Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика: "Старшего брата" больше нет!(632)
Ø (длинная ветка 06.06.2018 17:19)
, ,
0 rphosts
 
02.06.18
04:30
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика: "Газпром" заподозрил подмену судьи во время спора с "Нафтогазом"(631)
====================================================================

          Россия перестала прощать.

Как известно, внешняя политика, проводимая руководством России, в целом пользуется весьма высоким уровнем общественной поддержки в стране. Однако есть тема, неизменно вызывающая у многих граждан раздражение.
Речь идет о проявлении — реальном или кажущемся — такой исторически заметной черты российской внешней политики, как незлопамятность.
Показательно, насколько изменились общественные настроения в данном вопросе. Еще относительно недавно — не далее чем поколение назад — отечественное общество гордилось тем, что Россия не помнит зла, готова "понять и простить", прийти на помощь вчерашнему врагу, всегда открыта к сотрудничеству, и тем, как много стран и народов на планете обязаны ей своим выживанием, развитием и благополучием.
После подъема антироссийских настроений в мире в постсоветские времена эти перемены выразились в горько-ироничном анекдоте про "русских варваров, которые врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и больницы".
Частично из-за постсоветской русофобии множества бывших "братских народов", частично по ряду других причин настроения заметно сдвинулись. Теперь идеи безвозмездной помощи и прочих щедрых жестов в пользу других стран не находят широкой поддержки в российском обществе. Наоборот, подобные новости — от списания Россией чужих госдолгов до дорогостоящих гуманитарных проектов за границей — вызывают чаще глухой ропот в адрес властей, хотя ныне эта деятельность и близко не имеет советского размаха, да и стоят за ней обычно вполне прагматичные причины, а не "широта русской души".
Тем не менее российское общество довольно болезненно относится ко всем случаям отступления от принципа взаимовыгодного партнерства, который ныне заявляет Москва в качестве главного принципа своей внешней политики. Причем наибольшая чувствительность в данном вопросе проявляется даже не в отношении условных "голодающих народов Африки", а тех самых "братских народов", с которыми Россия исторически связана очень тесными узами. В первую очередь речь о странах Восточной Европы.
В глазах российского общества слишком уж разителен контраст между тем, сколько для этих народов и их государств сделала Россия за столетия истории, в том числе влезая в ненужные ей войны для защиты славян и единоверцев, и откровенно недружественной нам политикой, которую те проводят при первом же удобном случае. В том числе последние тридцать лет.
При этом понятно общественное беспокойство по поводу того, что именно эти страны имеют шанс использовать сентиментальные чувства Москвы, уговорив на очередные поблажки для себя вопреки интересам России. Следует признать, что беспокойство это имеет под собой определенные основания, поскольку слишком уж часто подобное происходило в прошлом.
Так вот. На днях произошло событие, которое крайне наглядно продемонстрировало, что эти тревоги беспочвенны, а руководство России гораздо лучше самого российского общества помнит разнообразные внешнеполитические эксцессы — помнит и действует с их учетом.
Тридцатого мая состоялся визит премьер-министра Болгарии Бойко Борисова в Россию, причем вряд ли у него остались особо приятные воспоминания об этой поездке, поскольку по ее результатам стало очевидно, что сентиментальности и решений на ее основе от нынешнего Кремля не дождешься....

Безусловно, самым ярким моментом переговоров стал обмен репликами двух лидеров, когда на традиционную — в духе "братских народов" — риторику болгарский премьер получил прямой ответ Владимира Путина. Бойко Борисов поблагодарил Россию за то, что она не держит зла, а потом добавил: "Ну, старший всегда умеет прощать". На это российский президент сказал, что его "всегда смущают рассуждения, кто тут старший, кто младший, потому что старшего все побуждают заплатить".
Кажется, еще никогда раньше российское руководство не высказывало настолько открыто, что рассматривает апелляцию к пресловутым "братским" отношениям как попытку манипуляции Россией, стремление жить за ее счет.
А за прозрачными намеками со стороны Москвы последовали прямо высказанные условия к болгарскому продлению "Турецкого потока". Главным стало требование гарантий для потенциального энергопроекта — либо от Софии, либо от Брюсселя.
https://ria.ru/analytics/20180601/1521827378.html
-----------------------------------------------------------------

Давно пора, слишком многие не понимают разницу между незлопамятностью,щедростью и слабостью!
Кидать в политике/экономике РФ должно стать себе дороже. Мы не в подворотне, РФ никуда не денется!!! А результат кидка должен стать куда как более мощной отдачей.
1 rphosts
 
02.06.18
04:33
Нук и как-же без новостей из в/на... вслед за Макроном Порошенко тоже стал повторять то что делает Путин... но если у Путина это было круто и серьёзно, то у Макрона комично, а у Порошенко выглядело как глупая клоунада...
на это раз Порошенко решил построить мост через Дунай....

https://russian.rt.com/ussr/news/518898-poroshenko-most-dunai
2 rphosts
 
02.06.18
04:51
Украина предъявила России требования для продолжения газового транзита после 2019 года. Требования эти выглядят не просто завышенными – они являют собой яркий пример настоящего абсурда. О чем в итоге договорятся «Нафтогаз» и «Газпром» и какая из сторон потеряет – или выиграет – в большей степени?
«Нафтогаз» начал торговаться с «Газпромом» по поводу условий нового контракта на прокачку газа по украинской территории после 2019 года. Выставленные Украиной условия поражают своей оторванностью от реальности.
Во-первых, «Нафтогаз» требует прокачивать через Украину 110 млрд кубометров газа с 2020 по 2028 годы при сохранении тарифов на нынешнем уровне. Во-вторых – поднять тарифы на транзит на треть в 2018–2019 годах. В противном случае «Нафтогаз» грозит взыскать с «Газпрома» в Стокгольмском арбитраже компенсацию за обесценение своей ГТС из-за неполной окупаемости инвестиций, написал «Коммерсант». О каких таких инвестициях на миллиарды долларов говорит «Нафтогаз»? О советских, когда ГТС Украины строили на деньги союзного бюджета?
Аргументируя свои требования, «Нафтогаз» ссылается на решение Стокгольмского арбитража. Но ведь шведский суд отклонил требования «Нафтогаза» об увеличении тарифа на транзит газа. И хотя Стокгольм присудил «Газпрому» штраф за недопрокачку газа, но не на 16 млрд, как просил «Нафтогаз», а на сумму в четыре раза меньшую. Значит, ни о каком обязательстве «Газпрома» прокачивать 110 млрд кубов через Украину речи не идет. Да и прямого такого решения озвучено не было.
Ко всему прочему, «Нафтогаз» предлагает «Газпрому» два варианта бронирования мощностей украинской трубы. Первый: «Газпром» самостоятельно бронирует мощности (действующая сейчас схема), но применимым правом для контракта будет не Стокгольм, как сейчас, а украинское законодательство. Кто же согласится на такое условие, равносильное самоубийству? Уже есть пример, как украинский антимонопольный комитет сфабриковал дело, обвинил «Газпром» в монопольном транзите и выставил многомиллиардный штраф. Но кто-нибудь видел других желающих прокачивать газ через Украину, и чтобы «Газпром» им в этом как-либо мешал? Газпромовские апелляции украинские суды даже не приняли к рассмотрению. Но главное, что «Нафтогаз» через Стокгольм уже пытался изменить контракт в соответствии с украинским законодательством, но суд это требование отклонил.
Второй вариант предусматривает продажу газа «Нафтогазу» на восточной границе Украины и обратную ее покупку на западной границе с ЕС. Сейчас идущий по украинской трубе газ является собственностью «Газпрома». Киев же предлагает, чтобы он стал собственностью «Нафтогаза». Это значит, что Киев в любой момент может решить вернуть не весь, а лишь часть газа, по любой цене, да и не в положенный срок, а с задержкой. На эти условия не то что «Газпром», но и Брюссель не пойдет – они ведут к удорожанию газа для самих европейцев.
Иначе говоря, требования «Нафтогаза» изначально невыполнимы. И вряд ли в Киеве всерьез надеются на то, что смогут заставить «Газпром» согласиться на них. Все это выглядит как восточный базар: просить больше, чтобы получить хоть что-то....
Плохая новость для «Нафтогаза» в том, что к 2021 году обходные трубы с большой вероятностью уже смогут запустить на полную мощность. А значит, рычагов для шантажа у него не останется.
Впрочем, объемы прокачки газа через Украину после 2021 года будут зависеть даже не от «Газпрома», а от спроса со стороны европейских потребителей. Если их потребности в топливе продолжат расти, то весь этот дополнительный объем газа «Газпром» и будет прокачивать через Украину. Ориентировочно «Нафтогаз» может рассчитывать на 10–15 млрд кубов в год.
https://vz.ru/economy/2018/6/1/925723.html

Как говорят в местах не столь отдаленных "жадность фраера сгубила", тем более что деятельность руководства 404 слишком напоминает рамсы гопоты, но вокруг ведь простаков нет!
3 DGorgoN
 
02.06.18
06:22
Глава МИД Нидерландов удивлен заявлениями Малайзии по делу о крушении рейса MH17

https://news.mail.ru/politics/33659817/?frommail=1

Ну даже Малазия уже в курсе кто сбил и почему сбил, однако Нидерланды прямо "А кто это сделал?"
4 rphosts
 
02.06.18
08:24
Администрация белого дома готовит встречу Трампа с Путиным.
https://ria.ru/world/20180602/1521922522.html

Очень интересно что тут себе трамп будет выторговывать
5 Dmitry1c
 
02.06.18
08:44
(3) по этому вопросу все все знают.

от себя добавлю, что MH17 вообще может быть _обоюдной_ инсценировкой
6 Dmitry1c
 
02.06.18
08:44
(5) *все - все, кто должен знать
7 rphosts
 
02.06.18
08:58
(5) как это "обоюдной инсценировкой?
8 rphosts
 
02.06.18
08:59
(6) да ладно, каждый считает, что уж он от точно знает
9 Черный маклер
 
02.06.18
09:02
(5) лично я ничего не знаю - есть убежденность кто заказчик и кто исполнитель, но знания нет
10 Shandor777
 
02.06.18
09:26
(0) Ну да, давайте резкими заявлениями "рассобачимся" еще и с болгарами. Есть различия в отношении простых людей страны к России и отношении политиков, которыми движут их политические интересы.
Неосторожными высказываниями и действиями очень легко возбудить вражду. Правительства приходят и уходят, а народ остается.
Хуже всего, если она возникнет уже на уровне простых граждан. И восстановить отношение будет уже многократно сложнее, если вообще возможно.
Братские отношения не означают, что один брат живет за счет другого, а что в трудную минуту один брат поможет другому, независимо младший или старший.
Что касается помощи, то "не хочешь - не помогай, помог - не попрекай".
11 Фрэнки
 
02.06.18
09:28
(2) мнения по поводу все этого текста озвучиваются в основном в духе "украинцы очередной раз предложили неисполнимое"... А проблема просто в том, что продолжать эксплуатацию укро-гтс (это теперь она принадлежит укро) сверх всех мыслимых и немыслимых сроков возможно при условии огромных вложений в модернизацию или даже реконструкции всей системы. И мало того, но часть этой системы закладывалась на использование транспортируемого газа на территории самой Украины, но в настоящее время там уже нет таких потребностей и значительная часть химической (именно, что ХИМИЧЕСКОЙ) промышленности уже уничтожена. Чистой энергетике такие объемы поставок не нужны. Окупаемости просто не будет, даже при сохранении прежних цен и условий.
12 Фрэнки
 
02.06.18
09:31
я тому, что какое-то время будем еще наблюдать бредовые заявы и предъявы, но кончится это все именно тем, чем должно кончиться = почти всю трубу (ГТС) придется отключать. Говори, не говори - иного результата не будет. Причем, все было понятно еще примерно с 2007-2008 годов или даже раньше.
13 mishaPH
 
модератор
02.06.18
09:32
(10) странный ты. ради мифического хорошего отношения посадить себе когото на цею, да еще прощать все... пусть идут в жопу.
14 Фрэнки
 
02.06.18
09:32
(10) Согласен полностью. И очередной раз подчеркну, что всякие разные публикации в российских СМИ носят зачастую антироссийский характер
15 Фрэнки
 
02.06.18
09:34
(13) а давай доведем этот посыл насчет "посадить себе кого-то на шею" до логического абсурда, скажем так. Кого еще с шей ссадим?
16 Shandor777
 
02.06.18
09:42
(13) Не нужно никого "сажать себе на шею". Есть возможности именно для взаимовыгодного сотрудничества. Кооперация называется. И между странами она вполне может быть, если строить отношения правильно.
Это конечно сложно, нужны такт, выдержка, соответсвующие знания и желание работать на благо своего народа, как это ни пафосно, может быть, звучит.
17 spectre1978
 
02.06.18
09:51
(10) расскажу свой любимый анекдот.

Урок атеизма в советской школе. Учительница:
— Дети! Покажите небу фигу и скажите: «Бога нет!»
Все дети состроили кукиши и стали тыкать ими вверх, приговаривая: «Бога нет! Бога нет!», только один мальчик молча стоит в сторонке.
— А ты почему молчишь? — обращается к нему учительница.
— Видите ли, Марь Иванна, — отвечает мальчик, — если Бога нет — то кому показывать фигу? Ну, а если он всё-таки есть — то зачем портить отношения?

Вот лучше всего уподобиться, на мой взгляд, этому мальчику.
18 ribuh
 
02.06.18
09:55
(16) Т.е. Вы считаете, что Южный поток был народу Болгарии вреден, что вложения России в это дело можно и нужно простить? Братский народ в НАТО, потому что мы к ним плохо относимся?
А дальше шо? - по накатанному - надо начинать каяться?!!!
19 ribuh
 
02.06.18
09:56
(17) Уточните, пожалуйста, какую страну Вы видите мальчиком, а какую Богом?
20 Dmitry1c
 
02.06.18
10:06
(7) ну вот так.
предлог войны с РФ.

а то, что представители РФ будут говорить, что "не было никакого сбитого" - слушателей западных СМИ особо волновать не будет.
21 Shandor777
 
02.06.18
10:06
(18) Я уже неоднократно писал на этом форуме, что нужно умело строить экономические отношения. Нужно создавать такие условия, чтобы при строительстве того же трубопровода риски от форсмажоров разделяли партнеры. Если бы в строительство вкладывались все участники сделки, то и от отмены потери бы несли все.
А почему Газпром на себя берет риски срыва сделки? Почему строит за свой счет?
Почитайте публикации по докладу Александра Фэка, очень интересные мысли могут у Вас появиться.
22 Dmitry1c
 
02.06.18
10:10
23 Dmitry1c
 
02.06.18
10:11
(22) вот на втором фото что изображено - двигатель боинга 777?
24 ribuh
 
02.06.18
10:11
(21) Странно как-то Вы рассуждаете...ну смысл получается такой - нужно нам (в смысле России) нужно быть максимально тактичными, строить отношения так чтобы всевозможные "братушки" соглашались разделять с нами все риски...а "братушки" могу легко и нетактично вступать в откровенно направленные против нас военные альянсы, рвать договора по своему (своему ли?) разумению...ну им-то тактичными быть необязательно?
25 Dmitry1c
 
02.06.18
10:18
(8) я пока основываюсь на том, что мир построен на тайном (сакральном) знании

это мы можем увидеть даже в пределах одной организации: топ-менеджмент не рассказывает низам о происходящем или планируемом.

чего уж говорить о масштабах государства/мира в целом.
26 Shandor777
 
02.06.18
10:21
(24) Если бы мы заключали договора с совместными затратами и рисками, то наши болгарские партнеры сильно подумали бы, во сколько им обойдется разрыв договора.
Вступление-невступление в НАТО отдельный разговор, не будем смешивать все в одну кучу.
27 rphosts
 
02.06.18
10:28
(10) а у нас с ними какие-то особо хорошие  отношения? ГДЕ? В чем?
Давайте придерживаться фактов: со строительством АЭС они нас кинули, со строительством газопровода они нас кинули.... в военном блоке для которого мы один изосновных противников они участвуют...

Какая причина им что-то прощать? Идти им на встречу?
Ничего личного, только бизнес, мы не против но только за вас счёт!
28 0xFFFFFF
 
02.06.18
10:32
(24) правильно он рассуждает. А вы ваще не в тему написали. Речь не про выстраивание  отношении, а про совместные риски. Разницу чувствуете?
29 Shandor777
 
02.06.18
10:43
(27) /а у нас с ними какие-то особо хорошие  отношения? ГДЕ? В чем? /
Есть "оношения" между правительсвами государств, и есть "отношение" простых граждан. Насколько я понимаю из общения с теми нашими людьми, которые бывают или даже живут в Болгарии, отношение к ним простых людей очень доброжелательное, по крайней мере пока.
Вот я как раз за то, чтобы не портить это отношение неосторожными высказываниями, которые могут обидеть или оскорбить простого болгарина.
А экономические отношения нужно строить умело, разумно, к взаимной выгоде, кто же спорит.
Можно вообще не иметь никаких экономических отношений, никто же не заставляет.
30 ribuh
 
02.06.18
10:44
(28) ага ага
(10) >>>Ну да, давайте резкими заявлениями "рассобачимся" еще и с болгарами. Е....Что касается помощи, то "не хочешь - не помогай, помог - не попрекай"<<<
затем
(21)>>>Я уже неоднократно писал на этом форуме, что нужно умело строить экономические отношения. Нужно создавать таки...<<<
и шедеврально
(26) >>>Вступление-невступление в НАТО отдельный разговор, не будем смешивать все в одну кучу.<<<
не, ну я то не в тему, эт точно - мы не умеем, итд, они, раз мы не умеем, делают всё правильно, только почему то мне кажется всё это правильной во вред нам, но...виноваты опять мы - не так договора составили, а так то они б задумались...

ИМХО - если бы не прощали всё подряд из века в век, вот тогда бы точно призадумались...
31 Фрэнки
 
02.06.18
10:49
(30) // если бы не прощали всё подряд из века в век, вот тогда бы точно призадумались...

А давай найдем теперь любого болгарина (вспомним Брата 2, например) и вломим ему как следует, чтоб прочувствовали наконец, что больше им никто ничего прощать не будет - ты это нам предлагаешь?
32 Фрэнки
 
02.06.18
10:53
и не забывайте, кстати, что ровно тоже самое "не прощать" нам постоянно предлагают сделать абсолютно ко всем нашим ближним и не совсем ближним соседям. Можно даже перечислить. Но в этом перечислении будут абсолютно все вокруг
33 ribuh
 
02.06.18
10:57
(31) а вот давай не будем...все эти разговоры, о том, что НАШЕ государство должно быть деликатным с ИХ государством, с какой содомазоистерикой сводятся к тому, что простые граждане ИХ государства обидятся на простых НАШИХ граждан... рамсы не путаете? - ИХ государство проводит откровенно враждебную НАШЕМУ политику, причём тут отношения между простыми гражданами?
34 Фрэнки
 
02.06.18
10:58
Самое смешное, о чем опять же все предпочитают не вспоминать, в данном конкретном случае - все рассматриваемые проекты труб, станций, заводов и т.п. были и есть коммерческие, а не благотворительные. Никто со строительством АЭС в Болгарии благотворительностью заниматься не планировал.
35 quest
 
02.06.18
10:59
(34) Тогда почему со стороны Болгарии за коммерческий проект впрягается президент и прочит простить?
36 quest
 
02.06.18
10:59
прочит = просит
37 Фрэнки
 
02.06.18
10:59
(33) А в газетах нам не пишут о ГОСУДАРСТВЕ - там пишут, что "братушки" наши враги. И ты с этой враждебностью за каким-то чертом согласен.
38 Shandor777
 
02.06.18
11:02
(30) /мы не умеем, итд, они, раз мы не умеем, делают всё правильно/
Где же я писал, что "ОНИ всё делают правильно"?
Просто я хотел бы, чтобы мы делали все разумно, а руководители действовали в интересах нашего народа.
На мой взгляд, в интересах нашего народа взаимовыгодное сотрудничество с другими странами и поддержание хорошего отношения к России со стороны простых граждан других стран.
Что касается "прощать- не прощать", то нужно смотреть вперед, на не назад. Если постоянно копаться в бурных отношениях наших "государей" в былые времена, то можно постоянно грызться со всеми соседями.
Российский император помог своему "кузену" австрийскому императору подавить венгерское восстание. Какого отношения в связи с этим мы должны ждать от венгров, если они не научатся прощать и не будут отделять обычных людей от деяний правителей? Это так, к примеру.
39 Фрэнки
 
02.06.18
11:02
(35) ну хотя бы затем, что переговоры таки ведутся и по итогам переговоров Турецкий поток хотят немножечко повернуть и по болгарской территории протянуть. Как думаешь, президент должен вписываться за такие переговоры или нет?
40 ribuh
 
02.06.18
11:04
(37) Скан газеты дать можете? Я как-то давно уже не выписываю - всё по тырнетам смотрю, но всёж интересно, что це за газеты таки?

И, подумалось как-то - "русские идут" - это нормально, "братушки" присоединились к тем, кто это орёт уже давно (ну к НАТО), но сказать что они нам теперь враги нельзя...а сами то "братушки" не возражают против этой самой НАТЫ, так друзья ли они?
41 tndr
 
02.06.18
11:04
кидать в политике/экономике РФ должно стать себе дороже. Мы Кне в подворотне, РФ никуда не денется!!! А результат кидка должен стать куда как более мощной отдачей.


Результат кидка?
Чо там еще по понятиям интересного есть?
42 Фрэнки
 
02.06.18
11:05
(40) читай скан в нулевом посте выше.
43 quest
 
02.06.18
11:05
(39) А что ему мешало раньше то пописать все это? Насколько помню изначально по территории болгарии планировали вести эту трубу. Или раньше было не надо а сейчас - резко надо и вспомнили что есть брат?
44 mishaPH
 
модератор
02.06.18
11:07
(16) если товарищи не поймут, что с РФ так шутить нельзя, брат ты младший или нет - так будет всегда.
45 mishaPH
 
модератор
02.06.18
11:08
(34) не совсем так. всегда было типа мы сами построим, за свое бабло вам в кредит
46 Фрэнки
 
02.06.18
11:08
(43) Ну как минимум, раньше у них был другой президент - этот был избран уже после того, как соглашения и договоры на строительство были разорваны, причем, под давлением Брюсселя.
47 quest
 
02.06.18
11:09
(46) Т.е. тогда братушки были согласны с утверждением что им газопровод не нужен, а сейчас вдруг резко осознали свою самостоятельность и ломануль просить прощение?
48 Фрэнки
 
02.06.18
11:09
(45) ну так, тем более.
49 Фрэнки
 
02.06.18
11:11
(47) братушки это кто: чиновники в Брюсселе, продавившие свое решение в правительстве болгар или народонаселение в Болгарии?
50 quest
 
02.06.18
11:12
(49) ну не народ же просит простить, а вполне конкретный президент.
51 Фрэнки
 
02.06.18
11:12
(47) и да! Пусть просят прощения - зачем их ограничивать в праве чего-то просить - самостоятельно просить нельзя никому запрещать
52 tndr
 
02.06.18
11:13
(47) Не раскачиваем галеру, лучше стоя спеть гимн воистину нашего спасителя ВВП.. как вариант еще поискать любопытные аналитеские тексты из жж.
53 Фрэнки
 
02.06.18
11:13
(50) а народу не за что просить прощения, т.к. народ там как раз весьма дружелюбный
54 Фрэнки
 
02.06.18
11:14
(52) я услышал тебя. И вот тебе мой ответ.
55 ribuh
 
02.06.18
11:15
(42) Читал, вижу что РОссия открыта к сотрудничеству...много чего вижу, а где написано что "братушки" наши враги?
56 quest
 
02.06.18
11:15
(53) тогда переформулирую (47)
Т.е. тогда государство Болгария  было согласно с утверждением что им газопровод не нужен, а сейчас вдруг резко осознало свою самостоятельность и ломанулось просить прощение?
57 Фрэнки
 
модератор
02.06.18
11:16
Я  уже начал проводить практику превентивного блокирования некоторых избранных, которые зачем-то используют доступ к ветке в выходные дни для выплескивания своей желчи.

Думаю, что эти меры полезны для остальных
58 Фрэнки
 
модератор
02.06.18
11:19
(56) можно и так сказать. Мне думается, что это хорошая новость. Т.е. новость о том, что болгарский президент вдруг вспомнил о том, что им выгодно сотрудничество с Россией - это хорошая новость.
59 quest
 
02.06.18
11:20
(58) а что делать при окончании (гипотетическом) строительства когда следующий президент вдруг забудет об этом? Судиться в Стокгольме?
60 Фрэнки
 
02.06.18
11:24
(59) Так согласно тексту почти любого договора предусматриваются меры арбитража и т.п.
61 quest
 
02.06.18
11:30
(60) я так понимаю Москва хочет ГАРАНТИЙ того что ничего не изменится в этом проекте. Без всяких там судов и прочего когда надо принуждать к выполнению договоренностей.
А не самостоятельное государство Болгария просит простить, понять, и вписаться в рисковый проект на условиях младшего брата.
62 ribuh
 
02.06.18
11:32
(60) арбитраж на сегодня, он какой-то странный, я бы сказал "это у кого надо нога (зачеркнуто) арбитраж"
63 Фрэнки
 
02.06.18
11:38
(61) я тоже понимаю примерно так.

И понимаю также, что в реакцию газет за каким-то чертом всунута антироссийская риторика, которая выражается простыми словами  "а пусть лучше все эти братушки идут лесом!" "хватит кормить Кавказ (зачеркнуто) братушек" и т.п.
64 quest
 
02.06.18
11:40
(63) По моему именно это имеется в виду. Лозунг про "хватит кормить" вообще не поднят в статье, а вполне корректно сказано - накормим, если будут гарантии что это взаимовыгодно, ну или хотя бы выгодно нам.
65 mishaPH
 
модератор
02.06.18
12:36
суды дело долгое. и как показала жизнь могут быть не в вашу пользу, хоть что угодно написано в договоре.

как с украми. Мол их часть договора бери и плати можно не выплнять тк украм счас де плохо. А вот ты транзит не мог уменьшать. у тебя то типа все нормально а украм плохо
66 mishaPH
 
модератор
02.06.18
12:37
(61) а Болгары не могут дать никаких гарантий. они же в ес вроде. Гарантии дадут но потом любой суд скажет а не имели права т.к. ес не согласно. и все
67 rphosts
 
02.06.18
15:06
(29)мне откровенно не важно отношение простых граждан страны которая мою страну (а т.к. я ассоциирую себя со совей страной и валить никуда не собираюсь и меня) кидает.
Вы из тех толерастов которые боятся сказать правду?
68 rphosts
 
02.06.18
15:07
(31)у вас однобитная логика, но нет причин более прощать что либо
69 rphosts
 
02.06.18
15:10
(32) там где заведомо невозвратные кредиты выданные ещё СССР можно и "простить", думаю нас даже не оповестят о кулуарных обязательствах в обмен на прощение долгов
70 rphosts
 
02.06.18
15:11
(37) требую пруф!
71 rphosts
 
02.06.18
15:12
(49) правительство страны представляет свой народ и занимает свои места по итогам выборов и назначений выбранными, не?
72 rphosts
 
02.06.18
15:14
(66) вот потому пусть не к нам шкандыбает на переговоры, а сначала в Брюссель за гарантиями имеющими юридическую силу
73 Фрэнки
 
02.06.18
15:16
(70) так свою же ссыль в нулевом посте и читай за этот самый пруф
74 Фрэнки
 
02.06.18
15:20
Классический провокативный вброс в виде газетной публикации. Отличный повод погавкаться, тем более, из-за "братушек".

Какую тут еще многобитность в этой газетной логике искать нужно?
75 Фрэнки
 
02.06.18
15:20
и давайте активней всех приезжающих к нам на переговоры будем в брюссель отсылать - они там в брюсселях этому рады только будут.
76 quest
 
02.06.18
15:21
(74) Поддержу.
77 quest
 
02.06.18
15:22
(75) Да никто не против приезда. Против отношений - вы должны помочь, а мы забудем потом.
Что-то нет болгарии в Крыму с криком - а давайте мы вам поможем построить что нибудь полезное.
78 GreyK
 
02.06.18
15:24
(75) А давайте будем платить штрафы и каяться, когда арбитражи будут трактовать договоры чисто как захотят.
Что-то мне такой сюжет не нравится.
79 Красный рассвет
 
02.06.18
15:26
(77) А кто-то другой есть в Крыму с подобными криками?
80 Shandor777
 
02.06.18
15:39
(67)/мне откровенно не важно отношение простых граждан страны которая мою страну (а т.к. я ассоциирую себя со совей страной и валить никуда не собираюсь и меня) кидает.
Вы из тех толерастов которые боятся сказать правду?/
Я понял Вашу позицию. А мне, наоборот, важно отношение именно простых граждан другой страны, а не их политиков. Меня в советской школе учили, что политики бывают "страшно далеки от народа".
И пожалуйста, не используйте эти выдуманные словечки типа "толерасты", "либерасты", тем более по отношению к собеседникам. Тем более, что Вы на этом форуме в привелигированном положении, как ведущий. Мы все прекрасно понимаем оскорбительную суть этих словообразований.
81 GreyK
 
02.06.18
15:50
(80) А мне вот абсолютно пофиг на то, что думал "братушка" воюя на стороне фашистов с СССР. Враг просто должен быть уничтожен, пусть думают до того как их нагнули и заставили исполнять приказы.
82 Красный рассвет
 
02.06.18
15:53
(10) >> Братские отношения не означают, что один брат живет за счет другого, а что в трудную минуту один брат поможет другому

Это вообще о чем?

"Болгария вступила в Первую мировую войну 14 октября 1915 года на стороне Центральных держав, объявив войну Сербии."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Болгария_в_Первой_мировой_войне

Болгария официально вступила во Вторую мировую войну на стороне стран Оси 13 декабря 1941 года... Официально Советский Союз объявил войну Болгарии 5 сентября 1944 года.  
https://ru.wikipedia.org/wiki/Болгария_во_Второй_мировой_войне


С каких пор Болгария и болгары являются братским народом?
83 Shandor777
 
02.06.18
16:06
(82) /С каких пор Болгария и болгары являются братским народом?/
По крайней мере, думаю, со времен Шипки. Мне очень жаль, что у правителей Болгарии и Сербии была взаимная вражда, которая выливалась в войны.
Народ же болгарский до последнего времени, во всяком случае, в массе своей помнил, кто помог им освободиться от османского ига.
Ну и, если я не ошибаюсь, болгарские войска не воевали ни против российских, ни против советских.
84 Красный рассвет
 
02.06.18
16:11
(83) Не думаю, что стОит сильно разделять народ и его правителей.
Войсками напрямую можно и не воевать, примеры Швеции и Швейцарии налицо.

Угадайте с трех попыток, на чьей стороне Болгария будет в Третьей мировой войне ;)
85 Красный рассвет
 
02.06.18
16:43
+(84) Судя по слухам, что Болгария в 70-х годах просилась в состав СССР очередной республикой (которую в этом случае превратили бы в рай за счет остальной страны), губа у них не дура, и под османами чувствовали себя комфортно.
86 Черный маклер
 
02.06.18
17:04
(83) Болгария состоит в нацеленном на РФ военном блоке, поэтому глубоко пофих, какие там эмоции у болгарского народа к России - действующие военные и мобилизованные однозначно будут выполнять боевые задачи против РФ.

хотя в бытность Варшавского договора в Болгарии не было советских военных баз, только пунктик базирования ВМФ и база хранения ЯО
87 H A D G E H O G s
 
02.06.18
17:10
Я думаю, если бы Болгары декларативно не вступили бы в войну с РИ и СССР - их бы за эти 3-4 года отгенноцидили немцы. Это все понимали, все ситуацию спустили на тормозах, и только 1Сники встали в позу.
88 H A D G E H O G s
 
02.06.18
17:13
Вон, Сербы боролись. Их потом геноцидили все, кому не лень.
А потом, Россия их слила в 90-ые. И опять геноциди все. Конечно, не наша Чечня, но крови хватало.
Да, да, именно слила их Россия, чтобы вы там себе про независимую Югославию самоуспокойно не твердили.
89 Shandor777
 
02.06.18
17:19
(84)/Не думаю, что стОит сильно разделять народ и его правителей./
Император Павел с Вами не согласен :).
За три месяца до гибели Павел предложил заменить войны личными поединками монархов.
"Поскольку международные конфликты идут от честолюбия государей и их свиты, то несправедливо допускать, чтобы подданные расточали свою кровь и свои богатства в войнах, в которых им нечего выиграть".
90 Красный рассвет
 
02.06.18
17:31
(89) >> За три месяца до гибели Павел предложил

;)
Символично.
Этот Павел вообще персонаж интересный

"Известие о смерти Павла вызвало с трудом сдерживаемое ликование на улицах обеих столиц. «Умолк рёв Норда сиповатый, Закрылся грозный, страшный взгляд», — писал в те дни Державин.
...
Считается, что заговор субсидировало английское правительство, пытавшееся таким образом избежать войны с Россией"


Демагогичная фразу его привели, логика в ней просматривается примерно такая "Народ надо лечить время от времени, и понапрасну не убивать, чтобы налоги/барщину/оброк исправно платили".
91 Красный рассвет
 
02.06.18
17:31
92 Красный рассвет
 
02.06.18
17:34
(88) Болгары в итоге оказываются мудрее сербов?
А что там черногорцы?
93 Глобальный_
Поиск
 
02.06.18
17:46
(88) что должна была сделать Россия, которая сама была в тяжелейшем положении и в процессе полураспада? Вступить в прямой конфликт с НАТО? И так аэропорт а в Приштине заняли, правда в итоге оказалось незачем. Кстати сербы и сейчас это прекрасно понимают.
94 Shandor777
 
02.06.18
17:54
(90) /Демагогичная фразу его привели, логика в ней просматривается примерно такая "Народ надо лечить время от времени, и понапрасну не убивать, чтобы налоги/барщину/оброк исправно платили"/
Для меня во фразе Павла главнное:"Поскольку международные конфликты идут от ЧЕСТОЛЮБИЯ ГОСУДАРЕЙ И ИХ СВИТЫ..."
95 H A D G E H O G s
 
02.06.18
17:56
(93) Точно тоже, что и сейчас в Сирии. Авиаподдержка сербских войск, пока туда еще сунулись НАТО. Но, конечно, в той ситуации такого бы никогда не было, ибо Россия, фактически, была вассалом Запада.
96 H A D G E H O G s
 
02.06.18
17:58
(92) Мудрее. Болгары сделали вид, что воюют, все сделали вид, что им верят.
Правда, скорее всего, сербов никто о войне с СССР не спрашивал, всякие усташи стали геноцидить по факту.
97 Красный рассвет
 
02.06.18
18:03
(94) Наверно, во времена Павла озвучивать такие очевидные вещи считалось прорывом, ибо не были они очевидными тогда. Жаль, что через три месяца его англичане устранили, и он не смог изменить положение вещей.
98 Rovan
 
гуру
02.06.18
18:07
(0) классическая дилемма:

1. Делать некое добро (помощь), но при этом получающий не ценит это
ИЛИ
2. Не делать добра (помощи) и при этом видеть как потенциальный получатель страдает

При таком отношении получателей в любом случае будет плохо.
Решение заключается в предварительной подготовке - т.е. объяснении в рамках обсуждений и сравнений.
Тупым и глупым людям (народам, этногруппам, государствам) помогать нет смысла.

Пример - как в Румынии выделили дома и квартиры цыганам
http://trinixy.ru/135720-progulka-po-samomu-zhutkomu-rayonu-buharesta-69-foto.html
99 Красный рассвет
 
02.06.18
18:09
(95) Точно тоже, что и сейчас в Сирии - пожалуйста, только не это.
Сербию сейчас бы смогли нормально защитить и остаться там и создать конфедерацию с ней например.
Но не в 90-е.
А Сирия что тогда, что и сейчас - нах не уперлась, всё равно уйдем скоро.
100 H A D G E H O G s
 
02.06.18
18:10
(99) "всё равно уйдем скоро."

Куда? В могилу?
101 SweetaAngel
 
02.06.18
18:10
К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до трех процентов. Такие прогнозы содержатся в Концепции социально-экономического развития России до 2020 года. Вчера этот документ появился на сайте минэкономразвития.

Эксперты уже называют концепцию "прорывным сценарием", по которому к 2020 году Россия утвердится в статусе ведущей мировой державы. Экономическое развитие, согласно новой концепции, будет осуществляться только по одному сценарию - за счет внедрения инноваций. Напомним, что Владимир Путин в феврале заявил, что выбора нет - "придется становиться великой инновационной социально ориентированной державой, не отказываясь и от конкурентных сырьевых преимуществ". Для осуществления такого сценария концепция предусматривает использование Резервного фонда "в условиях последовательного сокращения нефтегазовых доходов".

https://clck.ru/DWhpk
102 Rovan
 
гуру
02.06.18
18:15
(101) 1. каких долларов ? США, Канады, Австралии, Новой Зеландии ?
***
2. из 2700 они 1000 будут отдавать за ипотеку на 20 лет !
103 Красный рассвет
 
02.06.18
18:16
(100) Домой.
А в более реальных дислокациях останемся, типа Армении.
104 Красный рассвет
 
02.06.18
18:21
(101) Личное мнение будет?
Или достаточно вбросить бред, самой не читая его?
105 SweetaAngel
 
02.06.18
18:32
(104) Это просто план. А выставлять оценки, это личное дело каждого.
106 Красный рассвет
 
02.06.18
18:36
(105) Солнце, в (0) во второй строке сказано о желательности личного мнения к отправляемой информации.

Здесь же форум, а не агрегатор новостей.
107 SweetaAngel
 
02.06.18
18:40
(106) Тебе не понятно о чем речь по ссылке?

Разъясню: про планы правительства РФ.
108 spectre1978
 
02.06.18
18:41
(101) аха. Чет знакомое. "Через 10 лет будем жить при коммунизме" или как-то так.
109 Красный рассвет
 
02.06.18
18:42
(107) Да, непонятно.

Потому что в ссылке стоит датавремя 18.03.2008 03:00

А выборы Владим Владимыча у нас когда были?
Какое отношение эта информация в ссылке имеет к реальности?
110 rphosts
 
02.06.18
18:46
(73) там нигде не называют болгар врагами!
111 rphosts
 
02.06.18
18:47
(75) так если олни сами ничего не решают - смысл с ними о чем-то договариваться в чём заключается?
112 SweetaAngel
 
02.06.18
18:55
(109) > Да, непонятно.

Речь про "Концепцию долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года."


> Потому что в ссылке стоит датавремя 18.03.2008 03:00

И?

> А выборы Владим Владимыча у нас когда были?

Какие именно?

> Какое отношение эта информация в ссылке имеет к реальности?

А это очень хороший вопрос.
113 Shandor777
 
02.06.18
18:56
Классный диалог у вас получился. Можно в мемориз записывать.%)

- Тебе не понятно о чем речь по ссылке? Разъясню: про планы правительства РФ.
- Какое отношение эта информация в ссылке имеет к реальности?
114 Красный рассвет
 
02.06.18
19:12
(112) >> Речь про "Концепцию долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года."

Зачем читать текст десятилетней давности какой-то неизвестной Т.Зыковой? Мало ли кто что написал 10 лет назад.

>> И?

Устарело.
НЕ?

>> Какие именно?

Крайние выборы, крайние. Не последние естественно.
Сейчас совсем другие задачи у страны стоят, если ты не в курсе.

За 10 лет задачи разумеется изменились, теперь и потерпеть немного придется.
115 SweetaAngel
 
02.06.18
19:17
(113) Не надо ёрничать. Все не так плохо.

В  стратегии 2020 планировалось повысить пенсионный возраст до 63 к 2030 году. Но похоже этот план будет достигнут и перевыполнен гораздо раньше.
116 H A D G E H O G s
 
02.06.18
19:17
(103) Домой мы возвращались в начале 90-х.
До сих пор кровавые слезки отливаются.
117 SweetaAngel
 
02.06.18
19:21
(114) > Зачем читать текст десятилетней давности какой-то неизвестной Т.Зыковой? Мало ли кто что написал 10 лет назад.
> Устарело.
> НЕ?

Действительно. Чёт я тупанул, не сообразил сразу.

Сорян, что отвлек.

> Крайние выборы, крайние. Не последние естественно.

Ничего не понял? Крайние это не последние?

> Сейчас совсем другие задачи у страны стоят, если ты не в курсе.

Не вопрос. Срок когда можно будет сверить план и факт какой?

> За 10 лет задачи разумеется изменились, теперь и потерпеть немного придется.

Ты так говоришь, как будто есть альтернатива.
118 Красный рассвет
 
02.06.18
19:22
(115) Тебе не нравится повышение пенсионного возраста?

(116) Это из СНГ возвращались, общая внешняя политика все 90-е была никакая, сам знаешь
119 SweetaAngel
 
02.06.18
19:27
(118) > Тебе не нравится повышение пенсионного возраста?

С чего ты взял? Просто констатирую, что были одни планы и они скорее всего буду перевыполнены.

Мне просто нравятся планы.

Россия планирует создать постоянную базу на Луне и отработать транспортную схему для доставки на Землю гелия-3. Об этом 25 января сообщил глава РКК "Энергия" Николай Севастьянов на открывшихся 30-х Королевских чтениях.
"С 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3", - сказал он.

https://www.kommersant.ru/doc/988962
120 H A D G E H O G s
 
02.06.18
19:27
(118) И из СНГ и из Европы и из 3-его мира.
121 Красный рассвет
 
02.06.18
19:29
(117) >> Ничего не понял? Крайние это не последние?

Крайние - это последние на текущий момент.

>> Срок когда можно будет сверить план и факт какой?

2024

>> Ты так говоришь, как будто есть альтернатива.

Даже если вас проглотили, всегда есть два выхода... Друг в Испанию вот уезжать определился через год например. Хотя и здесь живет не бедствует, свой малый инет-бизнес.
122 H A D G E H O G s
 
02.06.18
19:30
(118) Если просто сидеть и никуда носа не высовывать, таких новостей не получишь
https://www.kommersant.ru/doc/3649270
123 rphosts
 
02.06.18
19:33
СА угрожает войной Катару, если Катар не передумает приобретать с-400.
https://ria.ru/world/20180602/1521943235.html

Какой им Катар пока с иеменом никак закончить не могут
124 Красный рассвет
 
02.06.18
19:33
(119) Мы точно в 2018 сейчас?

Твоя ссылка вообще из 2006. Может ты россиянин десятилетней давности, попавший в наше время?

Тогда советую битков закупить...
125 PR
 
02.06.18
19:35
H A D G E H O G s, загляни на главную, увидишь много интересного :))
126 H A D G E H O G s
 
02.06.18
19:36
(125) Заглавную - чего? Мисты?
127 PR
 
02.06.18
19:36
(126) Да
128 H A D G E H O G s
 
02.06.18
19:39
Отлечено.
129 Rovan
 
гуру
02.06.18
19:44
(122) Как я понимаю политику РФ сейчас -
актиыно продвигает свое вооружение класса "защита"
Например комплексы С-400, который перехватывают ВСЁ!
Т.е. где стоит этот комплекс летать опасно.

РФ становится мировым миротворцем!
Это хорошо.
130 SweetaAngel
 
02.06.18
19:48
(124) > Мы точно в 2018 сейчас?

Ага. И до добычи гелия-3 на Луне, осталось пару лет.
131 Красный рассвет
 
02.06.18
20:15
(130) Сначала таксу Николаса таки утопить надо сначала, гелий ето потом, на завтра вопрос.

(129) Надо любое вооружение продвигать.
За миротворчество ни денег не дадут, ни спасибо не скажут.
132 Фрэнки
 
02.06.18
21:21
мда... на фоне каких-то там "братушек" трэш и угар от SweetaAngel на порядки выше :)
133 RomanYS
 
02.06.18
21:37
(132) ему можно, он сложный учет НДС в производстве познал))
134 SweetaAngel
 
02.06.18
21:42
(133) И близко нет. Надо вести БезНДС, 0%, НДС при длительном цикле производства. И все то по одной организации.
135 Фрэнки
 
модератор
02.06.18
21:43
вот-вот!

Я порой даже сомневаюсь, кого стоит банить, а кого нет :)
Вдруг кого в бан, а у него какие-то достижения в специалитете имеются - и кому от этого будет польза?
136 Фрэнки
 
02.06.18
21:46
я уж выше каялся по этому поводу, что стараюсь сам себя удерживать от политики в будние дни во избежание :))))

Ну в выходные от банов вреда особого немного - одна польза в воздержании от излишнего накала эмоций
137 mishaPH
 
модератор
03.06.18
09:28
(123) СА е много ли на себя берут. Возомнили США в своем регионе.
138 rphosts
 
03.06.18
14:40
Национальное агентство Великобритании по борьбе с преступностью расширяет масштаб расследования в отношении россиян, которые связаны с руководством России, их активы в Соединенном Королевстве могут быть заморожены, сообщают СМИ.
https://vz.ru/news/2018/6/3/925923.html

Издание ссылается на руководителя подразделения вышеупомянутого агентства по борьбе с экономическими правонарушениями и преступлениями в киберпространстве Дональда Туна, команда следователей которого изучает возможность введения в действие от 120 до 140 «Ордеров на богатство неустановленного происхождения» (Unexplained Wealth Orders, UWO). Сам Тун заявил, что усилия его и его коллег «сосредоточены на борьбе с коррумпированными элитами и их незаконно приобретенным богатством», а затем заверил, что следователи агентства не определяют своих «целей по признаку гражданства».
https://news.mail.ru/politics/33668526

кто не спрятался - сам себе дурак
139 2S
 
03.06.18
15:09
(138) Путин всемогущий
140 rphosts
 
03.06.18
15:28
(139) если-бы Путин... иногда кажется что запад уверовал в своё всемогущество и решил им воспользоваться в полный рост.
141 Guk
 
03.06.18
18:20
(140) уверовал. придется урезонивать...
142 piter3
 
03.06.18
18:27
(138) русский,значит связан,чего морочиться.И вообще они,то есть россияне обладают слишком многими богатствами.
Знакомая риторика не правда ли?
143 Serg_1960
 
модератор
03.06.18
18:38
(119) Вот ссылка на Концепцию долгосрочного развития:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=212832&fld=134&dst=100007,0&rnd=0.04805930185020135#03411095770838768

Попробуй там найти про среднюю зарплату в 2700 долларов в месяц, квартиры не менее 100 квадратных метров и повышение пенсионного возраста до 63 лет.

Ну, а если не найдёшь - признавайся что ссылка - простой, банальный вброс, который не стоит того, чтобы на нём акцентировать внимание и ты тут хайп развёл на пустом месте.
144 Александр_
Тверь
 
03.06.18
18:53
(143)
"[..]средний уровень обеспеченности жильем достигнет к 2020 году около 30 кв. м на человека (или около 100 кв. м на среднестатистическую семью)."
145 rphosts
 
03.06.18
18:53
(142) про богатства Сибири было... "О какой мировой справедливости может идти речь, когда такая богатая территория, как Сибирь, принадлежит одной стране?"
причем фраза 1998г (кто в то время добывал себе хлеб насущный сам (а не на иждивении родителей) думаю ничего не забыл) причем опровергать факт этого утверждения стали в середине нулевых.
146 rphosts
 
03.06.18
18:54
(144) средний это как средняя температура в городе... у кого-то около 0С в морге, у кого-то под 40С
147 Александр_
Тверь
 
03.06.18
18:55
(143)
"[..] среднего размера трудовых пенсий по старости к 2016 - 2020 годам до величины, обеспечивающей не менее 2,5 - 3 прожиточных минимумов пенсионера"

т.е. средняя пенсия должна быть 25-30 т.р.
148 Александр_
Тверь
 
03.06.18
18:58
(143) вообще за ссылку спасибо, я не автор поста (119), но он дело говорит (как раз в консультанте посмотрел, что обещано было, вспомнил так сказать). Обещали много, а результат не очень пока. Совсем не очень. И это печально.
149 Serg_1960
 
03.06.18
19:01
(144) Ну ты то не начинай мычало с начала :) Во-первых: речь об обеспечённости, во-вторых - речь о нормах, о метрах "на человека"... нет там "квартир" от слова "совсем".
150 rphosts
 
03.06.18
19:02
(147) ко всему этому стоит относиться критически т.к. этот план исходит из поступательного и местами революционного развития при отсутствии серьёзных внешних потрясений... а они будут, увы...
Критически в том смысле что цели и ориентиры исходят из текущего статус-кво, а оно в последние десятилетия очень уж подвижно...
151 rphosts
 
03.06.18
19:05
(149) +100500 у мну начальник построил себе дом около 200м*м на 2 этажах в свои 30 с небольшим лет... года 2 уже живут в нем, но правда отделку второго этажа не до конца закончил.
152 Serg_1960
 
03.06.18
19:06
(149) "мычало" = "мочало". Оговорка :) "вот двор, на дворе кол, на колу мочало, начинай сначала"

(150) +1 И это даже не "план" - это "концепция" - то, к чему надо стремится. Это как коммунизм - может быть он и не достижим, но это не мешало его строить :))
153 Александр_
Тверь
 
03.06.18
19:11
(149)Не надо играть словами - это не имеет смысла.

В 2008 году ставились цели на 12 лет. И эти цели сейчас (т.е. в 2018 году) очень далеки от достижения. И это факт.

Можно ли и нужно ли об этом говорить? Да, можно и нужно.
Иначе пройдет еще 10 лет, а потом еще 10 лет, и еще 50 - а так ничего и не добьемся. Нужно извлекать уроки, анализировать почему не вышло и что нам с этим делать.

(150) Правительство не может себя вести как 1Сник, который указывает сроки выполнения задачи в идеальных условиях, без отвлечения на другие задачи, если задача окажется простой и приступить прямо сейчас (и при этом ночами не спать).
154 rphosts
 
03.06.18
19:15
(153) 2.вы не правы, рекомендую вам прочитать Голдрата(одинэснекам его вообще читать обязательно!!!) если не ошибаюсь в "Критическая цель-2" рассматривается как себе подразделения компании закладывают сроки и как их сократить... если вы готовы отвлекаясь на что-то постороннее сделать в срок и это не разово а постоянно - в ваши сроки заложен резерв, возможно кратный!
155 maxile
 
03.06.18
19:15
Мне понравилось рассказ писателя Лескова - обозревателя канала ОТР ТВ. Пример им был показан: США в свое время просто ставил вопрос к странам Карибского бассейна, которые просили раньше у США помощи и кредита в несколько млрд. долларов. Им просто предлагалось войти в состав США в виде одного из штатов США и все тогда они получат помощь. Взять ту же Украину: почему бы им не войти в состав России на правах автономии без права выхода, если они чего-то хотят от России, и тогда все их вопросы решатся сами собой.
156 rphosts
 
03.06.18
19:17
(153) 1. цели были скорректированы... опять-же не мы начали войну 2008.08.08. И + Крым - наш!!! +самый длинный мост в Европе + ... стран не боится решать сложнейшие задачи и даже перечить в военных вопросах большей части остального мира!
157 piter3
 
03.06.18
19:17
(155) Боже упаси,не надо нам такого.Они выбрали,вот пусть по полной вкусят.
158 rphosts
 
03.06.18
19:19
(155) и кормить кучу дармоедов привыкших майданить и не "отвечать за слова" да ещё и на фоне национализма галицких селюков?
Да в Крыму, уж насколько там к РФ лояльное отношение и то перепрошивка элиты под законопослушность идёт сложно
159 rphosts
 
03.06.18
19:20
+ (156) один только Крым уже перевешивает многие другие пряники
160 GreyK
 
03.06.18
19:23
(153) Значит вас мало стегали, надо правительству добавить плёток и заставить работать тех, кто хочет увеличения зряплаты и жаждет средств на покупку квартиры. И не надо забывать про удары по пяткам бамбуком, говорят очень помогает от чтения форумов.
161 Александр_
Тверь
 
03.06.18
19:24
(156) я бы хотел, что бы цели были еще раз скорректированы, причем таким образом что бы жизнь внутри страны налаживалась.
Что бы нас не боялись, а уважали, что бы развивалась наша наука, медицина, благосостояние и т.д.

Очень надеюсь, что это сказаное ВВП (о том, что пора и о себе подумать, что безопасность обеспечили) окажется тем, чем мы по факту будем заниматься. А цели еще раз не скорректируются.

P.S. Лично мне Крым безразличен. Мост туда - так же.
162 piter3
 
03.06.18
19:28
Не пойму хохол что ли или просто навальнятик
163 GreyK
 
03.06.18
19:30
(161)  Лично мне ваше благосостояние ниже колена, не хотите работать так не жалуйтесь на государство. Лично вам никто, ничего не обязан, работайте или ищите страну где вам всё дадут и с вас ни чего не потребуют.
164 Serg_1960
 
03.06.18
19:36
(161) "Что бы нас не боялись, а уважали" :) Красивая фраза и ничего более. Вот Вам ещё образчик мудрого изречения, трудноприменимого на практике:

"Ваша свобода заканчивается тогда, когда начинается свобода другого"
165 rphosts
 
03.06.18
19:36
(161) а наука и развивается, медицина тоже! Благосостояние, большую часть лет за последние четверть века тоже растёт!
Как ни ругают ЕГЭ - в школах сейчас программа сложнее чем в 80-х. У мну товарищ в отделе от рака был излечен почти бесплатно (пару раз по рекомендации лечащего онколога делал за свои деньги МРТ и ещё какая-то фигня - остальное по ОМС)... а у него была 4 стадия(метастазы)!!!

Насчет Крыма вы не правы. Подход: мой город норм а на то что за его пределами по барабану - сродни закукливанию.

"не боялись, а уважали" - гы-гы-гы, да пиндосы и западноевропейцы нас за людей равных себе не считаю и любить и уважать они нас не будут никогда... хотч если нагнуться и раздвинуть булки пошире  - будут довольны нашим поведением. Достаточно того, что наши интересы будут всегда учтены.
166 rphosts
 
03.06.18
19:37
+ (165) а за счет чего (страх или совместный бизнес) - не важно
167 rphosts
 
03.06.18
19:39
(162) (163) давайте без перехода на личности. Даже если вам позиция чела антипатична - это не повод ругаться. Мы же не те которые "никогда мы не будем братьями"
168 piter3
 
03.06.18
19:45
(167) Хорошо,правила нельзя нарушать,это не обсуждается.Только каким нужно быть недалеким человеком,что бы не понимать какие беды были бы нам всем,если бы янки забрали бы себе Крым.Под бедами я понимаю тоннаж боеприпасов прежде всего.
Вообще когда такие кадры выплывают мне интересно почем посты у них
169 Александр_
Тверь
 
03.06.18
19:46
(165) Я согласен с тем, что у нас есть движение вперед. Я согласен с тем, что только сильное в военном плане государство может быть суверенным. Что деньги на оборону и наши геополитические интересы нужно тратить.

Но и сила и суверенитет - это инструменты. Основная суть которых процветающее общество. Наше общество сейчас можно с очень большой натяжкой назвать процветающем.

В 2008 году были поставлены цели, хорошие и значимые. На десятилетие. Но они не достигнуты. И до этих целей так же далеко как в 2008 году. И меня это печалит.

Это нужно обсуждать и нужно решать почему так происходит и делать анализ. Нужно думать, что исправить, что бы следующее десятилетие не стало повторением прошлого.

Не понимаю я людей, которые сводят все к бинарной логике "раздвигания булок".
У нас есть проблемы? ДА ЕСТЬ. И они большие. Почему любое обсуждение проблем сразу пытаются переводить в плоскость "хохол" "навальнятник" "раздвигания булок"? Совсем мозг исчез?

Желание своему отечеству силы и процветания и обсуждение текущих проблем это не совместимые вещи? Странная логика.
170 piter3
 
03.06.18
19:49
(169) Анализом от тебя не пахнет,скорее риторика аля лешико.В итоге,что сказать хотел-то?У тебя да странная логика,не спорю.
171 Александр_
Тверь
 
03.06.18
19:50
(168) Еще раз, лично мне Крым безразличен. Мост в него так же. Заметь, я не против него не за него. Мне пофиг.
Но я знаю что очень много ресурсов на него потратило государство.

Нужно оно нам было (безопасность, геополитика и т.д.)? Ок, высшему политическому руководству виднее. Они знают и понимают много больше. Мы для этого их выбираем.
172 Александр_
Тверь
 
03.06.18
19:54
(170) ты просто не потрудился почитать с чего все началось (для меня во всяком случае), по этому тебе и странно.

Есть пост (143) в котором есть ссылка на концепцию развития от 2008 года.

То, что написано там и то, что мы имеем 10 лет спустя сильно расходится. Надо анализировать что произошло и как не допустить повторения. Это моя основная мысль. Примеры того, что не достигли немного ниже 143 поста.

Но у нас есть явно люди с каким-то крайним мышлением у которых существуют "хохлы", "навальнята" и желающие или не желающие "раздвигать булки".
173 piter3
 
03.06.18
19:54
(171) Очень зря. Во1 это способность построить такие сложные объекты,это говорит не только о экономике,а еще и о технике. Во2 ты сначала узнай мнение крымчан,а потом рассуждай. В3 если понимаешь,что виднее чем тебе,то тогда не пойму к чему эти рассуждения
174 piter3
 
03.06.18
19:56
(172) Там закладывались санкции и войны?нет тогда,что удивляет.Конечно,читая тебя,не могу отделаться от мысли,что своего мнения не имеешь,а всего лишь транслируешь чужое
175 Александр_
Тверь
 
03.06.18
19:57
(173) Все очень просто.
Правительство обозначило цели и приоритеты. Они доступны по ссылке в (143). Дальше оно само выбирает методы достижения (мы для этого их и выбираем). Оно выбрало Крым, мост и т.д. Ок, это их право.
Мое право спросить с них о достижении целей поставленных в 2008 году.

Все просто, понятно и логично.
176 Krendel
 
03.06.18
19:57
(169) Ну почему не достигнуты? В 2008 я мечтал о своем бизнесе, в 2018 я уже завалил 1 проект, и 2 пока тащу в сфере бизнеса
177 rphosts
 
03.06.18
19:58
(169) а в какой стране проблем нет? Вам сколько сейчас лет? Попробуйте восстановить текущий момент в 2010, 2000 и 1990 и сравнить их с текущим моментом.
С 404 сравниваю т.к. много общего было, но у нашего главного фаберже крепче и в рот балаболкам с запада не заглядывает. Наврального вы зачем то сами сюда вытянули. ЗАЧЕМ?
Не, я понимаю - охото всего и сразу, но мля такие сказки для детсадников и младшего школьного возраста.
178 piter3
 
03.06.18
19:59
(175) А можно пруф на выбор Крыма?не так давно,уважаемый serg1960 приводил ссылку на ролик,очень длинные,где показаны построенные мосты.Так спроси,проблема в чем?
179 rphosts
 
03.06.18
19:59
+ (177) и да, мне наплевать на желание некоторых быть любимыми на западе. Это как "вау, я говорил с большим челом и он общался со мной запросто"!
180 Александр_
Тверь
 
03.06.18
20:00
(177) Уважаемый, ты точно читаешь форум? посмотри пост 162 и подумай, кто сюда навального вытянул.
181 rphosts
 
03.06.18
20:00
(175) можете привести пример политиков которые исполнили все свои обещания?
182 rphosts
 
03.06.18
20:01
(180) но ты его подтянул в реплике на мой пост
183 Александр_
Тверь
 
03.06.18
20:03
Господа, так как какого-то конструктивного обсуждения явно не получается, то я общение прекращаю.

Формат форума не позволяет донести до оппонента свою мысль в должной мере.В итоге получается не дискуссия, а что-то совершенно другое.
184 Krendel
 
03.06.18
20:05
(183) Это называется допрос едрастами, это нормально
185 rphosts
 
03.06.18
20:07
(183) ну почему, мысль о том, что вы недовольны тем, что план на 2018г не выполнен на 100% вы донесли. С Вами по этому вопросу никто не спорит.
186 Krendel
 
03.06.18
20:09
(169) Ты начнешь понимать управление- когда сам станешь кем нибудь управлять. Например детьми, или подчиненными

Суть в том, что планы ты делаешь при одних первичных условиях, а исполняешь при других.

Например: запланировал ты бюджет на семью в 1 млн рублей, нашел себе работу, подработки, в итоге  у тебя получается млн, и бац, машина сломалась, и ее надо чинить. и это например 50к, непредвиденных обстоятельств. Но машина это элемент быта и без нее никуда
187 Krendel
 
03.06.18
20:11
И ты апгрейд компа откладываешь на 1 год, а это скорость написания обработок и так далее, что в конечном счете на 10 лет, приведет к 1200 часам недополученной прибыли, вот уже и пошли более существенные ограничения финансовые
188 Krendel
 
03.06.18
20:15
(169) вот тут у тебя косяк
"Но и сила и суверенитет - это инструменты. Основная суть которых процветающее общество. Наше общество сейчас можно с очень большой натяжкой назвать процветающем. "

Цель государства- выживания сообщества, а не его процветание, борьба за ресурсы, отъем их у менее развитых сообществ.

Других целей нет, и когда ты поймешь, что наличии у тебя возможности купить телефон подешевле, или еще какие блага, обеспечивается тем, что в Китае умирают жители от условий труда, то тогда не будешь говорить так
189 Krendel
 
03.06.18
20:16
В Северной Корее народ голодал, но продолжал разрабатывать ЯО
190 Krendel
 
03.06.18
20:16
Хотя им и предлагали как Ирану, еду и прочее за отказ от программы
191 Serg_1960
 
03.06.18
20:18
(183) И это правильное решение. Главное - своевременное.

После того, как Вы продемонстрировали несколько приёмов демагогии (например, некорректная дихотомия "Оно выбрало Крым, мост и т.д."), трудно поддерживать общение и дискуссию, не нарушая правила форума.
192 asp
 
03.06.18
21:03
> сначала узнай мнение крымчан,а потом рассуждай

зачем нам их мнение? они не ферзи какие-нибудь, чтобы за всю страну решать как деньги тратить.
193 maxile
 
03.06.18
21:38
Все не так просто с Украиной, а именно есть стратегические вопросы, а есть геополитика и это все не так просто. Но у России есть еще  козыри против каких-либо провокаций Украины против России - это практическое политическое признание Россией независимости ДНР и ЛНР в случае провокаций Украины против России непосредственно. И тогда пойдет уже другое взаимодействие России и ДНР и ЛНР. Поэтому в интересах Украины просто оставить все как есть сейчас, и не возбуждаться себе во вред и не заниматься собственным самоубийством.
194 SweetaAngel
 
03.06.18
22:17
(143) > Попробуй там найти про среднюю зарплату в 2700 долларов в месяц,

Там есть про ВВП в 30 000. Отняли детей или пенсионеров разделил на 12, вычли НДФЛ. Или как-то так.

(146)> средний это как средняя температура в городе... у кого-то около 0С в морге, у кого-то под 40С

Средней есть средний. Среди моих знакомых даже достаточно обеспеченных 30 метров на человека далеко не всегда есть. Исключение разве, что когда сами дом построили.
195 Serg_1960
 
03.06.18
22:27
(194) Точно! И как я сам не догадался, удивительно? Если от ВВП отнять детей и пенсионеров и разделить на 12 то получается средняя зарплата в 2700... "или как-то так"(цы)

Не знаю как там "получается" средняя зарплата, но сова, натянутая на глобус, - получается :))

[Это был сарказм]
196 SweetaAngel
 
03.06.18
22:31
(150)  > ко всему этому стоит относиться критически т.к. этот план исходит из поступательного и местами революционного развития при отсутствии серьёзных внешних потрясений... а они будут, увы...
> Критически в том смысле что цели и ориентиры исходят из текущего статус-кво,

А чьи это проблемы? У меня тут одни клиенты просчиталась и выручка оказалась ниже себестоимости, по одному крупному заказу. Так теперь заказчик требует нового договора на тех же условиях ссылаясь на  426.3 ГК РФ .

Те кто это составлял, почему не подумали: а ну как чего случится.

> а оно в последние десятилетия очень уж подвижно...

А в какое не подвижно? В 00х, 90х, 80х?
197 SweetaAngel
 
03.06.18
22:34
(195) > Не знаю как там "получается" средняя зарплата, но сова, натянутая на глобус, - получается

Это публицистическая статья. Населению ВВП по паритету покупательной способности на душу населения - мало о чем говорит.
198 SweetaAngel
 
03.06.18
22:39
(155)> Взять ту же Украину: почему бы им не войти в состав России на правах автономии без права выхода, если они чего-то хотят от России, и тогда все их вопросы решатся сами собой.

Такое решение могут принимать только серьезные дяди.

У серьезных дядь есть бизнэсы. В случае присоединения Украины к России, эти бизнэсы перейдут русским серьезным дядям.

https://youtu.be/PPnJh-Gx5ug?t=80s
199 Serg_1960
 
03.06.18
22:40
(197) Да, да, я уже понял. "Я художник, я так вижу"(с)
200 wt
 
03.06.18
23:05
(198) Вот скажите мне, простому россиянину, русскому, зачем мне 90% вот таких соотечественников? Вам может они нужны, в следствие вашего любопытства? Так сначала поезжайте туда, поживите пару-тройку лет, а потом озвучивайте свои фагтазии.

https://life.ru/t/новости/1122817/tak_by_srazu_zadushil_ukrainskii_tiennisist_priznalsia_v_nienavisti_k_russkim
201 Krendel
 
04.06.18
00:30
(200) чем больше земли, тем больше ресурсов, езжай в японию, там чистые техи без ресурсов
202 Krendel
 
04.06.18
00:31
(155) Потому что в 91 кто-то решил их отделить, теперь имеем то что имеем
203 rphosts
 
04.06.18
04:23
(192) нам? Конкретно вам может и пофиг, а вот за остальных не нужно отвечать - они сами за себя могут сказать.
204 rphosts
 
04.06.18
04:25
(194) вы забыли про всякие там налоги.
205 rphosts
 
04.06.18
04:26
(196) а ты сравни куда с 90-00, 10 сдвинулось
206 Bigbro
 
04.06.18
06:47
"Политика импортозамещения приобрела новые черты. В апреле Минпромторг России подготовил обширный список техники, оборудования и материалов, которые госкомпании с 1 июля не смогут купить за рубежом без согласования с правительственной комиссией по импортозамещению. Как это соотносится с предпочтениями предприятий?"

https://www.finam.ru/analysis/forecasts/importozameshenie-investicionnye-predpochteniya-promyshlennosti-20180528-12571/

статистика по импортозамещению. промышленники хотелы бы приобретать больше оборудования из США и Европы, но по факту закупают и будут закупать все больше Российского и Китайского/Индийского.
207 SweetaAngel
 
04.06.18
07:00
(199) > Да, да, я уже понял.

Что ты понял? Что Концепция развития 2008 года и стратегия 2020 - будут выполнены к 2020 году?

> "Я художник, я так вижу"(с)

ТЫ по-осторожнее, Гитлер вот был художником
208 SweetaAngel
 
04.06.18
07:09
(200)  > Вот скажите мне, простому россиянину, русскому, зачем мне 90% вот таких соотечественников?

А я тут причем? Я идей о присоединении  ДНР, ЛНР, Крыма - не высказывал.

(2004) > вы забыли про всякие там налоги.

Я не забыл, я предположил, откуда взялась цифра в 2700 долларов.

(2005) > а ты сравни куда с 90-00, 10 сдвинулось

А причем здесь "куда", мы сравниваем не трэнд, а волатильность.

Ты утверждаешь, что слишком все поменялось.

Тогда может, дядям в правительстве надо было честно сказать: "Дорогие россияне, сами видите, как все скачет, сегодня одно, завтра другое, может нефть упадет до 30 баксов, или еще чего учудиться, планировать на 12 лет, мы в таких условиях не способны, что там будет к 2020 году - фиг его знает."?
209 Gantosha
 
04.06.18
07:12
Оживление в преддверии очередных "поговорми с народом" наблюдается. Меня вот забавляет, как при капитализме куче народа удается втюхать по сути общинную форму при которой надо  там думать, о том, что есть какие-то общие блага и надо ради них еще повпахивать. Типа хорошей и общедоступной медицины, справедливого образования, и крепкой обороны. А на этом фоне мечущийся Абрамович, которого не пускают в Англию, какие люди , которые даже тут детей не рожают, а если и рожают, то сразу отпрысков вывозят. Ну и самое эпическое, когда кому то не хватает денег , то ему советуют пойти и поработать получше.
А может просто кому-то тоже надо перестать нести чушь, которая только вводит в заблуждение и пора сказать, что-то более хорошее. Сказать, что без денег у вас не будет ни хорошей жизни, ни хорошего здоровья, ваши дети без денег будут жить еще хуже чем вы, потому, что социальный слой становится тоньше и никто просто так, по привычке делать ничего не будет, а если у вас за душой нет ни гроша, то вам придется у кого его занять и оставшуюся жизнь его отрабатывать, но в условиях нихкой капитальной базы и ээфективности труда ..
210 DrZombi
 
гуру
04.06.18
07:12
(200) Русский русофоб, феерично :)
211 DrZombi
 
гуру
04.06.18
07:12
+(200) А сам он себя конечно считает "Негром" :)
212 rphosts
 
04.06.18
08:09
(208) в исходном есть что-то про предположения или это добавлено сейчас?
Мелкие интервалы и дельта внутри них интересует только спекулянтов
213 rphosts
 
04.06.18
08:13
(209) т.е. вы отрицаете социалку как таковую в РФ? И да, не потопаешь - не полопаешь, бесспорно.
ЕГЭ школьников не уравнивает по шансам поступить?
214 rphosts
 
04.06.18
08:16
(200) 404 можно взять назад только после того как они сами себя от нацистов зачистят.
215 ASU_Diamond
 
04.06.18
08:21
Интересно, а что будет если Газпрос с Нафтогазом не договорятся и не подпишут договор по транзиту?
216 Davalebor
 
04.06.18
08:27
(215) "Нет, сынок, это фантастика" :)
217 rphosts
 
04.06.18
08:40
(215)Дык активы порошонка тогда в опасносте!
218 rphosts
 
04.06.18
08:41
+ (217) и вообще как таковой транзит интересен РФ только на 2019 год, пока новые трубопроводы будут выходить на плановую мощность.
219 Davalebor
 
04.06.18
08:50
Я тут интервью какого-то эксперта слушал, он говорил что стоимость транзита газа через Украину выше, чем через альтернативные газопроводы, например через Белоруссию. Потому увеличение стоимости транзита в судах они обосновать не смогут.
Хотя после того, что учудили в суде с Газпромом, я уже ни чему не удивлюсь.
220 DrZombi
 
гуру
04.06.18
08:51
(215) Украина начнет скакать осенью, и тем самым себя греть.
Порошенко выдаст речь, что дескать надо показать Москалям, что Украина без Российского газа может прожить :)
221 DrZombi
 
гуру
04.06.18
08:55
(219) Конечно, после суда над газпромом, транзит через Украину вообще не выгоден :)
222 DrZombi
 
гуру
04.06.18
08:57
+ В общем в конце все сведется к тому, что Украина будет не транзитером, а станет обычным потребителем.
И либо будет закупать газ у ЕС,  либо у РФ для собственных нужд... :)
223 Фрэнки
 
04.06.18
08:57
(220) так они уже пару сезонов покупают газ с ЕС и по ценам ЕС, а не транзитный Газпромовский. Т.е. купят его там же еще раз - они уже привыкли. Потребление сильно снижено и на все их нужды добываемого своего газа должно хватать. На хим промышленность хватать не будет, но там уже он и не нужен, т.к. такую промышленность уже загубили.
224 DrZombi
 
гуру
04.06.18
08:57
+ либо покупать газ у США, СА, Катара, за дорого, назло всему и всем :)
225 Фрэнки
 
04.06.18
08:58
(224) не смогут.
226 DrZombi
 
гуру
04.06.18
08:58
(223) Скорей всего они покупают в кредит. :)
227 DrZombi
 
гуру
04.06.18
08:58
(225) Почему?
228 Фрэнки
 
04.06.18
09:02
(227) некуда СПГ принимать - это первое
не пройдут СПГ газовозы через проливы - это второе. Т.е. в Черное море СПГ турки не пропускают. Собственно, это тот самый аргумент, от которого болгарам приходится выпрашивать/согласовывать поставки газа у России, Турции и т.д.
229 Фрэнки
 
04.06.18
09:05
(226) насколько я смог заметить, они его покупают за счет оплаты Газпромом транзитного газа. Газпром платит за транзит. Но покупать за дешево у страны агрессора нельзя. Покупают в ЕС за деньги от Газпрома и вероятно еще и премии им есть от этих покупок. Хотя, может быть в схеме финансирования там и кредитные линии используются тоже, что вполне вероятно, потому что большинство расчетов в ЕС без открытия кредитных линий просто не бывает.
230 DrZombi
 
гуру
04.06.18
09:13
(229) Взаимозачетом и за дорого, чисто по 404 :)
231 DrZombi
 
гуру
04.06.18
09:13
+Еще и премии за это, феерично?
232 DrZombi
 
гуру
04.06.18
09:15
(228) Ну, теперь объясняет желание вернуть южный поток :)
233 terraByteG
 
04.06.18
09:15
(192) "зачем нам их мнение? они не ферзи какие-нибудь, чтобы за всю страну решать как деньги тратить."
А вы ферзь? Мне пох на ваше мнение. Но вы его зачем-то здесь вывалили? Или оно что-то должно значить?

ПС: Когда будете просить о помощи - не забывайте, что это сделают не из-за вашего мнения и не из желания спасти такого прекрасного человека, а по инструкции и обязательствам (моральны или должностным). Есть понятия общества. Вам оно чуждо - покиньте его или свыкнитесь с мыслью, что иногда надо помогать другим.
234 terraByteG
 
04.06.18
09:17
(208) "Тогда может, дядям в правительстве надо было честно сказать: "Дорогие россияне, сами видите, как все скачет, сегодня одно, завтра другое, может нефть упадет до 30 баксов, или еще чего учудиться, планировать на 12 лет, мы в таких условиях не способны, что там будет к 2020 году - фиг его знает."?"
Забавно. Они все время так говорят, что не смогли из-за санкций, падения нефти и т.д. Но вам же это не выгодно замечать.
235 Фрэнки
 
04.06.18
09:26
(230) так еще и манипуляция есть с части подсчета объемов. Вот если учитывать потребление украинское, как покупали раньше у Газпрома, то объем транзита считался ниже на это количество. Теперь же в статистику отчитываются о полной величине транзита - приняли на транзит, прогнали в Словакию и на реверсе купили газ в ЕС. Соответственно, Газпром должен оплатить весь объем транзита. Может быть там стоимость за транзит перекрывает наценку, которую выставляет ЕС - не знаю, нет данных, чтоб это можно было перепроверить.
236 asp
 
04.06.18
09:31
> по инструкции и обязательствам (моральны или должностным).

это сделают потому что я деньги заплатил. а крымчане ничего не заплатили - только сосут и все
237 tgu82
 
04.06.18
09:33
(236) Ну почему? Крымчане тоже платят наверняка. Но Россия могучая и богатая страна - вот всей страной и обустраивает Крым
238 asp
 
04.06.18
09:34
> Мне пох на ваше мнение.

раз ответил - значит не пох. Крымчанин что ли? значит тогда коробит, что русские считают что вы сосете у нас деньги
239 DrZombi
 
гуру
04.06.18
09:34
(236) Все сосут, в той или иной степени, а некоторый дают.
...ну и разговоры...

А так, что бы что-то было, нужно сколько-то потратить, Вы вот грабите наследие СССР, уже 40 лет и не можете все растащить, вас это не удивляет?
В те славные для Украины времена неплохо вложились Москали :)
240 tgu82
 
04.06.18
09:37
(238) Да пойми -страна Единая!
241 asp
 
04.06.18
09:37
(240) а бюджет - нет.
242 Davalebor
 
04.06.18
09:39
(241) Не понятна позиция, мосты строить вообще не нужно или только крымский не нужно?
243 tgu82
 
04.06.18
09:39
(241) У нас есть дотационные регионы и были- дальше что? Вот в США целый город банкротом признали ну и что? Живет город как и жил
244 DrZombi
 
гуру
04.06.18
09:40
(241) Если так подходить к делу, то надо было Крым оставить для США.
Подписать соглашение с США, что бы они свою 30-ти тысячную армию разместили под Донбассом и там же ракеты ПРО.
...
Это же было бы экономичней :)
245 asp
 
04.06.18
09:42
(242) возможно стоит выносить на всенародное голосование дорогие инфраструктурные проекты, дабы население само решило.

к примеру у нас на выборах в марте дополнительно можно было выбрать проект по улучшению инфраструктуры в городе.
246 flame
 
04.06.18
09:43
(238)Во-первых, не надо говорить за всех русских. Во-вторых, су четом того, что большая часть проживающих в Крыму это русские, ваше заявление, что русские считают, что крымчане сосут у русских деньги, отдает шизофренией
247 Davalebor
 
04.06.18
09:46
(245) Но ведь там огромный регион без нормального сообщения с ним. Строительство моста даст мощный толчок к развитию этого региона. Почему это не правильно, не понимаю. На что же еще тратить бюджетные деньги если не на развитие страны?
248 Davalebor
 
04.06.18
09:48
(245) С таким же успехом можно выносить на всеобщее голосование бюджет страны.
249 Fish
 
04.06.18
09:48
(248) +100500. Давайте вообще по любому поводу референдумы устраивать. :))
250 asp
 
04.06.18
09:50
> На что же еще тратить бюджетные деньги если не на развитие страны?

Именно на развитие. Но почему в одном месте развивают, а другим - шишь. Вот, к примеру, через Тульскую область проходит федеральная трасса М2 Крым. Обход города не построен, хотя есть по проекту. Уже 15 лет.
251 piter3
 
04.06.18
09:52
Названы последствия торговой войны Трампа для США
https://vz.ru/news/2018/6/4/926009.html
«Тарифы и ответные меры увеличат количество рабочих мест в предприятиях по производству стали и цветных металлов (в первую очередь алюминия) на 26 346 мест, но приведут к потере 495 136 рабочих мест в других секторах экономики и в общем потери составят около 470 тысяч мест», – говорится в документе.
Ничего себе оченочка
252 Davalebor
 
04.06.18
09:55
(250) Да почему в одном только месте?
Разве не строится кроме этого моста ничего?
Ты привел в пример отсутствие обхода Курска на м2. Я могу привести с десяток обходов построенных на м4.
Или строительство ЦКАД, которое идет параллельно со строительством крымского моста, как контраргумент к утверждению о том, что все деньги ушли на крымский мост.
253 Davalebor
 
04.06.18
09:57
+(252) поправлюсь. Про Курск речи не было, ты говорил про обход в тульской области.
254 mishaPH
 
модератор
04.06.18
09:59
(250) потому, что М" не приоритет по траффику. Строить одновременно вем невозможно - пупок надорвется.
Федеральная стройка в направлении юга м4. а не м2
255 unregistered
 
04.06.18
09:59
(245) > возможно стоит выносить на всенародное голосование дорогие инфраструктурные проекты, дабы население само решило.
> выбрать проект по улучшению инфраструктуры в городе.

Не путай проекты в одном городе, где все (или почти все) жители так или иначе (кто-то в больше, кто-то в меньшей степени) заинтересованы во всех (любых) предлагаемых проекта по улучшению и развитию инфраструктуры. И проекты в рамках такой страны, как Россия, где интересы жителя Санкт-Петербурга, нуждающегося в строительстве, например, восточного скоростного диаметра (ВСД), не имеют ничего общего с интересами жителя Сахалина, который ждёт мост, связывающий остров с большой землей.

Референдум среди людей, связанный хоть какими-то общими(!) интересами, имеет смысл. А голосование по всей стране выродиться в тупую статистику - где (в каком регионе) больше  жителей пришло на участки для голосования. Т.к. каждый будет голосовать за свой проект.
256 mishaPH
 
модератор
04.06.18
10:01
(251) Это ж прекрасно. пусть шатает экономики - в конце концов какие-то препоны где-то начинают развивать новые пути. ломать малину очень крупным монополистам и компаниям.
257 mishaPH
 
модератор
04.06.18
10:02
+ 256 . если река течет все время по одному руслу. то жизнь так или иначе только на ней и вдоль нее. меняет русло - народ шевелится
258 rphosts
 
04.06.18
10:05
(250) всего и сразу.... а что лично ты сделал для того чтобы всего и сразу?
259 Gantosha
 
04.06.18
10:05
(252) платных или бесплатных ?
260 DrZombi
 
гуру
04.06.18
10:06
(245) Вы с этими мыслями, на Украину лучше с катайтесь, там уже нарешали :)
261 mishaPH
 
модератор
04.06.18
10:11
(245) когда решают что-то в рамках своего региона - это нормально. Но с чего ремонт дорог или что-т новое будут решать для Чукотки краснодарцы - мне не понятно.
В итоге развиваться по выбору будут те, где тупо больше народа проживает. Ибо все пофигу на дорогу на Чукотке
262 Davalebor
 
04.06.18
10:12
(259) Платные.
263 unregistered
 
04.06.18
10:14
(250) > Но почему в одном месте развивают, а другим - шишь

Так было, есть и будет еще долго. Увы.
Но на всех денег не хватает. Невозможно строить везде и всё одновременно. Если строить одновременно, то это будет огромное количество хронически недофинансируемых проектов (долгостроев). Проще выбирать отдельные (по каким-либо причинам самые остро необходимые, как, например, Керченский мост) проекты и финансировать их с понятными сроками завершения.

Проблема с финансированием строительства, содержания и ремонта федеральных дорог, учитывая безумную их протяженность, до сих пор не решена. Отрасль недофинансируется уже многие годы и пока перспективы кардинального изменения ситуации весьма смутные. Строить новых дорог надо больше, ремонтировать существующих - больше, реконструировать и проводить капремонт - опять больше. А если вовремя не отремонтировал, то трасса переходит в категорию, нуждающихся в капремонте раньше срока.

Есть отдельная проблема - выбора проектов, которые получат деньги и определение сроков и объемов финансирования. Тут иногда прав, тот, кто ближе к центру принятия решений и имеет больше рычагов воздействия на этот процесс. Но лоббирование - процесс существовавший всегда и везде. От этого никуда не деться.
264 mishaPH
 
модератор
04.06.18
10:15
(263) а это как в любой семье, есть приоритет того, что можно купить и для чего. Недовольные есть всегда.
265 Serg_1960
 
04.06.18
10:18
"Обход города не построен, хотя есть по проекту" - о чём речь? М-2 возле Тула "разделяется" на две дороги. Хочешь -заезжай в город, а не хочешь - катись мимо. Что-то Вы тень на плетень наводите, создаёте иллюзию "в Туле нет объездных дорог".
266 Serg_1960
 
04.06.18
10:21
Слышал в Туле в этом году восточный обвод расширяется; планируют М2 и М4 соединить... зажрались Вы что-то, всё Вам мало :)
267 SweetaAngel
 
04.06.18
10:26
(234) > абавно. Они все время так говорят, что не смогли из-за санкций, падения нефти и т.д. Но вам же это не выгодно замечать.

Они говорят это по факту.

А когда планы составляют - все в порядке.

Почему так в 2008 не сказали, почему сейчас не скажут это на счет 2024, 2030?
269 Serg_1960
 
04.06.18
10:34
"Почему так в 2008 не сказали" - о чём? О том, что будет переворот на Украине, Боинг, "КрымНаш" и санкции? Алогичное требование.
270 terraByteG
 
04.06.18
10:40
(247) "Но ведь там огромный регион без нормального сообщения с ним. Строительство моста даст мощный толчок к развитию этого региона. Почему это не правильно, не понимаю. На что же еще тратить бюджетные деньги если не на развитие страны?"
Если думать не вбросами и мозжечком, а задействовать весь мозг, то понятно, что поднять новый регион, который сообщается только авиацией и паромами - будет невозможно. Все это превратится в очередной дотационный. При том либо он будет сосать кучу средств на поддержания более-менее адекватной жизни крымчан, либо там будет отличное протестное настроение (это очень будет нравится хохлам, США и туркам), шикарная почва для бандитизма и коррупции, и пропаганды оккупации полуострова (картинки для СМИ с реально разрушенных объектов - просто вишенка на торте). Сейчас на мост не выделить средства, потом высосет гораздо больше.
271 Oftan_Idy
 
04.06.18
10:42
(270) Мост окупится туристами и грузами.
Будет конкуренция для Сочи.
Хорошо
272 easy step
 
04.06.18
10:43
(270) А разгадка проста. Почти все российские оппозиционеры это такие мини-бабченко которые ненавидят русских, Россию и все русское. Поэтому они скрипят зубами от Крыма и моста в Крым.
Просто достаточно посмотреть как корежило всю эту мразь с эха москвы, дождя, новой газеты и остальных грантоедов-вражин.
273 terraByteG
 
04.06.18
10:43
(267) Почему в план от 2008 года не заложили события 2008, 2014-2018 годов?
Э-э-э... Вы серьезно? Видимо, кто-то пересмотрел РенТВ с рассказами о Ванге?

Может по факту, потому как это стало фактом? Как им об этом говорить?
275 Serg_1960
 
04.06.18
10:47
(имхо)
Если уж так все озабочены экономикой(макроэкономикой), то Крым не должен быть дотационным регионом и должен приносить доход государству. Это в идеале. А по факту - всё просто: мост в Крым не принесет доход непосредственно, но снизит затраты на регион - это однозначно.

И должен всех любителей "я плачу налоги, а они..." расстроить: интересы государства не совпадают с личными интересами граждан страны. Пора бы это уже понять и принять.
276 exwill
 
04.06.18
10:48
С мостом, конечно, лучше, чем без моста. Но стоило ли так напрягаться ради двух городов России?
277 Fish
 
04.06.18
10:49
(276) "Но стоило ли так напрягаться ради двух городов России?" - Так - это как? И в чём конкретно напряг?
278 Джо-джо
 
04.06.18
10:49
(275) Ага, может ещё база ВМФ в Севасе прибыль должна приносить? Экскурсии там катать на катерах)
279 Джо-джо
 
04.06.18
10:49
(276) Ты про какие города?
280 DrZombi
 
гуру
04.06.18
10:51
(276) Воду и электричество возить на паромах? :)
281 novichok79
 
04.06.18
10:52
ну да, брата больше нет...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_государственных_долгов,_списанных_Россией#Итоговая_сумма_прощенных_Россией_государственных_долгов

болгарам дали под зад в ЕС, они там одна из самых нищих стран, решили к другому хозяину податься. а вообще Константин Леонтьев еще в конце 19-го века писал про всевозможных "братушек" и губительность пан-славянизма.
282 terraByteG
 
04.06.18
10:52
(271) Конкуренция. Цены и дешевый способ добраться до него. У меня тут с 2017 года коллеги ждали моста. В этом на машине рванут туда.
283 easy step
 
04.06.18
10:53
(276) В состав Республики Крым входят 14 районов, 16 городов (11 - республиканского значения)
284 exwill
 
04.06.18
10:53
(279) Краснодар и Ставрополь. Больше он никому особо не нужен. Даже из Ростова ближе добираться по старому пути.
285 Serg_1960
 
04.06.18
10:54
(276) Это интересная постановка вопроса :) Оригинальное мышление у Вас в голове - парадоксальное :))
286 terraByteG
 
04.06.18
10:54
(276) "Но стоило ли так напрягаться ради двух городов России?"
А остальных жителей не этих двух городов - вы на каких аргументах вычеркнули?
287 Джо-джо
 
04.06.18
10:55
(284) Я поеду из Самары в Крым по мосту, так что уже 3 города
288 Fish
 
04.06.18
10:56
(284) "даже из Ростова ближе добираться по старому пути." - Т.е. ты считаешь тупо расстояние по прямой? А удобство и скорость в расчёт не берёшь вовсе? :))
И то, что паромная переправа не при любой погоде работает, тоже скромно замолчал? :))
289 terraByteG
 
04.06.18
10:56
(284) Интересная аргументация. Вы нужны еще меньшему количеству человек - тогда забрать ваше гражданство и казнить?
290 DenVaz
 
04.06.18
10:57
Братья это те кто в одной стране живут... А все что вне - да еще гадить пытаются, да с НАТО заигрывать или бабло требуют за лояльность - те идут в опу и подлежат жесткому обращению... Украина думаю требует ликвидации как враждебное государство. И по моему все идет по этому пути... Причем жрать их начнут с запада, а мы русских заберем с востока когда они сами попросятся.  У нас нет колоний, мы всегда включали тех кто в нас нуждался либо тех кто сильно борзел по границам. США вон всех союзников раком ставит и доить собирается. Вот Болгары и так нищие - сообразили что все будет еще хуже. Вспомнили про Большого брата.  Не нравится запад. Берете оружие и воюете только сами, - оружие дадим.
Все остальное - нах. нищих - бог подаст.
291 drumandbass
 
04.06.18
10:57
(276) стоило кончено, мосты нужны всегда, это памятник на времена гораздо круче чем просто статуя на площади.
292 exwill
 
04.06.18
10:58
(288) Какая паромная переправа? Старый путь - это все по суше и на 100 км. короче.
293 Fish
 
04.06.18
10:59
(292) "Старый путь - это все по суше" - О как. Это ты про путь через Украину говоришь? Не думаю, что этот путь проще.
294 unregistered
 
04.06.18
11:00
Некоторая обида регионов на несправедливое, по их мнению, распределение бюджетных средств на инфраструктуру мне вполне понятна.
В связи со строительством Керченского моста и вообще вливанием огромных средств в инфраструктуру Крыма (аэропорт, энергомост, дороги, развязки и пр.) многие проекты в других регионах были отложены, заморожены или значительно замедлены. Такова цена возвращения Крыма. Я считаю её приемлемой. Кто-то - нет. Недовольные есть всегда. Не вижу в этом ничего плохого.
295 terraByteG
 
04.06.18
11:00
Эх, помнится какой вой стоял, когда Болгария отказалась. Оппозиционеры шампанское открывали - Путин с Газпромом об**рался...
Время рассудило, кто и что сделал...
296 terraByteG
 
04.06.18
11:01
(292) Расскажите нам об этом пути. Где, когда и как им пользоваться?
297 exwill
 
04.06.18
11:01
(287) И сколько раз ты там проедешь?
298 ASU_Diamond
 
04.06.18
11:02
(284) "Даже из Ростова" - а Ростов это самый восточный город России? Возьми для примера Казань.
299 Fish
 
04.06.18
11:03
(296) У него похоже наблюдается полная амнезия по поводу правил проезда россиян через Украину. Особенно призывного возраста.
300 terraByteG
 
04.06.18
11:03
(297) Сколько захочет. Или вы уже с счетчиком готовы стоять, лишь бы аргументировать свою правоту?
Сразу обговорите правила исключительности для подсчета?
301 exwill
 
04.06.18
11:03
(298) А Казань один фиг через Ростов едет.
302 easy step
 
04.06.18
11:04
(292)
Лол, по старому маршруту на машине будет дольше. И опаснее учитывая реалии современной Украины.
Подорвет тебя гранатой очередной контуженный атошник, как нефиг.
https://www.youtube.com/watch?v=3iMv_O3mB-w
303 terraByteG
 
04.06.18
11:04
(299) Тут семьи, у которых даже есть родственники на Украине, отказываются через нее ехать... Не то, что в одиночку и призывного возраста.
304 flame
 
04.06.18
11:04
(284)А тех, кто на поезде через год по этому мосту поедет, ты за людей не считаешь?
305 Gantosha
 
04.06.18
11:04
Из Казани еще выбраться надо суметь. Там какая-то пробень часа на три между НН и Казанью, и она была в 16 году, и в 18. Там очень хорошо подумаешь прежде чем на машине поедешь.
306 exwill
 
04.06.18
11:05
(296) Отношения с Украиной рано или поздно нормализуются. И тогда мост будет работать исключительно для жителей Краснодара, Ставрополя и северного Кавказа.
307 terraByteG
 
04.06.18
11:05
(302) Зачем так сложно?
Просто скажут - заплати. Откажешься или залупнешься - отожмут что понравилось. А то и в СБУ сдадут - будешь тайным агентом кремля. прибывшего для дестабилизации Украины.
308 Fish
 
04.06.18
11:06
(306) "Отношения с Украиной рано или поздно нормализуются." - А мост неожиданно нужен сейчас.
309 easy step
 
04.06.18
11:06
(306) Ну да. Через Новороссию быстрее будет гонять. Зато и сообщение появиться, из Новороссии, через Крым сразу на Юг России.
310 easy step
 
04.06.18
11:07
(306) Вот только при чем тут Украина?
311 piter3
 
04.06.18
11:07
(306) Вилами на воде.А мост уже давно нужен был.
312 unregistered
 
04.06.18
11:07
Даже во времена дружбы России с Украиной и доступности всех возможных альтернативных маршрутов по земле через Украину,  целесообразность необходимости моста особо под вопросом не стояла. Учитывая дороговизну проекта, несколько сомнительна экономическая обоснованность и сроки окупаемости. Однако в условиях конфликта, блокирования границ, этот вопрос снялся сам собой. Мост нужен и он обоснован по всем статьям (логистика, политика, экономика, безопасность и пр.). Не совсем понимаю о чем тут можно спорить.
313 terraByteG
 
04.06.18
11:07
(306) Если у бабушки вырастут яйца - тогда и оформим как дедушка. Пока она бабушка и сколько ждать чуда?
314 terraByteG
 
04.06.18
11:09
(312) Рассматривали проекты - значит был вопрос о необходимости (но цена). Теперь вопроса нет, есть необходимость.
315 Gantosha
 
04.06.18
11:10
Что про мост сейчас переживать - за него уже заплатили, теперь новые проекты на подходе. Они будут безусловно нужные и полезные. Тут просто надо ситуацию так повернуть, что бы они такими стали. Например, можно начать спасать строителей, которые не справились, или заводы которым товар продавать нельзя из-за санкций - все дела полезные.
316 DrZombi
 
гуру
04.06.18
11:11
(306) Вот когда это рано или поздно наступит, лет так через 100, вот тогда и вернем обратно паром :)
317 easy step
 
04.06.18
11:11
(314) Вопрос не в цене. Любой совместный проект с украиной был обречен на провал. Укрочиновники не пилят, банально воруют бабло. Вон даже в Киеве не смогли за 25 лет достроить Подольский Мост. Банально каждый мэр воровал с него бабло.
Это не распилы и откаты, это банальное воровство. Всего.
Такие вот украинские элиты. С ними никакой каши не сваришь.
318 DrZombi
 
гуру
04.06.18
11:12
(313) Украине предсказывали есть камни и кактус еще 100 лет, вернее уже 96 :)
319 unregistered
 
04.06.18
11:14
(306) Договор о намерениях строительства этого моста был подписан ещё в те далёкие времена, когда ни о каком конфликте между странами и речи не было. Что-то тогда никто не говорил, что мост нужен исключительно Ставрополю и Краснодару.

Предыдущие попытки строительства транспортного перехода (немцами в период ВОВ и в СССР в конце 40-х) полагаю тоже предпринимались не ради Ставрополя.
320 lodger
 
04.06.18
11:15
(317) тут бабка нашептала, что Украина даже выделяла деньги на крымский мост.
от этих денег даже бумажные проекты остались, похожие на новый мост как братья.
321 exwill
 
04.06.18
11:16
(316) Люди столько не живут.
322 DrZombi
 
гуру
04.06.18
11:16
(321) Шо, Украина не будет размножаться? Или детей ужо не считаем людьми? :)
323 DrZombi
 
гуру
04.06.18
11:17
+ Сам понимаешь, на десяток поколений хватит, чтобы ощутить все прелести дерьмократии :)
324 DrZombi
 
гуру
04.06.18
11:19
(320) Видимо при оценке попилов, у украинских чиновников случался приступ, и проект не двинулся дальше планов :)
325 unregistered
 
04.06.18
11:19
(314) > значит был вопрос о необходимости

Конечно был. Альтернативные дороги были ведь.
Но тут трудно сказать - по какой причине тормозилось начало хотя бы даже исследовательских работ. Одной из явных причин был вопрос финансирования - кто, в какой части и в какие сроки. Хотя с другой стороны - в то время (до всяких там санкций) частично вопрос можно было решить за счет кредитного финансирования со стороны ЕБРР или каких-либо еще иностранных финансовых институтов.
326 SweetaAngel
 
04.06.18
11:20
(273) > Почему в план от 2008 года не заложили события 2008, 2014-2018 годов?
>Может по факту, потому как это стало фактом? Как им об этом говорить?
> Э-э-э... Вы серьезно? Видимо, кто-то пересмотрел РенТВ с рассказами о Ванге?

Вот именно так и бы и сказали в 2008 году: "Мы чё, Вам, Вангелии Димитровы? Откуда мы знаем, что будет в 2014-2018 годах? С такими вопросами на РЭН ТВ. Мы не способны составить план или стратегию.".

И сейчас должны говорить: "Что там будет в 2020-2024  мы не знаем, какие-то планы построить не можем."
327 Bigbro
 
04.06.18
11:24
ой что сейчас начнется...
из Англии пурт, из США прут, с Кипра тоже поперли
план ВВП в действии - возвращаем активы по амнистии, пока не поздно.

" Кипр закручивает гайки. После визита представителей Минфина США власти страны ужесточают условия открытия счетов и могут начать массово закрывать счета офшорных компаний.


Банки островного государства будут закрывать счета офшорных компаний, не ведущих реальной деятельности. Новые требования к открытию счетов включают полное обоснование источников денег конечных бенефициаров. Об этом сообщает РБК со ссылкой на юристов. Счета начнут закрывать уже сегодня, 4 июня.

Иными словами, компания должна вести бухгалтерскую отчетность и предоставлять ее банку, должна иметь активы, такие как инвестиции в акции или иные ценные бумаги, и компания должна быть аффилирована с кипрской компанией, у которой есть счета в данном банке. Эксперты отмечают, что это не что иное, как давление на российский бизнес, так как Кипр традиционно был самым популярным направлением для российских денег.

К офшорным будут отнесены компании, зарегистрированные в Белизе, на Британских Виргинских островах, Сейшельских островах и других островных территориях Карибского бассейна. "
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/102255
328 Serg_1960
 
04.06.18
11:29
(что-то навеяло, в Крым через Украину, офф)
Расскажу как сосед решил съездить в Одессу в конце прошлого года, родственников проведать. Со здоровьем у него плохо стало, решил успеть напоследок.

Всё просто: получаешь гарантийное письмо-приглашение от родственников, заверенное нотариусом; оформляешь биометрический загранпаспорт; на внука тоже нужно было оформить биометрический загранпаспорт; оформляешь нотариально заверенную копию разрешения от родителей на внука; подаешь предварительную заявку на проезд через Украину... впрочем, про остальные документы ничего не скажу - разрешение сосед не дождался. Не дожил, помер.
329 terraByteG
 
04.06.18
11:29
(326) Говорил сам Путин, что не ожидал такой подлянки от Украины и партнеров. А о Крыме - был форс-мажор.

И почему они не могут строить планы? Это цель. А достигнута она или нет - дело времени и будущего.
Или теперь всем людям отказаться от планирования и целей?
330 terraByteG
 
04.06.18
11:30
(327) Китайцы подмогут. XD
331 terraByteG
 
04.06.18
11:31
(328) И это в Одессу. А в оккупированный Крым отдыхать? Официально замучаешься. Неофициально еще отстегнешь.
332 easy step
 
04.06.18
11:32
Осторожно УкроСМИ.

Украинские футболисты из Закарпатья уехали в Лондон на так называемый чемпионат мира для команд "непризнанных стран, регионов, меньшинств и территорий".

Об этом рассказал на своей странице в Facebook известный украинский волонтер Родион Шовкошитный.

"Украину там представляет одна команда. Нет, не "ДНР". Нет, не "ЛНР". Это "Закарпатье". Официально команда заявлена на венгерском языке Kárpátalja... На эмблеме флаги Украины и Венгрии, территория Закарпатской области Украины, медведь и какая-то надпись на венгерском", - подчеркнул он.

По его словам, представители террористических "Л/ДНР" также принимали участие, но не прошли квалификацию.

При этом пользователи в сети отмечают, что в последнее время Закарпатье начинает вести себя крайне агрессивно. "Ездил недавно... "Л/ДНР" курит в сторонке..." - делится впечатлениями украинец.
https://www.obozrevatel.com/sport/football/ldnr-kurit-v-storonke-zakarpattsyi-poehali-na-slet-futbolistov-separatistov.htm
333 ам794123
 
04.06.18
11:43
Парадоксально, но факт!
Построеный мост в Крым снижает ВВП страны:
1. Авиакомпании сокращают число рейсов в Симферополь https://www.kommersant.ru/doc/3649503
2. Паромные переправы перестают работать, люди не хотят платить деньги.
3. Проезд по Крымскому мосту бесплатный, а сам мост ежедневно требует затрат из бюджета страны на содержание и охрану.

Короче выручка упала, затраты выросли.
334 Fish
 
04.06.18
11:44
(333) ещё один "экономист" :))
335 ам794123
 
04.06.18
11:47
(334) В каждой шутке есть доля шутки))
336 Gantosha
 
04.06.18
11:47
А что не так ? На налоги тех кто не ездит в Крым построили мост и он всем хорош, полезен и нужен. А вот как дошли до реальных бюджетов которые можно вытрясти из кошельков тех, кто  туда летит, то уперлись в нежелание ими платить за инфраструктуру .. они или отказались от поездки туда или сейчас будут мост амортизировать.
337 SweetaAngel
 
04.06.18
11:48
(329) > Говорил сам Путин, что не ожидал такой подлянки от Украины и партнеров. А о Крыме - был форс-мажор.

Это Путин или мальчик в розовых штанишках?

Почему я от всяких граждан подлянки ожидаю, а он не ожидал? только вот у меня разведки в подчинении нет.

> И почему они не могут строить планы?

Да могут, могут. Собственно разговор начался, с того, что я просто привел план.

> Это цель. А достигнута она или нет - дело времени и будущего.

Ты путаешь цели задачи. Цели это направления.

> Или теперь всем людям отказаться от планирования и целей?

А я не знаю. Я как акын, о чем вижу о том пою: есть план и есть факт.

Отмечу, только, на тех предприятиях где я работаю, и помогаю учитывать план-факт, за не выполнение собственники меняют директоров по производству, по продажам, цеха.
338 DrZombi
 
гуру
04.06.18
11:49
(333)
1. ВВП, не показатель
2. Авиакомпании сокращают рейсы из-за сокращение потока пассажиров.
3. Паромы должны по факту сойти на нет при вводе в строй моста.
4. Всегда нужно немного вложений, что бы иметь меньше затрат, чем это было бы без моста.
5. Мир круглый и за горизонтом есть земля и живут люди. Не надо жить одним мостом, попробуй пожить всей страной :)
339 Gantosha
 
04.06.18
11:50
Вы же понимаете, что эти полмиллиона человек, это не перевезенные пассажиры, и им надо или на мост переключаться или вообще туда не ехать. Даже если половина туда не поедет, то 250 тысяч россиян не привезут в крым , 5-6 млрд рублей.
340 Serg_1960
 
04.06.18
11:52
(333) В Симферополе выросли тарифы (тарифы «сопоставимы с аналогичными сборами, установленными ФАС для построенных и реконструированных аэропортов в РФ»), что привело к росту цен и падению спроса - "Парадоксально, но факт!"... эээ... а при чём тут мост в Крым? :)
341 DrZombi
 
гуру
04.06.18
11:52
(333) >>> По мнению экспертов, в итоге аэропорт может быть вынужден снизить тарифы для сохранения пассажиропотока.

Вы новости не читаете? Авиа перевозчики ломят цену за воздух и это их проблема, что где то не срослось :)
342 DrZombi
 
гуру
04.06.18
11:53
(340) Видимо присутствие моста в Крым не дает набить карманы барыгам :)
343 Serg_1960
 
04.06.18
11:55
"Переправа в нынешнем формате работать не будет, но как самостоятельная структура, обеспечивающая в том числе функции дублирования, она однозначно останется. Может быть, нам не нужно будет шесть больших пароходов, а допустим, достаточно будет двух-трех, но, тем не менее, она останется. Переправа будет работать в 2019 и в 2020 году, однозначно"(Игорь Захаров, министр транспорта республики Крым)
345 ам794123
 
04.06.18
11:57
(340) При том, что сейчас есть альтернатива - ехать в крым на автомобиле по мосту или самолетом. А раньше не было.
346 Fish
 
04.06.18
11:58
Интересно, как меняется со временем риторика отдельных граждан (или прикидывающихся таковыми):
"Мост не построят, все деньги попилят"
"Если построят, то сразу упадёт, т.к. строить не умеют".

И вот мост открыт, и появилось: "мост никому не нужен, от него сплошные убытки"

Интересно, какая версия появится, когда ещё и ЖД запустят? :))
347 ASU_Diamond
 
04.06.18
11:58
(301) из Казани в Крым через Ростов? для чего?
348 Serg_1960
 
04.06.18
11:59
(342) Это плановое повышение тарифов, в связи с вводом в эксплуатацию нового терминала. Короче ничего экстраординарного и интересного.
349 Student MAI
 
04.06.18
11:59
(339) Отдыхать надо за границей.
350 Lama12
 
04.06.18
12:00
(346) Скажут что все пенсионные деньги просрали ради того что б выпендриться перед западом, а теперь пенсионную реформу устраивают.
351 ASU_Diamond
 
04.06.18
12:00
(349) обоснование будет?
352 exwill
 
04.06.18
12:00
(347) А как иначе?
353 Student MAI
 
04.06.18
12:01
(351) Конечно! Там лучше!
354 ам794123
 
04.06.18
12:01
(346) ЖД мост окупается, пассажиры и транспортные компании опосредованно платят за проед по мосту.
355 unregistered
 
04.06.18
12:01
(333) В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
356 ASU_Diamond
 
04.06.18
12:02
(352) а про какой Ростов речь?
357 Fish
 
04.06.18
12:02
(353) В каком месте лучше? Надо уточнять.
358 Student MAI
 
04.06.18
12:03
(351) И еще местным в Крыму не надо мешать. Пусть тоже отдохнут! Люди ж!
359 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:03
(347) Это называется - путешествие, вояж типа.
Даже просто по этому мосту прокатиться, это как минимум красиво.
Не для всех цель - упасть на пляж и валятся целый день, постоянно бухая.
Я вот люблю по горам кататься, просто кататься. В Москве гор нет, и всегда холодно
360 terraByteG
 
04.06.18
12:04
(337) Уровень аргументации - капризный ребенок. Ему по-общеали, что купят машинку. Но по куче причин не смогли. И вот он возмущается аргументацией - запланировали покупку машинки - не смогли купить - плохие родители, потому что не смогли, но планировали...
Адъ...

(333) Деньги, которые не потратят на авиабилеты - потратят на еду, развлечение, более комфортную гостиницу. В крайнем случае - потратят у себя в регионе.
Они граждане этой страны, не иностранцы. Деньги будут крутится внутри страны.
361 Student MAI
 
04.06.18
12:04
(357) Сам факт пересечения границы + 10% к отпуску. Еще хочется посмотреть в невыездные глаза таможенника)
362 exwill
 
04.06.18
12:05
(356) На Дону, конечно.
363 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:05
(350) Как связь с пенсионными деньгами?
Не раздали пенсионерам?

Обычно любят вопить про военных, типа вот вместо нового истрибителя или танка лучше бы что-то гражданское сделали.
Ну вот сделали, мост - самое гражданское. Инфраструктура, все как Рузвельт учил, что не нравится?
364 ASU_Diamond
 
04.06.18
12:05
(361) какая-то чушь...
365 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:06
(361) С чего ты взял что таможеник - не выездной?
366 ASU_Diamond
 
04.06.18
12:07
(362) так и надо писать. И с чего вдруг через Украину быстрее будет чем через мост?
367 exwill
 
04.06.18
12:08
(366) Отвсюду быстрее, кроме Краснодара и Ставрополя.
368 terraByteG
 
04.06.18
12:09
(363) Это натура такая - только негатив, только хардкор.

Знакомый навальненок мне плакался, что в Воронеже эпидемия с комарами. Местные жители жалуются - что фумигаторы и прочее не действуют. Вот какое правительство плохое - допустило эпидемию комаров и ничего не делают...
Гражданин сам с СПб...
369 Lama12
 
04.06.18
12:12
(363) Так по стране уйма мелких акций прошла в 2014, 2015 годах, когда заморозили пенсионные накопления. Все кричали что за счет пенсий мост строят.
370 GreyK
 
04.06.18
12:12
(367) Ты до Керчи меряешь или только до границы Крыма?
371 exwill
 
04.06.18
12:14
(370) До Симферополя. Керчь все-таки не курортный город.
372 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:15
(367) Лично я через Украину не поеду ни за какие коврижки, даже если в 5 раз быстрее будет.
Для меня эта территория - черная дыра.
373 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:15
(369) ну бабки на лавочках всегда о чем сплетнячают, теперь вот твитеры есть
374 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:16
(371) А что турист забыл в Симферополе?
375 rphosts
 
04.06.18
12:16
Между тем сегодня проинсталили последнюю опору ЖД моста
https://ria.ru/society/20180604/1521984076.html

Крым наш! А истерики компрадоров так радуют слух.
376 Max1986
 
04.06.18
12:18
(328)>> Расскажу как сосед решил съездить в Одессу в конце прошлого года, родственников проведать. Со здоровьем у него плохо стало, решил успеть напоследок.
>> впрочем, про остальные документы ничего не скажу - разрешение сосед не дождался. Не дожил, помер.

Ну такие вещи надо планировать заранее ! Особенно если знаешь, что возраст и здоровье не очень.
Чего он ждал то?
Почему у него загранпаспортов не было?
Вот если он в США собрался бы - разве проще бы было? А Украина чем хуже?

А то как в анекдоте - стк в дверь. Врач открывает, а там скелет. Вечно - ждут до последнего!
Я написал не потому что там моложе - а потому что есть объективная реальность и примитивно планировать ход событий можно
377 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:18
(376) " А Украина чем хуже? "

Всем
378 Max1986
 
04.06.18
12:19
379 unregistered
 
04.06.18
12:19
(346) Сказку о том, что мост вот-вот развалиться можно рассказывать бесконечно. И каждый раз подкреплять эту информацию очередными "стопроцентными доказательствами" и высказываниями разного толка "экспертов" и "специалистов".

А есть еще тема про экологию, ограничения судоходства и пр.

Кстати с ограничением судоходства тема действительно интересная. Нигде не нашел точных параметров судоходного канала для прохода судов. Есть только со стороны Киева утверждения, что как минимум 40 судов (без указания хоть одного конкретного судна), которые раньше заходили в порт Мариуполя, но теперь не смогут этого сделать из-а моста. И есть утверждения с нашей стороны, что проанализировали судоходство за последние 10 лет и с учетом этой статистики выбрали такие параметры мостового пролёта над фарватером, что любое судно, из побывавших в Азовском море за эти 10 лет, сможет там пройти.
380 Max1986
 
04.06.18
12:19
(377)не - я в плане - документов!
381 DrZombi
 
гуру
04.06.18
12:20
(378) Было, Русский русофоб, это феерично :)
382 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:20
(379) Ну авианосец американский застрянет, вот хохлы и переживают
383 Max1986
 
04.06.18
12:22
(378)>> Парадоксально, но факт!
Построеный мост в Крым снижает ВВП страны:


Как ни странно - не все измерить можно деньгами!
Например, фундаментальный вклад в науку, строительство мостов.
Это одни убытки.

но как ни странно, они повышают ее международные рейтинги и привлекательность, в т.ч. в финансовом плане
384 unregistered
 
04.06.18
12:22
(382) А раньше он мог пройти?...
Никто не хочет тему разжевать. Ужесточились ли реально ограничения после строительства моста, или нет? Есть только голословные утверждения с одной и другой стороны.
385 Max1986
 
04.06.18
12:23
(383)-->(333)
386 exwill
 
04.06.18
12:24
(374) Типа центр. Можно и до каждого курорта отдельно подсчитать, но там разница небольшая.
387 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:27
(386) Ну центр и что? А что там туристу делать? Для туриста Симферополь существует только в одном ключе - там аэропорт.
388 Oftan_Idy
 
04.06.18
12:27
(384) В Керченском проливе мог, но вот пустят ли его турки через Босфор
389 Джинн
 
04.06.18
12:28
(379) Теоретически есть балкеры и выше, но есть нюанс - у них осадка больше, чем 9 метров, которые максимальные для прохода в порты. Даже у средних по размеру панамаксов осадка 12 метров при полной загрузке. Т.е. даже его нужно будет гнать при неполной загрузке, чтобы войти в порт, или с "мертвым фрахтом". Это все равно что гнать 20-тонную фуру с 12 тоннами груза.
390 Фрэнки
 
04.06.18
12:28
(384) Авианосец американский? Любой не может заплыть в Азовское море, т.к. у него осадка больше, чем глубина в этом море.
391 0xFFFFFF
 
04.06.18
12:31
(306) Вот украли у тебя велосипед. И тут ты не только его назад забрал,  но еще и цепью привязал. Вот также и мост.
392 unregistered
 
04.06.18
12:37
(388)(390) Да при чем тут авианосец. Это шутка была.

Я про грузовые суда.
Хохлы истерят и грозят международными судами в связи с габаритными ограничениями, возникшими в результате появления моста. Хочется понимать насколько это обоснованно. Или так - очередная укропропаганда, повод для которой высосан из пальца. Никакой толковой и достоверной информации найти я не смог.

(389) >  гнать 20-тонную фуру с 12 тоннами груза

Это может (чисто теоретически) быть интересно при условии частичной загрузки в Мариуполе с последующей дозагрузкой "под завязку", например, в Одессе.
393 exwill
 
04.06.18
12:39
(390) А если канавку в море прокопать?
394 nemo1966
 
04.06.18
12:39
Горячие эстонские парни....

Россия может лишиться контроля над Санкт-Петербургом и другими городами страны, если Москва решится атаковать Эстонию. Об этом в интервью «Европейской правде» заявил бывший президент республики Тоомас Хендрик Ильвес.

https://lenta.ru/news/2018/06/04/spb/
395 exwill
 
04.06.18
12:41
(387) Ну, хорошо, до ЮБК ближе по старому пути из любого города России, кроме двух. Какая разница?
396 ам794123
 
04.06.18
12:41
(383) Крымский мост не повышает международные рейтинги, скорее наоборот. Плевать на рейтинги. Мосту нужен нашим людям. А вы про рейтинги.
397 Фрэнки
 
04.06.18
12:44
(393) для обычных гражданских можно, но обычные, которые через Босфор ходят и так в Ростове разгружаются-загружаются, а это устье Дона.
398 exwill
 
04.06.18
12:44
(392) Мост довольно низкий, 35 метров. Мост через Босфор, к примеру, больше 60.
399 Джинн
 
04.06.18
12:48
(398) Еще раз - вопрос не в высоте моста, вопрос в глубине фарватера. Он всего 9 метров в районе входов в порты. Т.е. осадка судна не больше 8 метров должна быть. Не хрен делать в Азовском море крупным судам в принципе.
400 lodger
 
04.06.18
12:48
(392) (398)
Высота подмостового габарита - 35 метров - принята на основании тщательно проведенного анализа материалов о судоходстве в Азово-Черноморском бассейне

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/v-strane/4516881

а чего там псы брешут - так больше к ним и не заходят, ибо незачем. но им же ограничения спать мешают, и ничего что порты в этом море принять такие суда не способны, да и судоходная глубина как бы намекает, что несмотря на высоту - подводная часть накладывает куда более прозаичные ограничения. средняя глубина около 7,4 м.
401 Gantosha
 
04.06.18
12:49
(394) ну, пусть вякают, им там все рано другого ничего не остается. Я вот уже который год хочу до Вильнюса доехать, но понимаю, что в этот угол заезжать и тратить на эт деньги это какой-то мрак.
402 lodger
 
04.06.18
12:49
(399) возможно, копатели черного моря хотели углубить Азовское до глубин достаточных для авианосцев США.
403 DrZombi
 
гуру
04.06.18
12:50
В Британии обнаружили использование Россией «тактики КГБ»

В «современном конфликте» с Западом Россия использует не только современные средства, но и «активные меры», разработанные КГБ во время холодной войны, которые нацелены на то, чтобы деморализовать нас и подорвать веру в наши институты», цитируют британские СМИ местного парламентария консерватора Боба Сили.

https://vz.ru/news/2018/6/4/926015.html
...
Русофобы боятся Россию, уже про КГБ вспомнили. Видимо еще не всех старичков в отставку отправили :)
404 unregistered
 
04.06.18
12:51
(398) (400) И? Эта информация открыта и известна.
Помимо высоты пролёта есть еще глубина судоходного канала и ширина.
Возникают дополнительные ограничения или нет?
Есть в реальности такие суда, которые до строительства моста заходили в порт Мариуполя, а сейчас - не могут?
405 DrZombi
 
гуру
04.06.18
12:51
+(403) Британских старичков :)
406 exwill
 
04.06.18
13:01
407 lodger
 
04.06.18
13:02
(404) конечно возникают. это же простая физика - какая часть судна должна быть под водой, чтобы удержать максимальный вес оптимальной плотности на плаву.

в среднем же, грузовые суда строят под размеры проливов:
http://korabley.net/news/klassifikacija_sudov_po_razmeram/2010-11-05-690

и они все намного больше 9 метров в глубину. т.е. мировым грузовым портом Азовскому морю не стать чисто по глубине и без ограничений мостов.
408 Max1986
 
04.06.18
13:09
(381) >> Было, Русский русофоб, это феерично :)
А на основании чего Вы решили, что он русский?
На основании фамилии? Но простите, это 19 век!
Или Вы думаете, что имеющие окончание "о", "ко", "чку" - это украинцы, а "ов" и "ин" - русские?
У меня родственники, имеющие окончание на "О". Так все их родственники до хз какого колена из России.
И они сами - патриоты России.
При этом есть люди с истинно русской фамилией - но антипатриоты России.
Да и о чем говорить - Климкин, Авааков - это патриоты Украины, а у нас даже в правительстве и генштабе - на букву "о".
К тому же по Вашей логике - Сергей Стаховский - это поляк - окончание на "ий".

но это путь в никуда.
Потому что национализм разрушает государство.
И окончание фамилии - не есьт повод для насмешки или гнобления.

И это кстаити не смешно - так что смайлик улыбка не уместен

А фобии есть всегда. И у нас - цыганофобия, сейчас набирает обороты - украинофобия.
Да и на форуме есть - либералофобия, навальнофобия.
409 Sammo
 
04.06.18
13:10
(406) Тут еще нюанс - Украина "внезапно" заявила, что планировала провести углубление Мариупольского порта + прокопать канал, для входа более массивных кораблей
Министр транспорта Украины, помнится, заявлял, что за годы независимости входили пара кораблей, которые сейчас не смогли бы пройти.
410 Sammo
 
04.06.18
13:10
По неофициальной информации, в «Русале» обсуждают возможность перерегистрации компании из-за границы в одном из «специальных административных районов» (САР), которые планируется создать на островах Русский и Октябрьский.
https://www.kommersant.ru/doc/3649411
411 Джинн
 
04.06.18
13:11
(409) Это только после завершения строительства космодрома в Австралии. Не раньше.
412 Фрэнки
 
04.06.18
13:12
Климкин - еврей, однако

Аваков - или еврей или армянин или азербайджанец - версии отличаются
413 Джинн
 
04.06.18
13:12
(408) Либерастов не только на форуме не любят - их во всей стране не жалуют :)
414 Фрэнки
 
04.06.18
13:13
(408) Украинофобию, как и все остальные фобии раздувают СМИ
415 easy step
 
04.06.18
13:13
(408) Никаких фобий. Либерасты и навальнисты - враги. По хорошему их нужно депортировать на Украину к бабченко.
416 0xFFFFFF
 
04.06.18
13:13
(408) если он не русский русофоб, значит просто фашист.
417 Max1986
 
04.06.18
13:14
(394)>> Россия может лишиться контроля над Санкт-Петербургом и другими городами страны, если Москва решится атаковать Эстонию.

Эстония захватит?
418 Max1986
 
04.06.18
13:16
(416)мне кажется тут все путают фашизм и нацизм.
Впрочем как и все СМИ.

В СССР такого почти не было
419 easy step
 
04.06.18
13:18
(416) Шовинист. Фашисты опасные ребята, были.
420 Student MAI
 
04.06.18
13:18
Нация разобщена. Сплотиться не можем.
421 Max1986
 
04.06.18
13:21
Председатель правления «Роснано» Анатолий Чубайс предложил использовать пенсионные средстве для инвестиций в наноиндустрию - в Роснано.

«Роснано» предложила кабмину обсудить инвестиции пенсионных средств в наноиндустрию

По словам Чубайса, «Роснано» по-прежнему считает, что средства пенсионной системы «должны быть, в том числе, инвестиционным потенциалом для развития страны».

https://news.mail.ru/economics/33646609/

Другие средства направленные в Роснано -  закончились
422 Max1986
 
04.06.18
13:21
Глава «Роснано» не раз говорил о необходимости задействовать пенсионные средства для инвестиций в наноотрасль через венчурные фонды. В частности, он предлагал разрешить НПФ вкладывать небольшую фиксированную долю средств в private equity венчурной индустрии для инвестиций в проекты наноиндустрии.

Последний раз Чубайс поднимал этот вопрос в начале апреля в ходе «круглого стола» «Состояние и перспективы развития наноиндустрии в Российской Федерации» в Госдуме.
423 Max1986
 
04.06.18
13:22
Прошу прощение, а кто из Вас пользуется продуктами Роснано?
Или знает о ни[ и их востребовательности?
424 Джинн
 
04.06.18
13:23
(421) Знать бы еще что это за "пенсионные средства" при солидарной пенсионной системе и дефиците бюджета ПФР.
425 easy step
 
04.06.18
13:26
(423) Дети инвалиды пользуются. Их бесплатно за счет федеральной программы протезируют.
Тебе просто по эхе мацы про это не расскажут.
https://www.youtube.com/watch?v=GwR9jPR-ooo
426 ASU_Diamond
 
04.06.18
13:26
(371) яндекс-карты показывают разницу по времени в 10 мин. Если накинуть двойное пересечение границы, то этот "выигрыш" улетучится. А если ещё накинуть риски...
427 VS-1976
 
04.06.18
13:28
(421) Похоже товарищ хочет сделать нам нанопенсии
428 Sammo
 
04.06.18
13:28
Россия заняла 8 место в топ-10 стран с самой дешевой ценой 1 Гб
https://www.kommersant.ru/doc/3649451
429 easy step
 
04.06.18
13:28
(423)
Осенью этого года планируют ставить уже бионические протезы детям.
https://www.youtube.com/watch?v=ge76XknncHA
430 Max1986
 
04.06.18
13:29
(425)— Граждане! — сказал Остап, открывая заседание. — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.

Если где то вспомнили про детей - знайте - там что то украли!
431 Max1986
 
04.06.18
13:30
(429)Роснано создано в 2011 и теперь они решили производить биопротезы детям.
надо же! Не прошло и 8 лет!
432 easy step
 
04.06.18
13:31
(430) Ты на их канале можешь посмотреть, там многим детям из регионов поставили протезы. Но это не укладывается в твой манямир, ведь сколково это распил.
Типичный жопогилист-оппозиционер.
433 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:31
(421) Значит те 200 ярдов которые рыжему 10 лет назад дали, он уже сожрал
434 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:32
(395) " Ну, хорошо, до ЮБК ближе по старому пути из любого города России, кроме двух. Какая разница?"

Какому еще "старому пути"? Ты про какой такой путь говоришь? Есть только один путь - через Керченский пролив и самолетом.
435 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:33
(399) Ну щас хохлы специально построят корабль с высокой мачтой, скажут вот смотрите - не проходит. Давайте компенсации
436 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:33
(432) Сколково это самый настоящий классический распил!
437 Джо-джо
 
04.06.18
13:34
(435) Хохлы построят? ахаха, корабль?))
438 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:34
(437)

-Построишь?
-Куплю

(с) м/ф Летучий корабль
439 Джо-джо
 
04.06.18
13:35
(438) Пока у них получалось только продавать
440 exwill
 
04.06.18
13:43
(434) Старый сухопутный путь через Чонгар, которым всю дорогу поьзовались.
441 DrZombi
 
гуру
04.06.18
13:47
(435) Они гордость флота "своего" не смогли построить "Украина", о чем вы говорите :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Украина_(ракетный_крейсер)

(438) Купилка у них не выросла, у них только "По-Дайте" работает :)
442 easy step
 
04.06.18
13:47
(436) Не интересовался. А вот протезы от моторики видел своими глазами, реально детишкам помогают.
443 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:52
(442) Что значит помогают? Они их продают. Это бизнес, причем пожрали гос.бабла, т.е моих налогов
444 Джинн
 
04.06.18
13:53
(435) Не уверен что плот не перевернется при такой высокой мачте.
445 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:54
(440) Это дорога через чужое иностранное государство, причем еще и вражеское в настоящий момент.
Поэтому эта дорога не рассматривается.
И России в Россию нужно перемещаться через Россию, а не через сопределльные государства.
Исключение Калининград, потому что это анклав как военная база
446 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:54
(444) Они сделают грузило, в мешок камней набросают
447 Джинн
 
04.06.18
13:55
(446) Дык ограничение на осадку. На мель сядут.
448 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:55
(447) Да, незадача....
449 Джо-джо
 
04.06.18
13:56
(444) С такой мачтой нужен соответствующий киль, а тут опять таки глубина ограничивает раньше чем высота
450 Oftan_Idy
 
04.06.18
13:56
Можно сделать мачту из картона. Главное чтобы для европейского суда прокатило, где они выпишут миллиарды компенсаций
451 Пузан
 
04.06.18
14:04
(400) А че море реально такое мелкое? У нас тут реки и озера глубже. Что это за море такое, неправильное.
452 Джинн
 
04.06.18
14:06
(451) Древние укры бюджет попилили и выкопали мелкое.
453 Пузан
 
04.06.18
14:07
(421) Прочитал сначала "Предатель правления...". :)
454 nemo1966
 
04.06.18
14:11
(451) Мелкое в частности поэтому купальный сезон на азове начинается гораздо раньше чем на черном море.
455 Oftan_Idy
 
04.06.18
14:16
(452) Они устали копать и ушли
456 Serg_1960
 
04.06.18
14:16
Пока на Украине фейковали по поводу габаритов судов и Крымского моста, под мостом уже проходили такие суда как "Federal Elbe" (длина - 199,89 м, ширина — 24,05, грузоподъёмность — 22 600 тонн) и "Esra" (175 метров, грузоподъёмность 20 000 тонн)... а первым судном, которое прошло на Украину под арками моста, был "Копан" - загрузился 14,5 тысячами тонн чугуна в Мариупольском порту...

Особенно доставляет удовольствие слышать стенания по поводу российских ограничений максимальной длины судов по паспортам КЕК в 252 метра порта Керчь - на Украине максимальная длина судна ограничена 215 метрами.
457 unregistered
 
04.06.18
14:18
(408) > на основании чего Вы решили, что он русский?

Само интервью, в ходе которого этот товарищ обещался душить за русский язык, проходило (внезапно!) на русском языке.

Сюр.
458 Serg_1960
 
04.06.18
14:22
Русскоговорящий русский украинец - уже сюр, а тут ещё и русофоб :))
459 unregistered
 
04.06.18
14:23
(409) > Министр транспорта Украины, помнится, заявлял, что за годы независимости входили пара кораблей, которые сейчас не смогли бы пройти.

Вот! Именно этой самой конкретики мне и не найти никак. Какие конкретно суда входили, но сейчас не смогут?
Хочется понимания - есть реальные основания у Киева или нет для претензий по мосту.
460 exwill
 
04.06.18
14:25
(459) К односторонним действиям всегда будут реальные претензии. Как минимум, в односторонности.
461 Max1986
 
04.06.18
14:26
(457)Путин говорит на немецком и английском. Он немец?
462 K1RSAN
 
04.06.18
14:35
(461) Мужик, когда слышит русский язык, хочет придушить говорящего - при этом сам говорит на нем. Вопрос - почему себя не задушит? Ну или журналиста - тот ведь много говорил на этом самом ненавистном русском
463 terraByteG
 
04.06.18
14:36
(461) А более адекватного и приближенного к данному происшествию - абстракции у вас нет?
464 Serg_1960
 
04.06.18
14:38
(459) Реальных оснований - нет. Вопли хохлов по поводу Панамаксов - это чистая политика. Берем судно типа Панамакс (например, 300 м длина, осадка 12 м, грузоподъемность - 65 тысяч тонн). Из-за ограничения 8 метров в глубину, судно можно будет загрузить 40-45 тысяч тонн (чисто теоретически). Но фишка в том, что заплатить придётся за все 65 тысяч тонн груза! Это никакая коммерция и экономика не вынесет, разорится.

Ну и ограничение по высоте - тоже надуманное. В порту Керчи за пару лет измерений судов (до постройки моста), зафиксирована макс.высота судна в 32 метра с копейками.
465 nemo1966
 
04.06.18
14:42
(462) Слился ужо

Украинский теннисист Сергей Стаховский сожалеет в своем недавнем выпаде в сторону русскоязычных спортсменов и журналистов. Об этом написал сам спортсмен в своем Twitter-аккаунте.

«Мои слова были сказаны в шутку но они были за гранью дозволенного, мне очень жаль», — написал 32-летний украинец на русском языке.

https://lenta.ru/news/2018/06/04/zadushil_by/
466 Max1986
 
04.06.18
14:44
(465)мало! Надо признаться в любви к России!
467 DrZombi
 
гуру
04.06.18
14:45
(466) И к Любви к Путину :)
468 Max1986
 
04.06.18
14:46
(467)не - не надо. Убить могут. Достаточно - пусть скажет - Крым это Россия
469 DrZombi
 
гуру
04.06.18
14:49
(461) Вы тоже Русский, пишете тут на Русском :)
470 DrZombi
 
гуру
04.06.18
14:49
(468) Камнями могут закидать, тоже боязно, ему :)
471 Serg_1960
 
04.06.18
14:50
Ааа... вспомнил и нашёл для (459) подтверждение :)

В 2014 в Мариуполь заходил балкер «Hebei Tangshan» (длина – 235 метров, ширина – 38 метров).

Оно в мариупольский порт австралийский воздух перевозило - при дедвейте в 93 тысячи тонн, судно привезло 36 тысяч тонн угля.
472 flame
 
04.06.18
14:50
(463)Как пример, можно привести бразильцев, у которых гос язык португальский, но они не являются португальцами. Да вся латинская америка - такой пример)
473 Джо-джо
 
04.06.18
15:11
(472) Ничего общего, там реально португальцы приплыли и переиплись с индейцами, а у нас просто др.Гебельс назначил часть русских протоукрами и науськал против остальных.
474 flame
 
04.06.18
15:16
(473)Какой нафиг Геббельс? Малороссия и малоросы были задолго до него
475 Oftan_Idy
 
04.06.18
15:17
(473) Это поляки поработали еще с 13-века по 14-й
476 Джо-джо
 
04.06.18
15:19
(474) И Воронежская область было, но они почему-то не корчат из себя пятую расу
477 flame
 
04.06.18
15:20
(475)Не то, чтобы поработали, но какое-то время наши народы разделились и жили отдельно, каждый в своей культурной среде, постепенно отходя друг от друга, но сохраняя общие корни
478 flame
 
04.06.18
15:21
(476)А население Воронежской области делилось на великоросов и воронежцев? если нет, то к чему эти сравнения
479 Джо-джо
 
04.06.18
15:23
(478) Да долго ли поделить
480 flame
 
04.06.18
15:25
(479)Это, к сожалению, верно
481 Oftan_Idy
 
04.06.18
15:26
(478) Не делилось и на это объяснение.
Термин - Малороссия появляется после того как Украинские территории вернули назад в состав России (от Польши) и начала там что обустраивать.
Воронеж не был в составе Польши.
482 Oftan_Idy
 
04.06.18
15:26
(480) дивайд энд импера!
483 Гобсек
 
04.06.18
15:28
(471) правильно. Подойдет огромное судно груженое воздухом и потребует компенсацию за то, что не может пройти под мостом.
484 Oftan_Idy
 
04.06.18
15:29
(483) Это будет повод ввести новые санкции
485 zavsom
 
04.06.18
15:32
(0) странный парадокс - Вы пишите о так называемой "поддержке" в стране, но стоит в результате этой самой поддержки ценам на бензин слегка приподняться и тут же от этих самых поддерживателей идет вонь и ропот по поводу необходимости поднять цены. Будьте уж последовательны до конца: залезли в Сирию - получите цены на бензин, отжали крым - умойтесь в канализационных стоках черного моря. Как то так.
486 zavsom
 
04.06.18
15:35
А что ж вы хотели и дальше безобразничать и чтоб ничего за это не было?
487 Oftan_Idy
 
04.06.18
15:37
(485) "залезли в Сирию - получите цены на бензин, отжали крым - умойтесь в канализационных стоках черного моря. "

Можешь назвать внятную причинно-следственную связь для таких заявлений?
488 Oftan_Idy
 
04.06.18
15:37
(486) Это ты про американцев?
489 Джо-джо
 
04.06.18
15:38
(486) Мы не безобразничали, это они безобразничают, в Сирии бармалеев развели, в хохляндии нацизм и поезд "дружбы" в Крым
490 tciban
 
04.06.18
15:39
Кстати по Сирии и "братушкам". Сирийцы всегда были для нас далеки, мы о них никогда раньше и не задумывались. А болгары всегда считались самыми славянскими, самыми братушками, хоть и жопой к нам поворачивались не раз и не два...

А помогли мы Сирии и, считаю, помогли от души, спасли, можно сказать. Вытащили из глубочайшей опы. Потому что они боролись до конца и от протянутой руки помощи не воротили нос. Не знаю как дальше будет, но пока они достойны  всяческого уважения и соответственно помощи.

А "братушки" снова себя показали совсем нам не братьями в истории с газопроводом. Вот так то!

Так что все правильно, пора выводы делать. Пора всем этим "братьям" нашим меньшим понять, что за все придется платить. И не всегда деньгами.
491 Джо-джо
 
04.06.18
15:40
(490) Да, денег у нас хоть жопой жуй, деньги мы обычно прощаем
492 Джо-джо
 
04.06.18
15:41
Ну не у всех конечно, нуо у кого надо хватает, а на остальных пох
493 tciban
 
04.06.18
15:42
(485) Мы то и в стоках умоемся если че, не впервой. Но если надо нормальным людям помочь - поможем. А всяким "небратьям" пора бы понять и запомнить. И кстати (491), не в деньгах дело. Но для кого они - главное, тех и на бабки можем поставить, если по другому не понимают, что бы прочувствовали. Ниче, с голоду не пухнем.
494 zavsom
 
04.06.18
15:42
(487) могу - залезли в сирию назло дяде Сэму - просто из озорства - прокачать свои скилзы - в итоге получили А) плюшки в виде дорогой нефти и продажи сс400, б) получили санкции по всем предприятиям оборонки и как результат Дерипаска потерял 22 лярда зелени на Русале за день - оно того стоило? Нет. дураки считать никогда не умели а еще гордятся какой то внешней политикой.  плохо когда во власти одни друзья .
495 zavsom
 
04.06.18
15:44
малый бизнес разорили - это результат внешней политики - потому как ввели санкции и роснефть с лукойлом полезли на внутренний рынок, а до этого им места в мире хватало, еще примеры?
496 ASU_Diamond
 
04.06.18
15:44
(494) а можно сылочку на то, что "Дерипаска потерял 22 лярда зелени на Русале за день". Именно что потерял.
497 tciban
 
04.06.18
15:45
(494) Я что то не понял - плюшки в виде дорогой нефти и продаж с400 - это плохо? Ну и потери Дерипаски - это тоже прям минус такой и не стоило так делать?
498 HeKrendel
 
04.06.18
15:45
(494) Помойму у Дерипаски столько никогда не было ;-)
499 zavsom
 
04.06.18
15:45
Вся эта чепуха с крымом идет только с целью пиара светлейшего - потому как с этим регионом они попросту не знают что делать - никто его обустраивать не будет из-за боязни новых санкций.
500 HeKrendel
 
04.06.18
15:45
Завсома разбанило что ли?
501 ASU_Diamond
 
04.06.18
15:46
(500) плотину прорвало...
502 HeKrendel
 
04.06.18
15:46
(499) Где ты эту инфу берешь? Я ездил по Крыму в прошлом году, там все офигевают как его перестраивают
503 zavsom
 
04.06.18
15:48
(497) это не плохо - но результат от санкций круче - мир скатывается в пучину торговой войны и дележки на лагеря - как в свое время выресовывалась ось Германия италия Япония Турция, так сейчас рисуется : РФ Китай Иран , а результат будет вполне предсказуем: У кого сильнее экономика и технологии тот и победит.
504 Сияющий Асинхраль
 
04.06.18
15:49
(494) ЕМНИП, то в Сирию мы залезли тогда, когда нефть уже несколько месяцев упорно падала, и тут наших стараний не было, что же касается лярдов Дерипаски - ты так о них беспокоишься, как будто они твои :-) , не знаю как кому, но мне из них не цента не перепало, поэтому и беспокоиться за них не имею ни малейшего желания...
505 flame
 
04.06.18
15:50
(499)И мосте не построили, да. Санкций же боятся
506 Джо-джо
 
04.06.18
15:50
(503) "ось Германия Италия Япония Турция" - сейчас это безобразие называется НАТО, только при чём тут РФ Китай Иран?
507 Max1986
 
04.06.18
15:50
(490)>> болгары всегда считались самыми славянскими, самыми братушками
Можно уточнить - когда и кем считались?
если копнуть - то с Александа II.
Я вот люблю историю и немного расскажу кое-что. Начиная с 1860 годов Россией овладела идея панславянизма. Началось все с идеи освобождения южных славян и объединения их под крылом России. Идея получила развитие и поддержку у общества. Столько монументальных трудов печаталось, в газетах Нива!... Просто любо-дорого. Под эту идею и попал в т.ч. царь – решившись в 1877-78 помочь братушкам. Общество только и говорило о славянском братстве. Почитайте ту же Ниву 1870-90-х ! Писались статьи о загнивающем Западе и о третьем пути развития – в противовес Западному и исламу. Типа западный путь – разврата и упадка, ислам убивает личность. А русский путь – объединив славян, мы покажем путь в духовность. Типа будущая сила России в крестьянстве и объединении слявян. Этой идей панславянизма были заражены и цари.
Поверьте – писалось не меньше чем после 1917 о социализм, почитайте статьи до 1917.
На робкие доводы оппонентов, что славянского братства не существует и что нет общего между поляком, болгарином и русским им гневно отвечали и гнобили в печати.
И вот грянул 1917…наступил 21 век. Как там с панславянизмом и братушками?  Не учли простого – культурного наследия. И болгар с турками больше роднит чем с нами.
Не говоря о том, что болгары ближе у булгарам, а сербы к румынам/цыганям
508 zavsom
 
04.06.18
15:50
(504) продолжай жить в мечтах и дальше - просто за крахом Русала последует сокращение штатов ВТБ в 2 раза минимум... Еще примеры?
509 tciban
 
04.06.18
15:51
(503) Сильно ли плохи тогда были экономика и особенно технологии у Германии?
510 tciban
 
04.06.18
15:52
(503) Кстати в азии тогда на каком месте по экономике и технологиям была Япония?
511 zavsom
 
04.06.18
15:52
(507) вот откуда скрепы то появились:))  А то как же объяснить бедным завоевавшимся лугандонам почему у них в батальонах одни чиченцы с дагами...
512 Гипервизор
 
04.06.18
15:53
(508) Откуда вы все лезете, ужточнознающиекакобустроитьстрану?
513 Max1986
 
04.06.18
15:54
(490)>> А помогли мы Сирии и, считаю, помогли от души, спасли, можно сказать. Вытащили из глубочайшей опы.

Вытащи ли ? По моему тока все начинается. США сказали, что не уйдут оттуда. Турция и Израиль то же. Асада поддерживают одалеко и далеко не все тока алавиты.
Америка уже сказала, что не уйдет и инвестировать не будет.

Долго Асад без России продержится? Это типа такой союзник. Как Мадуро - ткни и развалится.
Карта недавно была свежая
https://news.mail.ru/incident/33600612/?frommail=1
что то полстраны против Асада.

А Вы про мифическую победу
514 Джо-джо
 
04.06.18
15:54
(511) Ты про Гиви чтоль?
515 tciban
 
04.06.18
15:54
(507) Ну с 1860 годов - это немало. Да и при СССР эта идея, про славянство и братскость болгарии вдалбливалась
516 zavsom
 
04.06.18
15:55
(512) да задрало это кумовство и коррупция - только говорят про борьбу а как капнешь: У лаврова зять этим заведует, дочка тем, и пошло поехало...
517 H A D G E H O G s
 
04.06.18
15:55
(507) Вы, Михаил, совсем далеки от истории.
518 Max1986
 
04.06.18
15:55
(511)про скрепы и загнивающий Запад - это при Александре II с 1860-х пошло.
519 Джо-джо
 
04.06.18
15:56
(516) Уже с утра закапался?
520 Max1986
 
04.06.18
15:56
(517)вы меня с кем то путаете. Но все равно - раскажите нам Вашу историю.
Я то могу и  ссылок накидать. Да долго искать влом
521 tciban
 
04.06.18
15:56
(513) И Мадуро пока не развалился. И в Сирии все бы давно кончилось, если б мы не пришли. Да, что будет дальше - не знаю. Как не знаете и вы. Все можно предполагать, а покажет только время.
522 HeKrendel
 
04.06.18
15:57
(508) Пока за ограничениями по РусАлу последовало предложение о национализации и переригастрации в Российских офшорах в Калинграде, или на острове Русский
523 Джо-джо
 
04.06.18
15:58
(521) Хз, в Афгане что-то до сих пор не кончается
524 tciban
 
04.06.18
15:59
(523) В афгане не было сильного лидера. А вообще не понял что вы хотели сказать. Эдак то и в Ливии еще типа не кончилось?
525 Джо-джо
 
04.06.18
16:01
(524) Что с приходом "демократии" ничего не заканчивается.
526 ASU_Diamond
 
04.06.18
16:01
(513) а где там написано что карта свежая? там прямо написано что из архивов.
527 VS-1976
 
04.06.18
16:02
(513) Наложи контролируемую карту на карту с сирийской пустыней https://www.votpusk.ru/story/article.asp?ID=15279
https://legacy.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/syria_land_1979.jpg
528 Max1986
 
04.06.18
16:03
А вообще один много о панславянизме писал Константин Леонтьев. Но потом разочаровался в нем и особенности в братушках.
Он пришел к выводу, что их нет.

В начале 1890 годов Леонтьев отмечал, что если идти в том же направлении, то "Россия, через каких-нибудь десять всего лет, увидала бы себя с целым сонмом ораторов, аферистов … во главе, … с миллионами пьяных, разорившихся и свирепых батраков". Он весьма живописно представлял себе эту ситуацию. "Вообразим себе на минуту, — писал он, … В России республика; члены дома Романовых частично погибли, частию в изгнании. Монастыри закрыты; школы "секуляризованы"; некоторые церкви приходские, так и быть, пока еще оставлены для глупых людей. Чернышевский президентом; Желябов, Шевич, Кропоткин министрами; сотрудники наших либеральных газет и журналов — кто депутатами, кто товарищами министров" (32).

http://refeteka.ru/r-99140.html
529 H A D G E H O G s
 
04.06.18
16:03
(520) Начнем с того, что вы Болгаров с Венрграми (хунгару, угры,аварский каганат) перепутали, которые действительно отделились от Булгар, откочевав на Запад и осев на территории нынешней Венгрии. А Болгары, как мощное региональное государство, весело рубились с Византией, презрительно поглядывая на степных варваров еще до Рюрика.

Про Сербов вообще эпик, когда моя жена, знающая украинский, вполне понимает сербский.
530 Сияющий Асинхраль
 
04.06.18
16:04
(508) А что мне с ВТБ - пусть падает, или ты думаешь, что я сильно расстроюсь, если окажется, что пусть даже Сбер навернется :-) , не надейся. Я хорошо помню как в первый кризис начальство сбера неделю от радости в местном филиале гуляло непросыхая.
Так что, если что навернется - я только обрадуюсь - нравятся мне быстрые перемены в обществе :-) с удовольствием на своем веку еще бы понаблюдал таковые...
531 Джинн
 
04.06.18
16:06
(513) Полстраны - это Вы песок посчитали и скорпионов? Асад контролирует территорию, где проживает 80% населения Сирии.
532 Max1986
 
04.06.18
16:06
Кстати, об убытках Дерипаски  и постоянно, в последнее время витающей идеи помочь ему...
И в правительстве уже обсуждались - типа есть разные идеи прямой и косвенной помощи.
Возник вопрос - тут недавно с Рыбкой видео было. Ну он на яхте и там там подробности от Рыбки.

Лядей ему тоже надо оплачивать/компенсировать? F nj dtlm yf nhfccs[ gthtqltn/ F 'nj gkj[j
533 Max1986
 
04.06.18
16:11
(529)сербы никоим образом к славянам. Это миф. Они похожи на славян как японцы на нас.
Это помесь ДРЕВНИХ славян с румон-цыганями.
И болгары потомки булгал

У вас в голове каша.

Венгры это не булгалы это мадьяры

БУЛГАРЫ -Участвовали в этногенезе таких современных народов, как балкарцы, башкиры[2][3], БОЛГАРЫ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Булгары

то что они на славянском пишут и говорят - ни о чем
534 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:12
(528) Хоспадя... историки блин.
Если ты действительно думаешь что царь пошел на Шипку чисто из "славянской любви и скреп", то я ну не знаю, какого размера розовые очки на тебе.

Российскую империю совершенно не радовала продолжающая укрепляться и расширятся Турции на Балканах. Вот и все. Точка. Это сегодня называется - Геополитика.
535 Gantosha
 
04.06.18
16:12
правильно, и с татарами заодно разберемся!
536 H A D G E H O G s
 
04.06.18
16:13
(533) Настало время охерительных историй от Михаила.
537 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:13
(533) Сербы - самые настоящие славяне. Не выдумывай хрень
538 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:13
(535) С татарами давно уже разобрались.
539 Max1986
 
04.06.18
16:14
Вообще болгары - Помесь булгар и славян. Вы вообще булгар и сербов видели в лицо. Цыгане – цыганами! Давно там славянской крови 1%.
К славянам литовцы ближе НАМНОГО.
Это как современный жители Италии отожествляют с Римлянами. Они вообще не те. Те – вымерли  и ассимилировались. Нерон был рыжим – где рыжие в Италии сейчас!
540 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:14
(494) "ерипаска потерял 22 лярда "

Я прямо так за него переживаю..... прямо кушать не могу.
541 drumandbass
 
04.06.18
16:14
*запасся попкорном.
542 Gantosha
 
04.06.18
16:15
Ну, это продолжение этой истории .. про братьев разъехавшихся по миру. Одни , самые не ленивые добрались , аж до Италии, а те , что не шустрые , так в татаро башкирри и остались)
543 Джинн
 
04.06.18
16:15
(532) А Вы не пробовали задумываться о том, что Дерипаска не стоит у печи и не производит алюминий лично? И что на его предприятиях в России работают десятки тысяч людей?
544 Max1986
 
04.06.18
16:15
(536)я ссылки привел а ты нет. Нам истории твоей жены не нужны. Что о на там язык понимает. Я английский понимаю  и что
545 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:15
(541) это точно
546 drumandbass
 
04.06.18
16:15
(539) рыжих там дофига
547 H A D G E H O G s
 
04.06.18
16:16
Михаила, похоже, нагло обманул какой-то смазливый цыган, представившийся сербом. Страшно подумать, в каком эпизоде.
548 Джинн
 
04.06.18
16:16
(540) Дерипаска не потерял ничего. Потеряли спекулянты, барыжащие бумагами Русала. И то пока в теоретическом ключе.
549 Max1986
 
04.06.18
16:17
(537)>> Сербы - самые настоящие славяне

Ага! Славяность прет!
https://ruposters.ru/news/21-07-2015/smi-8-grazhdan-serbii
550 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:18
(539) "Это как современный жители Италии отожествляют с Римлянами. Они вообще не те. Те – вымерли  и ассимилировались"

Да те те. Ты начитался "общеизвестных" мифов.
Также как и про египтян, которые уже "не те".
Посмотри профили на морд на камнях пирамид и колон сравни с египтянами которые тебе в отеле полотенца меняют.
Блин, да один в один.
Никуда ничего не ассимилировалось, не смотря на то что всех их теперь зовут Мухамедами
551 Джо-джо
 
04.06.18
16:19
(549)
"получили сроки"
2 строками ниже
"осуждены условно"

писдёжь детектеж

По словам(неизвестного) добровольца
одна бабка сказала
552 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:20
(549) У тебя с головой вообще как?
Это ты как аргумент национальности что-ли используешь?
А ты случайно не нацист, ну немножко ?
553 Max1986
 
04.06.18
16:21
Основатели города, по некоторым исследованиям (к сожалению, не смогу дать ссылку), не были похожи на современных итальянцев - скорее на французов, по своему расовому типу. Но уже и тогда на "сапоге" помимо племён италиков (и этрусков, римляне их застали!) проживали греки в своих колониях.

Потом, во времена империи, на полуостров хлынул поток рабов, переселенцев, торговцев вообще из всех точек, с которыми империя соприкасалась. Тем не менее, можно сказать, что представителей негроидной расы, например, было не так много. Зато было более чем предостаточно, опять-таки, греков, сирийцев (упоминания о них можно найти практически везде), североафриканцев (как понимаю, тогда тоже семитов по происхождению), армян, арабов, евреев. С другой стороны, эта волна южной крови встречалась с северной - из галльских и германских народов. Представим, что германец-вольноотпущенник женился на сирийке. А в это же время гречанка вышла замуж за потомка италиков. Ещё позже дети этих пар переженились. Вот так формировалась итальянская народность.

Где-то к раннему Средневековью, в связи с закатом западной Римской империи, в Италию прекратили пребывать большие потоки людей. Тем не менее, стоит выделить вторжение лангобардов - германского племени. Северная Италия по их имени названа Ломбардией. И на севере страны, соответственно, гораздо чаще можно встретить светлые волосы, голубые глаза и т.д. В том, что на картинах эпохи Возрождения мы видим в основном красавиц нордического типа, а не жгучих брюнеток типа Софи Лорен или Лоллобриджиды, нет ничего странного. Просто Ренессанс пошёл именно из северной Италии, и художники запечатляли ломбардских красавиц.

У очень многих народов есть подраздел на северных и южных (в том числе и у нас - русских). Так вот, если упрощать, то, имея в виду северных итальянцев, надо вспомнить о лангобардах, а если южных - греков и североафриканцев с сирийцами. Но конечно, это всё потом перемешалось, и продолжается смешение.
https://thequestion.ru/questions/166040/sovremennye-italyancy-geneticheski-tot-zhe-narod-chto-zhil-v-drevnem-rime
554 H A D G E H O G s
 
04.06.18
16:21
(544) Че там ссылки?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первое_Болгарское_царство

Особенно весело слушать про сербов с учетом того, что центр зарождения славян лежит в регионе нынешней Словении
555 aka AMIGO
 
04.06.18
16:22
(554) ИМХО - у каждого народа есть свой пуп земли. И пуп этот - именно они.
556 alxxsssar
 
04.06.18
16:23
(503) "результат от санкций круче - мир скатывается в пучину торговой войны" - ты причину со следствием не перепутал?
559 Джинн
 
04.06.18
16:25
(557) ?! Признаки нации? Причем внешние признаки, генетически обусловленные?
560 H A D G E H O G s
 
модератор
04.06.18
16:26
Всё, закроем тему наций.
561 nemo1966
 
04.06.18
16:29
Ща либерасты запоют....

Мосгорсуд приговорил к 12 годам заключения гражданина Украины Романа Сущенко за шпионаж. Об этом «Ленте.ру» сообщила пресс-служба суда в понедельник, 4 июня.

https://lenta.ru/news/2018/06/04/cushenko/
562 Джо-джо
 
04.06.18
16:32
Кто там предлагал в Крым через хохляндию ехать? Хохлам как раз нужен шпыгун на обмен
563 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:32
(561) Щас европейцы всякие завоют и всякие амнисти интернешнл, про кровавый режим
564 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:33
(562) эксвил все рекламировал
565 Gantosha
 
04.06.18
16:35
Ну, дело мутное, так как вот сейчас на Украине одного журналиста будут за измену родине судить , т.е. по сути обвинения против обвинений, срок против срока.
566 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:36
(565) ну вот и поменяют их, как савченку
567 Джо-джо
 
04.06.18
16:37
(566) А нахер он нам нужен?
568 Джо-джо
 
04.06.18
16:37
(565) Бабича чтоль?
569 easy step
 
04.06.18
16:38
(561) Не выпускать пока ему героя украины и депутата не дадут.

В 78 городах мира прошла глобальная акция #SaveOlegSentsov. «Нам понадобится умение объединяться и отстаивать свое мнение, — говорит режиссер Оксана Бычкова. — Дальше все будет только усиливаться, и нам надо или наращивать мышцы, или сразу сдаться».
570 Gantosha
 
04.06.18
16:39
(566) это слишком напоминает взятие в заложники и обмен ими, и как следствие может принять нелепые формы.
571 Волшебник
 
04.06.18
16:39
(566) Свободу Надежде Савченко!
572 HeKrendel
 
04.06.18
16:40
(561) Едрасты, то тему отслеживают ;-)
573 easy step
 
04.06.18
16:41
Лия Ахиджакова записала видеообращение в поддержку Олега Сенцова, который голодает вот уже 22 день
https://twitter.com/tvrain/status/1003607304720142336
574 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:42
(573) Ахеджака, как же без нее
575 HeKrendel
 
04.06.18
16:43
(573) Бабка деньги зарабатывает как умеет, а вы. Осталось ждать 10-12 дней, и все
576 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:43
(569) А почему не призывали Усама Бен Ладена не обижать? И там теророрист и тут терорист
577 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:43
(575) "Осталось ждать 10-12 дней, и все"

И что все?
578 Gantosha
 
04.06.18
16:44
ну, помню, как одного богатого преступника тоже перед олимпиадой помиловали .. только не помогло.
579 HeKrendel
 
04.06.18
16:44
(577) Отголодается ;-)
580 easy step
 
04.06.18
16:47
(575) Да ладно. Савченко где-то 90 дней голодала и норм.
581 nemo1966
 
04.06.18
16:50
(575) угу только круглее стала...
582 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:51
(581) Сиськи только выросли
583 flame
 
04.06.18
16:54
(576)Какой сенцов террорист? его в шпионаже обвиняют. на украинским судом смеемся, а сами так же себя ведем
584 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:57
(583) Олег Сенцов сидит за попытку тероризма.
Его поймали со взрывчаткой в Крыму. Это бывший режисер
585 Oftan_Idy
 
04.06.18
16:59
Какой интересный поиск выдает наш российский яндекс :)

Если набрать "сенцов за что сидит", то поиск выдает результат - "за подозрение в тероризме".
Красиво да? За "подозрение"!
Судом доказано что именно за тероризм, а не какое не подозрение.

Пора бы яндексу доктора прислать
586 easy step
 
04.06.18
17:01
(583) Его с пруфами взяли.
https://youtu.be/hFoBMz8OZpU?t=23
587 Джинн
 
04.06.18
17:03
(583) Шпионов берут вместе с рюкзаками, в которых полностью снаряженное самодельное взрывное устройство?
588 easy step
 
04.06.18
17:03
(583)
Такая вот оппозиция, даже террористов готова защищать.

Фактической базой обвинения стали поджоги офисов общественной организации «Русская община Крыма» и местного отделения партии «Единая Россия» в апреле-мае 2014 года в Симферополе. Также, по мнению суда, Сенцов вместе с сообщником пытался организовать взрыв памятника Ленину в Симферополе 9 мая 2014-го.

Второй подсудимый, Кольченко, приговорен к 10 годам колонии строгого режима. Гособвинение требовало приговорить режиссера к 23 годам лишения свободы в колонии строгого режима, а его подельника — к 12 годам заключения.

30 мая 2014 года ФСБ России сообщила о задержании на территории Крыма членов диверсионно-террористической группы «Правого сектора» Сенцова, Кольченко, Геннадия Афанасьева и Алексея Чирниго по подозрению в подготовке терактов в ряде городов полуострова.

Чирниго и Афанасьев ранее были приговорены к семи годам лишения свободы каждый.
https://lenta.ru/news/2015/11/24/senzov/
589 flame
 
04.06.18
17:04
(584),(586)Извиняюсь, я Сущенко имел ввиду, который по ссылке (561)
590 easy step
 
04.06.18
17:06
(589) Да вам пофиг кого выгораживать. Террористы - союзники российских оппозиционеров. Потому что вы сами против России, против русских и всего русского.
Потому и поддерживаете укронациков.
591 flame
 
04.06.18
17:07
(587),(588)Я уже извинился. Просто вначале разговор шел про Сущенко. Проморгал, когда разговор зашел про другого журналиста
592 easy step
 
04.06.18
17:08
(589) А придет если придет из вашингтонского обкома новая методичка, то вы сразу внезапно прозреете.
Как либерасты прозрели по поводу террористов на Кавказе после событий 11 сентября 2001 года. Ба, оказывается террористы, а не борцы за нашу и вашу свободу.
593 flame
 
04.06.18
17:08
(590)Чушь не пори, ты с такой своей "охотой на ведьм" больше вреда принесешь, чем какой-нибудь оппозиционер
594 flame
 
04.06.18
17:09
(592)Понятно. не в коня корм. Не зря говорят, "не мечи бисер перед свиньями"
595 drumandbass
 
04.06.18
17:12
(594) А свиней на сало пускай ;)
596 easy step
 
04.06.18
17:14
(593) Охотой на ведьм в Киеве занимаются, когда сажают журналистов, устраивают погромы неугодным СМИ при помощи нациков(интер) и сбу(ньюс ван).
597 drumandbass
 
04.06.18
17:16
(596) Это новый вид строя Укроинопердодемохрятия.
598 HeKrendel
 
04.06.18
17:33
(594) Ща поговорка звучит так- не надо метать бисер перед Едрастами.
599 flame
 
04.06.18
17:39
(598)Не повторяете ли вы те же ошибки, наклеивая ярлыки по одному-двум непонравившимся вам суждениям?
600 HeKrendel
 
04.06.18
17:42
(599) Я вполне составил себе, образ типичного Едраста, обычно начинает он с фразы, про либерастов, либо этим выражением заканчивает свой пост
601 HeKrendel
 
04.06.18
17:42
В не зависимости от контекста разговора
606 Фрэнки
 
04.06.18
18:59
вне зависимости от контекста разговора
607 Фрэнки
 
04.06.18
19:04
Эх... такие содержательные посты потерлись :)
608 Фрэнки
 
04.06.18
19:07
А как быстро внутри ветки посмотреть, была тут Поклонская или еще нет?
609 Serg_1960
 
04.06.18
21:01
Ctrl+F :)
610 Serg_1960
 
04.06.18
21:28
Всем известно, что а) Савченко - летчица и б) Сенцов - режиссер. Уж это то каждому украинцу известно точно. А теперь отодвиньте клавиатуру и ответьте честно на два простых вопроса (это самотестирование):

- На каких типах летательных аппаратов летала Савченко?
- Какие фильмы снял Сенцов?

Вот, вот. Вот как-то вот так.
611 DrZombi
 
гуру
04.06.18
22:06
(610) А навальный типо юрист :)
612 rphosts
 
05.06.18
03:24
Глава компании «Укроборонпром» Павел Букин заявил, что Украина будет давить Россию «качеством вооружений».
«Глупо рассчитывать, что мы задавим Россию количеством солдат. Поэтому будем давить качеством вооружений»
https://vz.ru/news/2018/6/4/926140.html

соседи хлеб у Петросяна и К отнимают!
613 DrZombi
 
гуру
05.06.18
06:12
(612) Украинские шушпанцеры, страшно смешная штука :DDDD
614 DrZombi
 
гуру
05.06.18
06:13
+(612) Да они уже 5-тый год отнимают :)
615 dachnik
 
05.06.18
07:20
(610) "А чего сразу с козырей-то?" (цы)
616 rphosts
 
05.06.18
08:09
Организация по атомной энергии Ирана должна немедленно начать обогащение урана. Об этом распорядился верховный лидер страны аятолла Али Хаменеи. По его словам, Иран не может одновременно находиться под санкциями и под «ядерным надзором».
Хаменеи уточнил, что соответствующим иранским инстанциям следует быть готовыми к любому решению властей Ирана. При этом аятолла предупредил Европу, что ей не следует думать, будто Иран будет придерживаться СВПД, если европейские страны действительно не выступят против выхода США из этого договора и возобновления американских санкций против Тегерана.
https://news.rambler.ru/world/40020998

Жёсткая игра...
617 0xFFFFFF
 
05.06.18
08:19
(464) "Но фишка в том, что заплатить придётся за все 65 тысяч тонн груза! Это никакая коммерция и экономика не вынесет, разорится. "

Так на этом вся экономика Украины и строится..
618 mishaPH
 
модератор
05.06.18
08:22
(617) ну тут не совсем верно. Он в эом порту может загрузить часть. вторую часть в другом порту например в Одессе и идти уже по маршруту. Нет условий, что мол в одном порту 100% загрузка
619 0xFFFFFF
 
05.06.18
08:38
(616) логично, чо.
620 DrZombi
 
гуру
05.06.18
08:42
(616) В общем получается США вообще нельзя верить, все это ограничения распространения ЯО не реализуемо в принципе.
Либо все без ЯО, либо все с ЯО :)
621 Davalebor
 
05.06.18
08:45
(620) Нет, все с яо нафиг надо, если бы у Украины яо не отобрали, то хз что могло бы произойти.
622 nemo1966
 
05.06.18
08:46
623 0xFFFFFF
 
05.06.18
08:54
(622) А учитывая что Гитлер - это выродок США (а иначе как расценивать достижение мировой гегемонии США после второй мировой) - то значит там не 26 миллионов, а уж точно больше 50-ти за последние 100 лет.
США должны уйти... желательно под воду и целиком.
624 Джо-джо
 
05.06.18
09:10
(623) Ой вей ты что такое говоришь, мы же по уши в их трежерях
625 Волшебник
 
05.06.18
09:30
(624) Трежеря должны уйти под воду
626 nemo1966
 
05.06.18
09:31
Предлагаете постройку канала им. Сталина?
627 rphosts
 
05.06.18
09:32
(626) глубочайшую рукотворную впадину
628 rphosts
 
05.06.18
09:34
А Кудрину похоже нашли подходящее кресло... если не подберут к нему ключики - может вполне взлететь...
https://m.vz.ru/opinions/2018/6/4/926126.html
629 DrZombi
 
гуру
05.06.18
09:37
Авиация, ПВО и Черноморский флот начали уникальные учения на границе с Украиной

В период с 5 по 8 июня 4-я армия ВВС и ПВО Южного военного округа (ЮВО) совместно с Черноморским флотом (ЧФ), соединениями морской пехоты, спецназа и общевойскового объединения примут участие уникальном тактическом учении, сообщили в Минобороны.

https://vz.ru/news/2018/6/5/926189.html
...
РФ предупреждает Украину :)
630 nemo1966
 
05.06.18
09:39
(629) Та не, просто показывает насколько шумерское оружие круче российского.
631 VS-1976
 
05.06.18
10:03
Суд арестовал голландские активы «Газпрома» для выплаты «Нафтогазу» 2,6 миллиарда долларов по решению Стокгольмского арбитража, заявили в украинской компании.

«Голландский суд удовлетворил эти ходатайства, но шесть из семи дочерних компаний “Газпрома” в Голландии отказались сотрудничать с судебными исполнителями. Однако все это никак не повлияет на арест», — сообщили в украинской компании.

https://news.mail.ru/economics/33686657/?frommail=1
632 Davalebor
 
05.06.18
10:04
«Нафтогаз» заявил об аресте голландских активов «Газпрома».

«Нафтогаз Украины» на прошлой неделе подал ходатайства об аресте долей «Газпрома» в его голландских дочерних компаниях и задолженности этих «дочек» российского предприятия, сообщает пресс-служба «Нафтогаза». Ходатайства были поданы для обеспечения права украинской компании на получение $2,6 млрд по вынесенному в феврале решению Стокгольмского арбитража.

«Голландский суд удовлетворил эти ходатайства, но шесть из семи дочерних компаний "Газпрома" в Голландии отказались сотрудничать с судебными исполнителями. Однако все это никак не повлияет на арест»,— заявил «Нафтогаз».

https://www.kommersant.ru/doc/3650356

там же

В конце мая «Нафтогаз», пытаясь принудительно взыскать $2,6 млрд, перешел к аресту имущества «Газпрома» в Европе, начав с акций проектных компаний «Северных потоков». По мнению юристов, спор будет долгим, однако он не должен повлиять на операционную деятельность этих структур, в том числе на постройку «Северного потока-2».
633 Davalebor
 
05.06.18
10:15
(616) >Организация по атомной энергии Ирана должна немедленно начать обогащение урана. Об этом распорядился верховный лидер страны аятолла Али Хаменеи.

Если начнут обогащать, то тогда и европа к санкциям присоединится. Вот тогда нефть попрет в гору! )
так глядишь и деньжат на новые майские указы наскрести получится.
634 Vladal
 
05.06.18
10:18
(4) Трамп выторговывать?
Или Путин выторговывать?
635 Oftan_Idy
 
05.06.18
10:37
(632) Опять газпром бабки пролюбил.
Какого хрена они держат хоть какие-то активы в европе? Что бы по желанию левой пятки у них все отжали?
636 Oftan_Idy
 
05.06.18
10:38
Интервью Путина

http://kremlin.ru/events/president/news/57675

Это австрийский журналист Вольф, просто невоспитанный хам. Я бы такого с лестницы спустил, а не интервью ему давал.
637 ASU_Diamond
 
05.06.18
10:38
(635) чтобы строить северный поток 2. Разве не так?
638 Oftan_Idy
 
05.06.18
10:45
(637) А зачем для этого активы держать в европе? Нет никакой в этом необходимости.
Сделал офис с двумя стульями и секретуткой и достаточно. А лучше просто местных партнеров нанять для юридической и финансовой работы
639 mishaPH
 
модератор
05.06.18
10:49
(638) ну они приблизительно и арестовали кучу офисов. И что, пока идет опротестование и прочее. годами . успеют все построить
640 Davalebor
 
05.06.18
10:50
(638) Да они могли бы просто выплатить 2,6 лярда нафтогазу, тогда бы никто не арестовывал бы их активы.
Но видимо рассчитывают на апелляции какие-то, на отмену штрафа или на затягивание процесса выплаты.
641 DrZombi
 
гуру
05.06.18
10:54
(640)  Нет не могли, раз поддашься, каждая сволота начнет через наркоманов (голандию) вышибать что угодно :)
642 ASU_Diamond
 
05.06.18
10:55
(638) у меня вопрос к голландскому суду: если подана апелляция, то почему арестовывают активы?
643 Davalebor
 
05.06.18
11:00
(642) Может арестовывают до решения суда по апелляции? Что бы владелец не избавился от этих активов.
644 Davalebor
 
05.06.18
11:01
В Италии приступило к работе новое правительство, в которое вошли представители двух внесистемных движений – «Лиги» и «Пяти звезд». Один из пунктов программы кабинета – улучшение отношений с Россией и снятие с нее санкций, введенных ЕС.

Если слова не разойдутся с делом, вырисовывается любопытная перспектива. Вопрос о продлении на очередные полгода самых серьезных антироссийских санкций (так называемых донбасских) должен быть окончательно решен на саммите ЕС 28-29 июня. А значит, новое правительство Италии получит шанс реализовать тот пункт своей программы, где речь идет об этих санкциях.

https://www.kommersant.ru/doc/3650335
645 Oftan_Idy
 
05.06.18
11:08
(644) Да херня это все. У них там фееричные выборы. Люди проголосовали за одно, а премьер послал всех нахер и сделал как хотел.
Демократия она такая демократия. Обыватели в афиге, как же так мы же думали что у нас демократия. Ага, щаз.
646 Oftan_Idy
 
05.06.18
11:10
Реальный шанс на отмену санкций может быть только в одном случае, если США начнет еще больше давить на европу торговой войной, давить на самое больное и ценное место - кошелек. Да и то они договорятся, поторгуются, по бузят и встанут в стойло.
Да куда они нафиг денутся если они полностью оккупированы американскими войсками.
Санкции это навсегда. Санкции тянуться в 13-го века
647 VS-1976
 
05.06.18
11:11
(640) Я думаю проблема в том, что заплатив, а потом назад денег не возвратишь, когда решение изменят.
648 Джинн
 
05.06.18
11:13
(646) Отмены санкций не будет в любом случае. К этому нужно привыкнуть и учитывать при планировании.
649 Oftan_Idy
 
05.06.18
11:19
(648) Ничего не вечно, ничего не навсегда.
Если политическая или экономическая ситуация в мире изменится, то и санкции изменятся.

Советское государство вообще первые 20 лет не признавали, но все проходит рано или поздно
650 Student MAI
 
05.06.18
11:20
(648) Горбачев, приди!!!
651 nemo1966
 
05.06.18
11:20
(650) типун тебе на язык...
652 Student MAI
 
05.06.18
11:23
(651) Отменить санкции? Спроси его !
653 easy step
 
05.06.18
11:28
(648)
Не будет Украины, не будет и санкций.
Высока вероятность того, что Украина накроется очередной руиной в ближайшие 10 лет.
Там же куча стволов на руках, гранаты чуть ли не каждый день рвутся.
С гранатометов периодически лупят.
654 Oftan_Idy
 
05.06.18
11:28
(650) Сталин приди
655 Oftan_Idy
 
05.06.18
11:30
(653) Да ничего не будет с Украиной, также все будет тянуться, как у нас в 90-е. Весь этот цирк будет продолжаться. Потрошенко переизберут еще раз
656 easy step
 
05.06.18
11:32
(655)
Украина не Россия. У России опыт государственности со времен Ивана Грозного и опыт преодоления кризисов со Смутного Времени.
657 Student MAI
 
05.06.18
11:35
(656) Нет у меня такого опыта
658 easy step
 
05.06.18
11:39
(657) Про тебя разговора не было.
659 Джинн
 
05.06.18
11:45
(653) Не будет шумеров - будут претензии по вмешательству русских хакеров в выборы в Буркина-Фассо или организации ГРУ извержения вулкана на Гавайских островах. Да и за убийство Кеннеди санкции еще не вводились до сих пор.
660 Эльниньо
 
05.06.18
11:46
(653) Украина всего лишь повод. Не было бы Украины, нашли бы (придумали бы) другой повод
661 Эльниньо
 
05.06.18
11:47
(659) "за убийство Кеннеди"
Тоже Путин? Надо же какой он ай-яй-яй
662 easy step
 
05.06.18
11:51
(660) (659)
Я европейские санкции имел ввиду.
663 Oftan_Idy
 
05.06.18
11:55
(659) "Да и за убийство Кеннеди санкции еще не вводились до сих пор."

Точно, недоработка
664 Oftan_Idy
 
05.06.18
11:57
(659) Ну шумеры открыли ящик пандоры. Оказалось что так можно и пошло поехало.
По идеи весь этот цирк с санкциями должен был начаться еще после 08.08.08.
Но видимо пендосам тогда было просто не до нас. Тогда бушевал мировой экономический кризис, как раз накрывало волной американские банки
665 easy step
 
05.06.18
12:02
(660) В Украине американцы зафейлили, Крым не получили. Флот не смогли выгнать.
А американские элиты не любят фейлить.
Вот за Крым они действительно обозлились.
666 ASU_Diamond
 
05.06.18
12:11
(664) ты думаешь что саака по своей воле устроил 08.08.08?
667 Student MAI
 
05.06.18
12:12
(665) Американе помогали СССР воевать. СССР разделился. Кому помогать? Этих Русских не понять.
668 mishaPH
 
модератор
05.06.18
12:12
(664) а что типа тогда санкций небыло? свали рубль и т.п. запретили кредиты также брать. короче все тоже самое было
669 mishaPH
 
модератор
05.06.18
12:13
+668 одна промашка -тогда выстояли и более того получили некую вакцину от подобного.

Сейчас те же + новые санкции но... они по сути еще слабее оказались
670 K1RSAN
 
05.06.18
12:16
(667) Угу. Продавали СССР устаревшее оборудование, а немцам продовали технологии? Они простые барыги, сидящие на отдельном континенте. Пока Евразия стояла на ушах - они грели руки. И помогали они своему кошельку.
671 Gantosha
 
05.06.18
12:18
в 8 года был другой президент. Там еще были иллюзии, а точнее были иные сценарии. Фонды отсюда в 12 году засобирались, прикинув переспективы.
672 Gantosha
 
05.06.18
12:21
Впрочем, тогда видимо правильные парни знали, что будет с нефтью, так как очень красиво скинули активы бритосы , да и норвежцы свою фонду тут подсократили. Это было в 12-13 году, а потом, вот уже случился Кипр, офшоры и озлобленный Путинин вернулся из поездки на Кипр и устроил учения прям с борта самолета.
673 easy step
 
05.06.18
12:25
(671)
Была надежда что в России устроят цветную революцию.
Да вот только с нашими либерастами не то что каши не сваришь, чай не заваришь.
Своруют заварку, а сахар распилят.
674 Gantosha
 
05.06.18
12:26
Хотя, нет Кипр был чуть раньше, но это было прелюдией, так как там начался цикл отъема средств и обострения в Сирии.
675 Gantosha
 
05.06.18
12:28
(673) Выход начался сразу после перевыборов. Т.е. с марта 2012 года, а это говорит, о том, что на  Медведева были какие-то планы. Во всяком случае большие бы деньги не остались, знай , что начнутся волнения - я все же думаю, что они знали, что коммодисы пойдут вниз.
676 easy step
 
05.06.18
12:31
(675)
А до этого была пл.Сахарова в 2011 и Болотка 2012.
Как поняли что раскачать не получиться, так и свернули.
677 Davalebor
 
05.06.18
13:29
Как сообщило во вторник агентство Блумберг со ссылкой на источники, правительство США попросило Саудовскую Аравию и некоторые другие страны ОПЕК увеличить добычу нефти на 1 миллион баррелей в день. По данным агентства, просьба может быть связана с ростом цен на бензин в Штатах, а также с постом президента США Дональда Трампа в Twitter, где он выразил недовольство действиями ОПЕК, заявив, что из-за них цены на нефть искусственно завышены.

https://1prime.ru/Financial_market/20180605/828901736.html
Нефть валится.
678 DrZombi
 
гуру
05.06.18
13:36
(677) А бензин подешевеет? Или Кремль опять пойдет на уступки нефтяникам и заморозит цену на верхней планке...
А потом нефтяники как то забудут об этом и при поднятии цены на нефть, подымут цену и на горючее :)
679 ASU_Diamond
 
05.06.18
13:37
(677) теперь страны ОПЕК должны согласиться или нет с этим предложением. Ну и это опять какие-то источники, а не официальное заявление.
680 Джинн
 
05.06.18
13:38
(678) А какой механизм Вы видите, с помощью которого можно добиться удешевления? Не будет он дешевле. ФАС перевозбудиться, небольшой откат для вида сделают, а потом вернут к нынешним ценам втихаря.
681 NSSerg
 
05.06.18
13:39
(678) Мы не импортируем нефть. На наши внутренние цены на нефть, которые ниже мировых - колебания мировых цен влияют очень слабо. Так как и на всех других нетто-экспортеров.
США - нетто-импортер нефть. У них высокие мировые цен на нефть, и нехватка нефти в мире (превышение спроса над предложением) - могут вызвать экономический кризис.
682 DrZombi
 
гуру
05.06.18
13:48
(681) Ну да, а взлет цены на нефть и тут же подорожание бензина, типо совпало?
При этом все всремя, т.е. каждый раз :)
683 DrZombi
 
гуру
05.06.18
13:49
(680) Ректальный паяльник для том менеджеров нефтяников подойдет? :)
684 DrZombi
 
гуру
05.06.18
13:49
(683) том  - топ
685 Джинн
 
05.06.18
13:50
(683) Нет.
686 NSSerg
 
05.06.18
13:53
(682) Тут-же?
Через год, или тут-же? Кроме роста внешних цен на нефть, был рост внутренних, налоговый маневр, увеличение акцизов на бензин, сезонный весенне-летний рост спроса на бензин и т.д.
Цены внутренние в открытом доступе на сайте Питерской биржи.
При падении мировых цен, наши внутренние не падали, и естественно оставались ниже мировых.
687 Davalebor
 
05.06.18
13:55
(678) Ну ценник на бенз видимо держали до выборов, теперь он просто идет к рыночной цене. Так что тут что не делай, а остановить рост не получится.
688 NSSerg
 
05.06.18
13:56
(682) Если одно событие произошло после другого - не означает что одно следствие другого. Ты с утра сходил в туалет, а потом узнал что тебя уволили на работе. Это не значит что эти два события связаны между собой.
Два с лишним года назад, в начале 2016-го, мировые цены на нефть начали расти. Это не значит что повышение цен на бензин в мае 2018-го с этим связано.
689 Davalebor
 
05.06.18
13:56
Заявления Нафтогаза об аресте имущества Газпрома. возможно преждевременны.

«Газпром» осведомлен о том, что «Нафтогаз» на территории Нидерландов предпринимает действия по принудительному исполнению решения Стокгольмского арбитража и аресту активов российской компании. При этом пока «Газпром» никаких официальных документов об аресте своих активов не получал.

https://www.kommersant.ru/doc/3650502
690 Джо-джо
 
05.06.18
13:58
(687) Хочешь сказать что Путин манипулировал ценами на нефть, дабы набрать политических очков перед выборами? А пруфы есть?
691 nemo1966
 
05.06.18
13:58
А ведь предупреждали.....

Швейцарские банки приняли решение заморозить личные счета российского миллиардера Виктора Вексельберга из-за санкций США. Об этом сообщает Forbes со ссылкой на источники, близкие к группе «Ренова», основному активу российского бизнесмена.

По данным журнала, на счетах Вексельберга заморожено около миллиарда швейцарских франков (1,01 миллиарда долларов). Юристы олигарха уже пытаются опротестовать это решение и добиться компенсаций за заморозку, однако опрошенные журналом эксперты сомневаются в успехе подобных судов.

https://lenta.ru/news/2018/06/04/veksel/
692 mishaPH
 
модератор
05.06.18
14:00
(690) цена на бензин от нефти зависит не сильно, точнее есть тенденция. когда цена растет то экспорт бензина становится выгодным. поскольку мощностей в РФ с трудом хватает для своих нужд и экспорт сразу дает дефицит.
693 NSSerg
 
05.06.18
14:03
(692) Есть две цены на нефть. Внутренняя, Российская, и мировая. От первой цена на бензин хоть и слабо, но зависит. От второй зависимость можно считать нулевой.
694 DrZombi
 
гуру
05.06.18
14:05
(688) Весь мир цены сбрасывает, а в России это невозможно.
Сравнение не сопоставимо, ЗП нефтяников не варьирует от цены нефти :)
695 DrZombi
 
гуру
05.06.18
14:06
(687) Рыночный это понятно, дай им волю, и воздух бы продали бы за дорого :)
696 Serg_1960
 
05.06.18
14:07
(интереса ради)
Активы "Газпрома" в Нидерландах (дочерние компании холдинга):

Gazprom Finance B.V.
Gazprom Gerosgaz Holdings B.V.
Gazprom Holding Coöperatie U.A

Gazprom EP International B.V.
(для реализации проектов в области поиска, разведки и разработки месторождений углеводородов за пределами РФ)

Gazprom Sakhalin Holdings B.V.
(50% акций в компании Sakhalin Energy - оператор проекта "Сахалин-2")

South Stream Transport B.V.
(оператор строительства газопровода "Турецкий поток")

Blue Stream Pipeline Company B.V.
(для обеспечения финансирования, организации строительства и эксплуатации газопровода "Голубой поток")
697 NSSerg
 
05.06.18
14:08
(694) Страны-импортеры снижают цены. Страны-экспортеры нефти - нет.
Даже на графиках - у стран нетто-импортеров цены скачут, динамика естественно к росту, но при этом на графике и падения цены и рост. У стран-экспортеров нефти - только рост цены.
Потому что при падениях мировых цен на нефть, внутренние цены в странах нетто-экспортерах не падают. И они, внутренние цены, всегда у экспортеров ниже мировых.
698 Davalebor
 
05.06.18
14:09
(690) Да, мне кажется, что использование административного ресурса для приостановки роста цен на бензин перед выборами, это очень вероятный сценарий.
699 NSSerg
 
05.06.18
14:09
(694) Если "у всех" - это США, то США нетто-импортер нефти. Они добывают нефти почти в два раза меньше чем потребляют. Поэтому их внутренние цены и на нефти и на бензин зависят от скачков цен на мировых рынках.
700 DrZombi
 
гуру
05.06.18
14:10
(693) Есть гравитация, и по закону человек её не может нарушить.
Но есть случаи волшебства и магии... Левитация — случаи из жизни http://shtorm777.ru/levitaciya-sluchai-iz-zhizni.html

...
Это я к тому, что постулат постулатом, а за окном цена на бензин дорожает, и именно сейчас :)
701 NSSerg
 
05.06.18
14:13
(700) Повторюсь. Рост цен на нефть начался в начале 2016 года. И связывать его с повышением цен на бензин в мае 2018 - немного странно.
702 DrZombi
 
гуру
05.06.18
14:13
(697) Ниже, но не ниже в рамках

Типо:
1 руб - цена местного разлива
200 руб - цена для экспорта

Получается что цена идет в процентном соотношении
99% - местным
100% - для экспорта
703 DrZombi
 
гуру
05.06.18
14:15
(701) Да понятно, что типо акцизы, но их подымают не все время :)
704 Gantosha
 
05.06.18
14:20
а вот Роснефть с вами не согласна и пишет, что отмена экспортных пошлин приведет, к увеличению цены на нефть в 1,5 раза, а из этого напрямую следует, что, как раз цены на внешнем рынке и определяют внутреннею цену, а вот всякие налоги лишь откладывает момент или сдвигает планку от того когда цена оттолкнется.
705 Gantosha
 
05.06.18
14:21
на бензин, тут.
706 Serg_1960
 
05.06.18
14:42
Хмм... даже не знаю как сказать... Я всегда, более/менее спокойно относился к Ахеджаковой и её бесконечным ахеджакам, но всему есть граница :(

Американская "Радио Свободы" обнародовало то, чего ей уж лучше бы не выносить на публику:
https://twitter.com/SvobodaRadio/status/1001437177643970560

Ахеджакнуло мощно её в очередной раз. Видать это после того, как Ксюлощадка фейканула, заявив что у Сенцова выпали зубы от голодовки и "цынги":

"У него действительно выпало два зуба, цынги говорит пока нет. Просто ужасно его жалко. Худой, бледный"(Собчак в Twitterе)
707 terraByteG
 
05.06.18
15:06
(706) Ей никого не жалко. А тут жалко стало? Стареет ксюшка...
708 easy step
 
05.06.18
15:16
Американский историк Элис Гольдфарб Маркус свела арсенал британских методов убеждения масс к восьми принципам:

используем стереотипы;

описываем противника в уничижительных выражениях — немцев, в частности, называли гуннами и бошами;

подбираем удобные факты и опускаем неудобные;

распространяем истории о зверствах противника;

повторяем лозунги;

преувеличиваем малые победы, крупные поражения замалчиваем;

создаем у населения понятный образ врага («немецкие милитаристы»);

давим на то, что «все патриотично настроенные люди должны быть с нами»».
709 Пузан
 
05.06.18
16:52
(687) Рыночная цена - это когда цены на нефть растут и бензин растет, а если цены на нефть падают, то и бензин падает? Я же правильно понимаю? Или нефть сама по себе товар, а бензин сам по себе товар и колебания цены на нефть - это колебания прибыли бензоколонок?
710 azernot
 
05.06.18
16:58
(709) Приведите все расчёты в одну валюту.
Т.е. если цена на нефть падает в долларах, а курс рубля растёт, то стоит ли ожидать снижения цен в рублях?
711 Oftan_Idy
 
05.06.18
17:25
(710) В России бензин может только дорожать. Точка.
712 dezss
 
05.06.18
17:26
(709) это правильно, если нефть ты покупаешь за границей..если нефть добывается здесь, она добывается за рубли, не идет на экспорт и пофиг на ее цену за границей...
это и есть рынок
713 DrZombi
 
гуру
05.06.18
17:28
(712) А цена растет, Растет, как только растет цена на нефть за рубежом :)
714 dezss
 
05.06.18
17:30
(713) ну-ка докажи свое высказывание
715 drumandbass
 
05.06.18
17:32
Короче все западные производители, наметили, делать машины или гибридные или электрические. В будущем, цена будет расти нефть не бесконечна, еще есть водродная моя любименькая мечта https://habr.com/post/364413/ я её кончено больше люблю чем вражескую теслу.
716 piter3
 
05.06.18
17:36
(715) на да,представляю китайский вариант,с 24 симками и фонариками
717 Gantosha
 
05.06.18
17:36
Правильно, как только термояд доточат, сразу можно будет отсталые нефтедобывающие страны аннигилировать.
718 piter3
 
05.06.18
17:38
(717) они не дураки и уже сейчас покупают наше пво,дабы всякие даже не думали со соей демократией и аннигиляцией к ним суваться
719 azernot
 
05.06.18
17:39
(711) На длительном промежутке - да. Накоротке могут быть отскоки.
Да и вообще, это справедливо не только для бензина.
720 Gantosha
 
05.06.18
17:40
(718) ну ,людей в африке вон тоже сильно не тревожат, кроме тех под кем какие-то полезные ископаемые есть.. а раз ископаемые становятся бесполезными, то и тут могут на время оставить в покое.
Впрочем, поянтно, что никакого дешевой энергии не будет, так как это против логики развития. Наоборот, вначале надо замуржить как можно больше человеков.
721 piter3
 
05.06.18
17:42
(720) ну африка здесь причем,основные добывающие же не там.
722 Джинн
 
05.06.18
17:45
(715) Где Вы это окаменелое говно мамонта вытащили? Из хохлоресурсов под заголовком "Все! Конец Газпрому!"?

Этот экзотический автомобиль выпускается исключительно для автомобильных журналов, которые его тестируют, восхищаются и на этом все заканчивается.

Кроме того основной промышленный метод получения водорода - каталитический риформинг метана (Привет Газпрому!)
723 piter3
 
05.06.18
17:48
(715) Кстати,знаешь сколько то стоит у теслабибики?
724 Oftan_Idy
 
05.06.18
17:54
(722) "каталитический риформинг метана"

А из воды, старым дедовским электролизом уже ни как что ли?
Не модно?
725 DenVaz
 
05.06.18
17:54
(713) Сколько себя помню - она вообще всегда росла.
726 Oftan_Idy
 
05.06.18
17:54
(723) Даешь ЭлектроВаз !
727 piter3
 
05.06.18
17:55
(726) Да,но 4000 баксов за 8 лет это уже просто нецензурно
728 Джинн
 
05.06.18
17:55
(724) Дешевле тогда придумать двигатель, работающий на золоте.
729 Oftan_Idy
 
05.06.18
17:57
(728) Да ладно. Солнечную батарейку воткнул плюс вода из океана.
730 azernot
 
05.06.18
17:59
(728) Где-нибудь в верховьях Оби и Енисея, каскад ГЭС и может быть это будет более дешёвое производство водорода... Только везти его потом оттуда дороже, чем везти газ...
731 DrZombi
 
гуру
05.06.18
18:03
(714)
Динамика розничных цен на бензин АИ-95 (Россия, руб.) для Москвы
https://news.yandex.ru/quotes/213/20002.html

Динамика цен на нефть, USD, EUR
http://www.oilru.com/dynamic.phtml

Соединенные Штаты Америки Цены бензина, литр
https://ru.globalpetrolprices.com/USA/gasoline_prices/

Динамика цен на нефть WTI (ICE.WTI, USD за баррель)
https://news.yandex.ru/quotes/1009.html
732 lodger
 
05.06.18
18:11
(731) ну и?
с 2010 стабильный рост, даже ,бля, угол роста не меняется.
больше на зависимость от инфляции похоже, чем от нефти.
733 azernot
 
05.06.18
18:13
(731) Меня в детстве учили, что складывать количество пчёл с килограммами мёда бессмысленно.
Без выражения цен в рублях в USD графики нельзя сравнивать.
734 Gantosha
 
05.06.18
18:15
вот складывать нельзя, а сравнивать сколько угодно.
735 azernot
 
05.06.18
18:28
(734) Ну, с таким подходом и складывать можно.. Да что там, даже на 0 делить можно, с таким подходом. Результатом всегда будет одно значение: полная хрень.
736 easy step
 
05.06.18
18:36
Как они переживают за наши ресурсы, аж зубной скрежет слышится, лол.

У российского режима слабые основания. Население России со временем сократится на треть. Россия, ВВП которой примерно равен ВВП Испании и в которой уровень благосостояния населения наполовину меньше, чем в США, сильно зависит от экспорта энергоресурсов, приносящего ей три четверти экспортной выручки и составляющего более половины ее бюджета. Представители элиты борются друг с другом — иногда даже убивают друг друга — за эти природные ресурсы в ущерб простым россиянам. Время от времени они проводят подстроенные выборы, чтобы сохранить доступ к этим природным ресурсам. Чтобы иметь возможность безнаказанно участвовать в разворовывании ресурсов, они также прибегают к репрессиям. Поскольку прозрачность, которая может привести к разоблачению коррупции и лишить элиту ее активов, воспринимается как серьезная угроза, режим захватил контроль над подавляющим большинством национальных СМИ — непосредственным или косвенным образом. Режим также убивает журналистов и политических оппонентов, чтобы запугать и заставить замолчать тех, кто находится за пределами зоны его контроля.
https://inosmi.ru/politic/20180605/242402754.html
737 H A D G E H O G s
 
05.06.18
18:47
(736) Там охеренно всё.

"Россия вторглась в Грузию, вторглась и аннексировала Крым, спровоцировала и профинансировала опосредованную войну на востоке Украины, вмешалась в сирийскую гражданскую войну на стороне кровавого режима, провела против США масштабную хакерскую кампанию, провела сложные кибероперации, чтоб повлиять на исход американских президентских выборов 2016 года, совершила как минимум два убийства противников российского режима на территории Великобритании, ослабила международную систему контроля над вооружениями, дестабилизировала европейские демократии и нашла общий язык с Китаем, чтобы впоследствии бросить вызов основам международной системы безопасности, сложившейся после окончания Второй мировой войны. Безрассудство и агрессия России на международной арене уже достигли таких масштабов, что они требуют решительного ответа Запада."

И это страна с ВВП Испании.

Толи еще будет!
738 easy step
 
05.06.18
18:54
(737)
"И это страна с ВВП Испании"
Которой рулят "коррумпированные и некомпетентные власти".
О как!
Но при этом умудряются и в выборы вмешиваться, и хаккерские атаки устраивать и на два фронта войну вести.
Как у них в головах одно с другим стыкуется?
Не понимаю. Шиза какая-то.
Это не пропаганда, а шитпостинг и шизобред.
739 Woldemar177
 
05.06.18
18:56
(738) У них там и трава и герыч и много чего. Дочка обамы травку покуривает.

ЗЫ что там с бабченкой? Обсуждали уже?
740 easy step
 
05.06.18
19:04
Какие же свидомые хохлы дегенераты, просто скролом прокрутите комменты и офигейте.

https://twitter.com/rianru/status/1003981413266358274
741 Woldemar177
 
05.06.18
19:05
Болгария с реанимацией Южного Потока доставляет.
ЗЫ тут еще И Беларусь собирается нефть из Ирана качать. А еще
/*Примечательно, что это уже не первая попытка производить иранские автомобили в Белоруссии. Ранее в республике реализовывался проект по сборке легковушек марки «Samand». Он был начат в 2006 году, а в феврале 2013 года был фактически свернут из-за конфликта интересов основных акционеров. За время реализации этого проекта в Белоруссии было выпущено около 2 тыс. автомобилей.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/06/01/belorussiya-planiruet-zakupat-iranskuyu-neft?utm_source=smi2&utm_term=82474d22-8805-4303-b389-e7656a5e7226&utm_content=91190
*/

Поправьте - Саманд это же какой то пежо вроде переделанный древний как клюшки?
742 rphosts
 
05.06.18
19:15
(741) что-то у него от французов было в корнях, у нас такие лет 5-7 назад продавал один автосалон... потом помнится уазам патриотам панели некоторое время делали именно в Иране... там неплохо развитой автопром для страны под тотальными санкциями.

насчет древних... у логана пихло древнее как дерьмо мамонта и ничё, торгуется...
743 rphosts
 
05.06.18
19:17
(740) им ничего не остается кроме как трындеть... за годы свидомитства они познали в этом толк
744 Джинн
 
05.06.18
19:27
(743) Это в основной массе боты и "активисты".
745 rphosts
 
06.06.18
02:39
(744) они вообще в большинстве такие... когда-то до майдана много общался с "теми" (по ту сторону майдана)... динамика изменения их взглядов была молниеносная...
Но когда начал их троллить про: да что вы танкисты хреновы наигравшие себе медалек в танчики понимаете в реальных военных действиях - вы же в нужное время от армии так-же отмазались и что-же вы не валите в АТО - начинали отмазываться что "вот сами не пойдём но будет повестка - тогда и пойдём - мы же патриоты"... ага, конечно-конечно.
Кроме балабольства они на мало что вообще способны и реальных действий от них не будет ни от кого пока именно его не возмут за фаберже.
746 youalex
 
06.06.18
03:06
(650) в США!
747 rphosts
 
06.06.18
04:30
Американский сжиженный природный газ, который Вашингтон активно проталкивает на европейский рынок, в разы дороже российского. Поэтому Евросоюзу нельзя отказываться от строительства трубопровода из России, как бы того ни хотелось американцам.
Об этом заявил президент Австрии Александр Ван дер Беллен по итогам встречи с президентом РФ Владимиром Путиным в Вене.
По его словам, Соединенные Штаты в последнее время стали сильно давить ЕС из-за излишней зависимости от России. Тем не менее европейцам стоит задуматься о собственной выгоде.
https://utro.ru/politics/2018/06/05/1363114.shtml

Европа просыпается чтоли? Может ЕС не против протектората США но не в версии а-ля Трамп или полное пробуждение?
748 Sammo
 
06.06.18
04:40
(747) Кстати я вообще не уверен, что США планирует продавать в знАчимых объемах СПГ. Мне имхается, что это все попытка опустить Европу - и это первая цель. Возможность продавать СПГ - это приятный бонус. Но азиатские рынки все равно более вкусные
749 Гобсек
 
06.06.18
05:26
с интересом ждем, сумеют ли США заставить ЕС покупать у них сжиженный газ в существенных объемах. Прогнет Трамп ЕС окончательно или нет?
750 DrZombi
 
гуру
06.06.18
06:02
(747) Деньги заканчиваются :)
751 DrZombi
 
гуру
06.06.18
06:03
(749) Поросю же Трамп втюхал Российский уголь за дорого :)
752 Bigbro
 
06.06.18
06:26
тем временем в России..

"Кабмин ввел ответственность для министров за выполнение указа Путина
Федеральные министры и губернаторы будут нести ответственность за достижение целей, поставленных в новом майском указе президента Владимира Путина. Такие указания утвердило правительство."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/06/2018/5b16ff479a7947b9cef10a9d?from=main

наконец-то.
давно нужно было это сделать, но хотя бы сейчас начали.
753 rphosts
 
06.06.18
06:29
(751) потрошенко наплевать на электорат, в Германии такой фокусне пройдет
754 rphosts
 
06.06.18
06:31
(752) если Кудрин продолжит так как начал - ответственность будет переходящая частенько в уголовную
755 Пузан
 
06.06.18
06:33
(752) Выборные губернаторы каким боком будут нести ответственность за указы президента? Президент сказал - сам и сделал. :) А то звиздеть не мешки ворочать, а ответственность нести должны почему-то люди, которых выбирали люди и которые президенту не подчиняются вроде.
756 DrZombi
 
гуру
06.06.18
06:49
(755) >>> люди, которых выбирали люди

Губернаторов не выбираю, их назначают. Выборы губернаторов, это фантастика :)
757 Bigbro
 
06.06.18
06:54
(755) люди их выбрали чтобы работать, а не штаны протирать и по курортам зарубежным ездить.
не можешь справиться - пошел вон, выберем того который сможет.
а то привилегии у властей огромные а ответственность нулевая.. - странненько выглядит.

(754) я только за. уровень ответственности, уровень власти и уровень вознаграждения должны соответствовать друг другу.
а то у нас только последние 2 шли вверх неуклонно.
758 rphosts
 
06.06.18
06:56
(755) президента тоже выбирал народ и за него голосов поболее чем за любого губернатора
759 Пузан
 
06.06.18
07:06
(756) Это в какой стране их назначают? В РФ?
(757) Вот именно. Только причем тут указы президента? Проходили через это уже. А баблом президент обеспечит регионы для выполнения указов? Или как в анекдоте: я вам сказал, что делать, а вы там уже сами думайте как. Пусть на примере покажет сам сначала, например волевым решением снизит цену на бензин до прошлогоднего уровня + 2.5% официальной инфляции.
760 Пузан
 
06.06.18
07:07
(758) У нас как бы федерация, а не унитарное государство. Хочешь чтобы губеры исполняли - возвращай обратно назначения и спрашивай как со своих подчиненных, а так только рекомендовать и просить имеешь право. По итогу на местах все-равно губеры и мэры решают.
761 Bigbro
 
06.06.18
07:08
".. кеш держателей позиций в акциях минус их же долг. Все как всегда: берут в долг, накупают акций, закладывают их под новый долг и т.д. До самого что ни на есть пузыря.

И тут ФРС начинает ужесточать..."
762 Bigbro
 
06.06.18
07:09
763 Bigbro
 
06.06.18
07:12
(759) результаты работы счетной палаты прокуратуры и других ведомств показывают что да, обеспечивают.
только бабло разворовывается, не используется вовсе, используется нецелевым образом или неэффективно.
и вот за это как раз и должны нести ответственность "народные избранники" и спрашивать с подчиненных
а не делать удивленные глаза, как Хорашавин и прочие аналогичные.
наподписывают контрактов родственничкам и знакомым бабло попилят а отвечать кто? пупкин?
764 DrZombi
 
гуру
06.06.18
07:13
(759) Легитимность выборов в губернаторы, лично у меня вызывают большие сомнение, я бы сказал огромное.

С учетом того, каких кадров "выбирают".
Почитаешь их предвыборные резюме, и думаешь, что человек от руду которому 26 лет, сумел поработать зубным врачом, руководителем и другим управляющим работником, на которого нужно учиться годами.

А высшее "ПЕРВОЕ" получил чуть ли ни за 1,5 года, при этом закончил ПТУ.

...
Как вам такой перец в губернаторы?
765 Пузан
 
06.06.18
07:16
(763) Так нести ответственность за воровство - это я только всеми руками за. Но нести ответственность за популистские указы президента - глупость. Ну было же в прошлый его срок такое. Там медицину и образование полностью спустили на региональный уровень. А бабла дать забыли. А у региона если есть доход бюджета 100р, а ему спустили еще на 20р обязанностей. Он их откуда возьмет? Даже при официальном росте экономики чуть более 1%, на это два десятка лет надо.
766 Пузан
 
06.06.18
07:18
(764) Меняйте законы, чтобы такие кандидаты отсеивались до выборов. Или возвращайте обратно назначение. Назначались же губеры еще пару выборов назад. Че обратно выборы ввели? Ааа, типа если назначен, то президент несет ответственность за косяки подчиненного. А так ляпнул указ невыполнимый, а виноват губер, а президент хороший.
767 Bigbro
 
06.06.18
07:19
(765)

вот пример

" В области капитального ремонта жилищного фонда наблюдаются системные просчеты, вскрыты факты нецелевого использования собираемых с жильцов средств, заявил генеральный прокурор РФ Юрий Чайка, выступая на совещании в Хабаровске.

"Вскрыты факты нецелевого использования средств фонда капитального строительства. Не обеспечивается сохранность от инфляции собираемых взносов - деньги хранятся на счетах в банках без начисления процентов", - отметил Чайка.

К системным просчетам в области капремонта жилых домов генпрокурор отнес несоблюдение очередности работ, недостатки при отборе подрядных компаний и неисполнение контрактных обязательств.

"Распространены факты неправомерного включения аварийного жилья с износом свыше 70% в программу капитального ремонта (...) Только в Иркутской области властями запланирован ремонт свыше 1,3 тыс. таких домов", - сказал генпрокурор.

Всего на Дальнем Востоке, в Сибири и на Урале выявлено 6,4 тыс. нарушений законности в сфере капитального ремонта."

http://www.interfax.ru/russia/615822

все вроде есть, и деньги и законы и исполнители и заинтересованные в исполнении жители.

только нет желания качественно делать свою работу.
как раз таки у тех самых губернаторов и их подчиненных.
или может Путин лично должен каждой стройкой по стране заниматься?
768 Пузан
 
06.06.18
07:22
Интересно что он завтра будет по поводу цен на бензин говорить. Ему надо будет очень постараться, чтобы завтра у него рейтинг вниз не пошел. Я уже от многих, кто за него на выборах голосовал, слышал, что не то чтобы прямо жалеют о своем выборе, но возмущены его бездействием.
769 mishaPH
 
модератор
06.06.18
07:24
(767) путин должен губернаторов менять
770 Пузан
 
06.06.18
07:24
(767) Выявили 6 тыщ нарушений. Уголовные дела заведены? Посадки есть? Деньги вернули? В прессе местной написали какие губер и мэр плохие, чтобы за них больше не голосовали?
771 Пузан
 
06.06.18
07:24
(769) У него была такая возможность. Он от нее отказался и вернул выборы.
772 Пузан
 
06.06.18
07:30
Я вообще считаю, что исполнительная власть всех уровней должна быть назначаемой. Президента выбрали, он выдвинул кандидатуры на пост главы правительства, Дума выбрала из них и все. Дальше начиная с главы правительства вниз все должности только назначаемые: губеры, мэры, главы районов и поселковых администраций. А вот законодатели пусть выбираются, как противовес исполнителям. Ну нет у нас федерации, на бумаге только, исторически мы из центра всегда управлялись.
773 rphosts
 
06.06.18
07:54
(760) вы путаете свободу со вседозволенностью
774 Пузан
 
06.06.18
08:01
(773) В каком конкретно слове я перепутал? 10 раз перечитал свой пост вообще не понял.
775 DrZombi
 
гуру
06.06.18
08:02
(769) У нас же выборные губернаторы, мне тут говорят, что губернаторов выбирают... Вот и тут думается, что все же губернаторов лучше назначать, и просматривать на государственном уровне, самим Путиным :)
776 rphosts
 
06.06.18
08:03
(766)вы точно уверены, что по поводу "законы меняйте" вы обратились по адресу?
777 DrZombi
 
гуру
06.06.18
08:04
(776) Я не обратил внимание, но было приятно, что типо человек уверен, что я могу влиять на формирование законов :)
778 rphosts
 
06.06.18
08:05
(774) федерация позволяет только ограниченный ряд вопросов решать на уровне субьекта - это так как есть а не так как вам видится.
779 rphosts
 
06.06.18
08:08
(777) не ленись, тебе сегодня ещё законы переписывать,
780 rphosts
 
06.06.18
08:10
Президент Франции Эммануэль Макрон, отвечая на вопрос о своих переговорах с американским лидером Дональдом Трампом, привел приписываемую германскому канцлеру Отто фон Бисмарку цитату:
"Я никогда не раскрываю, что происходит за закрытыми дверями. Потому что, как сказал Бисмарк, если раскрыть людям рецепт сосисок, не уверен, что они продолжат их есть", — заявил Макрон.
По его словам, "кухонные комментарии" вряд ли помогут сервировке стола или улучшению аппетита. При этом французский лидер отметил, что диалог с Трампом получился "откровенным".
https://ria.ru/world/20180606/1522146995.html

даже с Макроном у Трампа не срослось.... чтото какой-то совсем склочный из Трампа получился политик
781 Shandor777
 
06.06.18
08:16
(771) /У него была такая возможность. Он от нее отказался и вернул выборы./
Напомните мне, когда это произошло, а то я что-то пропустил, когда я выбирал губернатора Волгоградской области, мера Волгограда.
782 Фрэнки
 
06.06.18
08:21
(766) // А так ляпнул указ невыполнимый

Как определил, что он невыполнимый?
783 Фрэнки
 
06.06.18
08:24
(768) // Я уже от многих, кто за него на выборах голосовал, слышал

Интересно, а куча - это сколько? Вот два ореха куча? Нет, два пожалуй еще не куча... А три или четыре... Ну пять орехов уже точно куча.
784 Shandor777
 
06.06.18
08:24
(754) /если Кудрин продолжит так как начал - ответственность будет переходящая частенько в уголовную/
Вы хоть намекните - как он начал? Что такого необыкновенного сделал?
785 Фрэнки
 
06.06.18
08:25
(784) ну как же - озвучил публично результаты деятельности за прошедшие годы работы этой же палаты, хотя его назначили только сейчас.
786 terraByteG
 
06.06.18
08:26
(712) "это правильно, если нефть ты покупаешь за границей..если нефть добывается здесь, она добывается за рубли, не идет на экспорт и пофиг на ее цену за границей...
это и есть рынок"
Нет. Это не рынок. Это социализм.
787 Shandor777
 
06.06.18
08:29
(785) Проблема Счетной палаты в том, что она по сути не является органом, независимым от исполнительной власти, как она была при её создании.
788 Фрэнки
 
06.06.18
08:40
(787) вопрос был о Кудрине. Кудрина назначили этой палатой рулить. Рулежку он начал с того, что опубликовал накопленные показатели за прошлый год... к которым сам он никакого отношения пока еще не имеет - ну не работал он там в прошлом году
789 rphosts
 
06.06.18
08:40
(784)там ссылка есть, не пробовали по ней пройти и прочитать?
790 ASU_Diamond
 
06.06.18
08:44
791 ASU_Diamond
 
06.06.18
08:46
(772) сначала "оппозиционеры" возмущались, что убрали выборы губернатором, теперь возмущаются что вернули выборы...
792 Пузан
 
06.06.18
08:47
(776) Это было обращение не к конкретному человеку, а вообще в принципе, хотите как хотите - меняйте законы. И потом ответственность накладывайте в соответствии с законом, а не потому что Путин сказал.
793 exwill
 
06.06.18
08:47
(764) Все перечисленные признаки - несущественные. Губернатор - политическая должность. От человека на этом посту требуется в первую очередь быть политиком.
794 Пузан
 
06.06.18
08:48
(782) Раз выполнить не могут, значит не выполнимый. Иначе выполнили бы. Элементарно же.
795 Fish
 
06.06.18
08:57
(794) Э, нет. Невыполнимый - это когда никто не может выполнить даже в теории. А когда кто-то выполнил, а кто-то - нет, тут уже совсем другое.
796 VS-1976
 
06.06.18
08:58
(793) Бред. Губернатор должен быть хозяйственником. Вот толку если бы Ельцин был губернатором? Пропил бы наверное область...
797 exwill
 
06.06.18
09:01
(796) Нет. Хозяйственником должен быть заместитель губернатора. А губернатор должен быть политиком. Хозяйственников ни в коем случае нельзя ставить на первые роли. Это - азы управления.
798 Shandor777
 
06.06.18
09:02
(790) /ну может ты на выборы не ходишь?/
Обычно хожу, только на этих и выбирать то не из кого было, фильтры так фильтруют, что получаются выборы без выбора. Так что даже в памяти, действительно не отложилось, что были выборы. Да собственно, какая разница, что назначения, что "выборы", полностью подконтрольные действующей администрации.
799 exwill
 
06.06.18
09:03
+(797) Ельцин 9 лет был советским губернатором.
800 vis_tmp
 
06.06.18
09:04
800
801 VS-1976
 
06.06.18
09:05
(797) Бред твои азы. Политика исходит из глубокого понимания проблем. Вот когда голованов ставят и получается жоп@. Ты ещё скажи премьер министр должен быть политиком
802 exwill
 
06.06.18
09:08
(801) Зависит от конкретного устройства политической системы. Если премьер - по сути один из заместителей главы государства, тогда там нужен хозяйственник. Если премьер - самостоятельная должность, тогда политик.
803 Sergz66
 
06.06.18
09:09
(801)Это Вы про Маргарет Тэтчер?
804 VS-1976
 
06.06.18
09:13
(802) Политикой занимается Президент и партии. А губернатор-политик это из области птица-говорун... Получается политиков как гряжи, а национальной идеи 0. Одни говоруны и казнокрады
805 exwill
 
06.06.18
09:13
(801) Политика - не понимание. Политика - это чувство. Довольно туповатый человек может быть отличным политиком.
806 exwill
 
06.06.18
09:15
(804) У нас федеральное государство. У субъектов федерации есть свои интересы, которые кто-то должен защищать. Это может сделать только политик.
807 exwill
 
06.06.18
09:19
(804) Ваши слова "одни говоруны и казнокрады" не совсем точно отражают действительность. В реальности никто ведь особо не вякает. Все тащут себе в карман втихаря. Как вы думаете, это как-то связано с тем, что на первые роли стремятся ставить "хозяйственников"?
808 VS-1976
 
06.06.18
09:20
(806) Это может сделать только хозяйственник, который не будет в рот загрядывать в кабинетах, а из горла свое выдерет.
809 exwill
 
06.06.18
09:21
(808) ... и себе заберет.
810 dezss
 
06.06.18
09:22
(786) нет, это именно рынок...просто это рынок внутренний, с внешним он связан опосредовано. Цена тут формируется как издержки на производство + наценка и не зависит от мировых цен на неимпортируемые ресурсы.
Если бы на внешнем рынке был неограниченный спрос, то он бы влиял на внутренний(с некоторыми оговорками), но это фантастика. Да, есть рычаги влияния на внутреннюю цену, но они незначительны.
811 dezss
 
06.06.18
09:24
(810) >>..то он бы влиял на внутренний
то он бы влиял на внутреннюю цену
812 VS-1976
 
06.06.18
09:24
(807) Представь что личный кабинет дилера будет согласовывать и вырабатывать критерии политик. Что из этого получится?  Точно знаю - деньги на ветер. По тому что это будет продукт оторванный от реалий.
813 easy step
 
06.06.18
09:57
Украинское Государственное предприятие «Антонов» назвало невозможным производство самолетов Ан-124 «Руслан» в России. Об этом изданию «Обозреватель» заявили в пресс-службе предприятия.

«Только разработчик самолета — ГП "Антонов" — обладает всеми техническими знаниями и необходимой информацией о конструкции, свойствах, ресурсе, сроках службы и летной годности самолетов Ан-124-100, включая данные испытаний и анализов, необходимых для сохранения целостности конструкции. Таким образом, изготовление самолетов семейства Ан-124 под маркой "Антонов" без участия ГП "Антонов" невозможно», — заявили на предприятии.
https://lenta.ru/news/2018/06/06/antonov/
814 mishaPH
 
модератор
06.06.18
09:59
(813) смешные они. Факт выпуска оных в Ульяновске как будто пустое дело.
815 mishaPH
 
модератор
06.06.18
09:59
+ 814 можно тупо назвать его ИЛххх и сделать заново по базе этого ана
816 cincout
 
06.06.18
10:00
(813) Ага, мост тоже было "невозможно построить"
817 DrZombi
 
гуру
06.06.18
10:15
(813) Только Украинцы могут пилить и выдавать чужие наработки за свои, клоуны :)
818 rphosts
 
06.06.18
10:15
(813) ну типа в РФ от исходного оставили только планер, двигатель, авионика и прочее уже другое... формально в РФ не Русланы собирают а нечто на оные очень похожее
819 terraByteG
 
06.06.18
10:17
(810) Неа, не рынок.
Вот это из вашего сообщения: "она добывается за рубли, не идет на экспорт и пофиг на ее цену за границей... "
Никак не рынок. Поскольку рынок не закрыт. Ограничивать в вакуум коня и упростить его до сферической формы - чтобы назвать рынком хотелку своего мировозрения...
820 terraByteG
 
06.06.18
10:19
(813) Так выпустят не Руслан, а подобный ему. И все данные были прямо так засекречены, что при СССР они перешли только хохлам, а свидетели и документация уничтожена?
А позже, прям никак не достать ее было за 25 лет с их продажностью?
821 mishaPH
 
модератор
06.06.18
10:21
(820) (818) дело в том. что сертификат эксплуатации у Хохлов. они про ремонт уже заикнулись. что если че типа и не у нас, то ваши русланы никуда не пустят вне РФ т.к. они отзовут их сертификаты. Вот с этим тоже могут быть проблемы если русланы эти погонят куда-то вне РФ
822 piter3
 
06.06.18
10:22
(821) Да,но могут и отозвать по идее,учитывая,что антонов все
823 terraByteG
 
06.06.18
10:23
(821) Специфичность Руслана такова, что она вряд ли будет принимать участия в гражданских и частных компаниях.
хохлы могут хоть в глаза упороться и кричать как с мостом и северным потоком. Если какой-либо стране понадобится подобная техника купят его как РЛСН с нутрями производства РФ. Лицензии на ремонт пусть сворачивают трубочкой. Его наши могут производить.
824 DrZombi
 
гуру
06.06.18
10:23
(821) Назовут не "Антонов", а "CJ-2019", изменят немного фюзеляж, а может все оставят.
И пойдет он как новый, но уже без Украины :)
825 1Снеговик
 
гуру
06.06.18
10:24
Авиаудары международной коалиции во главе с США по сирийской Ракке нарушили международное гуманитарное право и, вероятно, привели к военным преступлениям. Об этом говорится в докладе правозащитной организации Amnesty International.
https://lenta.ru/news/2018/06/05/raqqa
Ну наконец-то (с)
826 1Снеговик
 
гуру
06.06.18
10:24
Правозащитники обвинили США в военных преступлениях

В документе указывается, что в результате атак альянса получили ранения или умерли тысячи мирных жителей в Ракке. По словам правозащитников, цифры, предоставляемые коалицией, не выдерживают критики, а масштабы разрушений в городе сопоставимы с обычными военными действиями, а не избирательными ударами.
827 Davalebor
 
06.06.18
10:25
Действия Украины по взысканию 2,56 миллиарда долларов с "Газпрома" не сказываются положительно на взаимодействии с Россией, в том числе по поставкам и транзиту газа, и некоторые европейские партнеры удивлены такими действиями "Нафтогаза", сообщил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак.

https://ria.ru/economy/20180605/1522137531.html
828 terraByteG
 
06.06.18
10:26
(826) Кто-то в шаблоне забыл поменять США на Асада и РФ?
829 piter3
 
06.06.18
10:26
(828) так агенты же
830 terraByteG
 
06.06.18
10:27
(827) Они начинают осознавать поговорку - "где прошел хохол..."?
831 Oftan_Idy
 
06.06.18
10:28
(820) Все документация есть в архивах в РФ.
Хохлы могут идти в джопу. Выпустят под другим названием и все на этом.
832 Oftan_Idy
 
06.06.18
10:28
(828) да, вордовский файл копировали и не туда на печать отправили, перепутали принтеры
833 1Снеговик
 
гуру
06.06.18
10:29
В Amnesty International кто-то не дождался платежа и вывалил компромат)
834 Davalebor
 
06.06.18
10:30
(825) Это ж правозащитники. А они все врут.
835 Irbis
 
06.06.18
10:30
(813) Это как шампанское, только в Шампани и коньяк только в Коньяке.
836 1Снеговик
 
гуру
06.06.18
10:33
"мирные жители Ракки сталкивались с трудным выбором: подвергаться риску погибнуть при бомбежках или бежать из города при вероятности быть застреленными снайперами террористической группировки «Исламское государство» (ИГ, запрещена в России)"

Теперь расскажи как тебе тяжело ходить на работу в офис.
Все познается в сравнении. Я тут подумал, что вроде даже и неплохо живу) И тучи уже не такие серые)
837 lodger
 
06.06.18
10:42
в тему про Антонова из (813)

Во второй половине апреля частная российская авиакомпания "Волга-Днепр" проинформировала НАТО о прекращении более чем десятилетнего сотрудничества по программе SALIS. По истечении в конце 2018 года действующего контракта фирма из Ульяновска не собирается его продлевать и предоставлять альянсу для авиаперевозок свои самолеты Ан-124 "Руслан".
отставной генерал бундесвера Ханс-Лотар Домрёзе (Hans-Lothar Domröse): нехватка своих крупных военно-транспортных самолетов - "ахиллесова пята" как НАТО, так и бундесвера.

источник: http://p.dw.com/p/2xBW8

---

там еще подробности по количеству, у российской компании "Волга-Днепр" 12 самолетов Ан-124 "Руслан" против семи у "Авиалиний Антонова".

интересно посмотреть на таблицу с годами производства, плановыми ремонтами, часами налёта и сроками эксплуатации.
838 terraByteG
 
06.06.18
10:43
(836) А так и есть. Просто в голову нам забивают шаблоны, которые зачастую оказываются откровенной ложью или недоговаривают всю правду. Достаточно глянуть в Африку и узнать, как они живут под управлением США и ЕС. Вам покажут высокую среднюю пенсию, которую получают только привилегированные граждане - потому она и высокая. Скажут, что у нас уровень жизни уже так низок, что ЗП меньше, чем в странах Африки... И прочее. А по факту...


Даже более того, вот новость:
В Белом доме сообщили об увольнении автора слов об «умирающем Маккейне»
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b1743279a7947c91d329572?from=newsfeed
"Помощница президента США Дональда Трампа по связям с общественностью Келли Садлер, которая высказалась о здоровье сенатора-республиканца Джона Маккейна, больше не работает в Белом доме. Об этом журналистам заявил заместитель пресс-секретаря Белого дома Радж Шах, сообщает NBC News.

«Келли Садлер больше не работает в администрации президента», — сказал он.

Помощница Дональда Трампа высказалась о здоровье Джона Маккейна в начале мая, сообщало The Hill. По данным издания, в ходе совещания в Белом доме Садлер заявила, что мнение Маккейна касательно назначения на должность директора ЦРУ Джины Хаспел мало кого волнует, «потому что он все равно при смерти». Ранее Маккейн обращался к своим коллегам с просьбой проголосовать против кандидатуры Хаспел, которую выдвинул Трамп. На пост главы ЦРУ сенат США утвердил ее 17 мая."
839 terraByteG
 
06.06.18
10:44
(836) Да и гляньте на Украину. Как там живут люди рядом с зоной так называемой АТО. И как сейчас забавно там общаться с активистами националистов и нацистов?
840 terraByteG
 
06.06.18
10:46
(838) Свобода слова и мнения?
У нас за такое увольнение - истерика поднялась бы от правозащитников, либералов, оппозиции и из-за границы.
А там это кощунство и нельзя так говорить?
841 Irbis
 
06.06.18
10:47
(839) А как они живут, интересует мнение от первого лица. Сведения типа ОБС можно и в интернете почитать.
842 Oftan_Idy
 
06.06.18
10:48
(837) Почему прекращают полеты только в конце 18-го года, а не летом 2014 -го?
843 Oftan_Idy
 
06.06.18
10:49
(837) Пусть через свои союзников возят в Афганистан
844 terraByteG
 
06.06.18
10:50
Маккейб предложил раскрыть роль ФБР в деле Клинтон в обмен на иммунитет
https://www.rbc.ru/politics/06/06/2018/5b1734d59a7947c683907b4b?from=newsfeed
"Бывший заместитель главы ФБР ​Эндрю Маккейб согласен дать показания о том, как эта спецслужба вела расследование дела Хиллари Клинтон, только в обмен на иммунитет от уголовного преследования, сообщает CNN со ссылкой на письмо адвоката Маккейба Майкла Бромвича.

Бромвич написал председателю комитета Чарльзу Грассли. В письме он написал, что если Маккейб не получит гарантии иммунитета, то он откажется давать показания, сославшись на Пятую поправку к Конституции США. Она гласит, что лицо, обвиняемое в совершении преступления, имеет право на надлежащее судебное разбирательство, не должно привлекаться к ответственности дважды за одно и то же нарушение и не должно принуждаться свидетельствовать против себя.

Скандал вокруг Хиллари Клинтон разгорелся после того, как стало известно, что она, будучи Госсекретарем США, пользовалась частным почтовым сервером для ведения служебной переписки. Этот сервер не был под контролем спецслужб США и специалистов по компьютерной безопасности.

После окончания расследования бывший директор ФБР Джеймс Коми сказал, что не рекомендует Минюсту предъявлять Клинтон обвинения. По его словам, Клинтон и сотрудники ее аппарата проявили «крайнюю халатность» в обращении с секретной информацией, однако не совершили уголовного преступления.

После победы на выборах президента Дональда Трампа стали появляться различные скандальные подробности о роли в расследовании этого дела ФБР. Спецслужбу обвинили в намеренных попытках скрыть преступления Клинтон. В частности, стало известно, что проект постановления о ее невиновности был составлен еще до того, как были опрошены 17 ключевых свидетелей, включая саму Клинтон.​

Ранее, в январе 2018 года, члены ключевых комитетов конгресса рассказали изданию The Hill о доказательствах того, что ФБР покрывало преступления Клинтон. ​​Собеседники издания рассказали, что получены письменные доказательства нарушения законов, которые произошли в то время, когда Клинтон и ее помощники передавали секретную информацию через частный почтовый сервер. Кроме того, один из ключевых свидетелей по этому делу дал ложные показания: он работал в компьютерной фирме, которая поддерживала сервер Клинтон после ее ухода с поста госсекретаря. Именно этот человек стер архив ее сообщений в 2015 году, после того как доступ к информации затребовали конгрессмены.

Тогда на закрытых слушаниях Маккейб рассказывал, что существовала особая схема принятия решений по этому делу: оно контролировалось небольшой группой руководителей в штаб-квартире ФБР в Вашингтоне. Притом что по общепринятой практике решения по делу должны были принимать офицеры, расследующие его на месте нахождения сервера в Нью-Йорке.

«Это была попытка испечь торт заранее, выдать заранее результат», — охарактеризовал тогда ситуацию конгрессмен Мэтт Гейтс. По его словам, Клинтон, безусловно, получила выгоду от действий людей, которые хотели очистить ее от подозрений. Гейтс также заявил, что у него есть немало вопросов к действиям Министерства юстиции при администрации Барака Обамы.

Анализ проектов решения по делу, которые готовило ФБР, также привел к заключению, что бюро покрывало Клинтон. В одном из набросков идет речь о том, что через сервер Клинтон прошло восемь посланий с грифом «совершенно секретно» и 37 — с грифом «секретно». Источники издания на условиях анонимности также рассказали, что ФБР редактировало данные, подгоняя их под нужный результат, чтобы не допустить уголовного обвинения Клинтон."
-----------------------------
Коррупция? Не не думаю... Патриоты...
845 easy step
 
06.06.18
10:51
(838) Проамериканские режимы латинской америки. Там откровенных наркобарыг уровня Норьеги поддерживали.
Все эти бла-бла-бла про демократию, свободы это для наивного скота, который потом обязательно поведут на бойню. Как майдановцев.
Все наши доморощенные лиебрасты либо наивные дурачки-идеалисты, либо конченные подлецы которые планируют на плечах быдла дорваться до кормушки.
846 terraByteG
 
06.06.18
10:53
(841) Я не первое лицо. Информацию я черпаю от конкретных людей, которые перебрались к нам как беженцы или как работяги на подработку.
Расписывать все в подробностях не буду, поскольку это уже не верящими будет восприниматься как бабушка лучшей подруге  моей двоюродный сестры рассказала.

Но людям, которые оставили свои дома, отжатые авто и вещи - сбежав сюда и сейчас за ипотеку купившие 2х комнатные хрущевки по 42-45 квадратов за (1-1.3 млн), я решил поверить.
847 terraByteG
 
06.06.18
10:54
(845) "конченные подлецы которые планируют на плечах быдла дорваться до кормушки"
Вот прям как с языка срываешь. :)
848 Davalebor
 
06.06.18
11:00
дминистрация Дональда Трампа близка к тому, чтобы ввести санкции против компаний из Германии и других стран Европы, связанных со строительством российского газопровода "Северный поток — 2", сообщает Foreign Policy со ссылкой на три источника в Вашингтоне.

https://ria.ru/world/20180602/1521927683.html

вот же гандольеры
849 easy step
 
06.06.18
11:00
(847)
Ну а чего. Я вот по работе дофига с кем общаюсь. С директорами мелкофирм тоже приходиться. Так там хватает тех, кто считает что в 90е мог бы урвать и поболее, да не успел или не рискнул. Они четко понимают, что новый передел возможен только при крахе существующей власти.
А теперь прикинь как можно озолотиться на дербане госкорпораций? Газпром, Ростех, Роснефть, Росатом и куча же их.
Но ему приходиться ОООшкой рулить, налоги его заставляют платить и яхту он не может себе позволить(а Сечин может и не одну).
Такая лютая обида душит.
Но самый лол, в том что это чуть ли не прямым текстом говорят.
850 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:15
(848) И ведь сделает, и прогнет европейцев, никуда они не денутся. Под окупацией не рыпнешься.

Вангую что по Северному потоку-2 не пойдет ни грамма газа.

Заморозят проект.
851 piter3
 
06.06.18
11:16
(848) Интересно как дальше будет.
Тут янки своего стратега запустили над спорными островками,где Китай строит много чего военного.
http://infomaxx.ru/perevodika/v-yuzhno-kitayskom-more-nazrevaet-karibskiy-krizis-3-0.html
Если не врут то тогда ой.Или китайское пво дырявое или не хотят обострять,хотя это уже серьезно
852 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:18
(849) ну а чего, правду говорят. 99% граждан хотели бы урвать для себя гос.бабла, но не всем доступно.

Вот любой из вас если стал чиновником на потоке бабла, я просто не сомневаюсь что 90% начали бы подворовывать, все смелее и смелее. А 10% это те хотели бы, но из страха не решились бы.
Это природа человека с этим ничего не поделать. Этот процесс можно остановить только по Сталински, когда за преступления была реальная ответсвенность, ни глядя на звания и родственников. Сторож на заводе или министра, имели равные шанс попасть под расстрельную статью за содеяное.
Но, нельзя. Будут вопли про 37-год и кровавый режим
853 Davalebor
 
06.06.18
11:20
Французский производитель автомобилей PSA принял решение отказаться от своего бизнеса в Иране из-за угрозы санкций США. Группа начала процесс ликвидации совместных предприятий с иранскими производителями, сообщил концерн Opel.

https://regnum.ru/news/2426220.html
854 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:20
(851) Китай сглотнет и выдаст 101-е предупреждение
855 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:24
(853) Все понятно. У пендосов не получилось распотрошить Сирии, взялись за Иран.
А персы сами виноваты, так им и надо. Когда мы за них впрягались по ядерным сделкам, когда продавали их нефть через себя потому что они под санциями, они нас как отблагодарили? Послали нахрен наш бизнес и начала закупать аирбасы и прочие товары у Европы, которая только что им на голову гадила.
Так им и надо, судьба предательства неизбежна. Пусть их Трампампам бомбит, ВВП не будет за них впрягаться как за Асада
856 Davalebor
 
06.06.18
11:26
(851) Ответ Китая  ))

Китай удвоит закупки американской нефти

Китай намерен резко увеличить закупки нефти в США ради урегулирования торгового спора с администрацией Дональда Трампа.

https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/kitay-udvoit-zakupki-amerikanskoy-nefti-1025298781
857 ASU_Diamond
 
06.06.18
11:29
(850) ну тут или без газа, или с СП2
858 Davalebor
 
06.06.18
11:31
(857) почему? Сейчас-то без СП2 и с газом.
859 piter3
 
06.06.18
11:32
(858) Сейчас в любой момент может встать из-за хохлов.
860 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:32
(856) Аха ха!

Большой и страшный Китай! Бойтесь Китая, сверхдержава, их же полтора миллиарды, они все могут. Китай захватит Дальний Восток и Сибирь, построит базу на Марсе бла бла бла...

Лошары они вот кто.
861 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:34
(857) Будут покупать СПГ из США и через Украинскую трубу.
Россия тоже никуда не денется и будет поставлять газ через укров. Те быдут воровать газ и отжимать миллиарды через липовые суда в голандии.
В ответ на это Газпром поднимет цены на газ для российских деревень
862 ASU_Diamond
 
06.06.18
11:34
(858) спрос увеличивается, 404 транзитер ненадежный. Есть вариант ограничивать потребление, но тогда ограничение роста промышленности.
863 piter3
 
06.06.18
11:34
(860) Ну почем лошары,просто еще не готовы к откровенной встрече с демократией.Вон в Сирию прилетела большая делегация и вроде как им пообещали очень много вкусностей.Так тихой сапой и подминают
864 GreyK
 
06.06.18
11:34
(810) На НПЗ используется куча техники, оборудования, материалов иностранного производства, и пока трудно всё это импортозаместить.
865 Davalebor
 
06.06.18
11:35
(859) Нет, хохлы должны поддерживать имидж надежного транзитера. Если из-за них остановятся поставки в европу, то уже никаких аргументов, в защиту транзита через них, не останется.
866 ASU_Diamond
 
06.06.18
11:35
(861) США добывают меньше, чем потребляют. Откуда у них газ на продажу?
867 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:37
(862) Всем придется терпеть и ЕС и России.

А Трамп красавчик. Херак херак и делает все что хочет, показывает кто на планете хозяин. И ведь это действительно так, к сожалению.
Вместо тысячи слов он бац бац и делает. Все в афиге, а ему похрен. Рано начали США в утиль списывать, рано.
868 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:38
(866) неправда. Газа у них достаточно
869 Джо-джо
 
06.06.18
11:38
(867) А кули ему, с такой-то армией
870 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:38
(866) нет, СПГ конечно столько же сколько газпром поставляет, они не смогут. Не из-за того что у них газа мала, его достаточно. А из-за узкого горлышка доставки и станций разжижения
871 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:39
(869) Да. Большой кулак и большой кошелек
872 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:40
(865) Ой да плевать. США прикажет - ЕС возмет под козырек. Если надо будет, на дрова перейдут
873 Lama12
 
06.06.18
11:40
(867) Тут вопрос будет ли кооперация у других участников игры. Если остальные страны договорятся играть против США, то США мало не покажется. Только вот, каждый боится.
874 ASU_Diamond
 
06.06.18
11:45
875 Кац
 
06.06.18
11:46
Ефремов предложил отдать Украине Крымский мост

"Мы знаем теперь как с Украиной помириться, надо им этот мост отдать, и все. Пускай они деньги берут за проезд, они счастливы будут. И может быть, Крым простят. С Крымом, мне кажется, надо разбираться с Украиной именно деньгами", – сказал Ефремов.

https://lenta.ru/news/2018/06/06/giveaway/
876 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:48
(875) Я предлагаю отдать Украине Ефремова. Перед сказать им что это агент и друг ВВП.
877 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:48
(876) И как бонус в довесок Ахиджаку подарить
878 Davalebor
 
06.06.18
11:49
(875) Так нельзя, так мы признаем, что Крым отжали и вот готовы откупиться от претензий Украины.
А наша позиция иная, Крым сам отпочковался, а потом решил присоединиться к РФ.
879 ASU_Diamond
 
06.06.18
11:53
(875) каждая кухарка...
880 Гипервизор
 
06.06.18
11:55
(875) Знает он.. Олег Николаевич-то не дожил, вот бы он "порадовался".
881 Davalebor
 
06.06.18
11:55
«Газпром» и австрийская OMV продлили действующий контракт на поставку газа в страну, истекавший с 2028 года, до 2040 года. В результате OMV наряду с турецкими компаниями Akfel, Kibar и Bosphorus стала держателем самого длинного на данный момент контракта в портфеле «Газпрома».
882 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:56
(875) "Мы знаем теперь как с Украиной помириться.."

Да нахрена с ней мирится? Если им надо, вот пусть и мирится. Положить на них болт, мирится еще с ними. Забыть про них и все. Оторвать и выбросить. Пусть спецслужбы занимаются ослаблением соседского вражеского государства.
883 Oftan_Idy
 
06.06.18
11:57
(881) Щас Трамп как жахнет санкциями этому OMV и порвут контракт
884 olegves
 
06.06.18
12:22
тут вот главный говорун отметился про жизнь граждан РФ, но в правительстве его вряд ли услышат.
--------------------
Россия не может иметь никакой другой цели, кроме улучшения жизни граждан, заявил президент РФ Владимир Путин.
Путин назвал приоритетные направления развития России
Президент напомнил в интервью Медиакорпорации Китая тезис председателя КНР Си Цзиньпина, озвученном, по его словам, на последнем съезде партии, – "стремление к улучшению жизни людей".
"Эта цель может быть достигнута самыми разными способами и самыми разными инструментами, но цель одна, и у нас в России не может быть никакой другой цели, кроме улучшения жизни наших граждан"

РИА Новости https://ria.ru/politics/20180606/1522143214.html
885 Гобсек
 
06.06.18
12:23
(875) Если отдать Крымский мост Украине, но они на законных основаниях смогут его разрушить и сдать в металлолом.
886 olegves
 
06.06.18
12:24
(884) жаль только, что про измерение улучшения жизни ничего не сказал. При целеполагании - это необходимо.
887 olegves
 
06.06.18
12:26
(875) Из фильма 12: "евреев наполовину не бывает" (с)
Напрасно Олег Николаевич женился на еврейке
888 DrZombi
 
гуру
06.06.18
12:30
(884) Что-то неправильное говорит?
889 DrZombi
 
гуру
06.06.18
12:32
(886) Статистика хорошей жизни должна наблюдаться за окном, а не только в статистики. Процесс идет, главное что бы не останавливался :)
890 Фрэнки
 
06.06.18
12:33
Да не, просто надо как обычно свалить в одну кучу и объевшегося какого-то дерьма Ефремова и вообще всех, вплоть до Путина - просто в одну кучу. Ну и на фоне получившейся общей неадекватности глубокомысленно заявить:

говорун

и все.
891 mishgan75
 
06.06.18
12:33
(763) ДАвно дело было лет 10, а то и 15, товарищ мой (по партийной борьбе), в люди выбился, и с получил "мандат" от президента на свержение Башкирского главы, он был не главный в этом в вопросе, но один из немногих ключевых исполнителей, приехал, начал бурную деятельность, но Новый год, выходные, приехал на родину покрасоваться, с пацанами побухать... в общем новый год он встречал в бардачке своего служебного автомобиля... С главой года через полтора договорились, он вышел на пенсию(сейчас не помню толи 100 тыр ему положили толи Миллион на содержание). Я не знаю сколько бойцов невидимого фронта полегло на Сахалине, но прогресс на лицо.
892 DrZombi
 
гуру
06.06.18
12:33
Снабжает ли Украина оружием сирийских боевиков

Ряд информационных ресурсов «разгоняют» скандал о снабжении сирийских боевиков через порты Одессы и Николаева. К этой новостной «сенсации» есть ряд вопросов. Тем не менее отнестись к ней нужно со всей серьезностью: в описанной схеме нет ничего невозможного, более того, она рифмуется с арестом Бориса Германа, которого в СБУ называют «заказчиком убийства Бабченко».

https://vz.ru/world/2018/6/6/926325.html
...
Похоже из Украины делают козлов отпущения :)
893 Фрэнки
 
06.06.18
12:35
открыли какой-то автоматический агрегатор

и все-все СМИ генерят каждая свой бред... некоторые не бред, но все вместе конечно общий бред

космического масштаба и космической же глупости (с) Булгаков

Ну и дальше можно спокойно дожидаться вообще любых новостей
894 olegves
 
06.06.18
12:36
(888) слова без дел уже надоели
895 ASU_Diamond
 
06.06.18
12:38
(894) сделай (с)
896 easy step
 
06.06.18
12:38
(875)
"мне кажется, надо разбираться с Украиной именно деньгами"
Нифига. Вон Турбоатому какие жирные контракты предлагали на поставки Турбин в Иран, Китай и Индию.
Украина отказалась, т.к Мадлен Олблайт ножкой топнула.
Зато ЛМЗ освоил выпуск турбин.
Современное украинство иррационально, лживо и основная цель - подна$рать русским.
Даже в ущерб себе, своим интересам, даже ценю собственной жизни.
Поэтому с Украиной никаких совместных проектов иметь нельзя.
Современное украинство абсолютно деструктивно.
897 olegves
 
06.06.18
12:39
(889) это не системный подход - цель должна быть измеряемой и достижимой. Кроме того, должна быть представлена методика измерения.
898 olegves
 
06.06.18
12:40
(895) заткнись уже
899 Фрэнки
 
06.06.18
12:47
(896) а если бы эти же самые тексты были озвучены персонажем по имени Шариков Полиграф Полиграфович, то Вы бы тоже стали пристально разбирать его заявления и распечатывать их вдоль и поперек ?

В данном конкретном моменте, имхо, у Ефремова просто вырвали из контекста его цитаты и понесли их носить по всем изданиям, как ветер сухие листья по подворотням.

Но мое мнение, лучше бы он просто нах этого Дудю послал после такого провокационного вопроса... Просто Дудь этот знает, что Ефремов дурак и Ефремов знает, что он сам дурак, но один его спросил ху@ню какую-то - другой в ответ такую же ху@ню не подумавши ляпнул
900 Bigbro
 
06.06.18
12:47
(897) предложите ваши критерии оценки качества жизни, с обоснованием их выбора и полноты, оценим, обсудим.
я к тому что критиковать всегда проще.
и если уж взялся будь добр покажи, что не пустопорожний балабол, а имеешь предметную точку зрения по вопросу о котором берешься рассуждать.
901 piter3
 
06.06.18
12:49
(900) Уже проходили,все поделить по чесноку,дальше за все хорошее и против всего плохого и т.д
902 Фрэнки
 
модератор
06.06.18
12:49
(900) думаешь, есть смысл снять с него бан и будешь дискутировать с ним дальше?
903 Bigbro
 
06.06.18
12:50
+(900) критерии оценки президента мы слишим регулярно, любое свое значимое выступление он начинает с показателей, относящихся к теме. будь то торговля с какой либо страной, производство в случае производственных совещаний, ситуация в медицине/образовании/науке, криминогенная обстановка, уровень раскрываемости преступлений на совещаниях с силовиками и т.п.
904 Save_Vol
 
06.06.18
13:23
(889) В нашем дворе три года не могли добиться установки второго контейнера под мусор или вывоз мусор с интервалом не реже чем через день,т.к. в пятницу вывезут и он завленный со всех сторон мог до вторника/среды стоять. Сейчас добились,что установили второй контейнер, это явное улучшение и в жизни и в статистики для галочки,но вот на сколько регулярно будут вывозить мусор теперь,это вопрос и если подобная х...я будет решатся по три года,то это жопа.
905 Джинн
 
06.06.18
13:25
(904) Сменить УК не пробовали? ТСЖ организовать?
906 Save_Vol
 
06.06.18
13:27
(905) У нас УК. УК постоянно меняется, в данном случае все очень не просто как кажется. ТСЖ не выло создать.
907 Save_Vol
 
06.06.18
13:30
Вообще речь не об УК и ТСЖ,а о том какое у нас качество жизни, мы за свой счет отсыпали асфальтовой крошкой двор. В других дворах где нет такой возможности ходят по колено в грязи,т.к. данные дома на хрен ни кому не нужны.Нет качественной жизни в нашем городе уже многие годы.
908 Irbis
 
06.06.18
13:31
Странно, у нас это норма ещё с 90-х годов. Мусор вывозится ежедневно вне зависимости от количества. В праздники может быть исключение разве.
909 ASU_Diamond
 
06.06.18
13:33
(904)(907) этим Путин должен заниматься?
910 Save_Vol
 
06.06.18
13:34
(908) К нам как то блогер приезжал, про России ездит,так конечно совсем чернуха,но основа правильная.
911 piter3
 
06.06.18
13:34
(907) Странно,а в моем дворе есть.Причем можешь заметить мы из одного города.Только пинать нужно периодически
912 Save_Vol
 
06.06.18
13:35
(909) Нет,поэтому я ему об этом не сообщил. Хотя в преддверии МАФА могли бы цент-е улицы и пешеходные дорожки в гут состояние привести.
913 Save_Vol
 
06.06.18
13:35
(911) Какой двор ?
914 Гипервизор
 
06.06.18
13:36
(909) Не, Путин только лично намусорил во дворе и грязь развел)
915 Save_Vol
 
06.06.18
13:36
(911) В профиле не тот город, я его не менял.
916 piter3
 
06.06.18
13:37
(913) В смысле?.Центральный район.Соседний дом и двор много хуже.
917 Джо-джо
 
06.06.18
13:37
(914) Через подчинённых
918 Джинн
 
06.06.18
13:37
(906) Сами же выбираете УК. С нее и требуйте. В договоре пропишите обязательное условие и ответственность за невыполнение.
919 Save_Vol
 
06.06.18
13:39
(914) Нет, жильцы носят мусор в контейнер,контейнер забит. Кладут сверху и все сваливается вниз или сразу прикладывают. УК не выбирают,а на аукцион дом выставляют и кто выиграет тот и занимается,там все одни и те же люди.
920 Джинн
 
06.06.18
13:39
(917) Вы заключаете договор с управляющей компанией, а Путин вместо Вас должен контролировать ее работу? Качество приготовления борща Вашей женой тоже Путин должен контролировать? Дневник проверять у ребенка?
921 Oftan_Idy
 
06.06.18
13:39
(899) "у Ефремова просто вырвали из контекста его цитаты "

А можно конкретно что вырвали ? Просто эти цитаты как вырывай не вырывай, но они произнесены и словосочетания "отдать Крым" по-моему достаточно.

Объясни как "правильно" понимать цитаты "хорошего и не так понятого" лицедея?
922 Джинн
 
06.06.18
13:41
(919) Какой на фиг "аукцион"? Решение принимается общим собранием собственников. Вы когда были последний раз на общем собрании?
923 piter3
 
06.06.18
13:42
(919) решение собственников жилья,какой аукцион еще?или вы не выбирали?
924 Save_Vol
 
06.06.18
13:44
(920) (922) Мы не выбрали
925 Save_Vol
 
06.06.18
13:44
926 nemo1966
 
06.06.18
13:47
Укурки продолжают упорствовать....

Правительство Нидерландов не видит оснований привлекать Украину к ответственности за гибель в 2014 году пассажирского «Боинга» в небе над Донбассом за то, что Киев не закрыл воздушное пространство над регионом. Об этом сообщили в МИД Украины со ссылкой на письмо нидерландского министра иностранных дел Стефа Блока, передает «Интерфакс».

https://lenta.ru/news/2018/06/06/mh17_ukraine/
927 1Снеговик
 
гуру
06.06.18
13:48
«Правительство считает, что на данный момент дополнительное расследование не нужно», — говорится в послании, адресованном депутатам нижней палаты парламента королевства.

1 июня сообщалось, что Нидерланды не исключают возможность привлечения Украины к ответственности.
928 1Снеговик
 
гуру
06.06.18
13:48
Переобулись в полете
929 ASU_Diamond
 
06.06.18
13:50
(922)(923) они забили на выбор УК. Если дом не смог выбрать УК, то его "выставляют на аукцион" и там уже УК выбирают.
т.е. людям самим пох...р, но за них кто-то должен решить все их проблемы
930 Save_Vol
 
06.06.18
13:52
Народ,я же не жалуюсь,я говорю о том, что с такой скоростью улучшения качества жизни(в глубинке) и к 2999 году лучше не станет. У моей тети в п.Емецк давно уже просто убрали контейнеры, НИ КОГО не спрашивали!И два! раза в неделю в определенное время едет машина. Нужно выйти и закинуть в нее мусор. Остальное время мусор лежит дома! Подержите у себя мусор столько времени.
931 Save_Vol
 
06.06.18
13:54
(929) Кого выбирать ? В выборах был один претендент,тот который отказался от дома,все это делается ради повышения тарифа. ТСЖ пробовали,не получилось,собственников жилья мало.
932 piter3
 
06.06.18
13:56
(931) Причем тут мало или много?Забили болт большинство скорее всего.
933 ASU_Diamond
 
06.06.18
13:56
(931) что значит "собственников жилья мало"? что за чушь?
"все это делается ради повышения тарифа" - что делается?
934 Джинн
 
06.06.18
13:57
(925) Ептыть, конкурс проводится только тогда, когда вы, как последние лохи, забили на все и не выбрали себе УК. Тогда вместо вас орган местного самоуправления проводит конкурс. Курите 161 ст. Жилищного Кодекса.

И после этого Вы тут еще жалуетесь на что-то? Сидите и дальше в куче мусора и ждите, когда Путин за вас все сделает.
935 CepeLLlka
 
06.06.18
14:02
(930)Раньше так-же было, когда я маленький в квартире жил..

Помню машина ехала с бачком, и все люди выходили с вёдрами и выкидывали туда мусор..
936 Save_Vol
 
06.06.18
14:04
(933) Для ТСЖ мало собственников жилья.
Аукцион проводится для повышения тарифа.
(934) Я уже писал, нет желающих УК  для работы с данным жилфондом. Каждый раз приходит одна и та же УК.
937 ASU_Diamond
 
06.06.18
14:09
(936) ты читать не пробовал, что тебе тут пишут?
938 Фрэнки
 
06.06.18
14:31
(921)
// Объясни как "правильно" понимать цитаты
// "хорошего и не так понятого" лицедея?

Послать его в дупу и все. У него нет "правильно" - ему в профессии не положено такого.

И не делать пиару тем дупурям, которые у таких вот "лицедеев" интервью берут... Я же вроде объяснил, за каким хером это вытащили на верх именно 6-го июня (перед 7-ым)
939 misha122062rel2
 
06.06.18
14:47
В Польше заявили, что нашли следы взрывчатых веществ на обломках Ту-154

Польская комиссия по расследованию авиакатастрофы под Смоленском, в которой в 2010 году погиб президент республики Лех Качиньский, заявила об обнаружении на обломках самолета и теле одной из жертв трагедии следов взрывчатых веществ.

https://news.mail.ru/incident/33694630/
https://lenta.ru/news/2018/06/06/polish_experts/

Не зря самолет до этого техобслуживание в России проходил.
Американцы тогда еще писали, что могли внутрь крыла заложить и запаять
940 misha122062rel2
 
06.06.18
14:48
Ох чую Трампушка и ЕС сейчас санкции по самые помидоры вставят!
941 Волшебник
 
06.06.18
14:50
(940) Вот в 1941 были санкции так санкции, а это всё мышиная возня.
942 ASU_Diamond
 
06.06.18
14:51
(939) на теле жертв? через 8 лет?
943 Глобальный_
Поиск
 
06.06.18
14:53
(939) Еще немного работы и в теле жертв будет обнаружен "Новичок"
944 nemo1966
 
06.06.18
14:53
На теле польского скрипаля?
945 Джинн
 
06.06.18
14:55
(939) Это чего, снова Качинского выкапывать будут?
946 misha122062rel2
 
06.06.18
14:57
Не знаю.
Но ОФИЦИАЛЬНО на борту самолета Качинского обнаружена взрывчатка!
И Европа уже возбудилась!
947 Джо-джо
 
06.06.18
14:57
(945) Скажем что гроб поцарапан, так что нещитово
948 Глобальный_
Поиск
 
06.06.18
14:58
(946) Кажется ты возбудился посильнее Европы :)
949 Джинн
 
06.06.18
14:58
(946) Господи, этих "официально" у поленьев по пятнадцать раз на день :))
950 misha122062rel2
 
06.06.18
14:58
Поляки упирают, что некоторые обломки Россия тока через год отдала.
Так ли это - хз...
951 piter3
 
06.06.18
14:59
(946) С каких пор пару поляков и миша уже стала европой
952 Джинн
 
06.06.18
15:00
(950) Вообще-то Россия не отдавала обломки полякам. От слова "совсем".
953 misha122062rel2
 
06.06.18
15:04
(948)>> Кажется ты возбудился посильнее Европы :)

А то!
Вон Дерипаску защали яики в тиски - так он как запел соловьем.
Абрамовича вон под зад из Лондона!
Газпрома активы по Европе арестовывают - 2,6 млрд. баксов.
Уже поднимается вопрос о помощи государства газпрому.
Т.е. мне и вам цены на газ поднимут!

Конечно волнуюсь!

Я хочу кушать хамон и нормальный не пальмовый сыр.
Но у нас санкции вводят против народа.
Заметьте - Европа против олигархов. А наши - против россиян.
Пусть кушают пальмовый сыр и вместо номальных яблок - червивые отечетсвенные.
Слава Богу - с картошкой не прошло. Сгнивает. С Января хоть нормальня египетская идет
954 misha122062rel2
 
06.06.18
15:05
Вексельберга 1 млрд франков арестовали - он директор и основатель Сколково!
Сказали, что конфискуют.
теперь понятно почему Чубайс требовал пенсионные накопления в Сколково!

Кстати, написали недавно - типа в Лондоне говорят, что все имущество богатых россиян это краденное.
не могли они за 15 лет скопить.
Типа это деньги украденные у российского народа и их надо БЫ конфисковать.
Конечно в фонд европы.

Я тока - ЗА! Они на 100% правы!
955 Джинн
 
06.06.18
15:06
(953) Чемодан - вокзал - страны с хамоном. Будете шумерам вантуз подавать.
956 misha122062rel2
 
06.06.18
15:07
В Швейцарии арестовали счета Вексельберга на 1 млрд. долларов
http://www.forbes.ru/milliardery/362491-v-shveycarii-zablokirovali-1-mlrd-frankov-viktora-vekselberga

https://brodv.ru/2018/06/04/v-shvejcarii-arestovali-scheta-vekselberga-na-1-mlrd-dollarov/

Не, Трамп НАШ! Красавчик!
Обрушит и Сколково. Кормушку Чубайса.
То о чем мы просили годами Трамп-наш за год  сделал!
957 Oftan_Idy
 
06.06.18
15:08
(953) "нормальный не пальмовый сыр"

Я тебя разочарую, но у них там в европах, этого пальмового сыру также до жопы.
958 Глобальный_
Поиск
 
06.06.18
15:08
(955) тссс http://www.hamoneriya.ru/
959 misha122062rel2
 
06.06.18
15:09
Власти могут оказать помощь «Газпрому» в ситуации с «Нафтогазом».
https://www.pnp.ru/economics/vlasti-mogut-okazat-pomoshh-gazpromu-v-situacii-s-naftogazom.html

Давай плати Родина газпрому.
Украинцы сказали - газпром будет платить и поставлять в убыток. Так и будет.
960 Джинн
 
06.06.18
15:09
(955) Да, и труселя кружевные не забудьте.
961 misha122062rel2
 
06.06.18
15:09
Вопрос о помощи «Газпрому» из-за решения арбитража Стокгольма о взыскании 2,56 млрд долларов, по словам министра энергетики РФ Александра Новак, будет решен после оценки юристов.

https://rueconomics.ru/330508-novak-rasskazal-o-vozmozhnoi-pomoshi-gazpromu-so-storony-gosudarstva
962 Gantosha
 
06.06.18
15:12
А помощь финансовая ? Может ему военно политическую помощь собираются оказать ? Например сбросить на хохлов 12 тонный фугас..
963 DrZombi
 
гуру
06.06.18
15:13
(959) Не будет никто платить Украине, не увидят они деньги.
Помощь окажут в плане кредитования Газпрома в связи с убытками и не более.

(961) Обещал, не значит женился :)
964 DrZombi
 
гуру
06.06.18
15:13
(962) Вот тут скорей всего ближе к правде :)
965 lodger
 
06.06.18
15:14
(961) тока одного забанили, другой вылез. у вас там есть общая БД угнанных учеток?
966 DrZombi
 
гуру
06.06.18
15:15
(965) Она умерла, поэтому всех ботов выпустили на волю :)
967 misha122062rel2
 
06.06.18
15:16
называется просто

много ходов очка
969 DrZombi
 
гуру
06.06.18
15:17
(968) Куда уехали, все уезжающие возвращаются на коленях к Путину из-за страха за свою шкурку и деньги :)
970 Джинн
 
06.06.18
15:17
(956) Учредителями Фонда «Сколково» являются:
- Российская академия наук;
- государственная корпорация «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)»
- OАО «РОСНАНО»
- государственное образовательное учреждение «МГТУ им. Н. Э. Баумана»
- АО «Российская венчурная компания»
- Фонд содействия развитию малых форм предприятий в научно-технической сфере

Вексельберг не является учредителем фонда.
972 Джинн
 
06.06.18
15:17
(968) Ну дык валите. Чего Вы до сих пор тут ноете?
974 easy step
 
06.06.18
15:19
(968) Так не СССР же. Границы давно открыты и никто не держит. Чего ныть?
975 mTema32
 
06.06.18
15:19
(971) Съездите в светлую европу. Посмотрите сколько там все стоит. В том числе и топливо.
977 DrZombi
 
гуру
06.06.18
15:20
(973) Подготовился, пусчай он там, что с того? :)
978 Джинн
 
06.06.18
15:20
(973) Тупые не американцы, тупой Вы. Президент Фонда <> Учредитель фонда.
980 DrZombi
 
гуру
06.06.18
15:21
(976) Свидомиты видны невооруженным взглядом и вбросами.
В попытках соответствовать ветке, т.к. за 5 лет выдрессировали, но увы ничему не научили :)
981 ASU_Diamond
 
06.06.18
15:22
(978) он не председатель, а просто член совета.
982 DrZombi
 
гуру
06.06.18
15:22
(979) Глупый, тут Гео-политика, локальные терки тут особо ненужны... Напиши про Украину, как она там, без России? :)
983 ASU_Diamond
 
06.06.18
15:23
(971) читать умеешь? в 1,5 раза к 2024 году
984 nemo1966
 
06.06.18
15:24
(982) Он ужо красный. Но сказал бы "404 потихоньку развивается"
986 Oftan_Idy
 
06.06.18
15:27
(976) "Ватник "

Ну как легко хохлы паляться, то так даже не интересно
987 Hmster
 
06.06.18
15:44
Выпущен полноценный дистрибутив «Альт Линукс» для северов на «Эльбрусах»
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2018-06-06_vypushchen_polnotsennyj_distributiv_alt_linuks

Интересно какие структуры первыми пересядут на это по и эльбрусы.
988 lodger
 
06.06.18
16:06
(987) ждем готовой сборки постгри и 1с для Альт Линукс, тогда перейдут все кто не спрятался (:
989 Пузан
 
06.06.18
16:10
(922) Выбор УК? Вы че смеетесь? Можно подумать они там в очередь стоят. Не, на новые дома целые битвы устраивают, типа выберите нас. Но старый фонд нафиг никому не нужен, там избирать не из кого.
990 Джинн
 
06.06.18
16:13
(989) Тогда выбор невелик - либо ТСЖ, либо сидеть в горах мусора.
991 Save_Vol
 
06.06.18
16:15
(989) +1001 В том то и дело,кто просто смотрит со своей колокольни,но вокруг ни чего не видит.
(990) Про ТСЖ уже сообщал, малый процент владельцев квартир.
992 Save_Vol
 
06.06.18
16:16
(991) *,кто то
993 Пузан
 
06.06.18
16:17
(990) Страшно далеки Вы стали от народа. Ты пойди собери еще народ на ТСЖ. Так ведь чтобы собрать еще и вожак нужен или группа инициативная, желательно разбирающаяся в предмете. Реально ТСЖ очень мало, на общем фоне - это маргинальные единицы.
994 piter3
 
06.06.18
16:18
(993) ну тогда ссзб
995 Пузан
 
06.06.18
16:18
(987) Странно что Альт Линукс, вроде гос.бабло щас кроит Астра Линукс.
996 Save_Vol
 
06.06.18
16:20
(994) что такое ссзб ?
997 Пузан
 
06.06.18
16:20
(994) ССЗБ - это когда был выбор, но выбрал хрень, а когда выбора нет и от тебя ничего не зависит - это попал в неловкую ситуацию. Я бы постарался продать такое жилье.
998 Save_Vol
 
06.06.18
16:23
(997) У нас есть другое жилье,в хорошем месте ульяновка двуха, не сдаем. Там ТСЖ есть, но речь то не об этом совсем была ))).
999 piter3
 
06.06.18
16:27
(996) Сам себе злобный буратино
1000 Save_Vol
 
06.06.18
16:28
(999) :__ )
1001 piter3
 
06.06.18
16:29
(1000) А может сам возьмешься
1002 terraByteG
 
06.06.18
16:29
Закрываем тему. :)
1003 Джинн
 
06.06.18
17:19
(991) И Вы конечно обращались в муниципалитет с просьбой их представителю проголосовать за создание ТСЖ и получили отказ?

(993) Если им нравится жить среди гор мусора и ничего не делать - это их выбор.