Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Жадность ЕНВДшников наказуема ?
0 provincial_1с
 
29.05.18
13:06
1. До первой облавы 100% (1)
2. Народный фронт сольет 0% (0)
3. Так и будет бить половину чеков в черную 0% (0)
4. Свой вариант 0% (0)
Всего мнений: 1

Добрый день коллеги!
Нарисовался тут один клиент из маленького поселка (без передачи в офд) в связи с 54фз, мол настрой 1С в новом магазине.
Приехал к нему в магазин посмотреть что есть в наличии. Оказалось: куплена базовая 1С ут 11 хочет использовать как товароучетную систему, на кассе Атол/Фронтол 5,  ккт Атол 55ф и
смотрю еще рядом лежит fprint-55 (принтер чеков).
Зачем тебе принтер чеков спрашиваю, он (собственник) говорит мол у меня в др. магазинах так сделано чтоб часть товара из чека печатать на ккт а часть на принтере.
Спрашиваю: - и не боишься налоговой? - Нет.

Непробиваемые какие, как думаете через какое время выкинет свои fprint?
1 vis_tmp
 
29.05.18
13:07
ЕНВД до 1.7.18 могут без чеков работать
2 provincial_1с
 
29.05.18
13:09
(1) ну я как понял он в таком формате и после 01.07.18 решил продолжить
3 zak555
 
29.05.18
13:09
вспонилось

когда я продавал платёжный терминал дагу, то я ему рассказал, что аппарат надо поставить на учёт в ифнс и открыть пополняемый счёт для агрегатора
на что я услышал следующее :
1. какой фэнэс? у нас таких нет
2. ни к чему подключать не буду -- просто деньги буду собирать
4 provincial_1с
 
29.05.18
13:13
(3) вот и мне интересно как скоро их прижимать начнут.
Я имею ввиду тех кто без передачи в ОФД (села, деревни , поселки с херовой связью).
5 StanLee
 
29.05.18
13:13
один знакомый чел недавно спросил: вот мы воровали деньги из кассы до онлайн касс (приходил нужный покупатель, чек не выбивался, а вечером чеки на нужную сумму делались), а как теперь правильно вынимать их из кассы в карман? вот для чего нужен тыж-1С-ник! ))))
6 provincial_1с
 
29.05.18
13:17
(5) что посоветовал ?
7 Trimax
 
29.05.18
13:19
(5) Возврат от покупателя и списание.
8 Джо-джо
 
29.05.18
13:20
(5) Просто не класть из туда
9 provincial_1с
 
29.05.18
13:22
Я просто раньше не работал с торгашами, территориально нахожусь между 3мя поселками, работаю удаленно. А в прошлом году на фоне хайпа 54фз, решил поокучивать местных коммерсантов, подучил 1с розницу и ут 11, въехал в 54, первую волну прошлого лета с парой ИП и одним ООО проработал, там все норм, и люди вроде понимают что к чему этот 54.
а этом волна енвд, вот тут чувствую весело будет с ними
10 provincial_1с
 
29.05.18
13:22
(7) а если списание запрещено для кассиров?
11 StanLee
 
29.05.18
13:23
(6) ничего )))) строго посмотрел на них и сказал "продолжайте изыскания" ))
12 Масянька
 
29.05.18
13:28
(0) А ты работаешь полностью в белую? ИП? Все налоги платятся и пр.?
13 Trimax
 
29.05.18
13:29
(10) Мы рассматриваем движение денег или товара?
Для налоговой изначально - движение денег. Возврат от покупателя = изъятие денег из кассы ("нужным покупателем"). В случае с розницей, чаще всего, покупатель даже не вкурсах что он вернул товар.
А товар списывается как неликвид без участия кассира.
14 StanLee
 
29.05.18
13:32
возвратов будет слишком много, думаю на это точно обратят внимание те, куда уходят онлайн чеки.
кстати, недавно хотели сделать одну операция на ККМ и позвонили в налоговую в одном из городов мособласти с вопросом "как нам лучше сделать", а они и говорят "а мы ваши чеки не видим и не можем подсказать"
15 Trimax
 
29.05.18
13:32
И да. Если гражданин не знает способов "оптимизации налогообложения", тогда ему не нужно заниматься предпринимательской деятельностью в России.
16 provincial_1с
 
29.05.18
13:32
(12) да
17 provincial_1с
 
29.05.18
13:33
(13) в (5) я понял кассиры так делали
18 Масянька
 
29.05.18
13:33
(14) Ходят такие слухи... Пока - все придерживаются, что возвратов не должно быть много. Дальше - будет видно.
19 Масянька
 
29.05.18
13:34
(16) "Да" - что?
20 Масянька
 
29.05.18
13:34
(15) Это Россия, господа (С) :(
21 Джо-джо
 
29.05.18
13:34
(15)Ну не все предприниматели финансовые махинаторы, есть просто талантливые торгаши
22 Масянька
 
29.05.18
13:35
(21) Финансовыми махинациями занимаются не торгаши... Объемы не те...
23 Джо-джо
 
29.05.18
13:36
(22) Торгаши с тобой не согласятся
24 Trimax
 
29.05.18
13:37
(18) Закон о защите прав потребителей в разрезе возвратов товара надлежащего качества ни кто не отменял.
25 provincial_1с
 
29.05.18
13:37
(19) на все 3 вопроса ответ да, специально для тебя
да, да, да
26 Масянька
 
29.05.18
13:37
(24) Кто спорит :)
27 Масянька
 
29.05.18
13:37
(23) Ты лучше у Дерипаски спроси.
28 Джордж1
 
29.05.18
13:38
(0)ИП на ЕНВД - это значит делай выручку какую хочешь и клади себе в карман без налогов дополнительных

Зачем что-то не пробивать и и налоговой бояться - непонятно
29 Trimax
 
29.05.18
13:38
(21) Для "талантливых торгашей" нет разницы схемы НО и в кассе.
30 Trimax
 
29.05.18
13:42
(28) А ты думаешь для чего налоговой знать реальную выручку от вида деятельности?
Жди повышения базовой доходности для расчета ЕНВД.
Вот этого и боятся ИПшники.
31 Джордж1
 
29.05.18
13:44
(30)Захотят повысить - повысят без всякой информации о выручке. На а местные депутаты - коэффициентами обратно снизят.
ККМ и выручка тут не нужно. Шибко сложно
32 Масянька
 
29.05.18
13:46
(30) Кстати, вчера кассу делали у клиента... Услышала: "Уже сразу бы все отобрали."
33 mishaPH
 
модератор
29.05.18
13:50
(32) ну да. тут с меркурием шум идет среди пищевиков. как же так. мы теперь не сможет ставить дату пр-ва не реальную... а ранее на 1-3 дня в перед ставили.. Обдирают производителей..
34 provincial_1с
 
29.05.18
13:50
(31) тогда твой вариант зачем енвд сажают на 54?
35 mishaPH
 
модератор
29.05.18
13:51
(30) Да глупости это все. часть работает реально и для статистики выбирают их. Все остальное воровство нужно как правило для торговли леваком. т.к. ты продаешь больше. чем тебе отгружают.. Доки то по продажам в налоговую так или иначе идут через СЧФ
36 Джо-джо
 
29.05.18
13:53
(27) С Дерипаской не работал, но работал с торгашами. В реальном мире всё как в твоих фантазиях, только наоборот. Мелкие торгаши юлят во всю, т.к. почти ничего не имеют и мало чем рискуют, а крупняк ведёт в белую, т.к. проверки и в случае чего их крупно поимеют
37 Джордж1
 
29.05.18
13:54
(34)Вариантов много - для единообразия, для защиты прав потребителей, лет через 5 ЕНВД все-таки отменят

(35)Для ЕНВД это не актуально - никогда там баланс не сведешь - сколько отгрузили и сколько пробили
38 KRV
 
29.05.18
13:54
Мне вот с этими кассами непонятно - как в деревнях магазины работать будут? Там же поголовно "под запись" продукты берут - до пенсии у пенсионеров..
39 Адинэснег
 
29.05.18
13:54
(16) нука-нука ИНН
40 piter3
 
29.05.18
13:55
(38) молча
41 Джордж1
 
29.05.18
13:55
(38)сотрудники ИФНС думаю никогда до деревни не доедут.

В моем родном районе и налоговую-то закрыли
42 Trimax
 
29.05.18
13:56
(35) Это уже вторая часть "марлезонского балета"...

Зы. Как торговали "безакцизным алкоголем" так и продолжают. Основная статья доходности магазинчиков "шаговой доступности".
43 provincial_1с
 
29.05.18
13:58
(39) и ключ от сейфа где деньги лежат ?
44 KRV
 
29.05.18
13:58
+(38) Когда разгребал "автоматизацию" одной базы - обратил внимание, что с 16 по 20 число месяца наплыв контрагентов из окрестных деревень.. даже подсказал их шмаркетологам чтобы запасали товаров под эти дни по списку )))
45 Масянька
 
29.05.18
14:00
(37) Слухи про отмену ЕНВД уже давно ходят...
Думаю, что изначально и планировалась отмена, но после финта с ИП (поднятие налогов и массовое закрытие) - сейчас просто не знают, чего делать...
Проблема российской экономики (одна из) - нет четкой (и главное, продуманной) стратегии. Ну, и "утром деньги - вечером стулья" (коррупция и воровство бюджета).
46 Масянька
 
29.05.18
14:02
(43) А сейф один?
47 provincial_1с
 
29.05.18
14:03
(45) соглашусь, не верю я что у них там очередная многоходовочка намечается
48 piter3
 
29.05.18
14:05
Аааа,а работу в серую не воровство ли?
49 provincial_1с
 
29.05.18
14:06
(48) воровство
50 Trimax
 
29.05.18
14:07
(45) В разрезе розничной торговли продуктами питания, массовость закрытия ИП, была обусловлена не повышением налогов, а в лицензировании алкогольки.
В разрезе оптовиков и услугопредставителей  - ограничения доступа к госзакупкам.
Заметьте, что подавляющее большинство якобы закрывшихся ИП, были напросто переорганизованы в ООО.
51 piter3
 
29.05.18
14:08
(49) Вот и мне интересно как же легко уживается у некоторых,с одной стороны обвинять правительство без четких доказательств,с другой самому воровать.
Риторический вопрос конечно
52 Trimax
 
29.05.18
14:10
(45) И на счет "коррупции".
Все прекрасно видят чиновников, не замечая,что на десяток крадущих из бюджета чиновников, приходится тысяча не докладывающих в бюджет "честных предпринимателей".
53 mishaPH
 
модератор
29.05.18
14:12
(37)
2. так баланс им налоговая выведет. Они же товары не в воздухе берут. Продают оптовики которые уже все налоговой выдают.

Если товарищу на его ИНН было продано 100 кг сахара а по кассе прошло 200 то откуда еще 100 взял? повод для проверки.

вы думаете даром чоли товар передается в чеке.
54 mishaPH
 
модератор
29.05.18
14:13
(52) ну так это их карман. свой. тут все нормально. а бабло "чиновников" не их и им видно
55 Адинэснег
 
29.05.18
14:13
(43) дак беспалева прорекламируешься
56 Масянька
 
29.05.18
14:15
(50) У меня несколько ИП (причем, ООО велось параллельно) закрылось абсолютно не связанных с алкоголем.
(52) Ну, да. Только предприниматель эти деньги заработал, а чиновник - взял из бюджета.
И, сразу подчеркну, что я против серого и черного, но смысл, если разворуют?
57 Адинэснег
 
29.05.18
14:15
(53) а по кассе килограммы проходят?
58 Джордж1
 
29.05.18
14:15
(53)
"Если товарищу на его ИНН было продано 100 кг сахара а по кассе прошло 200 то откуда еще 100 взял? повод для проверки." - такая информация не передается в ИФНС ни с одной стороны.


Да и ИП могут купить товар и у УСН-щика
59 Trimax
 
29.05.18
14:16
(53) Купил в "ленте" по 30 рублей, продал у себя по 35... Еще вопросы?
60 provincial_1с
 
29.05.18
14:16
(53) вроде как и классификатор товаров под это дело планируют
61 provincial_1с
 
29.05.18
14:17
(55) зачем?
62 Trimax
 
29.05.18
14:18
(56) Чиновник тоже работает.
А Вам, лично, не все равно, из-за кого в бюджете нет денег?
63 Масянька
 
29.05.18
14:18
(60) Я тя умоляю (С)
Вон роуминг уже сколько "планируют" отменить? Причем, 3 (три) оператора - чего проще? А оно - не взлетает...
64 Масянька
 
29.05.18
14:19
(62) А Вам все равно будет, если жена будет втихаря деньги брать на свои хотелки?
65 Джо-джо
 
29.05.18
14:19
(63) Так отменили ж вроде
66 Масянька
 
29.05.18
14:19
(65) Пруф?
67 Джордж1
 
29.05.18
14:20
Затраты на контроль мелкого бизнеса, будут выше чем сумма собранных с них налогов
68 Джо-джо
 
29.05.18
14:20
(64) Ага, и чтоб она не брала, я уволюсь с работы и не буду пополнять семейный бюджет. Красота
69 Джо-джо
 
29.05.18
14:20
(66) Пруф что не отменили
70 piter3
 
29.05.18
14:21
(67) У кого затраты?У контролеров вряд ли
71 Масянька
 
29.05.18
14:22
(67) Очень верное замечание, кстати.
72 Trimax
 
29.05.18
14:22
(64) А если муж не будет зп доносить в кассу, откуда будет брат жена?
ГЫ. В точку. Одна из причин моего развода :)
73 Джордж1
 
29.05.18
14:22
(70)Затраты государства в виде налоговиков
74 Trimax
 
29.05.18
14:23
(67) ЕГАИС, при всей своей недоделанности, показывает другие результаты. В общей массе порядок на алкогольном рынке более-менее навели.
75 Масянька
 
29.05.18
14:23
(72) Жаль, что с нашим правительством не так просто развестись :)
А про раздел имущества - вообще даже заикаться не стоит.
76 Масянька
 
29.05.18
14:24
77 Масянька
 
29.05.18
14:25
(74) Статистика тоже говорит, что жизнь россиян все улучшается и улучшается...
78 piter3
 
29.05.18
14:25
(73) А они их не сильно-то и увеличили.Всякие там АСУ и т.д
79 Джордж1
 
29.05.18
14:27
(74)Как оценивать результаты? Левак как был, так и остался + самогонщики всякие. Остальным и раньше из-за алкоголя было не выгодно подставляться

(78) Всякие там АСУ - потребуют больших затрат уже со стороны бизнеса. На данный момент ИМХО не реально. Через несколько лет может и по другому будет
80 Джо-джо
 
29.05.18
14:28
(76) Ну вот, сама нашла , молодец
81 provincial_1с
 
29.05.18
14:28
(77) к 24 году Германию обгоним
82 Trimax
 
29.05.18
14:28
(75) Проблема не развестись, а найти замену, с учетом хорошего и "граблей".
83 piter3
 
29.05.18
14:29
(79) Реально,по ндсу работает точно.По кассам любопытная статистика уже выходит.Бедные ага,самозанятые,извиняюсь за мой французкий
84 Масянька
 
29.05.18
14:29
(80) То есть в (69) лажа? Мда... Чего еще от тебя ожидать...
85 Tatitutu
 
29.05.18
14:29
Какие деревни ???
тут рядом совсем недалеко - "волна пошла" - торгуют по мягким чекам - а почему ? а потому что старую кассу отдали на переделку в онлайн - долго делают. И всем хорошо!
86 provincial_1с
 
29.05.18
14:30
(83) где статистику по кассам посмотреть?
87 Trimax
 
29.05.18
14:30
(79) Объемы "левака" значительно уменьшились вразы.
88 Масянька
 
29.05.18
14:30
(82) Сначала, я бы, развелась :)
89 Джордж1
 
29.05.18
14:30
(83)Работает но частично. Нет учета в разрезе товаров/услуг. ЕНВД, УСН, розница - рвет цепочки
90 Масянька
 
29.05.18
14:31
(87) Смотря по какой статистике смотреть :)
91 provincial_1с
 
29.05.18
14:31
(85) подредактируют закон и лазейка уйдет
92 piter3
 
29.05.18
14:31
(87) Иногда всплывает в околосми(с упоминанием чеков),как купить еще не знаю.Вроде ходили слухи,что будут торговать....
93 Trimax
 
29.05.18
14:32
(88) Я тоже так думал...
94 Масянька
 
29.05.18
14:32
(85) Одни клиенты так полгода сэкономили :) Кассу новую везли... Главное, чтобы был оплаченный счет.
95 Trimax
 
29.05.18
14:32
(90) По статистике "бросившего пить".
96 Джордж1
 
29.05.18
14:33
(87)Что были разы - надо что бы сети и гиперы торговали леваком раньше. Что сомнительно
97 Масянька
 
29.05.18
14:33
(93) Ну, если дважды на одни и те же грабли - тут уже вопросы только к тебе.
98 Trimax
 
29.05.18
14:34
(88) Да и с разделом проблемы: все заберет "вторая половина" и увезет к уже заготовленному "запасному аэродрому" ещё до того как ты успеешь дойти до суда для заявления о разводе.
99 Масянька
 
29.05.18
14:34
(95) Я тоже не пью, но - встречали мелкую (2 ночи, Краснодар) в круглосуточном магазе покупали воду, а мужик (приличного вида) платил за водку.
100 Джо-джо
 
29.05.18
14:34
(84) Чего угодно, но не лажи.
В августе 2017 года ФАС предписала операторам "большой четверки" ("Вымпелком", "МегаФон", МТС и Tele2) устранить разницу в тарифах в домашнем регионе и при поездках по стране. В конце 2017 года ФАС установила, что предложения Tele2 соответствуют требованиям предупреждения, и продлила срок исполнения предписания для оператора до 31 мая в связи с необходимостью технической реализации изменений тарифов. Впоследствии ФАС возбуждала антимонопольные дела против всех крупных операторов и там шла речь не только о внутрисетевом, но и национальном роуминге.
101 Масянька
 
29.05.18
14:35
сто
102 Масянька
 
29.05.18
14:36
(100) Предписала <> отменили. Вроде...
103 Trimax
 
29.05.18
14:36
(97) Достаточно одной таблэтки... Как в отношении женитьбы, так и в отношении развода.
Наша страна не один раз "разводилась" с правительством. Кроме убытков и потерь - ничего, и опять нас хотят развести.
104 Джо-джо
 
29.05.18
14:37
(101) Мима, муахаха
105 Джо-джо
 
29.05.18
14:40
(102)Это лажа, а почему бы тогда не отменить убийства и кражи
106 Джо-джо
 
29.05.18
14:41
Когда мы говорим о государстве нужно понимать, что в этом контексте отмена = запрету. И роуминг запрещён
107 Масянька
 
29.05.18
14:43
(103) Лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано (С)
Ну, и не стоит доводить до революции... Такого "развода" (по-моему) не хочет никто.
108 Trimax
 
29.05.18
14:43
(106) Роуминг запрещен, но межгород не запрещен, так-же как и тарифы на услуги связи.
109 Масянька
 
29.05.18
14:44
(105) (106) Колоссальный бред...
110 Trimax
 
29.05.18
14:45
(107)"не хочет никто" - Вы очень мало читаете либеральной прессы...
111 Масянька
 
29.05.18
14:45
(110) А надо?
Писать <> сделать.
112 Джо-джо
 
29.05.18
14:47
(109) Сильный аргумент.

Но почему вы не обращаете внимание на отмену убийств, но так педалируете отмену роуминга?
113 Trimax
 
29.05.18
14:49
(111) по Вашим словам "Лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано".
У меня другая психология:"Если не можешь изменить ситуацию - нужно изменить отношение к ней".
114 mishaPH
 
модератор
29.05.18
14:52
(57) так чек то в офд полный уходит.
(58) могут. но придется оправдыватся и того оптового УСНщика и не дай бог ЕНВДшника начнут проверят. Уже столкнулись
115 mishaPH
 
модератор
29.05.18
14:53
(67) а это не мелкий контролируют в реалии. Это сбыт крупного. один крупный для сбыта создает 50 ЮЛ мелких. вот тут самое интеречсное начинается
116 Trimax
 
29.05.18
14:56
(115) "Контрольный в голову": Кого накажут? Крупного оптовика или мелочишку, который "закроется" (реорганизуется) в течении часа?
117 provincial_1с
 
29.05.18
14:57
(115) т.е. крупный продал одному из своих мелких скажем 1 кг гвоздей за 200 рублей и в сф показал это,
а этот мелький уже эти гвозди продает за 100 р.
так выходит ?
118 Масянька
 
29.05.18
14:57
(113) Философия...
При изменении отношения - человек меняется сам (может сразу, а может постепенно). Что мы и видим сегодня.
Толерантность Европы, эра "золотого тельца" (хотя, мое мнение, что название устаревшее - сегодня золотом и не пахнет), человек человеку - волк, ну, и т. д.
И (ИМХО) - апокалипсис (армагеддон, гибель человечества и пр. - названий много разнообразных) мы наблюдаем из первых рядов.
119 piter3
 
29.05.18
14:57
(116) Очень просто,деление бизнеса с целью уменьшения налогооблажения. Очень фискалы любят за такое,пламенно
120 Tarzan_Pasha
 
29.05.18
15:00
да многие до сих пор не знают что такое касса. в тетрадке учет ведут.
121 Джо-джо
 
29.05.18
15:00
(117) Купил по 200, продал по 100. Бизнес по-русски?
122 provincial_1с
 
29.05.18
15:03
(121) пардон не 100 а 300.
т.е. крупный купил у производителя за 150, продал своему мелкому за 200, отчитался в налоговую с прибыли 50, мелкий продает за 300, платит енвд, прибыль в конвертике приносит крупному
123 Trimax
 
29.05.18
15:04
(121) А ты докажи, что я продал именно эту партию, которую закупил за 200 рэ, а не партию за 50 рублей...
Ну и ни кто мне не запретить проводить "маркетинговые акции". По чеку продано по 100 руб. Убытки мои показал. Какие вопросы? Уведомляйте меня за положенный срок о проверке, я с помощью "тыжодинэсник" подготовлю документы.
124 lodger
 
29.05.18
15:05
(122) это уже оптимизация налогов, а за это налоговая не очень нежно гладит по попке.
(0) допрыгается.

До первой облавы
125 zak555
 
29.05.18
17:27
(100) в мегафоне роуминг уже входит в предоплаченные минуты