Имя: Пароль:
1C
1С v8
Выпуск услуг в КА 2
0 Romas81
 
08.06.18
08:37
Здравствуйте!

Подскажите каким документом можно реализовать выпуск услуги в КА 2.4.2 Чет уже и так и сяк перепробовал, но кроме как Распределить материалы на расходы ничего не нашел. Вообще хочется собрать в НЗП в разрезе какой-то аналитики затраты (причем разные и материальные и прочие) и потом их списать на себестоимость работ 90.02 счет при реализации. Но чет ни какой аналитики нет на 20 счете.
Группа аналитического учета номенклатуры есть, но ее толком нигде не укажешь, по ней и не распределишь ничего. Вроде функционал можно на типовой бухгалтерии реализовать такой, а в КА2 уже проблема?
1 Фрэнки
 
08.06.18
08:40
(0) а в качестве типовой бухгалтерии какая версия рассматривается?
2 Romas81
 
08.06.18
08:54
(1) Во всяком случае во 2-ой точно можно было так сделать. В 3-й не проверял.
3 Фрэнки
 
08.06.18
09:01
Ну вот как раз очень сильно отличается поведение от 2
От 3-ей тоже отличается, но в БП еще есть НЗП, а как его нужно делать в КА 2 - не успел посмотреть.

В принципе, был нацелен на то, что бухгалтера нашего внедрения со всеми своими регламентированными заморочками останутся в БП. Тем более, что у нас БП КОРП используется
4 Romas81
 
08.06.18
09:06
А как без НЗП? Если строительные компании которые собирают затраты в разрезе объектов, есть добычные которые собирают так же затраты в разрезе переделов. Направление деятельности под это дело тоже не совсем хорошо подходит.
И вот не хватает этой аналитики типа Номенклатурной группы как в старых конфигурациях, а Группа аналитического учета номенклатуры почему-то не протянута в документах.
5 Romas81
 
08.06.18
09:26
(3) Проверил в бухгалтерии 3 в принципе не особо что-то изменилось, так же на 20 счете собрать затраты можно в разрезе номенклатурных групп и так же закрыть их если есть реализация с такой номенклатурной группой.
6 Фрэнки
 
08.06.18
09:35
(5) ну что значит "можно в разрезе" - я попробовал, поплевался и сделал в разрезе Продукции.

И закрытие по сравнению с 2.0 изменилось сильно. Это пробовать нужно и тогда все сразу становится заметным.

Услуги со строительством говоришь... На КА 1.1 я с таким сталкивался и там действительно было в разрезе НГ (каждый объект/участок строительства своя НГ). Теперь в КА 2 так не получится. Но это долгая тема. Я пока не успел ее как следует разобрать
7 Фрэнки
 
08.06.18
09:38
// Группа аналитического учета номенклатуры почему-то не протянута в документах

она в настройках есть. Можно настроить, чтоб в разрезах по ней работало, но в формах документов в пользовательском режиме типовом ее не будет.
8 shuhard
 
08.06.18
10:19
(0) аналогом НГ в УПП в ERP является направление деятельности, но это не субконто 20 или 90 счета, а измерение

ГАУН решет только прямые затраты, её можно использовать для распределения, но за пределы 20 счета она не выходит
9 Romas81
 
08.06.18
17:00
(8) мне за пределы и не надо, но в распределении я ее не вижу. есть назначение, направление, ГАУН - нет. Хотя при передачи материалов в производство она есть, а например в если хочу услуги на затраты отнести на определенную ГАУН тоже никак?
10 shuhard
 
08.06.18
17:02
(9) ещё раз
ГАУН не НГ в УПП
11 Romas81
 
08.06.18
17:02
И вопрос остался открытым, как мне сделать выпуск услуги? дт90 - кт20 каким документом рождается?
12 Romas81
 
08.06.18
17:03
(10) ГАУН мне вообще тогда не понятна для чего аналитика необходима?
13 shuhard
 
08.06.18
17:18
(11) Выпуск продукции на работу в ЦФО + акт или реализация
(12) бывает
14 Romas81
 
13.06.18
02:37
(8) И я бы не сказал, что аналогом НГ из УПП в ЕРП является направление деятельности, оно больше подходит для разделения видов деятельности на предприятии. Например если пекут хлеб и изготавливают молочную продукцию или организация занимается продажей запчастей и тут же у нее сервис по ремонту. Появляется дополнительный разрез учета и благодаря ему можно эти виды деятельности разделить.
А в качестве НГ это ее уже от безисходности используют, т.к. НГ которые превратились в ГАУН и ГФУН почему-то остались в зачаточном состоянии. Кстати, то что аналитику затрат разделили от аналитики выручки, я только За.
Но вот простой пример из жизни, когда мне надо услуги связи отразить на прямые затраты в разрезе каких-то переделов уже вызывает затруднения. Если мы используем направления деятельности, то я не могу указать его в табличной части, а если я хочу под это дело использовать ГАУН, то я вообще в документе Приобретения ее указать не могу. Хотя казалось бы это обычная практика и услуги связи не всегда являются косвенными.
15 zak555
 
13.06.18
06:37
(14) у моих товарищей, которые производят и монтируют электрощитовое оборудование направление деятельности -- это проект
В одном договоре может быть несколько проектов
16 shuhard
 
13.06.18
08:25
(14)[ то я не могу указать его в табличной части]
конечно можешь и для затрат и для ТМЦ и при выпуске
17 Romas81
 
13.06.18
10:11
(16) Я может что-то упустил, каким образом? Направление везде указывается на закладке дополнительно.
18 shuhard
 
13.06.18
11:52
(17) [Я может что-то упустил]
пару десятков релизов
Направление указывается в ТЧ
19 zak555
 
13.06.18
12:05
(18) вроде назначение в ТЧ, которое содержит реквизит направление
не ?
20 Romas81
 
13.06.18
12:28
(18) В КА 2.4.3.170 я вижу что добавили его только в ТЧ Приобретение услуг и прочих активов, в выпуске нет и в передаче материалов в производство его тоже нет в ТЧ.
21 Фрэнки
 
13.06.18
14:26
(20) В выпуске есть НАЗНАЧЕНИЕ. Там в нем Направление. Но я не тестил, насколько оно влияет на результат в движениях документа по регистрам.
22 Фрэнки
 
13.06.18
14:34
но в целом неясностей очень много. Да, можно принять за основу какую-то схему/систему функциональных опций или настроек, а затем выстраивать относительно этих опций все применяемые документы... Получается, что внедренец становится лицом принимающим решения о содержании учета, т.к. остальные вовсе об этом не задумыватся
23 shuhard
 
13.06.18
15:20
(21) обособляет себестоимость
и не только в выпуске, но и в поступлениях
24 zak555
 
13.06.18
16:35
не понятно почему всё же направление деятельности в ТЧ действительно не запихнут
ведь 1с-ка сама советует не пользоваться обособленным обеспечением
25 shuhard
 
14.06.18
08:44
(24)[ведь 1с-ка сама советует не пользоваться обособленным обеспечением]
брехня
26 zak555
 
14.06.18
11:19
(25) почему брехня ?

где в презенташках 1с было, что обособленное обеспечение -- старый механизм, не рекомендованный
27 shuhard
 
14.06.18
11:29
(260)[де в презенташках 1с было, что обособленное обеспечение -- старый механизм, не рекомендованный]
было в твоём воспаленном мозгу
28 Romas81
 
14.06.18
15:50
В принципе я под свои нужды все таки ГАУН заиспользовал, там сям подправил чтобы в документах ее явно можно было указывать. Плюс сделаю заполнялку чтобы по выпускам распределяла материалы с одинаковыми ГАУН.
Единственно не пойму, косвенные расходы только на выпуски распределяются или можно их заставить на остаток незавершенки тоже распределяться? Т.е. если у нас был выпуск по одной ГАУН, а под ругой не было, но по обоим был приход затрат материальных, чтобы он  туда и туда распределил, а не только на ту по которой был выпуск.
29 shuhard
 
14.06.18
15:59
(28)[чтобы в документах ее явно можно было указывать. Плюс сделаю заполнялку чтобы по выпускам распределяла материалы с одинаковыми ГАУН. ]
т.е. повторил штатный функционал
30 zak555
 
14.06.18
18:33
(27) с мозгов всё хорошо
а вот ты как-то перевозбудился
31 shuhard
 
14.06.18
18:35
(30) [с мозгов всё хорошо]
доктора в топик, срочно
32 Romas81
 
15.06.18
07:37
[29] Расскажи как ты штатным функционалом распределишь материальные затраты по нужным ГАУНам? Или расскажи как ты сделаешь возврат материалов из производства с конкретной ГАУН, а не стой которую тебе расчет себестоимости подсунет. И выпуск сделаешь не с той ГАУН которая в номенклатуре привязана, а стой которая тебе нужна.
Много пишешь, но к сожалению все не по делу и ни какой конкретики.
33 Dmitry1c
 
15.06.18
07:55
(22) бинго!
34 Фрэнки
 
15.06.18
08:35
(32) так не получится в обход типового функционала

расчет себестоимости теперь по ГАУН ничего не подсовывает - не умеет он этого делать. Раньше умел. Теперь уже нет.

Можешь в отчетности своей использовать эту аналитику, как и любое произвольное значащее поле, но она практически не используется в качестве источника данных в алгоритмах
35 shuhard
 
15.06.18
08:38
(34) [Раньше умел.]
С какого релиза ERP разучился ?
36 Фрэнки
 
15.06.18
08:40
(35) я про УПП имею ввиду, что в УПП по номенклатурным группам.
37 shuhard
 
15.06.18
08:42
(34)[расчет себестоимости теперь по ГАУН ничего не подсовывает - не умеет он этого делать. Раньше умел. Теперь уже нет. ]
не понял
38 Фрэнки
 
15.06.18
08:51
(37) лень подробно расписывать... но если кратко, то я для себя понял примерно так: себестоимость реализации в разрезе каких-то ГАУН (указанных внутри элементов) можно вывести в отчет, но если по какой-то конкретной ГАУН продукции не окажется в текущем периоде, то и никаких сумм по этой ГАУН в отчетах не появится.
39 shuhard
 
15.06.18
08:53
(38) Карл - Раньше умел. Теперь уже нет.
с какого релиза не умеет ?
40 Фрэнки
 
15.06.18
08:53
это в отличие от того, как было в УПП или БП2, где элемент Номенклатурная группа мог указываться в документах, формирующих затраты отдельно от использованных элементов номенклатуры
41 shuhard
 
15.06.18
10:25
(40) т.е. раньше ты подразумевал упп?
42 Romas81
 
15.06.18
11:02
(41) Он хочет наверное сказать, что если ты передал в производство одинаковую Номенклатуру сначала на ГАУН1, потом на ГАУН2, дальше сделал выпуск продукции по ГАУН2 и распределил эту номенклатуру на выпуск, то совсем не факт что у тебя спишется номенклатура из ГАУН2 она спишется из ГАУН1, т.к. расчет себестоимости подбирает их по ФИФО. И в регистре накопления МатериалыИРаботыВПроизводстве нет измерения ГруппаПродукции, т.е. неоткуда взять остатки в разрезе ГАУН, они уже после расчета себестоимости появляются в регистре СебестоимостьТоваров.