Добрый день коллеги!
Нарисовался тут один клиент из маленького поселка (без передачи в офд) в связи с 54фз, мол настрой 1С в новом магазине.
Приехал к нему в магазин посмотреть что есть в наличии. Оказалось: куплена базовая 1С ут 11 хочет использовать как товароучетную систему, на кассе Атол/Фронтол 5,  ккт Атол 55ф и
смотрю еще рядом лежит fprint-55 (принтер чеков).
Зачем тебе принтер чеков спрашиваю, он (собственник) говорит мол у меня в др. магазинах так сделано чтоб часть товара из чека печатать на ккт а часть на принтере.
Спрашиваю: - и не боишься налоговой? - Нет.

Непробиваемые какие, как думаете через какое время выкинет свои fprint?

ЕНВД до 1.7.18 могут без чеков работать

(1) ну я как понял он в таком формате и после 01.07.18 решил продолжить

вспонилось

когда я продавал платёжный терминал дагу, то я ему рассказал, что аппарат надо поставить на учёт в ифнс и открыть пополняемый счёт для агрегатора
на что я услышал следующее :
1. какой фэнэс? у нас таких нет
2. ни к чему подключать не буду -- просто деньги буду собирать

(3) вот и мне интересно как скоро их прижимать начнут.
Я имею ввиду тех кто без передачи в ОФД (села, деревни , поселки с херовой связью).

один знакомый чел недавно спросил: вот мы воровали деньги из кассы до онлайн касс (приходил нужный покупатель, чек не выбивался, а вечером чеки на нужную сумму делались), а как теперь правильно вынимать их из кассы в карман? вот для чего нужен тыж-1С-ник! ))))

(5) что посоветовал ?

(5) Возврат от покупателя и списание.

(5) Просто не класть из туда

Я просто раньше не работал с торгашами, территориально нахожусь между 3мя поселками, работаю удаленно. А в прошлом году на фоне хайпа 54фз, решил поокучивать местных коммерсантов, подучил 1с розницу и ут 11, въехал в 54, первую волну прошлого лета с парой ИП и одним ООО проработал, там все норм, и люди вроде понимают что к чему этот 54.
а этом волна енвд, вот тут чувствую весело будет с ними

(7) а если списание запрещено для кассиров?

(6) ничего )))) строго посмотрел на них и сказал "продолжайте изыскания" ))

(0) А ты работаешь полностью в белую? ИП? Все налоги платятся и пр.?

(10) Мы рассматриваем движение денег или товара?
Для налоговой изначально - движение денег. Возврат от покупателя = изъятие денег из кассы ("нужным покупателем"). В случае с розницей, чаще всего, покупатель даже не вкурсах что он вернул товар.
А товар списывается как неликвид без участия кассира.

возвратов будет слишком много, думаю на это точно обратят внимание те, куда уходят онлайн чеки.
кстати, недавно хотели сделать одну операция на ККМ и позвонили в налоговую в одном из городов мособласти с вопросом "как нам лучше сделать", а они и говорят "а мы ваши чеки не видим и не можем подсказать"

И да. Если гражданин не знает способов "оптимизации налогообложения", тогда ему не нужно заниматься предпринимательской деятельностью в России.

(12) да

(13) в (5) я понял кассиры так делали

(14) Ходят такие слухи... Пока - все придерживаются, что возвратов не должно быть много. Дальше - будет видно.

(16) "Да" - что?

(15) Это Россия, господа (С) :(

(15)Ну не все предприниматели финансовые махинаторы, есть просто талантливые торгаши

(21) Финансовыми махинациями занимаются не торгаши... Объемы не те...

(22) Торгаши с тобой не согласятся

(18) Закон о защите прав потребителей в разрезе возвратов товара надлежащего качества ни кто не отменял.

(19) на все 3 вопроса ответ да, специально для тебя
да, да, да

(24) Кто спорит :)

(23) Ты лучше у Дерипаски спроси.

(0)ИП на ЕНВД - это значит делай выручку какую хочешь и клади себе в карман без налогов дополнительных

Зачем что-то не пробивать и и налоговой бояться - непонятно

(21) Для "талантливых торгашей" нет разницы схемы НО и в кассе.

(28) А ты думаешь для чего налоговой знать реальную выручку от вида деятельности?
Жди повышения базовой доходности для расчета ЕНВД.
Вот этого и боятся ИПшники.

(30)Захотят повысить - повысят без всякой информации о выручке. На а местные депутаты - коэффициентами обратно снизят.
ККМ и выручка тут не нужно. Шибко сложно

(30) Кстати, вчера кассу делали у клиента... Услышала: "Уже сразу бы все отобрали."

(32) ну да. тут с меркурием шум идет среди пищевиков. как же так. мы теперь не сможет ставить дату пр-ва не реальную... а ранее на 1-3 дня в перед ставили.. Обдирают производителей..

(31) тогда твой вариант зачем енвд сажают на 54?

(30) Да глупости это все. часть работает реально и для статистики выбирают их. Все остальное воровство нужно как правило для торговли леваком. т.к. ты продаешь больше. чем тебе отгружают.. Доки то по продажам в налоговую так или иначе идут через СЧФ

(27) С Дерипаской не работал, но работал с торгашами. В реальном мире всё как в твоих фантазиях, только наоборот. Мелкие торгаши юлят во всю, т.к. почти ничего не имеют и мало чем рискуют, а крупняк ведёт в белую, т.к. проверки и в случае чего их крупно поимеют

(34)Вариантов много - для единообразия, для защиты прав потребителей, лет через 5 ЕНВД все-таки отменят

(35)Для ЕНВД это не актуально - никогда там баланс не сведешь - сколько отгрузили и сколько пробили

Мне вот с этими кассами непонятно - как в деревнях магазины работать будут? Там же поголовно "под запись" продукты берут - до пенсии у пенсионеров..

(16) нука-нука ИНН

(38) молча

(38)сотрудники ИФНС думаю никогда до деревни не доедут.

В моем родном районе и налоговую-то закрыли

(35) Это уже вторая часть "марлезонского балета"...

Зы. Как торговали "безакцизным алкоголем" так и продолжают. Основная статья доходности магазинчиков "шаговой доступности".

(39) и ключ от сейфа где деньги лежат ?

+(38) Когда разгребал "автоматизацию" одной базы - обратил внимание, что с 16 по 20 число месяца наплыв контрагентов из окрестных деревень.. даже подсказал их шмаркетологам чтобы запасали товаров под эти дни по списку )))

(37) Слухи про отмену ЕНВД уже давно ходят...
Думаю, что изначально и планировалась отмена, но после финта с ИП (поднятие налогов и массовое закрытие) - сейчас просто не знают, чего делать...
Проблема российской экономики (одна из) - нет четкой (и главное, продуманной) стратегии. Ну, и "утром деньги - вечером стулья" (коррупция и воровство бюджета).

(43) А сейф один?

(45) соглашусь, не верю я что у них там очередная многоходовочка намечается

Аааа,а работу в серую не воровство ли?

(48) воровство

(45) В разрезе розничной торговли продуктами питания, массовость закрытия ИП, была обусловлена не повышением налогов, а в лицензировании алкогольки.
В разрезе оптовиков и услугопредставителей  - ограничения доступа к госзакупкам.
Заметьте, что подавляющее большинство якобы закрывшихся ИП, были напросто переорганизованы в ООО.

(49) Вот и мне интересно как же легко уживается у некоторых,с одной стороны обвинять правительство без четких доказательств,с другой самому воровать.
Риторический вопрос конечно

(45) И на счет "коррупции".
Все прекрасно видят чиновников, не замечая,что на десяток крадущих из бюджета чиновников, приходится тысяча не докладывающих в бюджет "честных предпринимателей".

(37)
2. так баланс им налоговая выведет. Они же товары не в воздухе берут. Продают оптовики которые уже все налоговой выдают.

Если товарищу на его ИНН было продано 100 кг сахара а по кассе прошло 200 то откуда еще 100 взял? повод для проверки.

вы думаете даром чоли товар передается в чеке.

(52) ну так это их карман. свой. тут все нормально. а бабло "чиновников" не их и им видно

(43) дак беспалева прорекламируешься

(50) У меня несколько ИП (причем, ООО велось параллельно) закрылось абсолютно не связанных с алкоголем.
(52) Ну, да. Только предприниматель эти деньги заработал, а чиновник - взял из бюджета.
И, сразу подчеркну, что я против серого и черного, но смысл, если разворуют?

(53) а по кассе килограммы проходят?

(53)
"Если товарищу на его ИНН было продано 100 кг сахара а по кассе прошло 200 то откуда еще 100 взял? повод для проверки." - такая информация не передается в ИФНС ни с одной стороны.


Да и ИП могут купить товар и у УСН-щика

(53) Купил в "ленте" по 30 рублей, продал у себя по 35... Еще вопросы?

(53) вроде как и классификатор товаров под это дело планируют

(55) зачем?

(56) Чиновник тоже работает.
А Вам, лично, не все равно, из-за кого в бюджете нет денег?

(60) Я тя умоляю (С)
Вон роуминг уже сколько "планируют" отменить? Причем, 3 (три) оператора - чего проще? А оно - не взлетает...

(62) А Вам все равно будет, если жена будет втихаря деньги брать на свои хотелки?

(63) Так отменили ж вроде

(65) Пруф?

Затраты на контроль мелкого бизнеса, будут выше чем сумма собранных с них налогов

(64) Ага, и чтоб она не брала, я уволюсь с работы и не буду пополнять семейный бюджет. Красота

(66) Пруф что не отменили

(67) У кого затраты?У контролеров вряд ли

(67) Очень верное замечание, кстати.

(64) А если муж не будет зп доносить в кассу, откуда будет брат жена?
ГЫ. В точку. Одна из причин моего развода :)

(70)Затраты государства в виде налоговиков

(67) ЕГАИС, при всей своей недоделанности, показывает другие результаты. В общей массе порядок на алкогольном рынке более-менее навели.

(72) Жаль, что с нашим правительством не так просто развестись :)
А про раздел имущества - вообще даже заикаться не стоит.

(69) https://rg.ru/2018/05/13/sotovym-operatoram-obeshchaiut-novuiu-volnu-predpisanij-iz-za-rouminga.html
Ответка?...

(74) Статистика тоже говорит, что жизнь россиян все улучшается и улучшается...

(73) А они их не сильно-то и увеличили.Всякие там АСУ и т.д

(74)Как оценивать результаты? Левак как был, так и остался + самогонщики всякие. Остальным и раньше из-за алкоголя было не выгодно подставляться

(78) Всякие там АСУ - потребуют больших затрат уже со стороны бизнеса. На данный момент ИМХО не реально. Через несколько лет может и по другому будет

(76) Ну вот, сама нашла , молодец

(77) к 24 году Германию обгоним

(75) Проблема не развестись, а найти замену, с учетом хорошего и "граблей".

(79) Реально,по ндсу работает точно.По кассам любопытная статистика уже выходит.Бедные ага,самозанятые,извиняюсь за мой французкий

(80) То есть в (69) лажа? Мда... Чего еще от тебя ожидать...

Какие деревни ???
тут рядом совсем недалеко - "волна пошла" - торгуют по мягким чекам - а почему ? а потому что старую кассу отдали на переделку в онлайн - долго делают. И всем хорошо!

(83) где статистику по кассам посмотреть?

(79) Объемы "левака" значительно уменьшились вразы.

(82) Сначала, я бы, развелась :)

(83)Работает но частично. Нет учета в разрезе товаров/услуг. ЕНВД, УСН, розница - рвет цепочки

(87) Смотря по какой статистике смотреть :)

(85) подредактируют закон и лазейка уйдет

(87) Иногда всплывает в околосми(с упоминанием чеков),как купить еще не знаю.Вроде ходили слухи,что будут торговать....

(88) Я тоже так думал...

(85) Одни клиенты так полгода сэкономили :) Кассу новую везли... Главное, чтобы был оплаченный счет.

(90) По статистике "бросившего пить".

(87)Что были разы - надо что бы сети и гиперы торговали леваком раньше. Что сомнительно

(93) Ну, если дважды на одни и те же грабли - тут уже вопросы только к тебе.

(88) Да и с разделом проблемы: все заберет "вторая половина" и увезет к уже заготовленному "запасному аэродрому" ещё до того как ты успеешь дойти до суда для заявления о разводе.

(95) Я тоже не пью, но - встречали мелкую (2 ночи, Краснодар) в круглосуточном магазе покупали воду, а мужик (приличного вида) платил за водку.

(84) Чего угодно, но не лажи.
В августе 2017 года ФАС предписала операторам "большой четверки" ("Вымпелком", "МегаФон", МТС и Tele2) устранить разницу в тарифах в домашнем регионе и при поездках по стране. В конце 2017 года ФАС установила, что предложения Tele2 соответствуют требованиям предупреждения, и продлила срок исполнения предписания для оператора до 31 мая в связи с необходимостью технической реализации изменений тарифов. Впоследствии ФАС возбуждала антимонопольные дела против всех крупных операторов и там шла речь не только о внутрисетевом, но и национальном роуминге.

сто

(100) Предписала <> отменили. Вроде...

(97) Достаточно одной таблэтки... Как в отношении женитьбы, так и в отношении развода.
Наша страна не один раз "разводилась" с правительством. Кроме убытков и потерь - ничего, и опять нас хотят развести.

(101) Мима, муахаха

(102)Это лажа, а почему бы тогда не отменить убийства и кражи

Когда мы говорим о государстве нужно понимать, что в этом контексте отмена = запрету. И роуминг запрещён

(103) Лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано (С)
Ну, и не стоит доводить до революции... Такого "развода" (по-моему) не хочет никто.

(106) Роуминг запрещен, но межгород не запрещен, так-же как и тарифы на услуги связи.

(105) (106) Колоссальный бред...

(107)"не хочет никто" - Вы очень мало читаете либеральной прессы...

(110) А надо?
Писать <> сделать.

(109) Сильный аргумент.

Но почему вы не обращаете внимание на отмену убийств, но так педалируете отмену роуминга?

(111) по Вашим словам "Лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано".
У меня другая психология:"Если не можешь изменить ситуацию - нужно изменить отношение к ней".

(57) так чек то в офд полный уходит.
(58) могут. но придется оправдыватся и того оптового УСНщика и не дай бог ЕНВДшника начнут проверят. Уже столкнулись

(67) а это не мелкий контролируют в реалии. Это сбыт крупного. один крупный для сбыта создает 50 ЮЛ мелких. вот тут самое интеречсное начинается

(115) "Контрольный в голову": Кого накажут? Крупного оптовика или мелочишку, который "закроется" (реорганизуется) в течении часа?

(115) т.е. крупный продал одному из своих мелких скажем 1 кг гвоздей за 200 рублей и в сф показал это,
а этот мелький уже эти гвозди продает за 100 р.
так выходит ?

(113) Философия...
При изменении отношения - человек меняется сам (может сразу, а может постепенно). Что мы и видим сегодня.
Толерантность Европы, эра "золотого тельца" (хотя, мое мнение, что название устаревшее - сегодня золотом и не пахнет), человек человеку - волк, ну, и т. д.
И (ИМХО) - апокалипсис (армагеддон, гибель человечества и пр. - названий много разнообразных) мы наблюдаем из первых рядов.

(116) Очень просто,деление бизнеса с целью уменьшения налогооблажения. Очень фискалы любят за такое,пламенно

да многие до сих пор не знают что такое касса. в тетрадке учет ведут.

(117) Купил по 200, продал по 100. Бизнес по-русски?

(121) пардон не 100 а 300.
т.е. крупный купил у производителя за 150, продал своему мелкому за 200, отчитался в налоговую с прибыли 50, мелкий продает за 300, платит енвд, прибыль в конвертике приносит крупному

(121) А ты докажи, что я продал именно эту партию, которую закупил за 200 рэ, а не партию за 50 рублей...
Ну и ни кто мне не запретить проводить "маркетинговые акции". По чеку продано по 100 руб. Убытки мои показал. Какие вопросы? Уведомляйте меня за положенный срок о проверке, я с помощью "тыжодинэсник" подготовлю документы.

(122) это уже оптимизация налогов, а за это налоговая не очень нежно гладит по попке.
(0) допрыгается.

(100) в мегафоне роуминг уже входит в предоплаченные минуты