от покупателей так и покупатели зависят от Газпрмоа (Частично конечно но зависят)

(47) " а очечественные резисторы, конденсаторы, транзисторы вообще сейчас выпускают? " - Выпускают, конечно.

(46) я не говорю прав он или не прав. Я пишу, что им защищаться нечем. Остается вот только обсуждать тот ли судья был, и тот ли стокгольмский суд.

(48) Ну тут не однозначно. Это игра с отрицательным остатком. Вопрос в том, кто готов больше потерять? У меня большой ясности в этом вопросе нет.

(54) А может наоборот? И вопрос "судьи" - это как бытолько начало. Прокатит, сможет Газпрос отбиться на этому этапе - и замечательно. Не сможет - следующий этап начнется, там видимо у Газпрома аргументы повесомее уже будут.

(46) Принцип "бери или плати" такой же как "транзить или плати". Первый обязывает покупателя выбрать или оплатить какой-то объем даже если этот объем покупателю не нужен, а второй обязывает транзитера оплатить какойто объем транзита, даже если этот транзит не понадобится.

Проводивший техническое расследование авиакатастрофы Совет по безопасности Нидерландов указал на то, что Украина виновна в том, что не закрыла воздушное пространство над Донбассом, где на тот момент уже шли масштабные боевые действия. Но украинские следователи, т.е. представители заинтересованной стороны, в группе JIT работают, а российских туда даже на пушечный выстрел не подпускают. Только призывают российских военных нарушить присягу и «заложить» своих командиров, да на любом языке поделиться с голландцами и теми же украинцами военной и государственной тайной России.

Более того, нашему руководству даже и знакомиться то пока не с чем: следователи JIT им могут пока представить обломки непонятно где подобранной ракеты, а также видео и фото из соцсетей и парочку радиоперехватов, подлинность которых тоже пока не подтверждена. Зато в расчет совершенно не берутся данные, представленные, пусть и с опозданием и традиционной волокитой, российской стороной. Фактически уголовное расследование трагедии рейса MH17, в отличие от технического расследования, зашло на сегодня, как это ни печально, в тупик…

http://nvo.ng.ru/nvo/2018-05-25/100_mh17_250518.html

Классная статья, все расписано по полочкам, согласен со всеми аргументами. Цирк продлен до 1 января 2019, а там и случайные ангажированные свидетели (актеры) найдутся.

(53)>> " а очечественные резисторы, конденсаторы, транзисторы вообще сейчас выпускают? " - Выпускают, конечно.

А можно ссылку - вроде принято свои слова подтверждать.
Я как бывший электронщик не видел их. Последние лет 10

(58) Никакого тупика. Нас осудят и очень скоро.

(60) Вот даже как,значит и дату знаешь,так поделись

(61) Слышал, в сентябре.

(57) А был ли этот принцип в договоре?

(56) То что делает газпром это на грани фола и за это скорее будет красная карточка и штраф. Он проявляет недоверие суду, хотя арбитраж считается последней границей на страже принципов судейства и заслуживает доверия, хотя бы исходя из этого. Т.е. , если у газпрома нет доверия к арбитражу, то ему не стоит обращаться в суды.

(63) Ты про то что я назвал "транзить или плати"?
Не было, как я понимаю. Но по решению суда, получается что был :)

(59) В гугле забанили?
На тебе ссылку на производителя: http://www.erkon-nn.ru/catalog/
"ОАО «НПО «ЭРКОН» - ведущий российский производитель резисторов"
"Потребителями изделий от ОАО «НПО «ЭРКОН» являются более 2000 предприятий по производству приборов и средств измерения для энергетического комплекса, автомобилестроения и авиации, а также предприятия иного радиоэлектронного профиля. География заказов очень широка: почти все российские регионы, страны СНГ и Прибалтики, европейские и азиатские государства."

Это первый попавшийся из кучи других. Остальных, надеюсь, сам осилишь найти.

Так что не только производим, но и на экспорт поставляем. И только либерасты этого в упор не видят.

(62) Вопрос остается: каким таким случайным образом был сбит Боинг над Донбассом?

(64) Главное же прецендент, эксперт подписался, Газпром нипричем ;-)

(67) Кто во что верит. Вроде как сошлись на мнении, что не специально. Уже хорошо. Вероятно, использовали БУК без доп. радара. Просто саму установку. Думали, самолет военный.

(35) Пофиг Дания. 100 км - это не крюк.

(67) Это не важно. Обвинение будет так-же как Радченковым.
Виновата во всем Россия. Имеются неопровержимые доказательства, но мы их огласить не можем, т.к. это поставит под удар военную разведку и источники получения информации.
А тех кто будет сомневаться, отключим от банковской системы, заморозим их капитал, простим им наши долги, арестуем, а по сути экспроприируем, их бизнес на нашей территории ну и т.д.
вопрос - много будет не согласных?

(71) Фамилия этого мудака Родченков.

(71) Возможно. Только ролик они нарисовали красивый. Нам нужен такой же.

(66)Да, был неправ - производят.

Я просто отечественных резисторов и конденсаторов не видел в продаже - там где запчастями к электронике торгуют

(71) Сомнения как и память людей все равно остаются. А в этом деле нет однозначных выводов и объяснений.

(75)Ложечки то нашли - а осадочек то остался

(75) Заветы Гебельса на практике. Если проверить информацию самостоятельно нельзя, то начинаешь верить в то, что говорят СМИ.
К людям верящим в мировые заговоры, большинство относятся скептически.
(72) Да, извиняюсь. С фамилиями у меня плохо, особенно если оно, как верно замечено, мудака.

(74) Они не такие красивые что б их продавать на рынках. Просто качественный товар. Промышленное производство, которое может себе позволить, закупает его.

(74) Да полно их в продаже: https://www.chipdip.ru/catalog/rezistory?p.0=Россия
https://www.radetali.ru/catalog/category/rezistory-podstroechnye-otechestvennye/
https://www.radetali.ru/catalog/category/tranzistory-otechestvennye/

(79)может под заказ. В реальной продаже не видел.

А вот конденсаторов электролитических не нашел наших.

(80) Ты ссылки-то открой. Есть и под заказ, а есть и в наличии на складе.

(81)я в реальном магазе не видел. А не на сайте

(80) "А вот конденсаторов электролитических не нашел наших." - Значит, не искал: https://www.chipdip.ru/catalog/aluminum-electrolytic-capacitors?p.0=Россия

Новости вооружений.

Россия представила новейшие автоматы АК-12, Витязь
https://hi-tech.mail.ru/news/kalashnikov_pokazal_novyy_pistolet_pulemet/?frommail=1

Америка - экзоскелеты
https://hi-tech.mail.ru/news/boevoi_ekzoskelet_usa/?frommail=1

(82) Значит, не в те магазины ходишь. Некоторые вот продукты отечественные найти не могут, хотя их везде полно :))

(83)нифига там нет - 1 модель и 1-2 номинала.
Всего ряда на все напряжения - нет.
А китайских - завались - на любое напряжение и ряд.

И да - я не буду спецом наши искать. В магазе называешь ескость и напряжение и что то не встречал наших. Сплошь китай.

А в теории на сайте то есть и типа кто то выпускает

(85)конденсатор К53-14 по твоей ссылке - это гуано мамонта.
Он с 80-х выпускается.
Здоровая дура. И да -это военка.
Но он надежный. В металле и стекле. Типа не усыхает.
Китайские не хуже. Я в радиоприемники ставил.

А наши выпускают военку тока как в 1980-е - время остановилось.

так что НЕ ВЫПУСКАЮТ НАШИ КОНДЕНСАТОРЫ.
Ибо все старье 80-х

и да, вследствии особенностей корпуса - К50-14 не может быть на большую емкость и объекм - ограничения конструктивные

(86) Тут вот побольше. Достаточно?: http://altelion.ru/capacitors-rus/elektroliticheskie-rus/?page=2

На этом глупый спор с неверующим прекращаю. Как говорится, им всё божья роса :))

(89что ты пытаешься мне доказать?
Что есть отечественные резисторы и конденсаторы?
Да, кто то их выпускает.
В реальной продаже - в магазах их нет.
Что бы ты мне не уверял.

Ты что предлагаешь - в магазе тока отечественные спрашивать - типа - китайские не хочу!
Да не бери - других нет.
И через сайт не буду заказывать

(90) "В реальной продаже - в магазах их нет. " - Я же говорю - "всё божья роса".

(90) (91) Вот даже стало интересно. Полез посмотреть старый заводик мимо которого в детстве ездил на дачу. Думал он уже не работает, т.к. в 90-х от него мало что осталось.
Ан нет. http://www.oksid.com/index.php/produktsiya

(91)вы слишком уперты.
Ну не катят ваши доказательства. как не притягивай.
Как с Боингом!

(93) Притягиваешь как раз ты: сначала заявил, что не производят. Ткнули носом. Потом заявил, что производят, но не продают. Опять ткнули носом. Теперь упёрся, что продают, но не там, где тебе хочется.  :))

(91), +(93) полазийте по отечественным конденсаторам по вашей ссылке и диодам.
половина - нет в продаже. А половина - 70-80-х годов.
Как эти
http://altelion.ru/capacitors-rus/kondensatory-prochie/kpk-mn-4-15pf.html
http://altelion.ru/capacitors-rus/metallobumagnye-kondensatory/mbm-1000-v-0-1-mkf.html
http://altelion.ru/capacitors-rus/metallobumagnye-kondensatory/mbm-160-v-0-1-mkf.html
http://altelion.ru/capacitors-rus/metallobumagnye-kondensatory/mbm-250-v-0-1-mkf.html

они их вообще с 60-х годов уже 50 лет производят!
ПОЛВЕКА не меняют асортимент.

но вам не докажещь

(95) Да хватит уже юлить. Всё и так понятно.

(95) Они спорят с тобой только по признаку "производят" или нет, о том что это старье и нахрен никому не надо с тобой спорить не будут, типичная едрастневая болтовня.

(99) Вот интересно. Если столкнуть либераста и едираста, то произойдет анигиляция? Энергию таким образом добывать можно?

Понизьте градус, горячие финские парни.

(87) вот соседи то не знаю, что их нет
http://www.elecond.ru/kondensatory.php

(89) так вопрос был про "выпускают" или про "не видел в продаже"?

(106) Вопрос был в (47).

(107) я в курсе, только автор вопроса похоже забыл/забил

(106) Если в продаже нет, то какая разница, выпускают их или нет? Человек интересовался чисто с практической точки зрения. Он купить хочет, но купить хочет современный, а не испражнения мамонта 60-х годов разработки. Может оно и выпускают, только оно в современной электронике нафиг не нужно, а платы военного назначения дома никто не собирает.

(106) В смысле вопроса: Зачем сажать картошку у себя на участке, если дешевле купить в магазине".

(109) ссылка будет на то что выпускают только конденсаторы разработки 60х годов?

(111) Вам их уже дали. Повторяться не буду.

(112) А вам дали (105) на современные. Но вы их продолжаете "не видеть". :))

(112) это в каком посте?

А ха ха. Вообще не обсуждаю действия модератора. Никаких правил не нарушаю. Но обсуждаю действия простого пользователя Fish, который вел дискуссию без модерских погонов. Забанить участника дискуссии с противополжым мнением злоупотребляя своими полномочиями - это мелко и чести не делает.

(114) А ге4де-то там было, автора постов забанили уже. Ищите там.

(113) А чего вы хотите? Столько лет (еще с СССР) вдалбливали в голову людям (да и сами люди себе вдалбливали) что у нас ничего своего нет а если и есть - ужасного качества, устаревшие и т.д. Что если ремонт - то только евроремонт - мы типа сами создать и отдизайнить не можем.

(116) т.е. аргументированного ответа не будет?

(118) Там товарищ аргументировал. Ссылаюсь на его аргументы.

(120) где? ты не можешь привести ссылку.

No pasaran!!!

(121) В этой теме на странице 1, куча ссылок с аргументами другого участника, с которыми я согласен. Зачем засорять эфир повторением постов? Хочешь натянуть на отсутствие аргументации и непредоставление ссылок в секции Политика? Зачем себя так утруждать? Забань просто так. Укажи в причине, что-нибудь про агента США и все.

Я полагаю, что на самом деле эти "упертые", требующие пруфов, вполне могут оказаться и агентами производителей. Теперь у меня весь яндекс в отечественных конденсаторах и транзисторах :))

(124) Кстати о "Яндексе"... Российский браузер...

(124) Сам пользуешься ими в личных или производственных целях?

(125) В каком месте?

(125) "Яндекс.Браузер — браузер, созданный компанией «Яндекс» на основе движка Blink, используемого в открытом браузере Chromium.": https://ru.wikipedia.org/wiki/Яндекс.Браузер
"Blink — свободный движок для отображения веб-страниц, разработанный американской компанией Google Inc. на основе кода WebCore из WebKit для браузера Chromium.": https://ru.wikipedia.org/wiki/Blink_(движок)

(123) 1. Не было ни одной ссылки доказывающей (111)
2. На 1 стр ссылками доказывали что есть отечественное производство.
3. Я не модератор.

(127) Он не знает что многие браузеры основаны на лисе или опере

(127) Компания Яндекс - российская.

(131) В каком месте?

(126) Не-а, сам не пользуюсь. Просто есть знакомый который электроникой занимается на проф.уровне. Как-то с ним как раз про отечественные радиодетали говорили. Так вот он почему-то легко находит в магазинах отечественные радиодетали, т.к. с его слов некоторые из них выигрывают у зарубежных аналогов.

(130) Это Вы не знаете, что эксель, ворд и Ацесс в СССР уже был!!!
ППП "Агат" и "Аист". Разработка ВНИПИАСУлегпром. В далеком 86-ом году они уже использовались на многих фабриках.

(131) Вообще-то голландская.

(135)
Один из основателей компании «Яндекс» Илья Сегалович так ответил на факт регистрации в Голландии[123]:
    — Вы голландская компания.
    — Нет, мы российская компания. А «Газпром-Медиа» — кипрская? А Google — делавэрская компания, раз они там зарегистрированы? <…> Давайте я поясню эту аналогию. Есть компания, созданная русскими людьми на русские деньги, которая работает в Москве, в которой 2500 работникам платят зарплату, платят налоги с этой зарплаты; работающая в России и создающая продукт для России. Эта компания называется российской. При этом она инкорпорирована за границей. Иностранные акционеры вследствие отсутствия правильного закона об акционерных компаниях в России боятся создавать тут юридическое лицо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Яндекс#Собственники_и_руководство

(131) Яндекс компания российская, но.. зарегистрирована в Голландии, а основной акционер гражданин Мальты. Впрочем для российских компаний это скорее типично ))

(136) Собственно все понятно - компания голландская.

(136) Волож и Сагалович - русские шописец

(138) +100 :)

(134) На сколько я помню Эксел вышел из DOS программы не помню точно её название, которую купила когда-то M$. То что было в CCCР забей это кануло в лету. У нас до сих пор не знаю как монетизировать на весь мир разработки. Ну может единицы есть такие как ABBY, Kaspersky

(133) А у меня знакомый админ, занимающийся электроникой на проф. уровне, закупает все или в Китае или ту по магазинам, и может он и патриот, но специально не ищет компоненты произведенные нашими, потому что ему на это до одного места, ему чтобы пришел взял и сделал и чтобы гарантированно качественно. Завтра уточню - наши компоненты он вообще юзает или нет.

"которая работает в Москве" Гугл тоже в Москве работает,а Яндекс в Киеве, и Крым у них на домене ua украинский, а на de, наверное, немецкий. Проститутки короче какие-то всемирные

(143) Не проститутки всемирные, а транснациональные корпорации. Понимать же надо!)

(136) Т.е. то что браузер - это просто форк американского движка, уже не важно? Так то тогда и Bolgen OS - это российская перспективная разработка. И все дистрибутивы Линукса. Особенно Astra Linux - вообще из ниоткуда появилась и только на гос.заказ поставляется. Хоят до них были сертифицированные диcтрибутивы и других российиских разработчиков.

(142) и поэтому ты делаешь вывод (109). Красавец

(146) Да, я такой.

(141) "Аист" был написан под dos для прибалтийских фабрик. Оттуда он удачно и "утек".

(141) SuperCalc

(142) Китай и "гарантированно качественно" противоположные значения.
Может работа и качественно сделано, но вот комплектующие....

(150) Есть еще люди, помнящие времена без Excel :)

(150) Так же M$ купили sysbase которая стала MS SQL, так же был куплен OLAP

(151) Рекомендую не обсуждать публично политику модерирования - п.8. правил.

(136) Интересная аргументация у Сегаловича:
- 2500 работникам платят зарплату, платят налоги с этой зарплаты;
А остальные налоги, хотелось бы уточнить?

(152) Ты заблудился в начале 2000-х. Уже давно все в Китае делается. Часто разница между дешевым и дорогим, это то что одна и та же деталь сделана контрафактно без маркировки или по заказу именитого производителя. А по факту это одна и та же деталь с одними и теми же характеристиками.

(154) Справедливости ради c версии MS SQL по WinNT их пути разошлись, и MSSQL6 уже по сути собственный продукт Билли.

(156) а простите какие? все оплаты и оборот по деньгам идут через ЮЛ которое в РФ. и налоги с него также.

(156) Хитрые они, эти Сегаловичи

(156) И остальные. Как и положено любому предприятию на территории России.

(153) Слов и Дело видел в городской прокуратуре. Причем они прямо вообще не желали переходить на МС Офис.

(158) Да sysbase был полностью переработан и наверное версия 7-я координально

(157) Если ты говоришь про качество, забудь про "заказывает в Китае". Сертифицированный продукт под заказ фирмы, продается официально в магазинах.

(163) В семерке появился оптимизатор запросов. Лучший в отрасли на то время. Рвал по производительности даже Oracle некоторое время.

(163) "координально"
Это слово мне нравится...

(165) В 6ке тоже был оптимизатор. Да он есть во всех скулях...

(167) В семерке они переделали его кардинально, применив какие-то новые программные решения. Читал как они премий всяких набрали за него пачку. И в тестах TPC-С он в одно время 8 мест из топ-10 занимал.

(168) Но согласись, оптимизатор был и раньше. Без него скуль не работает.

(169) Соглашусь. Оптимальный план запроса он должен построить.

(170) Консенсус ))))

А между тем укры готовят летающие мишени для ДНР.
https://lenta.ru/news/2018/05/29/samoleti/
ИМХО. Порошенко готовит "Сербский сценарий", а Россия "грузинский".

(47) "Кстати, а очечественные резисторы, конденсаторы, транзисторы вообще сейчас выпускают?
Или простейшие микросхемы - счетчики, тригеры, логика, контролеры или просты процы? "

Электронная промышленность России
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электронная_промышленность_России

(161) А зачем тогда в оффшоры уходят компании?
Вот мнение, но оно, наверное неправильное :)
"В России 90% крупного бизнеса и всего флота находится в оффшорах, куда утекают миллиарды долларов, с которых государство не получает никаких налогов. Долгое время данная схема действовала, и не было эффективных мер по пресечению такой утечки капитала
С 1 января 2015 года вступил в действие так называемый «Антиоффшорный закон» с переходным периодом до 2019 года, который призван вернуть весь оффшорный бизнес в Россию
Но как показывает время, денежные потоки из страны не уменьшаются, а лишь увеличиваются. Во многом это связано с выборочностью закона, который позволяет довольно легко его обойти любой крупной компании, а малый и средний бизнес даже не подпадают под его действие"

http://центрконсалт.рф/blog/offshory/nalogi-v-offshore/

(153) Я даже помню времена без компьютеров и ЭВМ
Счёты - Феликс - Табулятор - Роботрон - ...

(175)...счетные палочки ...таблицы Брадиса... логарифмическая линейка...

(174) В офшоры уводят не чтобы налоги не платить, а потому что не доверяют нашей судебной и правовой системе. Если бизнес в офшоре, то его невозможно отжать. А если начать отжимать, то из страны уйдет вообще весь иностранный капитал. А налоги там на даже не на втором месте.

(177) А какой судебной и правовой можно доверять? Английской? Швейцарской? Может Американской?

(162) (176) Лексикон кто еще помнит?

Кстати, насчет нашей радиоэлементной базы. И ссылки (105).
Что то у нашего отечественного производителя иногда написано
"Выпуск конденсаторов осуществляется по заявкам потребителей (без складского запаса). Цены конденсаторов, а также сроки их изготовления и поставки потребителям устанавливаются по согласованию сторон."
http://www.elecond.ru/kondensatory_ionistory.php

Я прям так понимаю все кинулись делать предзаказ, ждать пока выпустят и потом тебе огласят цены

(175) Эээ... вообще-то "Феликс" - это арифмометр, если уж перечислять виды счетных машин и устройств.

(180)Типа наша промышленность готова выпускать весь тот перечень конденсаторов. Вы тока заказывайте!

Правда, большинство нашей бытовой электроники делается в Китае.

(179) Не, ну почему уж так мрачно "кто ещё помнит" :( У меня даже дискета есть с инсталлятором, ещё рабочая ежели что :)

Ну кстати, у нас в электронике не все так плохо.
Вон Яндекс двигается вперед.

"Яндекс" представил свой первый гаджет - умную колонку.
Яндекс" выпустил свое первое устройство, предназначенное для облегчения и усовершенствования жизни человека.

"Я с большим трепетом представляю первую "железку", сделанную в "Яндексе". Это первая мультимедийная платформа со встроенным голосовым помощником "Алиса". Мы ее называем "Яндекс.Станцией", — сообщил основатель интернет-компании Аркадий Волож на Yet another conference 2018.

Внешне устройство похоже на колонку. Ее можно попросить поставить музыку, завести будильник, рассказать о погоде или просто поболтать, рассказал директор "Яндекса" по экспериментальным продуктам Константин Круглов.

Также "Яндекс.Станцию" можно подключить напрямую к телевизору, и тот будет работать без пульта, только на голосовом управлении.

Гаджет будет стоить 9,99 тысячи рублей.

РИА Новости https://ria.ru/technology/20180529/1521585906.html

Осторожно пендоСМИ, такой-то манямирок.

С помощью нового протестного лозунга Навальный — несгибаемый противник Путина, продолжающий требовать правду от властей, даже когда полиция тащит его в очередную тюремную камеру, — разоблачает имперский блеф Путина. Последние демонстрации стали одновременно признанием самодержавных амбиций Путина и угрозой для них.


Почти все шансы — на стороне Путина. У Навального есть канал в YouTube, а Путин контролирует весь государственный аппарат — такого механизма подавления не было даже у российских царей, поскольку десятилетия тоталитаризма сделали его практически пуленепробиваемым. Помимо энергичной армии и могущественных спецслужб, появилась ещё и Национальная гвардия Российской Федерации, или Росгвардия, численностью примерно 340 тысяч человек. Она была создана Путиным в 2016 году и подчиняется ему напрямую.


Путин также управляет высокоэффективной пропагандистской машиной, которая тиражирует старые советские лозунги в постмодернистской обработке, дореволюционные религиозные ритуалы, а такое самые современные маркетинговые приёмы, вдохновляемые «консьюмеристским» Западом. «Правды нет и всё возможно», — такова идеология.


Путинская система вроде бы работает. Согласно официальным опросам, 86% россиян (почему-то их всегда 86%) поддерживают Путина во всём — от аннексии Крыма до нового президентского срока. Но путинские амбиции постмодернистского самодержца могут стать его ахиллесовой пятой. Дело в том, что самодержцы обычно ошибочно принимают проявления народной любви и восхищения за чистую монету. Однако узнать правду о том, что на самом деле думает народ, по-прежнему нельзя.


Поскольку российская экономика стагнирует (главным образом из-за международных санкций и кремлёвских контрсанкций), недовольство будет и дальше медленно закипать. Любой шок, даже выглядящий незначительным, способен довести ситуацию до кипения. В этот момент будет уже недостаточно преследования соперников и несогласных; Путину придётся прибегнуть к массовым репрессиям в сталинском стиле.


Вопрос о том, насколько жизнеспособной может быть подобная диктатура в эпоху интернета, остаётся открытым. Достаточно вспомнить о неудачной попытке Кремля заблокировать Telegram, ведущий сервис мгновенных сообщений в России. Эта попытка не просто не подавила несогласие, она усилила поддержку последней волны протестов.


Россияне известны тем, что их лояльность трудно зафиксировать. Те же самые люди, которые часами стояли на холоде ради того, чтобы увидеть на Николая II на борту царского корабля, спустя десятилетие восстали против него. Народ может какое-то время безмолвствовать, как это происходит — оглушительно — в финале ещё одного пушкинского шедевра, трагедии «Борис Годунов», после того как новый лже-царь восходит на трон. Но молчание не всегда означает согласие.


Недавние протесты могут выглядеть незначительными по сравнению с масштабами репрессивных ресурсов у Путина или спектаклем его инаугурации. Но трудно игнорировать историю, к которой апеллируют протестующие. Тоскуя по короне, Путин забывает, что российская монархия — при всём своём блеске — всегда была минным полем, потому что презрение самодержцев к закону делало их уязвимыми перед судом толпы.


Протянув руки к шапке Мономаха, украшенной рубинами реликвии российских царей, Путин рискует открыть путь к новому раунду насилия. И не важно, позволит эта будущая буря, наконец-то, сбыться пророчеству Пушкина или нет, она разорвёт Россию на части, а нынешнего почти царя, скорее всего, отправит в мусорную корзину истории.
https://inosmi.ru/politic/20180529/242338251.html

(185) Навральный в пролете, везде и всегда :)

(179)
суперкалк

https://www.rbc.ru/economics/29/05/2018/5b0d16a09a7947242672cb16?from=newsfeed правильно. Поставили в стойло, а теперь можно на голодный паёк переводить. Я солидарен с такими действиями, так как нет у периферии никакой иной функции как обеспечивать метрополию дешевыми факторами.

Интересный поворот.

Если пересмотр будет в сторону России, то Украина не будет получать кредиты, так как станет банкротом.

(ИМХО) Вообщем, если Украина не примет антикоррупционный суд в европейской интерпритации, то ее ждут ПОСЛЕДСТВИЯ.

И что то я думаю, что советсткий суд самый справедливый суд....

(179) кстати хорошо проверял правописание.

электронные таблицы был еще Мультиплан

(174) Объясняю зачем - захотели нашу конторку купить итальянцы. Провели свои аудиты и дью дилиженсы, прикинули и говорят:"Вот Вам цена. Но если по результатам первого года работы предприятие не достигает прибыли ххх, то вы возвращаете нам обратно yyy от суммы покупки". И тут хрен вам, ибо ГК РФ такие финты не поддерживает. А британское право, которое действует на Кипре, поддерживает. Второй нюанс не менее важный - никто не хочет судится в российских судах. Не доверяют им. Была бы контора в кипрской юрисдикции - сделка прошла бы. А так нет. Хотя, конечно, основная причина была в цене, но тем не менее перечисленные факторы были озвучены. И дело отнюдь не в выведенных деньгах - оффшорные "схемы" остались в далеком прошлом.

Я после Лексикона (досовского) плевался на ворд.
Но привык....

(192) лексикон как раз было нечно W&D досовский был более приятен и продвинут

(191) В США любая иностранная компания(чья ГК расположена за пределами США) сильно ограничена в возможностях. Не может получать налоговые послабления, не может получать дотации и т д

Кроме того не может участвовать в тендерах и прочее.
Или например конференция организованная на иностранные деньги с присутствием сенатора это конец его политической карьеры.

Пока в России этого не будет - все лажа.

(193) виндовый был мертворожденным

лет 20 назад, я видел как западные компании расчитывались за рекламу на ТВ. Тогда рулил видео интеренешенл. Так никакого смысла приземлять тут деньги не было. Лет десять назад наша компания , например , выводила банковские кредиты сразу за рубеж, так как там они уже были не доступны. Думаю, суть не поменялась. Сейчас просто прозрачности больше, да денег меньше. А так, думаю принципиально ничего не поменялось.

(194) Ага. И еще там единороги на лужайках жрут радугу и какают бабочками.

Практически все дочки Apple зарегистрированы в Ирландии, Нидерландах, Люксембурге и Британских Виргинских островах. С налоговой нагрузкой по прибыли 0,05-0,1%

(194) Странно,а чего тогда их it и прочие компании идут туда где ниже налоги

(197) Дочки, но не ГК. Леново была вынуждена уйти в США и т д

Компании которая расположена юридически и фактически (ГК) за пределами США сильно проблематично там работать. ЗТЕ, ХУАВЕЙ.

(199) Когда торговые войны начались то да,до этого вполне ничего было

В Европе компании сложно работать если ее офис не находиться в Европе. Поэтому там открыты офисы той же Эпл, а движуха из за того что эти офисы не перечисляют всю денежку в США избегая налога на прибыль.

(200) Ленова в каком году? У Хуавея при Обаме проблемы началсь.

(196) Принципиально поменялось все. От халявы с налогообложением до финмониторинга и контроля внешнеэкономических сделок. У нас часть акций принадлежит конторе с Виргинских островов, хотя ее владелец через дорогу сидит. Геммороя с ней полно, хотя доля владения мизерная просто. И бумаг больше, и дивиденды по другой ставке. Но вот не хочет человек переводить в российскую юрисдикцию и все.

(199) А какая разница где ГК, если дочки самостоятельные юридические лица в иностранной юрисдикции?

(201) А lenovo не после ли отказа закупать винду так себя почувствовал

(202) основной налог платится где ГК.
Вопрос не где компания, а где она платит налоги.

(203) нет, после угрозы запретить американским компаниям закупать у нее технику. Сразу перевели ГК в США.

(188) Просьба хотя бы заголовки к ссылкам прикладывать, чтобы понимать о чём речь.

(204) Вы пишете полную чушь. Простите на мой французский. У Вас совершенно неверное представление о холдинговых структурах.

(205) Странно,а я думаю,что после покупки куска ibm

(208) Товарищ выдает свои фантазии за реальность, пытаясь натянуть сову на глобус.

(202) в прошлом году схлопнулось банков в совокупности на больше чем пол трилиона рублей. А так как мы знаем из классики, что денежные знаки никуда не исчезают, а только меняют положение в пространстве, то можно заключить, что вот , как минимум эта сумма куда-то утекла. Так как поменять владение недостаточно , а прятать в сумках по квартирам ненадежно, то как минимум эта величина спокойно отправилась отсюда, так как это максимальный способ обезопасить средства от конфискации тут.

(207) Эпл. Основной офис в США (там же рабочие места разработки) и офис по операциям в США (иначе проблемы) который платит полностью налоги в США.
Есть офисы Европейский (Ирландии) выбранный для минимизации налогов и для работы на Европейском рынке,
Китайский для продаж к Китае и т д.
Налоги платятся по месту подчиненными компаниями, но их полученная прибыль не перечислялась в США, а компании брали кредиты, за счет них выплачивали девиденты, а закрытие кредитов не облагается налогом на прибыль.

Трамп изменил ситуацию снизив налоги и принудив Эпл перевести деньги в США(начать репатриацию прибыли)

(208) нет. Вначале не хотели. Там было подразделение локальное.

(209) а уважаю твое мнение и готов выслушать реальные ситуации. Росиийский бардак в пример не приводить.
(Европейские компании это компании работающие на европейском рынке и германская она или венгерская не важно.)

(212) Штаб -квартира это локальное? или здесь врут?
https://www.ixbt.com/portopc/lenovo-03-2006.shtml
В настоящее время штаб-квартира новой компании находится в США, куда она была переведена после заключения сделки. Основные офисы находятся в Пекине, Китай, и Райли, Северная Каролина, США.
2006 год ,то есть до обамы

(211)
http://www.forbes.ru/tehnologii/355871-apple-zaplatit-rekordnyy-nalog-chtoby-vernut-250-mlrd-v-ssha
https://www.gazeta.ru/tech/2016/08/30/10167263/europe_vs_apple.shtml
https://yablyk.com/problemy-s-nalogami-u-apple-kak-im-udalos-ne-platit-nalogi/
https://tjournal.ru/42256-apple-drop-taxes

Выпасайте дальше единорогов.

(211) Выплата дивидентов = перечисление прибыли. Удивительно, да? И никакой другой формы перечисления прибыли не существует. От того, с каких средств перечисляется прибыль - собственных или заемных, вообще ничего не зависит. Вы разницу между ОПУ и ОДДС знаете?

Алиев открыл первый трубопровод «Южного газового коридора» в Европу
В Азербайджане открыли первый этап проекта «Южный газовый коридор», через который будут осуществляться поставки газа в Италию. Символический ключ повернул президент страны Ильхам Алиев

Проект «Южный газовый коридор» был одобрен Евросоюзом. Он состоит из цепочки трубопроводов. По территории Азербайджана и Грузии газ будет транспортироваться с помощью Южно-Кавказского трубопровода. Далее он поступит в Трансанатолийский газопровод (TANAP), который проходит по территории Грузии и Турции, после чего через Трансадриатический газопровод (TAP) пройдет по территории Греции и Албании до Италии.

12 мая министр энергетики и природных ресурсов Турции Берат Албайрак назвал дату запуска TANAP: его планируется открыть 12 июня 2018 года. ​В церемонии будут участвовать президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган и его азербайджанский коллега Ильхам Алиев, а также руководители и министры из других стран.

https://www.rbc.ru/politics/29/05/2018/5b0d01139a79471c2ad95519

Все хотят продавать в Европу газ!
Что там медом намазано?

(210) э..что?
когда банки лопаются, никто никуда ничего уже не может перевести. Эти деньги распределяются между кредиторами банка...1, 2-я и т.д. очередь.

(218) Там покупают.

(218) Удивительно, что никто не хочет тянуть трубу в Буркина-Фассо. Да?

(215) я это и говорил

(216) нет
Фирма берет кредит и выплачивает его ввиде прибыли (не облагается налогом)
Фирма берет часть дохода и закрывает банковский кредит (не облагается налогом)

(223) Прибыль не облагается налогом? Это фантастика!

(223) Господи! И эти люди занимаются автоматизацией финансово-хозяйственной деятельности! Это же звездец какой-то!

(224) да-да...и это страна единорогов)

(223) Хитрая схема, почему ты ещё не миллионер?

Я знаю ещё одну: Покупаем яйца, отвариваем и продаём.

(227) Он где-то утверждал что не миллионер?

(225) поясни

Сирия признала независимость Абхазии и Южной Осетии

Россия стала первой, кто признал независимость Южной Осетии и Абхазии. Суверенитет республик также признают Никарагуа, Венесуэла и Науру.

https://www.kommersant.ru/doc/3643565

Кто следующий?

(223) Я как понимаю прибыль никто не будет платить, по тому что все будут друг другу должны

(224) в США нет. Точнее не прибыль а дивиденты

(232) эта схема ухода от налогов.

(233) Рука-лицо!

(229) Видно по схеме)

(235) извини, я ошибся

(234) Плохая схема. Потом приходит налоговая и облагает все твои "прибыли (не облагается налогом)" + штраф

(227) Эта схема применяется Эпл для ухода от налога на прибыль. Я ее не изобретал.
Эпл крайне надежный плательщик.

(238) В США налоговые оптимизации законны

На самом деле будет так:
Фирма берет кредит и выплачивает его в виде прибыли (облагается налогом на прибыль раз)
Фирма берет часть дохода и закрывает банковский кредит (доход облагается налогом на прибыль(т.к.расхода нет) два)

(240) это так у нас. В США это не так. Но Трамп заставил Эпл угрозой отстранения от кормушки вернуть деньги и заплатить пониженный налог на прибыль.

(241) Ну тупые, обвести как у ребёнка конфетку отобрать. Верится с трудом

Я что-то не понимаю...

Что значит эта магическая фраза "Фирма берет кредит и выплачивает его в виде прибыли"? Для выплаты дивидендов привлекается кредит?
И как это соотносится с "Фирма берет часть дохода и закрывает банковский кредит"? Какой-такой "доход"?

Единственное логичное предположение, что не имея свободных денежных средств для выплаты дивидендов, организация занимает их у банка, а потом за счёт поступлений гасит кредит.. Ну в принципе, ничего криминального (разве что, проценты по этому кредиту следовало бы платить за счёт чистой прибыли).

А в чём вопрос-то? Почему это так эмоционально обсуждается?

(241) Коллега, прекращайте свои фантазии выдавать. У Вас чем дальше в лес, тем толще партизаны. Не позорьтесь. Если в чем-то не разбираетесь - погуглите, вникните, уточните. Но не придумывайте на ходу ничего, ибо Ваши оппоненты могут поставить Вас в неловкое положение. Собственно в него Вы сами себя ставите. Заблуждаться не грех - грех упорствовать в заблуждениях.

Если мы начали с Эппла - прочитайте про его схему ухода - https://ru.wikipedia.org/wiki/Двойная_ирландская_с_голландским_сэндвичем

(243)набросили за офшорный вопрос,ну и понеслось,кто на что горазд.Пока еще тема рептилойдов не раскрыта))))

Ну, вот вчера , Минц встал на крыло , взлетел и покинул тихую гавань. Все долги оставил тут - не барское дело это по каким то облигациям тут платить, а свое о один пропритес продал ..внутри офшора. А сам в Лондон. И можно долго говорить, о том, что все это не имеет смысла, до тех пор пока вот такие примеры прям вопиют, что видимо имеет и еще какой.
Теперь будет махать всем оттуда ручкой , слать кредиторов лесом, а о родине писать стихи (не уверен какая она у него, поэтому с маленькой буквы).

Автоимпорт — угроза нацбезопасности США
http://finfront.ru/2018/05/24/us-probes-vehicle-imports-to-find-security-threats/
Японцы и немцы ожидают новых подарков от хозяина

(247) весело...так, глядишь, и цены на автопром упадут...каждому бомжу по мерену)

(248) сфига упадут-то?

(249) Рынок сбыта резко уменьшиться может.Хотя вряд ли снизят

+(249) судя по этой логике, цены на алюминий должны были упасть, после того как Трамп запретил покупать его у Дерипаски.

(251) с авто уменьшается рынок сбыта, т.е. спрос, а с алюминием уменьшается предложение

(249) (251) вырастут в пендосии)))

(250) меньше будут производить, ИМХО, если не найдут новый рынок)

(252) Если рынок сбыта уменьшился, то сократят производство, а не будут продавать продукцию себе в убыток.
В случае с авто, просто немцам и японцам будет сложней конкурировать с американскими авто, в результате чего им придется сократить производство, а американские производители производство нарастят.

(254) найдут,только не единый,а несколько рынков

(256) Могли бы найти нишу и продать, так продавали бы уже сейчас.

(246) самое забавное, что если ты должен 500р штрафа, то тебя тормознут на границе и не выпустят за рубеж. Ну а если должен несколько десятков млрд - запросто уезжай

(257) Если при этом надо наращивать производство, то не факт что пойдут на это. Это ж расходы, а будет ли выхлоп с них не понятно. А сейчас будут рассматривать и не самые ликвидные рынки, так как наращивать ничего не надо)

(258)холоп всегда за все платит.
До 1917 для выезда за рубеж были паспорта для дворян и для обычных

(258) Ему было предъявлено обвинение?

(261) Пока не предъявили, видимо потому и съипался, пока еще можно.

+(262) И сыновья вместе с ним поехали.

(262) Может и зря.Может вообще остаться в трусах,судя по последним движениям наглов

(258) Враньё. Чтобы не выпустили, необходимо соблюдение ряда условий, о которых ты сознательно умалчиваешь:
http://byvali.ru/blog/vypustyat-li-za-granicu-esli-est-dolgi

Были ли соблюдены все эти условия в описываемом случае?
прошу подтвердить пруфами.

ВВС озаботилось положением чернокожих россиян.

Черный русский: как живут чернокожие россияне?
Около 70 тысяч россиян — чернокожие. Как им живется?
https://news.mail.ru/society/33617510/?frommail=1

(264) Ну я не склонен считать таки богатых людей идиотами.

(258) Ну и про 500 рублей тоже наглое враньё:
https://bankrotstvoved.ru/dolzhnik/zapret-na-viezd-za-dolgi-2018

(267)на каждого нашелся свой хитрой болт

Абрамович, кстати, теперь самый богатый гражданин Израиля. В Англию не пустили, так он израильское гражданство получил )

(269) Если б на каждого, то не ехали бы.

(271) Имхо стадность

Между тем Сирия признала Абхазию и Южную Осетию.
https://ria.ru/world/20180529/1521588061.html

Грузия приступила к разрыву дип.отношений.
https://russian.rt.com/ussr/news/517713-gruziya-dipotnosheniya-siriya?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications

(273) Как же теперь Сирия без грузинских дипломатов проживёт?

В/на идут цыганские погромы... с попустительства властей и при молчании запада
https://ria.ru/analytics/20180529/1521546238.html

це европа!

(266) Они не врубаются, что у нас рабства не было, негров мало и отношение к неграм не такое, как в "цивилизованном мире". Ну негр и негр. Что в этом такого? Мерзнут только они у нас, жалко их.

(274) Да и Грузии теперь не легко без Сирии будет..
Не, ну а какой реакции от Грузии можно было ожидать?

(276) они просто одеваются неправильно...кучу толстовок зимой, вместо нормальной куртки или пальто...

(276) Кстати да, у нас наверное к таджикам хуже относятся чем к неграм.

(277) Не знаю. Вот например, США пока не признаёт Крым российским. Но мы же не разрываем из-за этого дипотношения.

(280) а это тут при чем?
аналогия была бы, если б Польша признала Крым российским, а 404 не отозвала бы из Польши своих дипломатов.

(276) У нас мало негров, поэтому как экзотика.
Ну а что им тут делать, померзнуть ведь. И нет большого пособия по безработице

(282) Имхо, это потому что отношение еще советское к ним.
Во-первых, постоянно вдалбливали про то как капиталисты негров угнетают и надо бы их защищать. Во-вторых, негр значит иностранец, а иностранец в СССР это что-то особо почитаемое, у него жвачка и джинсы :)

(281) Ну как причём? США и Европа признали российскую территорию (Крым) территорией другой страны (Украины). А мы не отзываем дипломатов.

Сорос предсказал новый глобальный финансовый кризис

Мир может столкнуться с новым глобальным финансовым кризисом из-за укрепления курса доллара и оттока капиталов с развивающихся рынков. Такое мнение выразил миллиардер Джордж Сорос в ходе своего выступления в Париже, передает агентство Bloomberg. Сорос также предупредил, что подобный кризис в первую очередь будет угрожать Европейскому союзу.

https://news.mail.ru/economics/33620217/?frommail=1

(286) Ты путаешься в аналогиях. Это не аналогия ситуации с Абхазией и Южной Осетией и Сирией.

(288) Сорос все время врет

(290) не всегда,а только когда это ему выгодно

Президент Германии Штайнмайер считает безосновательными опасения Украины о потере статуса транзитера газа из-за "Северного потока-2"

Германия прилагает усилия для обеспечения транзита через Украину

УкроСМИ
https://lb.ua/news/2018/05/29/398936_shtaynmayer_schitaet.html

Он что то знает? как Германия заботится о Украине - что бы Россия ее поддерживала транзитом!

(292) Уверен что это так и в первый год об этом будут говорить....

(292) а РФ говорили, что его не будет ? транзита?

(294)да вроде да - в 2014 и 2015.
Сейчас правда, внятного ответа нет - типа посмотрим....

Но немцы то знают !

(292) Транзит через Германию :)

(296) Немцы и в 1941-ом много знали, а в 1945 вышло что не очень и много :)

В СК предложили упразднить анонимность в интернете

Необходимо упразднить анонимность в интернете в России, а зарегистрированным пользователям давать доступ к дополнительному бесплатному контенту, считает сотрудник Главного управления криминалистики Следственного комитета Сергей Коротких.

https://news.mail.ru/politics/33622017/?frommail=1

Будем через Госуслуги заходить

300

+(299)
«Следующее (предложение), которое вызовет большинство споров, — это упразднение анонимности в российском сегменте интернета, упорядочить процедуру регистрации в социальных сетях, ввести обязанность использования достоверных данных, позволяющих идентифицировать личность пользователя с момента активизации его учетной записи», — сказал Коротких во время своего выступления на круглом столе «Право ребенка на информацию» в пресс-центре МИА «Россия сегодня».

По его словам, пользователь чувствует себя безнаказанным, скрываясь за анонимностью, и может себе позволить отступиться от норм морали и нравственности, совершить поступки, которые ему в другой среде было бы стыдно совершать.

«Аргументы о том, что эта мера нарушает свободу, я считаю несостоятельными, так как в данной ситуации следуют исходить из принципа «любая свобода заканчивается там, где начинаются права другого человека», — сказал Коротких.

(292) Немцам главное газ по трубе пустить. А потом уже и на вопли хохлов можно забить

(302) (301) а где написано, что свобода это анонимность?

(304) челы понимают свободу как безнаказанность.

ПЕКИН, 29 мая — РИА Новости. Анонсированные Белым домом торговые меры в корне противоречит недавним договоренностям между Пекином и Вашингтоном, говорится в заявлении министерства коммерции КНР.

В ведомстве подчеркнули, что Пекин полон решимости отстаивать коренные интересы государства и китайского народа, а подобное решение американских властей было ожидаемым.

"Мы призываем американскую сторону действовать в духе достигнутого совместного заявления", — добавили в минкоммерции.

Во вторник стало известно, что в середине июня США объявят окончательный список товаров из Китая, которые подлежат обложению пошлиной в 25%.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180529/1521634176.html

Сколько времени прошло? Две недели или десять дней?

(305) дело не в безнаказанности. Я о том, что кто сказал, что свобода - это анонимность?

(306) играть с шулерами бессмысленно.

ДурналиЗда Бабченко убили в Киеве.
https://www.obozrevatel.com/crime/v-kieve-zastrelili-izvestnogo-zhurnalista-arkadiya-babchenko.htm

Как думаете кого обвинят?

(309) Он слишком много знал :)

Более 150 украинских военных находятся под следствием за тяжкие преступления в зоне АТО
https://fraza.ua/news/263386-bolee-150-ukrainskih-voennyh-nahodjatsja-pod-sledstviem-za-tjazhkie-prestuplenija-v-zone-ato

Кто-то заметает следы.

+(309) Да как то фиолетово, на мнение Шумеров.

Дружба за деньги: Порошенко заплатил за встречу с Трампом
https://www.gazeta.ru/politics/2018/05/23_a_11761675.shtml

...
США платят Шумерам, Шумеры платят Трампу :)

(311) Шарий давно уже видос запилил насчет встречи

(312) Есть ссылка?

(309)

21 февраля 2017 года Бабченко сообщил о том, что в связи с неоднократно поступавшими угрозами в свой адрес и в адрес его семьи решил временно покинуть Россию и находился в Праге[18][19]. В июле 2017 года он жил в Израиле[20], с августа 2017 по май 2018 года в Киеве[21][22].


Премию Дарвина, конечно, за выбор безопасного места.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бабченко,_Аркадий_Аркадьевич

(313) Там, среди последних видео.

(314) Ну да, надо было ехать в Англию, там хоть травят :)

(309) ща начнется: Скрипаль - часть вторая

(313) https://youtu.be/Ctct-c5j8bk

(314) много ли там еще опозиционеров? И как скоро они обратно будут проситься

(320) Что значит "проситься"? Россия вполне себе пускает в себя своих граждан.

Каким бы он "г-м" не был. Все по закону, все правильно, так и надо. Другое дело - можно пристально смотреть на его финансовые потоки, соблюдение законов, уплату налогов. Все в рамках закона.

(309) Не проедет он по Москве на Абрамсе, как обещался. Земля стекловатой.

(309) до чм2018 осталось 16 дней. Самое оно. Хохлы лучшего не могли придумать.

(318) Да и все равно,  так ему и надо.

Ох чую сейчас за Бабченко санкции впаяют по самые помидоры!

Журналист Бабченко пообещал вернуться в Москву на танке НАТО

«На первом же "Абрамсе", который будет идти по Тверской, в люке, под флагом НАТО, буду торчать я», - написал он. Запись сделана из Киева.

В комментариях его спросили, как скоро это случится. Бабченко ответил: лет через десять. «Режим, зараза, все же устойчив», - пояснил журналист.
http://www.mk.ru/politics/2017/08/26/zhurnalist-babchenko-poobeshhal-vernutsya-v-moskvu-na-tanke-nato.html

А танк то где? потерял ?

"Я обязательно вернусь в Москву. Есть у меня там еще одно дельце. На первом же "Абрамсе", который будет идти по Тверской, в люке, под флагом НАТО буду торчать я. А благодарные россияне, забыв о Крыме, будут кидать освободителям цветы и, опуская глаза, просить гуманитарную тушенку. И пинать ногами памятник Путину, говоря, что они не знали и в душе всегда были против. Запомните этот твит", – написал он.

УкроСМИ
http://gordonua.com/news/worldnews/babchenko-ya-obyazatelno-vernus-v-moskvu-na-pervom-zhe-abramse-na-tverskoy-v-lyuke-pod-flagom-nato-budu-torchat-ya-204281.html
А в чем ажиотаж? Украинец тогда вернулся к себе домой?

(328) "надежды юношей питают"...

Премьер Украины заявил о причастности России к убийству Бабченко
https://vz.ru/news/2018/5/30/925215.html

а чё так долго тянул с заявлением-то?

(330) Проверяли инфу

По данным сирийских проправительственных источников, командир службы безопасности группировки «Хайат Тахрир-аш-Шам» Абу Хадиджа аль-Фуртаи оказался шпионом сирийской армии.
Во вторник он вернулся на территорию, подконтрольную Дамаску.
https://vz.ru/news/2018/5/29/925194.html

патриот своей страны и герой... думаю авиа/арт удары он тоже наводил

(331) у них давно в башке проверялка отсохла

Впрочем те, кто знает реальный политический вес Аркадия Бабченко усомнились в том, что его желчные комментарии в отношении, в основном, простых россиян могли играть существенную геополитическую роль. А вот его убийство недоброжелатели России способны разыграть как мощный козырь.
Примечательно, что проговорился об этом и сам Антон Геращенко."Ты стал ещё одним мучеником за свободу России и за мир в Украине...", – написал он, практически напрямую назвав убитого журналиста еще одной сакральной жертвой, положенной на алтарь русофобской истерии на Украине и в странах Запада.
Как успели заметить пользователи Сети, Украина – одна из немногих сторон, которым убийство российского журналиста могло бы принести пользу.
https://utro.ru/accidents/2018/05/29/1362356.shtml

палятся уродцы!

Вслед за угрозой отмены поставки F-35 в Турцию из-за С-400 американцы начали "терроризировать" и индийцев, которые тоже заинтересованы в покупке российского ЗРК. Накануне сенаторы, представители Госдепа и глава Пентагона Джеймс Мэттис обсуждали в Конгрессе возможное принятие санкций против Индии, если Нью-Дели все-таки купит у Москвы С-400. Сторонниками этой затеи оказался целый ряд влиятельных сенаторов, однако неожиданно они получили отпор от главы Госдепа Майка Помпео.
Бывший директор ЦРУ заявил, что принятие санкций может оттолкнуть Индию от США и, напротив, сблизить ее с Россией, от которой она постепенно начала отдаляться. В ответ на это сенатор Боб Менендес, являющийся активным участников программы CAATSA, которая как раз предполагает наказание санкциями за сотрудничество с Россией, парировал, что если США будут делать исключения для каких-либо стран, другие сразу же начнут искать варианты несоблюдения санкционного режима.
https://utro.ru/army/2018/05/29/1362284.shtml

Больше жести! Ещё больше!!!
И эти балаболки после этого вякают, что это мы смешиваем торговлю и политику!!!

Президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер на пресс-конференции с главой Украины Петром Порошенко призвал Киев не критиковать позицию Берлина по газопроводу «Северный поток — 2».
https://russian.rt.com/ussr/news/517722-ukraina-germani-severniy-potok-dva

Как он культурно его послал!

(335) "Майка Помпео" должен уйти, негоже господам думать :)

(336) Будет весело, когда немцы будут лоббировать закрыть трубу через Украину, при окончании строительства северного потока :)

+ Не просто закрыть, а еще и уничтожить все что им оккупанты оставили :)

ну что, как и ванговал в (318)
https://youtu.be/C6cDnXqWasE

(340) А чего тут ванговать.

(327) Это же тот самый "а вот мой яндекс кошелек". Наоборот это большая потеря для России - более глупой оппозиции надо поискать, разве только Божена Рынска.

(342) Патологически получается, что любого оппозиционера могут грохнуть и махать его трупом перед камерами, при этом выкрикивая пожелания свергнуть власть РФ...

...все жду, когда Навального сочтут отыгранной фигурой и публично застрелят на Болотной :)

(338) а что там лоббировать? признают трубу небезопасной (когда её ремонтировали в последний раз?) и прикажут разобрать.

(343) у Навального всегда есть запасной вариант - присесть на 15 суток и отсидеться в камере.

(336) Этопять! )))

(304) "а где написано, что свобода это анонимность?"
Это манипуляция, чтобы будоражить и того возбужденные умы бунтарей. Так легче их накручивать для своих целей.
Двойные стандарты.

(343) Он не на Украине. Так что в безопасности. :)

(309) "Умер Максим да и _ер с ним"

(348) справедливости ради - Немцов тоже был не на Украине.

чет и у Трампа со стеной как то не клеиться

Президент Мексики Энрике Пенья Ньето заявил, что его страна не станет платить за строительство стены на границе с США. Об этом он написал у себя в Twitter.

«Президент Дональд Трамп. Нет. Мексика никогда не заплатит за стену. Ни сейчас, ни когда-либо. С уважением, Мексика (все мы)», — говорится в сообщении.

https://lenta.ru/news/2018/05/30/wall/

(344) либо 20 млрд вложить. на что дадут кредит

(351) ну как-бы странно требовать оплаты веревки и мыла от того. кого хотят повесить.

(343) думаю, что его очень хорошо охраняют наши спецслужбы...и если чего заподозрят, то сразу на 15 суток)))
(353) ну это ж пендосы...это в их стиле)

(309)
06:29 В сети вспомнили знаковые слова Бабченко. Он мечтал вернуться в Москву на танке под флагом НАТО.

01:24 В Москве на Большом москворецком мосту на месте убийства Бориса Немцова проходит акция в память Аркадия Бабченко. Люди приносят цветы, лампадки и таблички с памятными надписями.

Вы там в своей Москве совсем долбанулись?

(334) -- Ты стал ещё одним мучеником за свободу России и за мир в Украине

И то верно!
А вообще кучно пошли! И Немцов и Скрипаль и Бабченко.
Ощущение, что зачистка идет!

(356) Приветствуешь людей, убивающих в спину?

(355) ну, кто-то же на концерты Киркорова ходит, вот и у этого человека были свои поклонники.

Человека, который радовался гибели хора Александрова, не жалко.

(355) Сколько человек было на Акции? Сколько живёт в Москве? % посчитаем, поймём, что все эти акции не более чем политическая реклама.

(356) (357) Скрипать живой вроде как

*(357)я ничего не приветствую.
Но всем видно - идет зачистка несогласных. Что бы люди боялись высказать свое мнение - что в Москве, что в Киеве, что в Лондоне.
И это не просто так и убийства явно спланированы не простыми людьми

(355) Сколько там было процентов у ксюшади? Вот это они наверное и идут. Картинка для СМИ вполне создается.

(362) Скорее поиск "сакральной жертвы" вот только не срастается что то. Наверное в методичке что то править надо....

(362) Ничего не видно. Зачистка несогласных проходит иначе. Это у Пиночета было. В данном случае больше похоже на провокацию.

(362) да ладно, прям не простыми людьми. При уровне накала страстей, доступности оружия, полном пренебрежении к человеческой жизни, выстрелить могли за малый пустяк. Тем более врагов у таких людей много и тусят они в среде которая далека от "просто поговорили и разошлись".

(355)>> В Москве на Большом москворецком мосту на месте убийства Бориса Немцова проходит акция в память Аркадия Бабченко. Люди приносят цветы, лампадки и таблички с памятными надписями.

Что не так?
Простые люди понимают куда все движется.
от запрета инстаграмма, тьфу телеграмма до интернта по паспорту - как предложил следственный комитет(304).
А перед этим нужно зачистить территорию. Что бы люди боялись рот раскрыть.
О наступлении 1937 года мировые сми еще 5-6 лет назад писали.
Очень жаль не то что не поняли обычные люди, но и с высшим образованием - 1с-ники.

Просто реально - можно грохнуть опозиционера в любой стране и сказать - нам это не выгодно!
да выгодно! Выгодно это нам. Точнее, малюсенькой группе

(366) Где-то мелькнуло, что накануне в доме, где произошло убийство Бабченки побывала полиция под предлогом проверки системы видеонаблюдения.

(367) зачистить территорию Украины?

(367) Ты вот рот тут открываешь - тебе не страшно? Я ведь уже пишу товарищу майору...

(367) Простые люди как раз хорошо понимаю, куда двигают горстка на мосту. И просто работают, почитывая подобные статейки и форумные глупости :)

(370)и почем?

(372) Чисто забесплатно!

(367) Нашим "элитам" невыгодна любая движуха aka "раскачивание лодки". Их инструменты - запретить, ограничить, замолчать. Но не устраивать показушные убийства - ибо это как раз раскачивает.

(356)А вообще кучно пошли! И Немцов и Скрипаль и Бабченко. Немцов - убит в 2015 в РФ
Скрипаль - живёт в Англии
Бабченко - убит в 2018 на Украине

Кучно шописец

(372) Не уходи от темы, ты говоришь что несогласных запугивают, при этом ты несогласный и не боишься. Т.е. ты переиграл Кремль? Или просто с логикой раблы?

(367) Это общемировая тенденция. Не надо выставлять РФ как что-то уникальное.
Сейчас во всем мире наблюдается совмещение двух концепций описанных в таких произведениях как "1984" Джорджа Оруела и "О дивный новый мир" Олдоса Хаксли.

(367) Ну какой 37-ой? У нас что массовые посадки и расстрелы?

1986 г.р. это диагноз...

Был бы 37,то уже давно бы с белыми медведями общался бы

(375) Кстати, а не видите в этом списке кое-что общее, кроме того, что, на день убийства(попытки) они были в оппозиции к нынешней власти РФ?

(367)
>Что не так?
Все не так. По моральным уродам скорбят только им подобные.

>Простые люди понимают куда все движется.
>от запрета инстаграмма, тьфу телеграмма до интернта по паспорту - как предложил следственный комитет(304).
телеграм? Эта поделка свежеиспеченного брита? о боже, да всем на...

>А перед этим нужно зачистить территорию. Что бы люди боялись рот раскрыть.
Че та зачищают в основном на чужих территориях.

>О наступлении 1937 года мировые сми еще 5-6 лет назад писали.
>Очень жаль не то что не поняли обычные люди, но и с высшим образованием - 1с-ники.
О наступлении 1937 года писали в 5-6- лет назад (в 2012?), но это не поняли даже одинэсники? Шо?

>Просто реально - можно грохнуть опозиционера в любой стране и сказать - нам это не выгодно!
>да выгодно! Выгодно это нам. Точнее, малюсенькой группе
Просто реально, да, любого оппозиционера могут грохнуть в любой, особенно враждебно настроенной к России, стране, чтобы потом извергать тонны кала в адрес России.
Да, это нонешняя реальность, про которую всякие гамнюки должны знать и лучше сидеть на попе ровно в России, чем ехать туда, где тебя принесут в жертву ради новых санкций.

(381) И все ели огурцы, ага

(381)Да-да,все он)) Кстати вот интересно,когда дойдет,что они расходный материал?

(382) О наступлении нового 37 перманентно пишут с самого 37го и до наших дней

ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА "Новый 37 - ой" Дата выпуска: 1988 г.
https://www.youtube.com/watch?v=ITLuLynhaR0

(381) Скрипаль из этого списка выпадает. Он не был публичен, не критиковал власть.

(379)>> 1986 г.р. это диагноз...

Конечно!
Именно по этой причине выбрал этот Ник!
рад что понравился.
Я вот в 1986 году в мае картоху копал, а ветер с Украины был

(387) Родился и сразу картоху копать?

(388) эээ смею предположить родители копали ну а он, ну так получилось.....

(388)где я писал, что родился в 1986?
Это просто номер ника или памятного года или начало перестройки. Как вам удобнее

(350) Немцов имел покрупней связи. Плавал дальше РФ как оппозиционер. А Н. обитает в интернетике, в квартире, то в СИЗО. Его даже свои зеленкой поливали для пиара, поскольку остальным он не интересен (ИМХО).

(382)>> Да, это нонешняя реальность, про которую всякие гамнюки должны знать и лучше сидеть на попе ровно в России, чем ехать туда, где тебя принесут в жертву ради новых санкций

именно этого и хотят добится. Что бы люди боялись выехать. Что бы не было денег.
Нужны рабы и быдло. Ибо в России рай, а за границей убивают.

Девальвация рубля, новости про гейропу, убийства опозиции - это все делают одни кукловодчики и звенья одной цепи.
Нужен безвольный раб и холоп.
А не свободномыслящий человек

(0) > Газпром заподозрил подмену судьи во время спора с Нафтогазом.

Бесперспективняк какой-то.
Даже если докажут, что различные части вердикта писали разные  люди, то надо доказать, что кто-то из них делал это вопреки воли суда и по собственной инициативе. А это уже полный бред.
Ни в одном суде мира никто не запрещает привлекать к написанию вердиктов (или какой-то их части) помощников или различных судей (в случаях, когда судья не один, а коллегия).

Если честно, вообще непонятен смысл этого требования. Разве что - потянуть время...

(393) Это от бессилия. Да, потянуть время.

(372) "и почем?"
Да таких бесплатно сдают. Слишком мелко плаваете... XD

Я не слежу, если коротко что там Газпрому присудили? Качать газ на Украину бесплатно?

(382) "Просто реально, да, любого оппозиционера могут грохнуть в любой, особенно враждебно настроенной к России, стране, чтобы потом извергать тонны кала в адрес России. "
Все гораздо проще. Например, поругался во дворе с пьяным АТОшником, у которого ствол принесен с службы. Застрелил и пошел дальше. Никакого подтекста и политики. Вспышка гнева и возмущения - достаточно.

Но упоротые будут и дальше верить в мифическую КаГеБе, которая отслеживает всякий мусор и уничтожает их... Это же правдоподобней в "их мире".

По поводу убийства Бабченко.

В декабре 2016 года это выродок так прокомментировал в своём Facebook крушение над Черным морем военного борта Ту-154: «У меня нет ни сочувствия, ни жалости. Я не выражаю соболезнования родным и близким».

Полагаю, что именно это фраза отражает моё мнение о смерти этого т.н. журналиста.
Собственного говоря до сегодняшней новости даже не знал о его существовании. Те отзывы о его профессиональной деятельности, которые я нашел, не самые лицеприятные.

Если говорить о мотивах, то смысла в его убийстве вообще не вижу. Причем ни для кого - ни для России ни для Украины.

(392) европеец,такой как стал шумер,да?

400

(399)>>  европеец,такой как стал шумер,да?

научитась выражать мысли четко. Поверьте - это не сложно.
Ну попробуйте!

(401) Шумеры стали не рабами,не быдлом,а настоящими европейцами,теперь понятно?

(396) Практически да, и самый ярый участник в этом Германия.
Что в следствии привело к отказу от поставки газа через Украину.
При этом сама Германия лоббирует Северный поток № 2 :)

(398) Забыли как в 90-ые всех убивали...
Походу там тоже все были сплошь оппозиционеры...

(402)кто такие шумеры. Научитесь изъясняться на русском. Из китая что ли

(405) хохлы же

(402) Конечно. Памятники свалили, улицы переименовали и началось! Все стало таким Европейским, даже мусор и г**но на тротуарах, дорогах и в подъездах...

Я о нем вообще почти ничего не слышал. Как-то где-то встречалась фамилия Бабченко. Не могу согласиться с его странными заявлениями, но выражаю соболезнование его близким и родным

(404) И не только в 90-тые, сейчас чет пошел массовый отлов ОПГ. Тут в сети пробегала информация, что людей кромсали аж 2014 году.

(392)
1. ну я никуда выехать не боюсь, т.к. свою страну грязью не поливаю, а следовательно - кому я там в ваших европах дался? Я не Скрипаль, меня использовать во все места никому ненужно.

2. Какие рабы, какие быдло? Что за каша в голове? или ты тролль?
Рабство оно в голове. Я вот себя рабом не ощущаю. Могу работать и мазать икру на колбасу, могу не работать, жить на помойке, ну там бутылки сдавать. Могу вот взять и поехать в тот же Куев - хоть завтра, но он мне нафрен не дался. Можно не туда, а например в Лондон, но боюсь очень сильно проблеваться там. Вдруг какую нибудь проститутку типа Терезки встречу, ну или еще какого нибудь дегенерата из их правительства. Поеду ка я на море лучше летом на пару недель. Рабство оно такое, да, к выбору рабствопрепровождения надо с умом подходить :)))


3. Девальвация рубля? Она нужна для поддержки отечественного производства, которое между прочим за 18 лет нехило так поднялось. Продукты - все отечественные потреблямс. А вонючий пендосский ипхон, собирающий инфо и сам уменьшающий производительность не надо и бесплатно - есть вон китаезаменители очень даже достойные... в 6 раз дешевле...

4. >Нужен безвольный раб и холоп.
>А не свободномыслящий человек
А свободно это как? Кто не предлагает ничего, а только воняет на весь мир? К стенке и на "выход".

(396) > что там Газпрому присудили?

Нафтагазу присудили, что они обязаны были выполнять условия требования "бери или плати" (обязаловка по выкупу определенного объема газа), но сами объемы этого требования суд значительно снизил. Обосновав это изменением экономической ситуации (кризис, падение потребностей и т.п.).
А Газпрому аналогичное требование "качай или плати" (обязаловка по прокачке определенных объемов) суд то ли вообще отказался снижать, то ли снизил, но сильно меньеш.
В результате Нафтагаз по требования "бери или плати" должен Газпрому гораздо меньше, чем Газпром Нафтагазу за требование "качай или плати".

Газпром теперь утверждает, что это явный перекос в вердикте суда в пользу одной из сторон спора. Что противоречит принципам равноправия в такого рода спорах.

(405) Шумер -- фейковое существо, по теории Укра патриотов, Шумер вырыл Черное море и совершил массу других подвигов мюнхаузена :)

(392) Какой шизомирок, опасно в таком жить. Вон опыт Бабченко показателен. Русофобия убивает, уже доказанный факт.

Немного юмора про Шумеров, все же лукоморье отражает в юморе реалити...
https://lurkmore.to/История_древней_Украины

(392) а можно поподробнее про "убийства оппозиции"?

(403)думаю Газпром будет качать газ. никуда не денется.
Нагнули с принципом бери или плати.
нагнули по минимальным квотам.
нагнули по единым ценам.
нагнули по единому хабу и поставкой тока до границы.

Это Вам Европа и колхозно-зековский подход не пройдет.

И по транзиту нагнут.
Иначе - не будут брать газ!

2019 год,дальше кто кого нагнет еще вопрос.И пойдут шумеры в свободу от клятого газа

(416) Думать это хорошо. Но вот немцы, с вами не согласны.
И в 2019-том, мы это увидим, а вы почувствуете :)

Германия выступила в защиту "Северного потока — 2"
https://ria.ru/world/20180530/1521649937.html

(416) а простите где они его возьмут?

(416) Да вот чета тразит через украину падает. СП-1 уже давненько работает. СП-2 уже строят. Южный тоже.
Но ты давай перемогай за украну, лол. Усе буде добре.

(410) в колхозе что ли экономику изучали?
Девальвация рубля вызывает обнищание населения и снижение покупательского спроса.
Что ведет к падению производства.
А оно ведет к падению ЗП населения.
Получается круг. Выход - кредиты.
Почитайте нормальную экономику.

Девальвация выгодня когда 3-4% а не 10-15%. И тем более 200-250. Как у нас.
был по 22, стал по 63 и все довольны.
Но рабы даже это защищают!

(416) Да, видимо транзит, не смотря на громкие заявления Газпрома о разрыве всех контрактов, все-таки останется и после 2019 ого. Но видимо будет меньше, просто потому что часть газа пойдет через турцию и через сп2.

+ Для примера, начала развала ЕС.

ЕС выделит Италии дополнительную помощь вместо Балкан и Восточной Европы
https://www.pnp.ru/politics/es-vydelit-italii-dopolnitelnuyu-pomoshh-vmesto-balkan-i-vostochnoy-evropy.html

...
Предположительно верхи ЕС, уже отсекают сателлитов, вида Украина :)

(418) В 2008 году Diter-Стрелок эпично перемогал Северный Поток, рассказывал что вообще не реально его построить по дну моря.

(419)США продаст, Азербайджан, Туркменистан
Уже все трубы протянули, вон через Сирию тянут американцы. То из за чего и началась война.
Американцы отжали кусок и тянут

(424) у них ничего не реально. ни поток. ни мост. И где этот стрелок теперь

(425) Это что за бред?

(421) Колхоз, это когда страна в 30 млн лиц, принимает голосование на майдане по пересчету поднятых рук :)

(425) ты матчасть сначала изучи.
США есть трубопровод?
Азербайджан? тот поток что они запустили на 10 млрд в год.. погугли сколько РФ в европу газа передает

далее. за этими 10 млрд скромно умалчивается несколько фактов, таких как - транспортировка по нему не бесплатна. более того. она невозможна без отбора части этого газа на саму прокачку и потребление в странах покоторым он идет. И что останется в ЕС на входе от этих 10 мрд?

(421) Эти вскукареки про рабов еще во время майдана особо не трогали. Вон чубатые нерабы каких делов наворотили под лозунгами о нерабстве.
Мне в России такого не нужно. И надо будет, я готов защищать свой выбор с оружием в руках, но этого скорее не потребуется потому что такие как ты нерабы в интернетах кукарекать мастаки. А на деле даже нормальный митинг в Москве собрать не могут.

(425) Ты совсем в манямирок ушел и из него вещаешь?

(427)>> Это что за бред?

Вы похоже в своем розовом мирке.
США второе место в мире по добыче и продаже газа. Россия - третье.

В США он тока дорогой. Но они обещают весь мир обеспечить.
Вон Япония отказалась от австралийского и теперь закупает из США.
так и Европу нагнут.
там тока Германия упирается.

(429) вроде все эти 10 млрд в Турции должны остаться. Если правильно помню

(421) это когда был по 22?

(432) Объем добытого газа не гарантирует его покупку. Сам же говоришь, что он дорогой + доставка в европу. Сейчас по цене у трубного газпромовского газа в европе конкурентов нет.

(432)Конечно,только ты в великом шумерском)
А я тоже могу много чего пообещать,толку?Не отказалась,А принудили,разницу понимаешь?Как-то пока не очень нагибается

(433) Именно так

(430)>>  готов защищать свой выбор с оружием в руках

Ой еще один диванный воин! боец 1 разряда.
Обзащищался он.
Вон СССР в 1991 развалили и что то бойцов не оказалось.
Или на майдане - народ сказал - ХВАТИТ.

И зека из Донецка ногой под зад.

А такие как ты били бояру и защищали в инете.
Все строится на лидерах и тебя не спросят.
как и меня

Скажите пожалуйста, а Северный поток-2 после своего успешного запуска улучшит нашу жизнь в стране? упадут ли налоги и цены на бензин? снизятся ли квартплаты, возрастет уровень жизни?

(434) ошибся - хотел написать - по 32. Был по 32, теперь по 63

(433) Ну мы и туркам газ поставляем, так что азербайджанский газ в Турции нам всяко не выгоден, лишние конкуренты.

(438) Да и сейчас наступила свобода и демократия,ура шумерам за их выбор.Фраза Лаврова

(439)>> Северный поток-2 после своего успешного запуска улучшит нашу жизнь в стране? упадут ли налоги и цены на бензин? снизятся ли квартплаты, возрастет уровень жизни?

+1000

Дерипаске денег кинут - надо же другана спасать!
Вон говорят - ЖКХ надо поднять, а дельту - дерипаске.

Друган другана не бросит

(432) 1. США на первом месте по добыче, Россия на втором
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_добыче_природного_газа

При это в США добыча 751 млрд, потребление 778 млрд.
https://investbrothers.ru/stata/stata_oil/gas_demand/

Россия добыча 642 млрд, потребление 391 млрд.
Что там может США экспортировать? им самим не хватает.

2. Япония давно хочет газопровод из России дотянуть.
https://eadaily.com/ru/news/2017/03/29/gazoprovod-v-yaponiyu-gaz-iz-rossii-budet-v-25-raza-deshevle-spg

(442) я про то что России надо опираться не на хряка-зека из Донецка на Украине, а на другие массы. Коломойского например.

Но мы в друганы зека из Донецка берем, Мадуро в Венесуэле, которого скоро на вилы поднимут и прочих изгоев.

и потом думаем - а что мир против нас то? нас то за что?

(444)>> Япония давно хочет газопровод из России дотянуть.

Это как Китай - Силу Сибири - за наш счет и дешевле добычи покупать?

Да это выгодно! Кому то!

За разглашению этих сведений директора и аналитики из Аналитического агенства Сбера уволили и Греф извиняться ездил.
На днях

(440) и когда он был по 32?
и сразу ещё один вопрос: как насчитал 200-250% девальвации

(439) 100% не улучшит. если енго не будет.
Жизнь кстати в нашей стране чего бы вы там не говорили нормальная. Чего вы еще хотите непонятно. жить как в германии -то и пахать надо как в германии.

А газопроводы и т.п - это управление и влияние на "друзей"

(439) Наличие девирсифицированных путей доставки газа в Европу, снижает зависимость от какого-то конкретного транзитера. Соответственно можно снизить стоимость доставки газа, увеличить свое конкурентное преимущество перед другими поставщиками газа, как следствие увеличить объемы поставок, увеличить отчисления в бюджет от продажи газа. Чем полней бюджет тем лучше населению.

(447) чего вы с троллем спорите?

(421) Рубль стоит столько, сколько ему цена. Если его "удерживать в узде" против рынка, выстрелит рано или поздно. Хотите ради "чиста морального" удовлетворения видеть ниже курс, надо учиться производить ипхонозаменители и прочие побрекушки самостоятельно, а не скакать на майданах. Ферштейн?

(439) Конечно. Украина потеряет часть бабла с транзита, а это еще один камень на могилу Украины.
Украина это антирусское и антироссийское образование. В интересах россиян уничтожение Украины.
Не будет Украины, не будет вопросов по Крыму и санкций.
Не будет гибнуть от обстрелов население Донбасса.

(421) а ещё и работать надо? ты многого от них просишь :)

(452) былоб хорошо конечно, но что-то украина никак не подохнет

(443) Да, как в кине Шырлимырли. Нашли брильянт и всей страной на курорт на месяц :)))

(454) Да никуда она не денется.

Да как-то вот честно до лампочки - будет новый Поток или нет.  Что касается Газпрома и штрафов - ну вот слишком далеки они от народа и эти 2,5 миллиарда баксов - ну значит юристы недоработали или сам договор 2009 года изначально слишком много содержал нюансов за которые нас подцепил арбитраж.
Хорошо наверное если Поток-2 будет но слишком много шуму из-за него всяческого-и в плюс и в минус. Боюсь что могут когда-нибудь также нашуметь с какой-нибудь другой, вообще дикой идеей и вбивать по всем СМИ ее реализацию в жизнь.

Что касается СССР, то
1) СССР внутри себя содержал свою погибель под названием РСФСР и сам механизм функционирования СССР содержал очень много нестыковок и разночтений которые легко срабатывали при сильном внутрисоюзном кризисе, но тем не менее позволяли СССР распасться более-менее бескровно и мирно что конечно является достоинством для СССР.
2) Весь бред либералов и у нас и на Западе да и "патриотов" тоже заключается в том что они все твердят что СССР проиграл холодную войну. И на этом все неоконы и даже их оппоненты выстраивают все остальное. Но СССР ничего не проиграл. Просто произошел такой кризис внутри СССР что далее СССР как  союз уже достаточно развитых и националистически и этнически  сложившихся государств функционировать просто нормально не мог.

(416) > думаю Газпром будет качать газ. никуда не денется.

Совершенно верно.
Но только совершенно не по тем причинам, о которых ты упоминаешь.
Причин сохранения транзита через Украину собственно две:
1. Политическая. Этого требует Германия и ЕС - с чисто прагматической точки зрения - им невыгодно содержать Украину и хочется сохранить хоть какой-то доход этой стране.
2. Техническая. Некоторым странам юго-восточной Европы получать газ просто неоткуда, кроме как российский через Украину. До появления каких-либо альтернатив типа Южного потока и терминалов по приему СПГ (теоретически) эта проблема не решится никак.

Но в сохранении транзита есть одно мааааааленькое "НО". Это объемы. При снижении объёмов ниже некоторого критичного уровня содержание газотранспортной сети (ГТС) становится просто напросто убыточным. Доходы от прокачки не будут покрывать расходы на содержание трубы, хранилищ и всей прочей инфраструктуры, которая строилась изначально под совершенно другие мощности.

А именно к этому всё и идёт. При формальных гарантиях сохранения транзита через Украину Газпром будет всеми возможными способами минимизировать объемы этого транзита. По мере введения в строй новых ниток Северного потока, Южного потока, терминалов СПГ (Россия их тоже строит, не только США) Украина будет прокачивать всё меньше и меньше.

Сохранение статуса транзитёра для Украины вопрос времени и политических договоренностей между Москвой и Берлином. В любом случае с высокой долей вероятности рано или поздно Украина выпадет из европейской ГТС (или сохранит какой-то минимум, потребный ей самой). Мнения Киева никто спрашивать не собирается. Ибо оно и так понятно - хочу сидеть на трубе и получать бабло, ничего не делая.

> Иначе - не будут брать газ!

Да, да, да. И где они его возьмут?

Диверсификация источников энергоресурсов вообще и газа в частности для Европы возможна, но это не тот вопрос, который решается по щелчку пальцев. Для этого нужны даже не год-два, а десяток лет. Причем кропотливой, дорогостоящей и экономически малообснованной работы, не смотря на которую газ из России будет оставаться дешевле прочих возможных источников (СПГ, зелёная энергетика и пр.).

(457) Просто бабки кончились.

(452) Начинай.

Вот, а сколько еще времени потребуется на "отбить" затраты на строительство потока?

(459) Да нет, ресурсов еще было очень много, так много как ни у кого. Поэтому те кто их имел решили - а на фига нам кому-то чего отстегивать и т.д. Обычное дело - Жена материально зависела от мужа плюс дети были маленькие. А потмо жена прекрасно устроилась на новой работе, дети выросли. Жена думает - а на хрена ей теперь уже малость дряхлый малозарабатывающий муж с плохими зубами и плохими перспективами. вот как-то так. Ферштейн ?

Украинские СМИ
https://interfax.com.ua/news/economic/508532.html

НАК "Нафтогаз Украины" начал процесс взыскания с ПАО "Газпром" (РФ) долга $2,6 млрд в зарубежных судах во исполнение решения Арбитражного института Торговой палаты Стокгольма, сообщил агентству "Интерфакс-Украина" источник в украинском правительстве.
По его словам, работа ведется в Швейцарии, Нидерландах и Великобритании в рамках статьи 5 Нью-Йоркской конвенции о признании и приведении в исполнение иностранных арбитражных решений.

Ранее источник в отрасли сообщил "Интерфаксу", что арбитражный процесс между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" по транзитному контракту может затронуть акции проектных компаний морских газопроводов "Северный поток" и "Северный поток 2". Речь идет о наложении обеспечительных мер на акции Nord Stream AG и Nord Stream 2 AG. По его данным, эти акции уже заморожены.

Официальным подтверждением информации об аресте акций проектных компаний "Интерфакс" не располагает. В пресс-службе "Газпрома" пока сказали только, что занимаются выяснением этого вопроса. В "Нафтогазе Украины" не запрос "Интерфакса" пока не ответили. Представитель Nord Stream 2 на данный момент недоступен для комментариев.

(461) Сколько?

(452) скорей всего Украина живет нормально и все там своим чередом, а сми-пропаганда нам говорят 404, вот-вот еще немного и капец, дно близко, зима близко и т.п.

(463) И что? Газпром дальше судится, высудит свое - пипец Нафтогазу, не высудит - мелкий укол для Газпрома.

(457)(459) Причин развала СССР множество. И те о которых вы оба говорите - только некоторые из них. Сам распад стал возможным исключительно благодаря синергетическому эффекту от одновременного воздействия всего комплекса причин. Имеет смысл спорить лишь о большей или меньшей степени воздействия отдельно взятых причин (экономический кризис, политический кризис, националистический и т.д.), а так же о том что из чего произошло - стал ли экономический кризис следствием политического или наоборот.

(462) Расходы были недетские: Мировая поддержка коммунизма, афган, чернобыль и собственная дотационная промышленность. Такое не вытянуть. Вот и рухнуло. Причем, все.

(465) Ага. Например,На Украине из-за нехватки газа остановилась одна из крупнейших ТЭЦ
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5245396
Ну нормально же,тепло уже на улице

(465) Ну в целом да, живут, ходят на работу, получают зп, покупают продукты, одежду и т.д.
Как-то и дальше будут жить.
Их сми, кстати, тоже им рассказывают как Россия под санкциями загибается и скоро помрет,развалится, Китай Сибирь заберет..

(461) ну так посчитай. сколько платим за транзит

(465) Ага. Без Крыма, Донецка и Луганска. Это пропаганда? Нет. Демонтаж украины начат и это правильно, потому что опасно держать враждебное 40 миллионное промышленно и наукоразвитое государство под боком.
Демонтаж этого государства - залог безопасности, дял граждан РФ.

(465) все отлично живет. четверсть страны свали на заработки кто куда. а так живет отлично

(465) У причем тут Украина? Кстати не забывайте что строительство таких технологически сложных объектов как Поток-2 дает зарплату различным НИИ, проектным конторам и остльным строителям Потока-2. Кроме того отрабатываются решения (в смысле эффективности и уменьшения затрат) для будущих Потоков.

(470) То есть в Украине все так же нормально как и в России? Ну я так и думал

(471) то есть затраты отобьются очень бытсро и мы, простой народ, наконец-то заживем еще лучше?

(473) 10 миллионов свалило из страны?

(472) а нужен ли хохлам эти днр и лнр? едва ли. Они и России то нафиг сдалися то

Да никуда Украина не денется.
На нынешнем уровне (одно из беднейших государств Европы) она и дальше будет долго существовать. Насколько благополучно - зависит исключительно от самих украинцев. Либо продолжат уверенное движение в сторону аграрного придатка ЕС без собственной промышленности и наукоемкого производства, либо постепенно восстановятся и станут вполне себе середнячковой страной типа Польши.
Сейчас пока реализуется первый сценарий.

(479) "типа Польши" стать не просто. Польша наверное самая развитая из бывшего соц. блока, другим таких успехов добиться не удалось.

(478) так что они от него не откажутся?

(478) России Украина не нужна в нынешнем ее виде. Врагов нужно максимально ослаблять, современная Украина это реальная угроза и враг.

(476) затраты так или иначе отобьются и анонсирует его не государство.
жить лучше это простите как и с чего это мы должны лучше жить из за газопровода?

Не надо обижать Украину! Братские народы вполне могут существовать в отдельных государствах: Германия и Австрия, Испания и Португалия, Россия и Беларусь, вся испаноговорящая Латинская Америкка

(468) Да как-то не рухнуло, просто РСФСР превратился в Россию, отряхнул с себя недовольных уж слишком и Российская Империя зажила в очередной реинкарнации. Дело не в афгане и и странах социалистической ориентации, а дело в обычном для политиков желании сохранять "лицо", даже если оно уже всмятку. Власти в СССР не хватило ни образования ни интеллекта ни гибкости политической и хозяйственной. Слишком огромна была разница между "лозунгами" и реальностью, причем большинство граждан как-то и жило по этим лозунгам а вот вся партхоз.номенклатура жила абсолютно по иному, чувствуя свою безнаказанность и по-глупому всячески демонстрируя эту огромную разницу буквально на людях, можно сказать публично

(477) только в РФ работает 5 млн граждан Украины. 4 только по офф данным в Европе

(474) рабочие места и зарплаты на таких глобальных проектах это хорошо, украина здесь ни при чем

(457) > Но СССР ничего не проиграл. Просто произошел такой кризис внутри СССР...
Типа: "боксер не проиграл схватку, просто случилось сотрясение мозга и он упал"

(487) Не доставили бы хохлы столько проблем то вряд ли бы искали альтернативу

(481) противостояние с Россией хохлам естественно, выгодно

(490) Чем же?

(475) Ну как нормально, война идет, хоть и вялотекущая. Разве это нормально? Население стремится уехать на заработки в более богатые страны, это тоже не очень-то хорошо. Бедненько живут. Для бедной страны, наверное нормально.

(491) Попрошайничать можно, ссылаясь на "войну" и "агрессию".

(491) Война мать родна, для них

(494) + для хунты конечно, не для простых украинцев

(485) Ну да, согласен.

(480) > "типа Польши" стать не просто

Не спорю. Но вполне возможно. Потенциал на Украине, не смотря на последние 25 лет, сохранился.
Конечно это вопрос не одной пятилетки.
Напомню, что когда-то в далёком 1991 году после распада СССР экономику УССР сравнивали с экономикой Франции.

Только пока что это всё скорее чисто теоретические разговоры, мало что имеющие общего с реалиями.
А реалии таковы, что экономика Украины едва-едва стабилизировалась после кризиса 2014-15гг., сильно зависит от западных кредитов, и после небольшого отскока в сторону  докризисного уровня (до которого еще ой как далеко) не проявляет никаких признаков сколько-нибудь серьезного роста.

(486) по европам шастать украинцам сейчас полегче, да

(495) Конечно. Абсолютно все можно списать на проделки ФСБ, СВР, ГРУ и лично Путина. Украинская элита никогда не оперировала интересами Украины и граждан Украины.
Даже при Кучме.

(488) Нет, просто он почесал в голове и понял что клуб, который его посылал на этот поединок - его же и предал, но и сам развалился в результате этого предательства. И он из него ушел, чтобы боксировать уже от нового клуба но страну боксер не менял, гражданство не менял, присяге не изменял.

(485) У вас там какая-то альтернативная история. Прям таки провал с 1991 по 2000 гг. В котором нет места референдуму в Татарстане о выходе из состава РФ, лозунга Ельцина "Берите суверенитета столько сколько унесёте", семибанкирщины и прочих прелестей новой России. Вообще забыли о том факте, что в конце нулевых стоял вопрос о развале России. Экономически например европейская часть России и Дальний Восток уже почти никак не были связаны.

(501) Все так, но потом как-то наша власть со всем этим сборолась и страна Россия укрепилась и устоялась

(501) А сейчас мы как-то с дальним востоком связаны?

Вопрос о развале РФ пока не ставился. Есть факты?

Просто оставлю это здесь :-)
Швейцария начала арест активов "Газпрома"
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/shveycariya-nachala-arest-aktivov-gazproma-1025819917

Вроде наши апелляцию подали...

(500) Кто посылал СССР на поединок, т.е на холодную войну?

(504) какие осведомленные источники в правительстве куева

(504) А че, не слабо так, мало того что имущество отожмут, еще и по компаниям, строящим сп2 долбанут.

(506) Первоисточник http://www.interfax.ru/business/614888

Отсиделись под крылышком заокеанских друзей....

Боевики террористической группировки «Исламское государство» (ИГ, запрещена в России) в ночь на среду, 30 мая, начали масштабное наступление в сирийской провинции Хомс. Об этом сообщает Al-Masdar News со ссылкой на военные источники.

https://lenta.ru/news/2018/05/30/palmira_again/

(504)


2,35 млрд долларов за 110 млрд куб. м ежегодно.

в 2017 году через украинскую ГТС на экспорт ушло на 15% меньше - 93,4 млрд кубометров. Годом ранее - всего 82 млрд, в 2015-м - лишь 67,1 млрд.
Т.е. недопоставили 16.6+28+42.9 = 87,5 и получили за это штраф 4.63 млрд

Где логика? Т.е. транзит 110 млрд куб. м стоят 2,35 млрд, но за уменьшение транзита на 87,5 надо доплатить 4.63 млрд?

(508) сообщил агентству "Интерфакс" источник в украинском правительстве

(510)  Логика вполне корректная - РФ всем должна априори.

(504) а хохлы нам долг в 3 млрд вернули? Или у них арестовывать нечего?

(513) Нет, не вернули. По крайней мере нечего не слышно.
Мы не варвары. И да походу просто нечего взять :)

(513) Решение будет во время чемпионата мира по футболу. Уверен что не в пользу РФ.

(512) Ок, логика ясна, неясен расчет суммы штрафа
2 350 млн за 110 млрд = 21.36 млн за 1 млрд. кубов.

Штраф 4 630 млн за 87,5 = 52.91 за 1 млрд. кубоов

Почему за 1 куб непрогнанного газа нужно платить в 2 раза больше чем за прогнанный?

4 630 млн баксов, охереть, это сколько человеколет импотеки оплатит можно было

(513) Долг вычли из штрафа, но Газпром всё равно должен остался

(513) А там суд вроде бы к окончательному решению не пришел?

Киев: Украина вернула России 3 млрд долларов кредита, оплатив ими газ
Источник: НОВОСТИ СЕГОДНЯ PLUS

http://read-news.ru/hot-news/novosti/ekonomika/4308-kiev-ukraina-vernula-rossii-3-mlrd-dollarov-kredita-oplativ-imi-gaz

...
Типо как то так, но чет все странно :)

28 февраля арбитраж обязал "Газпром" выплатить "Нафтогазу" 4,63 млрд долларов за недополученный газ.
С учетом долга украинской компании "Газпром" должен заплатить около 2,6 млрд долларов.

(517) Нет, те три лярда к теркам между газпромом и нафтогазом отношения не имеют

(503) > А сейчас мы как-то с дальним востоком связаны?

Уж всяко устойчивее, чем в 90-х.

> Вопрос о развале РФ пока не ставился. Есть факты?

Референдум о выходе Татарстана из состава РФ я уже упоминал. Этого мало?
Напряги память, вспомни повестку дня тогдашних СМИ. О перспективах и последствиях развала России не говорил разве что ленивый. А после прихода во власть Путина первые несколько лет было потрачено просто на то, чтобы привести региональное законодательство в соответствие с Федеральным. Ибо на тот момент каждый губернатор полагал себя безраздельным властителем никому не подчиняющимся и могущим писать в местную Конституцию всё что ему заблагорассудится.

Точно так же, как развал Союза был спровоцирован стечением ряда обстоятельств (одними из которых стали бездарность во власти в виде Горбачева и глубокий экономический кризис), точно так же от развала Россию спасло возвращение во власть вменяемого руководства (Путин) и восстановление экономики, вызванное постепенным ростом цен на экспортируемые энергоресурсы.

История не терпит сослагательного наклонения, но точно не известно какой бы была нынешняя Россия, не случись тогда Путина в Кремле и роста цен на нефть на мировых рынках.

(519) Не копайся в интернетовских помойкам - там смердит тухлятиной - эта "новость" протухла уже в 2014 году.

(чисто поржать)

Наблюдательный совет НАК "Нафтогаз Украины" проголосовал за выплату правлению компании бонусов в связи с победой в Стокгольмском арбитраже над Газпромом.
Размер бонусов составляет 1% от суммы "выигранного" спора по "транзитному" контракту (4,56 млрд долларов). Таким образом, правлению подлежит выплата в размере 45,6 млн долларов. Половина бонусов уже выплачена, а вторая половина будет выплачена по факту исполнения "Газпромом" решения суда.

(524) Так вторая половина уже разошлась...в Стокгольме

(524) т.е. если сейчас, Газпром пошлет стокгольм и докажет, что побоку им, а не деньги.
То господа управленцы попадут под бабки :)

+ Украинцы такие резкие, делят шкуру не убитого медведя :)

(525) Дак физически её нет, все было организовано взаимозачетом.
Просто получилось так, что газпром вообще не получил прибыли от работы с Украиной, и поэтому не целесообразно в будущем с ней работать. О чем все время твердит Путин :)

"Газовая независимость" Украины от газа:

Со вчерашнего дня остановила работу одна из крупнейших теплоэлектроцентралей Украины – Харьковская ТЭЦ-5. Причина банальна: нет газа и когда он будет на предприятии затрудняются ответить.

Это таки перемога или зрада, а то я что-то запутался?

Имеем полное право проигнорировать суды Стокгольма и прочую мишуру. Надо просто в нашем суде опротестовать все зарубежные решения.

(527) Они такие резкие, так как хорошо знают, что от медведя ничего не обломится и надо торопится...а там, хоть трава не расти.
PS В таком деле - главное, во время смыться!

(530) Ага игнорируй. Они уже имущество Газпрома собираются отжимать.

(529) Это украинские чиновники слишком много воруют. При Януковиче тоже маленько воровали, но не было такого размаха. А сейчас даже газа на ТЭЦ не осталось. Все себе в коттеджи и прочие частные дома.

(532) Как они отожмут?? Это на территории РФ.

(534) трубы, станции, офисы и тд - не только в РФ

(534) Нет, не на территории РФ
http://www.interfax.ru/business/614888

(530) Не взлетит. Сами признали его юрисдикцию. И подписали конвенцию по исполнению решений.

(537) мы уже суд ЕСЧП игнорируем если надо.

(530) Не совсем, вроде РФ чет подписала, так что не можем мы игнорировать. А если будем, то в будущем иностранные инвесторы не будут в Россию вкладываться :)

Осторожно Укро СМИ!!!1

Если РФ откажется выполнять решения Стокгольмского арбитража, она, по сути, разорвет отношения с цивилизованным миром – экс-министр энергетики Плачков

http://gordonua.com/news/money/esli-rf-otkazhetsya-vypolnyat-resheniya-stokgolmskogo-arbitrazha-ona-po-suti-razorvet-otnosheniya-s-civilizovannym-mirom-eks-ministr-energetiki-plachkov-191992.html

+ Но уверен, что можно затягивать это дело, до бесконечности :)

Чисто формально рассуждая, если на решение суда подана апелляция, то исполнительное производство может быть приостановлено на время рассмотрения апелляции. Это обычная практика. Газпром поэтому и развил бурную деятельность - это позволяет отсрочить исполнение. За это время либо ишак сдохнет, либо Эмир.

(540) Зомби-некромант, ты опять прошлогодние дохлые новости постишь :(

(543) Что нашел, сори, новых не нашел в первые секунды :(
Вы за это меня окрасили? :)

(529) Государственная компания "Укргазвыдобування" открыла новое

Об этом сообщает пресс-служба компании.

Как заявили в компании, изучены запасы месторождения составляют свыше 300 миллионов кубометров, а перспективные ресурсы оцениваются в более 1,5 миллиарда кубометров.

Читайте также:

В Бахрейне обнаружили крупнейшее в истории королевства месторождение нефти и газа
В Бахрейне обнаружили крупнейшее в истории королевства месторождение нефти и газа

Отмечается, что после получения специального разрешения на пользование недрами открытия месторождения и ввода скважины в эксплуатацию осуществили в рекордно короткие сроки - 17 месяцев, хотя обычно на это уходит 2-4 года.

осторожно укросми
https://ru.tsn.ua/ukrayina/v-ukraine-nashli-novoe-mestorozhdenie-gaza-1163481.html?_ga=2.164427967.1210236364.1527678975-1517743999.1527678974

(544) Это ты согласно своему нику живёшь в прошлом? :)

Хм... а вот и подтверждение от Газпрома https://russian.rt.com/ussr/news/518035-gazprom-naftogaz-vzyskanie-dolg
«Газпром» подтвердил начало «Нафтогазом» процедуры по принудительному взысканию долга

(546) Я живу информационной массой, не исключая различные источники информации, но сейчас чет на Взгляде застрял :)

(545) А через это "месторождение" газопровод не проходит?

(545) а причем тут укры?

(545) Рецепт украинских СМИ: "Если нет хороших новостей, то их можно придумать" В первоисточнике было, а СМИ об этом промолчали:
"Напомним, что период от выдачи лицензий до промышленной разработки месторождений составляет обычно 2-4 года... Поэтому в случае получения новых спецразрешений следующий приток газа можно ожидать не ранее, чем через 2 года."

Акцент на получении спецразрешений не зря был озвучен компанией - у ней более 60(!) отказов по согласованию спецразрешений только от одного Полтавского облсовета за два предыдущих года.

Первоисточник (на украинском): http://ugv.com.ua/uk/page/ukrgazvidobuvanna-vidkrilo-nove-rodovise-u-harkivskij-oblasti

(542) какая апелляция на суд последней инстанции? Подписались в договоре на стокгольмский арбитраж - получите результат его работы и выполняйте.

(552)Это судебная тяжба между двумя хозяйствующими субъектами. Куда нам спешить-то? Возможно через не очень большое время Нафтогаз будет готов заплатить Газпрому и 10 млрд баксов.

(552)  За чеком можно идти долго, смотришь и юристы чего дельного найдут :)

(553) +100  :)

(552) Апелляция в окружной суд Свеа. В сабже же написано. Шансы благоприятного исхода нулевые, но время потянут.

Что бы Нафтогаз заплатил у того должны быть деньги, а у него все деньги только от деятельности которую ведет Газпром. (ну может конечно есть какая то местная добыча, но думаю мизерная), поэтому это игра в одни ворота. Я уже было обрадовался когда остановили прокачку весной этого года, но как всегда дальше слов не пошло. В принципе отключать надо перед новогодними каникулами, и на все звонки на автоответчике включать запись о том, что сотрудники будут после январских праздников , т.е. вначаел февраля.

(557) Вот тут поддерживаю. Может не так резко.
Заплатить штраф. Прекратить контракты. От новых не отказываться, но в договор включить компенсацию штрафа. Без компенсации не начинать даже разговор о заключении новых контрактов.

(558) Не суететиесь. Нужно сначала СП2 запустить. А дальше шумеров можно нагибать с чувством, с толком и расстановкой.

(558) надо еще и арбитраж поменять, например, на Сингапурский

(560) Сингапур тоже может быть нагнут янки

Только у нас можно.

(558) Да-да. Я и имел в виду такое вариант, только не мы ставим такое условие а мы милостиво соглашаемся на подобного рода компенсацию в 4-ном размере. Как-то так

300 млн кубов? и на сколько им хватит?

(538) > мы уже суд ЕСЧП игнорируем если надо

Вы не путаете ничего? Или о каких "мы" идёт речь?

Решения ЕСПЧ игнорирует Российская Федерация - государство, которому эти действия (игнорирование) не грозят никакими последствиями.

А решения Стокгольмского арбитража Вы предлагаете игнорировать Газпрому - публичной компании, имеющей весьма широкие (мягко говоря) интересы за пределами РФ и в частности в западной Европе. А так же имеющей там активы (в т.ч. в виде качаемого газа и денег на счетах в различных банках, и долей с акциями в различных компаниях и пр., и пр.). Последствия таких игнорирований для Газпрома могут иметь очень даже ощутимые последствия.

(оптимист) Не смотря ни на что, но дело ЮКОСА - вселяет! (Международный Арбитраж в Гааге присудил, а районный суд в Гааге - отменил).

Осторожно, РеБеКа!
«Подозрительные смерти журналистов»: западные СМИ об убийстве Бабченко
https://www.rbc.ru/politics/30/05/2018/5b0e82889a794704c03856f1?from=newsfeed

--------
Набор цитат из западных газет.
Оказывается, такая важная личность было, что Немцов потихоньку плачет от зависти...

Цитата из (567)
" убийство не первое в череде убийств высокопрофильных диссидентов в Киеве — городе, который стал пристанищем для некоторых из самых ярых критиков Москвы, и в то же время местом убийств, которые остаются нераскрытыми в течение многих лет. В 2016 году журналист Павел Шеремет был убит в результате взрыва автомобиля возле его квартиры."

Его тоже злобная гэбня валила?

(568) Не раскрыто убийство, кто убил не известно.

(567) Вот что не понимаю урода уже национальным героем у нас делают,  

https://www.newsru.com/russia/30may2018/matvienko.html

у нас что помочь больше некому?

Главное, как непропагандистски все это звучит.

"Убит журналист, критиковавший Путина и сбежавший из страны из-за угроз."
Стандарты журналистские? Не надо. Четкого обвинения нет, направление дано, нужные акценты расставлены. Сами все додумают в нужную сторону.

(570) а где там про национального героя?

(570) У него и жены под опекунством около 5 детей сирот было. И он ветеран БД.

(570) Ты когда-нибудь рисковал своей жизнью?

(574) Напомню правило "Не переходить на личности"

(673) Пусть возвращается в Россию и получает пенсию по потере кормильца  Внимание - на общих основаниях!

(573) А чем он лучше других ветеранов БД ? Помогать то всем.  Мало ли  кого где убили на гражданке.

Имхо, Матвиенко правильно сказала. Не важно каким козлом был покойный, родным и близким - соболезнование(ну и помощь).

(578) +1, они, а тем более - дети, не виноваты что он козел

(577) Ну тип громкое убийство, бабченко гражданин РФ. Матвиенко чиновник - председатель СФФС РФ.
Что-то должны же сказать, вон и МИД тоже выразил свою позицию. У бабченко как по мне было ПТСР и кукушка поехала еще в 2011 году.
Под конец он лютый бред нес, жаль что его родные вовремя не обратились к врачам.

(579) Честно говоря не вижу тут чего то особенного
если помощь выделяется и семьям других ветеранов боевых действий, то по закону должны все получить.

(556) Nord Stream 2 AG получила постановление о наложении обеспечительных мер в рамках взыскания с "Газпрома" средств по требованию "Нафтогаза Украины". Об этом РИА Новости сообщил представитель компании.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180530/1521688310.html
наложат арест на акции - Газпром может больше от этого потерять

(570)>>  урода уже национальным героем у нас делают
>> Матвиенко предложила помощь семье Бабченко
https://www.newsru.com/russia/30may2018/matvienko.html

А что делать! Иначе санкции по самые помидоры вставят!
Уже вон Дерипаска поет.

Да и Газпром вертелся как уж!
А активы уже прили арестовывать - активы Северного потока 2 арестовывают.
Оператор «Северного потока — 2» подтвердил арест активов.
https://news.mail.ru/economics/33632290/?frommail=1

Надо платить было сразу, а не выпендриваться.

+(582) интересные параллели получаются - гл.ком.директор Нафтогаза некто Юрий Витренко - сынок Натальи Витренко, которая частенько светится в "соловьином помете"

(583)
Платить будут хохлы, территориями. Крымом уже заплатили, далее будет.

(585) В уплату чего Крым забрали? )

(585)да мы все Донбас не примем под защиту. Люди 4 год под обстрелами.
А мы и Украине не отдаем и сами не берем.
А ведь там дети!

Опять санкционное

"Силовые машины" из-за санкций столкнулись с проблемами при получении $100 млн за ТЭС во Вьетнаме.
Компания не может получить экспортную выручку в размере $102,3 млн (более 6 млрд рублей) по контракту на сооружение ТЭС "Лонг Фу-1" во Вьетнаме, сообщил "Интерфаксу" источник в одном из профильных ведомств, знакомый с материалами, которые "Силовые машины" представляли в органы власти в рамках обсуждения вопросов поддержки после введения санкций.

Банки-нерезиденты отказываются проводить платежи в адрес подсанкционного лица, а у вьетнамского заказчика - государственной компании - нет полномочий от органов власти на изменение контракта, а также валюты и банков, задействованных в расчетах, отмечают "Силовые машины".

В Раде рассказали о массовом бегстве работников АЭС с Украины.

Массовый отток кадров с украинских атомных электростанций стал одной из ключевых проблем отрасли. Об этом сообщила депутат Верховной рады Виктория Войцицкая в Facebook

"Один из ключевых вызовов, по словам руководителей, массовое увольнение кадров: от водителей тепловозов, монтажников, экскаваторщиков, инженеров управления реакторами и другого высокотехнологичного и профессионального персонала", — написала парламентарий.

По ее словам, сотрудники предприятий уезжают работать в Россию, Белоруссию и Турцию. Причиной подобного оттока кадров Войцицкая назвала недостаточное финансирование украинской атомной промышленности.

На Украине действуют четыре АЭС — Запорожская, Ровенская, Южно-Украинская и Хмельницкая. Суммарно они производят более половины всей электроэнергии в стране.

https://ria.ru/world/20180530/1521696530.html

По информации собеседника агентства, семь - восемь из 15 ядерных реакторов на Украине регулярно находятся на плановых и внеплановых ремонтах.

«Чем это грозит? Грозит тем, что предприятия будут деградировать и дальше. А история с атомной энергетикой — это еще и вопрос, касающийся безопасности не только жителей близлежащих населенных пунктов, а в принципе — региона.

https://riafan.ru/1062172-ekonomist-obyasnil-begstvo-ukrainskikh-atomshikov-v-rossiyu

Я бы на месте Украины объявил о черезвычайной ситуации и возможной аварии в регионе.
Денег бы все сразу дали - и Европа и Россия

(587) В политике нет простых решений. Вон с Осетией и Абхазией эпопея тянулась лет 20.

Жители Крыма выбили себе Республиканский статус и статус Автономии, в 90е годы. А была то Крымская область при СССР.
Потому в юр.плане все довольно просто решилось.

(590) А я бы на твоем месте не давал такие советы Украине...

Журналист то воскрес! Слава Аллаху!

(590)
Хохлов кстати в свое время заставили закрыть два энергоблока чернобыльской АЭС и никаких компенсаций не дали.
Кучма потом по этому поводу ныл.
У ЕС по поводу АЭС четкая позиция - закрывать нафиг. Вон прибалты же закрыли. Чем хохлы лучше?

Украинская полиция возбудила дело об умышленном убийстве. Появился и фоторобот подозреваемого. Это мужчина 40-45 лет с седой бородой и в темно-синей бейсболке, ростом 175-180 сантиметров, среднего телосложения. Он был одет в джинсовую куртку и джинсы.

В полиции сообщили, что в Бабченко стреляли из пистолета Макарова — на месте преступления обнаружены три гильзы калибра девять миллиметров под ПМ.

Глава Нацполиции Сергей Князев допускает, что убийца мог быть профессионалом. "Любители задерживаются на месте преступления", — сказал он журналистам.

https://ria.ru/world/20180530/1521693644.html

(595) Инсценировка была.