>>
Сейчас, когда истерия в сети в связи с событиями в Кемерово улеглась, я хочу вам кое что рассказать. 166 человек каждый день в России умирает не от старости. Это те, кто мог бы жить и жить, но они сгорели уснув с сигаретой пьяными, получили по пьянке нож под ребро, утонули. Это те, кого разбил инсульт и кто не смог подняться к своей семье на пятый этаж, упав с инфарктом. 166 человек, каждый день. Нелепые, неожиданные смерти, ничуть не более ожидаемые, чем тот чудовищный пожар в Кемерово. Но каждый день.

Я вам покажу страшный сайт. Вот он — http://www.gks.ru/
Если вы потратите пять минут, то без труда найдете статистику смертности по причинам и можете проверить эту цифру в 166 человек сами.

Статистика Госкомстата за 2016 год:
Число умерших по причинам смерти
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo24-2.xls

ВСЕГО УМЕРШИХ - 1 891 015
Причины смерти, обусловленные алкоголем - 56 283
Причины смерти, связанные с наркотиками - 4 425

ИТОГО 166 человек в день. Каждый день.

А сейчас я расскажу что делать.

Не надо выставлять в инстаграме и вконтактике свечки. Это не поможет. Поможет другое:

1. Бросьте пить «как все». И тогда глядя на вас, да-да именно на вас, однажды не выпьет свою стопку один из уличных стритрейсеров. В этот день, через 5 лет, после того как вы читаете эти строки чей то малыш не окажется размазанным по асфальту, а обнимет маму. А этот стритрейсер не повесится в камере от ужаса того,что он сделал, а отвезет родителей на дачу.

2. Бросьте жрать говно, потому что реклама призывает » не отказывать себе в удовольствии». И тогда, спустя 15 лет, после того, как вы прочитаете эти строки, вашей жене не позвонят с вашей работы. И она не сползет по стене подавившись рыданием. Ей не скажут,что ее муж умер от инфаркта, вызванного лишним весом. Все будет хорошо. Этого не будет.

3. Займитесь наконец спортом. И тогда, через 30 лет ваш внук, проходя мимо вашей комнаты не будет морщиться от запах мочи и дерьма. Потому что дедушка не будет лежать после инсульта и срать под себя в утку. Он возьмет внука за руку и пойдет с ним в парк — на турниках повисеть или на лыжах покататься….

Это поможет, я обещаю. С цифрами спорить сложно, они неумолимы. бывает и абсолютно здоровые люди гибнут, но только идиот может не понимать,что можно снизить вероятность рокового события и снизить значительно.

Именно поэтому, я не выставлял свечек в социальных сетях. Я выложил в тот день историю очередного парня, который бросил пить и сбросил 30 кг. 166 человек каждый день. Надеюсь я чутка снижу эту цифру, а вам предлагаю в этом поучаствовать.

Искренне Ваш, Антон Петряков aka Bazili0
http://freshlife28.ru

всего 3% смертей от алкоголя и наркотоиков. Не густо

(1) Это прямые причины. Например, если у человека гипертония и сердечная недостаточность, то его смерть записывают в другую колонку, хотя он хлестал пиво, водку и заедал чипсами.

Всего умерших 1891015
число умерших без внешних причин смерти 1723472

Что смотреть эту статистику когда там 90% НЕИЗВЕСТНО.
Блогер хайпануть решил

хрень, от нервов больше проблем, а так же продукты, которые не совсем полезные. Тут даже если человек бросить совсем пить, то потом отравится от морковки. купленной в магазине.
Это я к тому что нельзя быть таким категоричным.

Есть о чём задуматься

ну одним только спортом от инсульта не уберечься (а в некоторых случаях еще и наоборот от перенапряга схватить можно)

p.s. отец у меня от инсульта умер и перед эти 3 года лежал.. это писец... и запугивать этим не стоит особенно если только в книжке про это читал

(6) А первые два пункта ты пропустил?

блогер больше добра сделает,если перестанет открывать интернет

На сколько сидячий образ жизни менее вреден чем употребление алкоголя. Может сидячий образ жизни еще более вреден чем алкоголь?

(7) первые два у меня выполнены
1) давно не пью даже "по праздникам" (не по идейным соображениям ЗОЖ, просто так получается)
2) у меня вес застрял на 65-68 кг еще лет 15 назад, че бы я не жрал

хм...а у блогера написано, что 44 человека в день...

(9) Может и более. Но это не значит, что можно бухать.

(11) У него статистика за 2017 год. ХЗ, где он её нашёл.

(11) в слепдующем перепосте уже будет по 1000 чел в день )))

(0) ни о чем
похоже автор с 90-х не выходил на улицы Москвы
пить и жрать бургеры давно не модно, спортом занимаются все

увы, на онкологию это мало влияет и от инфаркта не убежишь, ДМС нужен всё равно

(15) А я вот сегодня с утра зашёл в супермаркет, чтобы купить свежевыжатый сок, а впереди меня два алкоголика и одна алкашка рвались без очереди на тот свет. Я один, их трое.

(15) а как же крафтовое пиво на каждом углу?

4.Бросьте курить.
Категорически нельзя курить в постели!

(18) Ну умрёшь от чего-то другого, какая разница)

(19) Умрёшь в 60 или в 90 лет. Разница существенная.

(19) вопрос лишь "когда"

Без обид: пафосно, но изрядно притянуто за уши.
1)Стритрейсерам не обязательно пить чтобы размазаться по стенке,они на адреналине сидят.Как говорил один мой знакомый - "своей дури хватает".И вводная часть непонятна,как будто кто-то возле их сборищ сидит и выпивает,а они на всех пьющих таращатся.
2) и 3) лишний вес повышает,а занятие физкультурой (а не спортом) понижает вероятность инсульта и инфаркта,но никак не отменяет,извините.
И кстати, если ваш внук,проходя мимо комнаты любого больного человека (не говорю о любых родственниках) "морщится от запах мочи и дерьма" - то это плохо воспитанный внук

Алкашей и наркоманов зачем спасать, они сами выбирают это путь.

(20) дети не будут рады, что ты квартиру им не освобождаешь ))

(23) Дык все умеренно пьющие уже наркоманы.

(23) к своему близкому родственнику сложно так относится
потому что блин придется, когда он будет лежачим, всеравно с ним сидеть или кудато пристраивать

И работу тоже бросайте, там стрессы, переутомление, гипертония, инфаркт...

вот те кто бросает работу, обычно гораздо быстрее кони двигают

(23) Фашизм дэтектед

Есть информация когда примерно победят рак и сердечные заболевания?

(28) Ну те кто в ЗОЖошизу впадают как правило тоже не заживаются, так что все ок.

Нужно продажу алкоголя и сигарет вынести в отдельные магазины. Пусть будут алкомаркеты.

А вот продуктовые магазины обязать продавать лекарства первой необходимости (Без рецептурные).

(30) Сразу после фашизма

(32) так вроде чтото говорили что собираются разрешить продавать такие лекарства во всех магазинах (там чето аптеки возбухать начали что обанкротятся)

(32) Без рецептов и без фармацевтов)

(35) уже давно в аптеках черти кто работает, а не провизоры и формацевты

(0) [ваш внук, проходя мимо вашей комнаты не будет морщиться от запах мочи и дерьма]
страшный, очень страшный аргумент

(37) тут нужен мем:
Ваш внук не будет морщиться, если у вас не будет вуков

Разбираться надо не с курением и пьянством -
а почему люди ХОТЯТ пить и курить ?
Что можно предложить вместо этого лучше и дешевле ?

1. Изучить основные физиологические и психологические причины тяги к курению и алкоголю
2. Постараться их снизить
3. Ознакомится с другими формами отдыха и расслабления - спорт, искусство, техника и т.п. - попробовать что-то.

http://mhlife.ru/prevention/quit-smoking/quitting/cravings.html
http://www.nosmoking18.ru/prichinyi-kureniya/

(37) Сгори синий в кровати в 40 и внук не будет морщится)

(37) Очень похожие агрументы выдвигали последователи лозунга "live fast, die young", а их в нелюбви к наркотикам, алкоголю и курению заподозрить сложновато.
А разгадка одна - это не аргумент вообще.

(39) Опять Путин виноват?

(39) оо, психология это очень сложно, проще бороться с водярой в магазине

В (0) указаны простые и известные всем вещи, не пейте, не курите, не жрите много вредного. И странно что столько возражений в комментариях, типа все равно умрем.

(16) регулярное употребление свежевыжатых соков - короткий путь к диабету

Есть давно известная закономерность. Чем хуже люди живут, тем больше они пьют.
Поэтому нужно просто поднимать качество жизни и алкоголь уйдет сам собой

(44) "кто не курит и не пьет то здоровеньким помрет" (с)
довольно старое и очень точное выражение
(46) Ирландцы известные алкаши, хуже нас живут?

и сигареты продают, и водку продают .. а значит, вся эта озабоченность лишь на словах. На деле всем все равно от чего кто сдохнет - от кока колы или от пива или от сигареты.
Вся это прыготня вокруг здорового образа жизни лишь конвульсии около бюджетов на здравоохранение .. если бы хотели решить, то все бы уже запретили в той или иной степени.

(34) >> там чето аптеки возбухать начали что обанкротятся

Да и пусть всякая дичь закрывается. А вот сетевые выживут.
И будет здоровая конкуренция.

(49) так вроде сетевые то и возбухают, мелочь никто не слушает

(0) если учесть, что гепатит С и  СПИД это часто инекционные наркотики - от наркотиков дохнет прилично больше

(47) у ирландцев пивные до 8 вечера в будни работают .. при все обилии алкоголя пить вне дома (если не бомж) не дают.

(51) Так наркота и под запретом.

(53) реально под запретом там, где за нее расстрел безо всяких вариантов

(2) О, известные полемические приемы похитителя дров.

На сокрытии некой промежуточной части вся полемика воззвания и построена. Из цепочки рассуждений изымается середина - алкоголь приводит к -> что-то -> приводит к смерти. Полученная кашица  сдабривается оборотами, усливающими эмоции - белокурые мальчики, запахи мочи...  Вот и готов призыв, на который реагируют слабовольные.

Вот смотри:
1) В стране существует коррупция.
2) Коррупционеров надо наказывать
Вывод - все государственники должны сидеть в тюрьме.

Добавляем усиление эмоций - фразы про нищету, пенсионеров и продукт готов.

Все вы одинаковы, миссионеры хреновы.

У меня в городе организован классный парк с подготовленной лыже-роллерной трассой. 6 километров подъемов и спусков среди леса.

Находятся гaндoны идущие с сигаретой. Вот как так надо не уважать людей, а?

И вот тут возникает вопрос - что с такими делать?
Мочить в сортире?

(0) Я не понял, мне должно бытьь жалко тех кто с утра до вечера паровозить всякую дрянь? Или тех кто борматуху пъет? А может тех кто кто по фенам всякую гадость гонит?

Они сам выбрали эту судьбу, сами, добровольно решили сократить себе жизнь. И мне их должно быть жалко так же как и тех кто по чей то халатности умер, сам того не желая?

Или в чем посыл?

(57) Тебе нужно проводить с такими беседы, рассказывать им о здоровом образе жизни!

(42) в части отношений государств к этой теме есть разные подходы: от запретов с наказаниями и высоких цен, до разрешения курения травки.
Но это не решение !
Базовые решения очень индивидуальны и проблемы тянуться часто из детского и подросткового возраста.

Например
если в детстве ребенок был обделен материнской грудью, то это может стать причиной тяги к курению
https://newsland.com/user/4297686316/content/psikholog-kurenie-oralnaia-potrebnost-v-sosanii/4425242
"Когда человек в детстве не получил достаточного удовлетворения своей потребности, в дальнейшем по жизни частенько он пытается эту потребность удовлетворить, в частности, с помощью курения", - рассказал Алексей Шнеер.

(57) как минимум родственники от этого страдают которые совершенно вроде бы непричем

(56) Попросить прекратить противоправные действия (курения в общественных местах), вызвать нарад для пресечение противоправных действий и составления протокола. Провести фотофиксацию факта

(60) От того что наркоман, который тащил все из дому дал дуба?
Мы же говорим не о самом феномине (курение, и т.п.), а о его последствия в виде преждевременной кончине.
Автор не говорит, что нужно лечит наркоманов, а призывает сожалеть о его гибели

(59) вот ненадо только тут чертовщину с "он не сосал грудь по этому теперь сосет сигарету" -- это лишь отталкивает

что уже было исследование которое показало что большинство родившихся через кесарево - курильщики? (из-за этого часто молока не бывает)

(36) (49) я вам по секрету скажу, конкуренция тут очень тонкая...буквально на рублях-копейках...это то, что касается непосредственно лекарственных средств, так как существует максимально-возможная наценка, зависящая от региона...

и провизоры с фармацевтами настоящие...ну у нас, по крайней мере...

(59) так те кто без груди - они бутылочки и пустышки сосут. так что тякгу удовлетворяют вполне

(57) В стремлении нести дикарям Единственно Верную Религию.

(39) >> почему люди ХОТЯТ пить и курить ?
Потому что алкоголь и никотин являются наркотиками. Суть наркотика заключается в том, что его нужно (хочется) всё больше и больше.

(24)Шах и мат?:)

(64) настоящие я тут магнезию искал, лишь в 4 аптеке продавец (не могу назвать их аптекарями) догадался что магнезия это магния-сульфат... у остальных кроме как с ошибками вбить название в комп мозгов не хватило

(67) Деньги тоже наркотик получается?

(59)Точно, Шнеер тот еще авторитет

(56) Вертушка с ноги

(63)
> он не сосал грудь по этому теперь сосет сигарету
Вот-вот, тот самый полемический прием (:

(70) Ты ешь деньги?

(69) хм...т.е. ты хочешь сказать, что они должны знать ассортимент из 20к наименований? Назвал бы МНН и они бы тебе нашли...
Ты вот, когда точно не помнишь название метода, лезешь в СП, а у них СП нет.

(58) Бесполезно. У меня брат такой, пока сам не вляпался (речь не о курении, а о работе и о росте как специалиста) никакие разговоры не помогали. А сейчас да, локти кусает, типа почему вы меня не заставили, вопреки моим желаниям. Так как что знал забыл, а чего не знал - молодые уже даже не на пятки наступают, а через голову перепрыгивают. Зато в свое время учил, типа вы все дураки нужна брать больше кредитов так как они быстро обесцениваются. Зато сейчас умный, куда то поехать на заработки, а нет стартового капитала, да еще и куча кредитов.

(74) Так я и алкоголь не ем, и сигареты.

(77) Эти вещества наркоманы принимают внутрь.

(75) Магния-сульфат (магнезия) это препарат который знает любой медработник который хоть мельком был в профильном учебном заведении или больнице
также как йод или зеленка для простого смертного

(3) Все пункты до 256-го - причина смерти есть, но это не внешние причины смерти. Болезни - это не внешние причины, и причина известна и есть по ссылке.

(78) т.е. наркотик - это то, что употребляется внутрь и заставляет постоянно повышать дозу?

(53) Конкретно 2 вида наркотиков (алкоголь и никотин) вовсе не под запретом, а продаются почти свободно в продуктовых магазинах.

(81) Да.

(59) Рован походу пересосал)

(83) Но никотин же не вызывает желание увеличивать дозу. Абсолютное большинство курильщиков курит вполне фиксированное количество сигарет в день и не испытывает абсолютно никако потребности к его увеличению.

(85) Вызывает. С годами курильщику становится мало одной пачки в день. Больше курить ему мешают ограниченность денег и КАШЕЛЬ. А ещё ограниченное количество часов в сутках.

Вообще борьба за здоровье началась с момента когда подсчитали на что тратятся бюджеты медицины .. вдруг все протрезвели от того, что выяснили, что всякие курильщики болеть начинаю раньше, болеют атипично, с одной стороны и живут вроде и не помирают , т.е. требуют денег на лечение. Потому, что внезапно, стали бороться с табачными компаниями - причем настолько резко, что нужно искать объяснение не в плоскости, что вдруг стало жаль почему все умирают.
Скорее не сошлись доходы с расходами ..
Алкоголем особо сильно нигде не заморачиваются - т.е. все нападки крутятся вокруг налогов в основном.. т.е. регуляция есть, но она не ограничивает например норму или не требует рецепта , практика сводится к запрету продажи в определенных возрастных и временных интервалах .. что больше похоже на снижение возникающего от этого гемороя, а никак на борьбу с алкоголем.

(0) Потребление алкоголя из года в год снижается. Да я и сам уже перестал пиво покупать/ходить в бары. Сейчас модно аж со школьного возраста в спортзал ходить и заниматься подобием ЗОЖ.

(87) Кстати, акцизы с сигарет целиком покрывают весь бюджет здравоохранения. Курильщики оплачивают всё бесплатное лечение в стране.

(89) зачем тогда с курением борятся?

(88) А ещё почему-то стало "модно" курить вейпы на детских площадках. Совсем охуели.

(89) у нас да, но активно их погнали в штатах. Есть же цифры, о том, что больше всего на медицину больной тратить перед смертью. Но вот в старости можно особо не заморачиватся,а вот когда возраст средний, а здоровье уже подорвано то это серьезный удар по страховым выплатам.

(89) Доколе?! Запретит!) Пусть эти ЗОЖники сами себе лечение оплачивают, а то наповреждают себе суставы - лечи из потом

(90) Кто борется? Власти совсем не борются. Они на нём зарабатывают и держат людей в подчинении. Курильщику ведь без сигарет будет тяжко, это дополнительный рычаг воздействия.

Я что-то пропустил? Или никто не задал главный вопрос?
Зачем спасать этих людей?!
Кроме шуток, у нас перенаселение, существует такая штука как естественный отбор, эволюция... Если спасать таких людей, генофонду от этого легче не станет. Опять же согласно теории вероятности - существуют всякие допущения, но заведомо не употребляющий алкоголь в такую ситуацию не попадет.
Пусть природа работает, мне кажется она уже доказала свою гениальность.

(86) Сейчас провел экспресс опрос среди курящих коллег, 9 человек, возраст от 25 до 45, стаж курения от 10 до 30 лет. Не подтверждается. Никто увеличения дозы курения не замечает. Единственно, все отслужившие сказали, что в армии курили намного больше.
Есть какие-то заслуживающие доверия источники, которые подтверждают твою точку зрения, об увеличении потребности в никотине?

(0) Еще посмотрим как закончит свой пут freshlife28.ru
Думаю история с Турчинским Владимиром не забыта, а сколь более молодых атлетов уже там!?

Так что не весь спорт полезен для здоровья и в моем отделе, ни кто себе не откажет в удовольствие выпить пивка во время игр ЧМ. Включим проектор и будем наслаждаться жизнью.

(96) Я тебе покажу источник...

(91) некоторые "курят" вейпы без никотина

(95) стоимость издержек для всей системы высокая. Причина только в этом. Никакого персонального гуманизма тут можно в общем не искать.

(97) >> ни кто себе не откажет в удовольствие выпить пивка во время игр ЧМ.

Держи пока горчишник

(95) четвертый раз помоему пишу:

как минимум ради их родственников и детей

(99) Мне похуй, что они там курят

поржал .. над источником..

(103) хмм а что они плохого тогда делают? учат...чему?

(105) Учат вдыхать в себя гадость и выпускать дым. Даже если там нет никотина, то там наверняка есть какие-то вредные вещества и снаружи это выглядит как курение.

(107) наверняка в воздухе крупного города есть вредные вещества ;)
ладно, не буду продолжать, но аргументация слабоватая

(108) Ты же не припадаешь ртом к выхлопной трубе автомобиля.

(98) Да ты просто потрясающе убедителен. Это отказ от алкоголя и курения вызывает такое агрессивное поведение и нежелание вступать в дискуссию на форуме?

(110) а-ха-ха

(67) в чем же приятный эффект наркотика ?
создает расслабление !
Человек хочет жить в расслабленном а не в напряженном состоянии

Я тут как-то читал мнение одного терапевта, так он сказал, что любой кто живет в пределах большого города, должен в принципе забыть про понятие ЗОЖ, так как количество вредных веществ в окружающей среде перечеркивает все отказы от алкоголя и курения.

(112) некоторые наркотоики наоброт возбуждают

(112) Это ложь. Любой наркотик создаёт возбуждение, а потом паралич нервной системы.

(113) Это не означает, что к вредностям большого города надо добавлять ещё алкоголь и курение. Наоборот, это как раз означает, что в большом городе курить и бухать категорически нельзя.

(112) Тебе было мало бана за пропаганду алкоголя? Ты решил повторно зайти?

А эти бегуны вечно что-то пьют, даже если там нет алкоголя, то наверняка есть какие-то вредные вещества и снаружи это выглядит как бухание

(100)Ну если рассматривать человека, как ресурс системы, то согласен, но с другой стороны это также говорит о неработоспособности системы, если она своими нормами поведения предоставляет возможность своим ресурсам самоуничтожаться. Согласно логике выживет как раз другая система - эта система подавит нежизнеспособную и установит на "захваченной" территории свои порядки - которые по идее должны оказаться более жизнеспособны, чем подавленные. В том числе, если мы правы, и алкоголь и курение - это плохо, устранит из обихода две эти составляющие или установит какие то ограничения.

(102)К сожалению, есть практика, когда злоупотребляющие доставляют больше проблем живыми, чем мертвые.

(119) к сожалению пить или не пить не передается по наследству

(119) Пока что свободная система америкосов щемит мусульманскую запретительную систему

(118) Бегуны обычно пьют чистую воду. Редкие бегуны заморачиваются на каких-то сладких или минеральных напитках (изотониках). Разумеется, ничего вредного в них нет, а тебе значит горчишник за передёргивание.

Да блин, я же просто шучу

(123) Мне похуй что они там пьют)

В этой ветке все несогласные с моей точкой зрения отправляются в бан.

(127) Впрочем как и во всех остальных)

(128) Да, но в этой особенно. У меня есть задумка расчистить мисту от наркоманов.

Останутся только "эндорфиновые торчки" :)

(129) ОФФ: мне почему-то думается, что для этого ветка и создавалась)

(132) Ага. Ветка-пылесос

а вот нашел - там написано о том что я и говорю тут

http://freshlife28.ru/alkohol/kak-brosit-pit-esli-nichto-ne-raduet/

Но я знаю одно, что любое свойство человеческой психики – это свойство замещать. Замещать того, что вам не дали, тем, что имеется в наличии. И если вы перетерпите этот самый этап – этап отчуждения – ваша личность начнет просыпаться обратно во что бы то ни было. И у вас появятся желания. У вас вновь появятся желания, интересы в вашей жизни – что-то делать, что-то прочитать, что-то добиться.

Пить меньше надо. Надо меньше пить.

(135) Алкоголь пить вообще нельзя.

Все - дерьмо. в (0) - тоже дерьмо. Причем наидерьмовевшее из дерьмов. Люди дохнут от стиля жизни. Такой стиль жизнью насаждается самой жизнью и интересами тех, кто рулит по жизни. да, всегда будут те, кто жрет тоннами алкоголь и торчит до смерти от наркоты. - С такой частью общества нгичего не сделать. Другая часть живущих акоголем/наркотой/прочими нехорошими излишествами - живет так под давлением обстоятелсьтв и условий самой жизни. Нельзя быть в чистой обуви, если постоянно ходишь по улиуам загаженным овном. И советовать "не ходите по улицам с овном" - а где мне "Ходить".. других улиц - нет. Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Нельзя жить и не крутится и не соприкасаться и не поддаваться тому что вокруг лепит жизнь - и хорошим и плохим. Советы в (0) - по сути сводятся к признаваемыми почти всеми тем или иным образом хритианским (и прочим) ценностям. Но не все по ним живут. и даже больше - почти никто по ним не живет. Стать святым - получается у единиц из миллионов. Сможет ли один святой - сделать всех лучше? Иисус - и тот не смог. И за прошедшие 2000 лет - какими были такими и остались.

Смешно читать как в (0). Хороший текст - хороший. Полезный - полезный. Реальный - да практически - нет.

Ибо такова жизнь.
Стань лучше - и что? всем станет от этого лучше? ага, как же.. разбежались..

отчего верующие/духовные люди уходят в отшельники, в скиты итд - там-то искушенйи поменьше - борешься с амим собой. А ты поборись не только с самим собой - а с кучей ьтех кто только тебя и жлдет явным или неявным образом побороть.

Пойду убьюсь ап стену..

(119) тут речь о том, что никто не хочет платить из своего кармана за отдельные прихоти группы людей которые можно ограничить и которые по сути не являются благом, а скорее объясняются именно пагубной зависимостью. Поэтому накладываются определенные ограничения на такое поведение. А эволюции вообще все равно, до того, что тут происходит .. она скажем определяет нагативные условия , а живые организмы к ним приспосабливаются .. дополнительное стрессирование тут вряд ли уместно, так как это подготовка непонятно к чему .. толи фильтры на легких должны появиться ,то ли вообще на без кислородную жизнь перейти.

(136) В 70-х годах 19-ого века Мечников предпринял исследование по поводу факторов, которые влияют на долголетие.
Значимой корреляции не обнаружил (кроме наследственности).
Тем ни менее, придумал простоквашу, которую рекомендовал для "продления" жизни.
Замечу, что в те времена ученые более трепетно относились к объективности своих исследований и обоснованности выводов.
Ни в христианстве, ни в иудаизме нет прямого запрета на употребление алкоголя. Если не ошибаюсь, над входом в Иерусалимский храм была золотая виноградная гроздь.

(137) "Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества"
Можно общаться с обществом выборочно - отгородить себя от разной мерзости.

https://studfiles.net/preview/2244120/page:13/

Наиболее распространенный предрассудок - свобода от общества предполагает уход из общества, что невозможно, поэтому нет и свободы. На самом деле свобода от общества не только не предполагает изоляцию человека, но, напротив, является условием полноценной жизни человека в обществе. Все в мире так или иначе влияет друг на друга, то что абсолютно ни на что не влияет и не испытывает влияния - за пределами мира. Однако взаимовлияние не отрицает свободу. Например, люди свободно могут общаться. Несмотря на то, что они в личностном общении влияют друг на друга, это не отрицает их свободу. Взаимодействие и взаимовлияние в общении является в данном случае мотивацией свободного общения. Отрицание этого момента свободы обессмыслило бы само личностное общение, превратив его в деловое.

(137) Люто поддерживаю. Эти вечные "начини с себя"...

(139) Не знаю, чего там обнаружил Мечников, но в моем подъезде 3 алкаша умерли в районе 50-55 лет. Не алкаши моего же подъезда умирали в диапазоне 55-85 лет, причем большинство - в диапазоне 65-85 лет. Разница видна невооруженным глазом.

(88) "Сейчас модно аж со школьного возраста в спортзал ходить и заниматься подобием ЗОЖ."
- курить и бухать - это реально дорого по здоровью. А здоровье у нас стоит сейчас прсто офигительных денег. Поэтому кто более менее внятный на голову - просек это быстро и всякими ЗОЖ не потому что это модно, а потому что проще и дешевле в итоге.

Что поражает уже достаточно длительное время - на улицах (имхо) наблюдаю сущесьтвенное превышение курящих женщин на количеством курящих мужчин.

(143) активно бухают и курят обычно молодые которые еще не поняли что здоровье денег стоит ... вы думаете что малчик который в -35 с голыми щиколотками который ходит, не курит не пьет алкоголь, а пьет смузи и свежие соки, думает о здоровье?
или как во время моей ранней молодости девушки ходили зимой с голой поясницей потому что так оч модно было, тоже считали деньги на здоровье?

(140) И что? я нисколько не возражаю против выцсказанного тобою.
и что?
посыл в (0) - он на кого рассчитан? - вменяемые и так не бухают и не колются. невменяемым - пофиг. Неустойчивые - что общество диктует - то и делают. Общество диктует обжорство, потребительство, жизнь за проценты, размытие моральных норм и прочее нехорошести. Неустойчивых - подавляющее большинство. Чтобы что-то изменилось - надо аппелировать не "начни с себя" - а думать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ о смене установок и правил жизни общества.

а мы, к сожалению, живем в волчье стае. С волками жить - по волчьи выть. И островки хорошей жизни и правильных людей - они не захлетывают цунами окружающее дерьмо и не смывают все, а скорее наоборот - отгораживаются неприступными стенами.

Жили с женой долго в общаге. Замечательная общага. Хорошие соседи. Прекрасные между всеми отношения. Ровно до тех пор, пока не подселили к нам мудаков. Счастливая жизнь в общаге - кончилась.

Такие люди нужны: Они не берегут себя. В мирное время пьют и переходят улицу на красный, за то в военное могут отдать жизнь. Так устроена природа.

То есть, какой-то процент людей - это такие человеческие "кролики" смысл жизни которых размножаться, ну и жертвовать, собственно, жизнью.

(139) Можно обойтись и без религии. Каждый может принять личный сухой закон.

Серия статей и видосиков про алкоголь
http://freshlife28.ru/category/alkohol/

хотел что-то написать про эволюцию с цитатами Дж.Карлина, решил не плодить энтропию без нужды

(150) В результате эволюции пьющие вымрут?
ИМХО вряд ли, наоборот, вероятность рождения детей незапланированных у них выше.

(151) Вовсе нет. Это слишком одномерный подход к вопросу.
Скорее алкоголизм и смерть от него надо рассматривать как защитный механизм.

Эволюцию не интересуют количественные показатели, наоборот она стремится к равновесию и гармонии. И на каждое наше излишество у нее найдется новый туз в рукаве. У нее тупо было больше времени подготовиться, да и вообще у неё времени дохрена.
Наша цивилизация существуют ок.10 тыс.лет, ну даже пусть 15-20. А эволюция человека сапиена строгала почти 3 млн. лет, из них последние 40 тыс. дорабатывает сапиенсов напильником.
А сколько до того? 3-4 млрд.?
Рак, алкоголизм, ВИЧ, ожирение, Эбола – у неё дофига чего для нас приготовлено.
Поэтому, у человека 2 пути: либо заставлять своё тело соответствовать тому, для чего его делали (много двигаться, мало есть, по ночам спать и т.п.), либо научиться "разговаривать" с эволюцией на ее языке (ДНК-РНК бла-бла-бла). Хотя и в этом случае не факт, что не будет сюрпризов.
Или научиться конвертировать сознание в электронную форму и наплевать на эволюцию с ее биологией.

У нас тут парня на днях с прединсультом увезли на скорой, занимался бегом, турниками. Так что поаккуратнее с нагрузками, когда тебе уже 30

Я за семь месяцев скинул 20 кг , фитнес и  смена питания был 115 сейчас 95 , рост 185

(100) теперь бы удержаться .... :)

(94) Пропаганда против курения работает и действует, может её не видно с первого раза, но потому она и работае
т.
166 человек не спасешь, тут с одним еле выходит.
Как переживший множество спившихся друзей, написанное в (0) чухня.

Кстати, готов поспорить если вы спросите любую бабу после 25, кто ей кажется привлекательнее на фотках http://freshlife28.ru/starthere/ , думаю выбор будет за левого.

Роспотребнадзор говрит о 500 тыс. Год. http://rospotrebnadzor.ru/region/rss/rss.php?ELEMENT_ID=6860
Это более 1000 человек в день, трезвые сообщества опирируют цифрами в 800 тыс. Год это более 2000 человек в день...

(153) сознание никогда не будет полноценно конвертировано в электронную форму.
поскольку не сводится к семантической памяти, а включает также моторную (мышечную), умения, навыки и эмоциональную, волевую сферу и тесно связано с физиологией организма.
если не будет тела и физиологии, то будет только киборг.

И алкашка и зож  - это патологические модели поведения, которые являются следствием психических отклонений. Лечить одну патологию, с помощью внедрения другой, крайне опасно. Такой человек и в алкашке себя угробит и в зоже. В зоже он сначала придет к спортпиту, убивая свои почки и печень не хуже синьки, а потом и к инъекциям гормонов, уничтожив свою физиологию без возможности восстановления. На такое даже алкашка не способна. При этом он будет с пеной у рта упорно всем доказывать что он зожник, а остальные - тля, т.к. его аутоагрессия, которая проецируется во вне, никуда не исчезла. Более того избыток тестостерона ее только усугубил.

(161) сразу видно чел. Шарит в ЗОЖе :))

(158) Потому что слева человек выглядит естественно, а справа - фрик.  Все эти нагормоненные бройлеры из того же разряда, как и  надутые силиконом фитоняши. Нормальным людям впускать такое в свою жизнь совсем не хочется. Разве что подивиться, как в цирке и пальцем потыкать. Кстати, раньше такое только в цирке и показывали вместе с остальными уродствами.

(163) Как говорили в какой-то ветке: Если человек упоротый, то неважно чем. Но это не повод не держать себя в форме

(164) Форма бывает разной. Та форма, какую сейчас навязывают зожовцы(а на самом деле стоящие за ними производители спортпита и прочего говна) никакого отношения к хорошему/крепкому здоровью не имеет, а совсем даже наоборот.

(0) Если ты уберешь стресс- то ты спасешь 900 000 человек, а не жалкие 50, борись со стрессом- эффект полезнее

На планете перенаселение. Вредные привычки = естественный отбор

Наигрышам жить до 100 лет. Дряхлым здоровым стариком. Что толку.
200 и больше лет назад 30-40 лет пожили и нормально было.
Старики никому не нужны даже здоровые.

(166) Вот именно. Голову лечить надо в первую очередь. А пропганда зожа ничем не лучше пропаганды алкоголя. В обоих случаях люди будут себя калечить. Рецепт от пропагандонов очень простой - видите бройлера, который топит за здоровый образ жизни -  это в 100% случаев лжец и обманщик. Они очень любят ставить равенство между успешностью и физ. формой, хотя никто из них в жизни ничего не достиг, поэтому им и приходится зарабатывать бабосы таким поганым путем - обманывая людей. Удивительно, конечно, что это убогое разводилово транслируется на мисте таким  образом...

(0)Я тут недавно вора задержал во дворе. Так на меня еще и в суд подали за то, что я его как-то не политкорректно остановил, надеюсь только штраф будет. У меня вопрос: зачем жить в этом говеном мире с 99% козлами? Мне теперь хочется только начать пить.

такой пропагандой должно заниматься правительство.

- прославлять здоровый образ жизни, здоровое питание
- запрещать рекламу сигарет, алкоголя, вредного питания
- строительство бесплатных спортивных площадок и комплексов (как в развитых странах и в Чечне)

Ну и давать надбавки непьющим и некурящим людям на работе и предоставлять им прочие льготы от государства.

Чтоб все употребляющие и не занимающиеся спортом ощущали себя людьми второго-третьего сорта.

"Некурящие люди обслуживаются вне очереди" - вывеска у входа в каждый ТЦ

(165) какой спортпит? Почитай тут https://www.yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2597%25D0%25B4%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7_%25D0%25B6%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25B8%3Futm_source%3Dturbo&fallback=1 что такое ЗОЖ, там же ссылка что такое Здоровое питание- ни про кской  портпит там речи не идет... твое понимание ЗОЖ искалечено до неузнаваемости...

(166) бред, почитай про Нигерию например, про уровень жизни там, про преступность и подумай где больше жизнь более нервная в России или в Нигерии....а потом зацени темпы роста на еления Нигерии и сравни с убылью в России... на всякий случай можеш почитать в википедии про демографию в России во время полусухого закона про Горбачеве и станет все ясно - что нужно делать.

(165) Читай до просветления http://zozhnik.ru/

(170) Не переживай.Тебе ничего не будет.Им просто откажут,потому что вор должен сидеть в тюрьме.

мое мнение - никакая пропаганда, воспитание и т.п. тут не поможет. На примере СССР это хорошо видно. Везде висели плакатики "трезвость норма жизни" но по факту нормой было массовое пьянство

а всё почему? А потому что человек не считал себя хозяином своей жизни. И не было особой разницы хорошо он работает или плохо, поэтому собственно и не было смысла напрягаться

сейчас ситуация радикально другая, по крайней мере в крупных городах. Когда человек видит что его усилия реально могут привести к улучшению его жизни так он начинает напрягаться. И работать начинает лучше и за здоровьем следить - и никакой пропаганды ему для этого не надо, надо только дать возможности много заработать и всё

короче главное ты контролируешь свою жизнь или не ты. Когда государство из граждан делает стадо и а себя ставит как пастуха - люди будут тосковать и бухать. Когда граждане сами решают как им жить и сами же отвечают за последствия - люди будут совсем другие

(178) Просто в СССР не было страха за будущее и за детей... Любой знал, что уж без работы то он по любому не останется, даже если его за пьянку будут хоть каждый месяц увольнять...Дети получат образование и т.д. всех будут лечить, на улицу не выкинут.
Не было крысиных гонок, как сейчас. А на счет "хозяев жизни" сейчас, больше чем тогда, это ты погорячился. По моим наблюдениям как раз наоборот.

(179) то отсутствие страха остаться без работы и жилья которое тебе так нравится - это и есть отсутствие ответственности. К этому приятному чувству обязательно прилагается пастух, который за тобой присматривает и заботится, и который берет эту ответственность на себя. За это он у тебя забирает свободу и контроль над твоей жизнью

(179) свои наблюдения что сейчас люди считают себе более зависимыми от обстоятельств а не от своих действий можешь привести. Очень любопытно где ты их возьмешь

(180) Нравится мне это или нет, я не говорил. Это уже чисто твои фантазии.
(181) Чисто по собственным наблюдениям, слава богу, я СССР прожил более 40 лет.

(174) У человека прежде всего должен быть выбор. Если ты получаешь удовольствие от спорта, вегетарианства и прогулок с детьми в парках, то не вопрос. Никто не запрещает и не ограничивает тебя в этом. Но если ты сел с пивком на берегу океана и рядом с тобой красотка, на которую тебе приятно смотреть, не пилящая тебя, за всякую чепуху. Это тоже выбор. Человека. Его отношения к жизни. Я хочу получать удовольствие от жизни.
Нормально, когда тебе хорошо.
Ненормально, когда ты думаешь, да, такие правила. Я должен так жить.

Основная проблема человечества в том,что люди смертны,и как говорилось в одной известной книжке,внезапно смертны.
И пока человечество не готово ничего с этим сделать.
И,природа,когда создавала живые организмы,то предполагала,что они будут умирать и замещаться другими,причем,это заложено в систему,так как число ресурсов конечно.
любой вид живых существ потребляет столько ресурсов,сколько может получить от окружающей среды,и именно она определяет величину популяции. внутои видп нет тормозящих механизмов,и после сьедания всех ресурсов,обычно,вымирает не только этот вид,но и все смежные,после чего природа устанавливает равновесие.
человек отличается от других живых существ тем,что он понимает,что есть такой сценарий развития и знает про проблему перенаселения,но от этого она менее актуальной не становится.
К сожалению,люди не следят за своим здоровьем,из-за чего количество пустых смертей увеличивается,но люди пока не готовы полностью доверить свою жизнь машинам,чтобы избежать множества проблем,а также,чтобы исключить внезапность.

(179) а, то есть до союза был страх чтоле?
"Просто в СССР не было страха за будущее и за детей"
Что это?
Задолбили в моск какую-то опастность, после которой даже Сссрр кажется крутым???
Ей-богу, я не понимаю этого дрочилова на союз?

Многие из живших при союзе считают что сейчас гораздо лучше. Но часто их "лучше" упирается в телевизор, интернет, машины.

Все бросают пить.
Некоторые - еще при жизни.

Пьющим "как все" рекомендуется к прочтению
https://notdrink.ru/threads/vspomnim-o-tex-kto-umer.6007/

(188) вот это вообще лютый пистец:
"У подруги муж... Напился и в петлю... На глазах у 2летнего сына... Ему щас 5 лет. А до сих пор в содатиков играя, верёвочку им на шею вешает((("

(189) ты все 174 страницы перечитал?

из (188)

"Мнее 55 лет
Хочу бросить пить, но не могу признать, что зависима
Хочу бросить пить - ну, типа наполовинку, чуть-чуть

Последнее время просто физически чувствую как растет напряжение, до дрожжи, и ничем кроме джин тоника снять не могу
Т.к. новичек на форуме, посоветуйте тему, куда писать вопросы"....



алкаши не понимают самого главное, что бросить "наполовинку" не получится никогда
им или навсегда бросать, или пусть продолжают в том же духе -- конец ближе будет...

(190) А ты пока нет?

(192) я только что ссылку увидела. пока страниц 8.

(178) это только так кажется. На самом деле при развитом капитализме в отличие прессинг государства просто заменяется прессингом другого плана - "не отстать от Джонсов", кредиты/ипотеки и прочая подобная шняга. Но конец один... И поэтому пьющих не становится исчезающе мало, как, казалось бы, выходит по вашей теории.

https://www.exler.ru/blog/vazhnaya-tema.htm

Думаю так можно спасти намного больше

(195) +1

Одна из причин пьянства и прочих уходов от реальности - несовпадение реальности с ожиданиями. А это несовпадение будет при любом общественном строе.

(194) прочитал 16 страниц.

Вылил в раковину весь имеющийся дома алкоголь.

(198) у меня дома бухло для гостей...

(199) гости пусть привыкают к трезвости)

(200) А мне он не мешает.Пусть стоит,я его не пересчитываю годами.

(200) я к трезвому образу жизни уже 4х определил...
а так мне ничего не жалко

(201) только бухло тухнет

(205) Каким способом?

(198) у меня дома из алкоголя только водка и спирт для использования в медицинских целях.

(207) Убил

(208) обычно достаточно спиртовых салфеток

(1)>> всего 3% смертей от алкоголя и наркотоиков. Не густо

Я как то в классе 7 на уроке литературы заявил , что из декабристов за все их художества повесили всего 5 человек.

Училка меня чуть не покусала.

(213) думаешь я алкоголичка, занимающаяся самообманом?
на водочный компресс надо много спиртовых салфеток :)

(215) водочный компресс да, вещь )

(216) я не верю в водочные компрессы.

(214) Никто же не описывает, как алкаши из https://notdrink.ru/threads/vspomnim-o-tex-kto-umer.6007/ пили. Это каждый день по литру водки минимум, закусывая сигаретами.

(218) врачи даже рекомендуют)

(220) как хорошо, что не приходится прибегать к рекомендациям врачей

(195) тут вообще дело не в прессах, дело в кто решает
у мужчины забирается часть его мужского достоинства когда ему не дают ответственности и решений, и вот тут-то он и начинает бухать. Потому что не может реализоваться как мужчина

(0)
1. последние 10 лет не употребляю алкоголь и, само собой, не курю. Потому что или в положении или кормлю грудью
2. сейчас ем исключительно здоровую и полезную пищу. Кашки на воде, овощи па пару, мясо нежирное и тому подобный продукт. А всё потому, что у ребёнка аллергия на что то и врачи посадили на диету. Уже влезаю в старые узкие джинсы)
3. в качестве спорта прогулки на час-два по лесу с коляской, пока ребёнок спит, и фитнес вместе с ним на детской площадке. Бонусом поднимание коляски и велосипедов на четвёртый этаж. По-моему, никакой спортзал не способен дать такую разнообразную и постоянную нагрузку

Вывод: чтобы вести здоровый образ жизни - нужно просто родить дитё

(222) еще раз - это не соответствует действительности. Когда люди были свободны и лазили по деревьям - никто не пил. Дети беззаботны - им тоже не приходит в голову пить до определенного возраста. Возраст пьянки, как правило, начинается с того момента, когда общество начинает иметь человека в голову - делай то, делай это, в том числе и придумывая всякую разную "ответственность", которая часто самому сношаемому и нахрен не нужна. Нужна его поработителям. И как мне думается, избегать надо не пьянки, а ее первопричин, т.е. стрессов и нервотрепки, не важно вызвано ли все это государством, работодателем или любимой тещей. Для этого надо стараться жить своим умом, довольствоваться малым и не вступать в крысиные гонки. Вот такое мое мнение.

(224) стрессы с алкоголизмом вообще никак не связаны

при СССР стрессов было меньше, а пили больше
да и сейчас в небольших умирающих городах - стрессов меньше чем в Москве, а пьянство массовое

(225) А на мой взгляд связь прямая. В целом жизнь что в России, что в СССР, что в пост-СССР никогда не была легкой, сейчас в сравнении с предыдущими периодами она стала получше, вот и пьют меньше притом что в общем-то спиртное доступно и не так уж дорого. А в кризисы всегда резко увеличивается потребление кондитерки (сладкого) и алкоголя.

(223) Чтобы родить здорового ребёнка, нужно вести здоровый образ жизни ДО зачатия.

(225) Ничего не понял...: " В СССР...пили больше...а сейчас пьянство массовое"!
Как может быть в малых городах с массовым пьянством меньше стресса. Какая то розовая идиллия. Ходят люди по лужкам, цветочки нюхают, климАтом дышат... Там бухают, потому, как ни работы ни денег...! Если это не стресс, тады я извиняюсь...
Там где работа и деньги появляются, там пьянство идет на убыль.

(225) почему меньше ?
стрессовый человек будет сам создавать себе стресс по любому поводу - учеба, работа, соседи, родственники, друзья, деньги, воспоминания о детстве, зависть, обиды, страхи будущего, мода, спорт, политика и т.п.

(229) Гарантированная занятость, бесплатное образование для детей, здравоохранение и пенсия уменьшают количество стрессов.

А определенный процент стрессовых людей всегда есть и будет, и он постоянен, только в случае общества с низкими стрессами - он, этот процент, остается спокойным.

(228) в малых городах нет работы, потому и пьют. Да еще и сериалами из дебилизора промывают мозги сплошным потреблядством. Науч-популярных программ нет на центральных каналах. Что посеешь, то и пожнешь. Пьянство и потреблядство не лечится одними призывами в Инете.

(229) в СССР было множество других проблем - не купить мебель, технику, хорошую одежу и еду
Нельзя было самостоятельно поехать отдыхать куда-то, только по путевке от профсоюза.
Часто было не пуить билет на кино или спектакль.
По ТВ смотреть было нечего.
Даже книги приходилось покупать после сдачи макулатуры !

Стресс - это не сами события, а их оценка человеком !

(223) >> чтобы вести здоровый образ жизни - нужно просто родить дитё
Думаю как раз наоборот.
Наши прабабки рожали по 7-8 детей, ну по крайней мере у моей прабабки столько детей было, правда выжило только 4 и из этих 4 одного на войне убили. При этом беременность или роды не являлись поводом для отказа от выполнения повседневных работ, ну просто в деревне по другому никак. Ну может на поздних сроках не занимались тяжелым трудом. Вот как они это делали? А ты говоришь коляску на 4-й этаж...

(232) >> в СССР было множество других проблем - не купить мебель, технику, хорошую одежу и еду
На самом деле можно было все купить, просто это был такой квест. Даже анекдот такой был про парадокс, когда в магазинах ничего не было, но в холодильниках у народа все было.
Дефецит конечно был, но с голой #0пой никто не ходил и с голоду не пух.
В общем не гиперболизируй...

(232) >> По ТВ смотреть было нечего.

Спасибо, поржал. Как будто что-то изменилось

(234) <и с голоду не пух. >

потому что у всех огороды были, до сих пор эта традиция осталась

Да, смотреть сейчас гораздо более нечего. Раньше было 3 канала, а сейчас их пару сотен. И показывают одну хрень

(237) тема с огородами пошла уже в конце восьмидесятых, когда приток валюты в страну упал и стало совсем печально. Немного раньше было действительно повеселее, как пишет (234), хотя насчет "купить все" он тоже погорячился. При наличии прокачанных социальных навыков можно было достать основные товары для нормальной жизни. Если сейчас проблема только деньги, то тогда нужно было еще иметь знакомства, людей которые помогли бы с решением вопроса. Или стоять в бесконечных очередях.

Пить меньше или не пить вообще, есть полезную еду в нужных объемах, а не пока пузо не лопнет. Поддерживать себя в нормальной физической форме. Конечно полезно и отражается на текущей вашей физической форме.
Что это как то скажется на продолжительности вашей жизни и вашем взаимоотношение с внуками, очень сомнительно. Про прочих людей вообще за уши притянуть.
Переедет жить в Германию медицина лучше, народ живет гораздо дольше, дороги, тротуары и прочее защищены от стритрейсеров гораздо лучше. Утки выносит персонал, а не родственники.
И главное это можешь сделать ты сам и получить гарантированный результат. Ведя здоровый образ жизни и активную пропаганду что то улучшится но на сколько и что ...

(240) "жить в Германию медицина лучше"

http://brd.su/medicinskaya-straxovka-v-germanii/
"для служащего с уровнем дохода 1500 евро цена страховки может составлять 150 евро"

За 150 евро (11 тыс руб) в месяц в РФ можно купить расширенный полис ДМС !

(199) Зачем ты из травишь?

(188) Ипать там истории.

(242) хотят и травятся
Я ж им на этот счёт лекцию читаю систематически )

У меня было с наших юбилеев осталось, за 3 года так никто всё и не выпил
Я ж обычно всё покупаю оптом

(241) так-то да, только 1500 евро в Германии это так себе зарплата, средненькая. А в России ого-го, далеко не каждый получает.

В общем все "эксперты" в ветке склоняются к версии что пьют с великой печали которая берет свои корни от необустроенности жизни в России/СССР и далее пускаются в обсуждение этого заюлуджения. Хотя достаточно прочитать короткую реплику в (173) и вся эта лжетерия опрокидывается.... Пьют в любой стране (не только в России) по 3 причинам:
1 Доступность алкояда (по месту продажи, по времени продажи, по цене).
2 Убежденность людей что нужно пить.
3 Не возможность не пить (алкоголизм=наркомания).
Убери доступность и обсуждать будет нечего!!! p.s. Про самогоноварении и отравления незамерзайками обсуждали 100 раз уже, никакое самогоноварение не догонит даже близко промышленные масштабы а значит поражено будет во много раз меньше людей, ну а массовые отравления незамерзайками - это басни алкомафии странно что при такой распространенности инета в них до сих пор верят (кого не спроси он лично и его друзья и близкие ни одекалон ни замерзайку пить не будут но он горячо верит что остальные то не такие и сразу побегут за любыми спиртосодержащими жидкостями - феерический бред!!!) .... ну покосит тыс 10 опустившихся на дно людей, их один хрен уже не вернуть в общество, если они готовы одекалон пить, зато спасутся сотни тысяч дитей у которых будут трезвые родители которые никогда не сдадут их в детдом и нарожают не по одному ребенку а по 3-4 здоровых а то и по 5!

Алкоголь вообще зло. Сколько людей умирает по вине пьяных водителей за рулем. Грустно, что очень многие всего этого не услышат. По своему опыту знаю, что до некоторых пьющих, переедающих и о спорте знающих только по наслышке, не достучаться совсем. Более того в скольких компаниях я выгляжу инопланетянином, когда там узнают, что я не пью. А самое дикое когда уже бестактно начинают навязывать свой алкоголь.

(95) Перенаселение на планете, только плотность распределена очень неравномерно. А вот чтобы "вылечить" генофонд нашей страны должно обновиться несколько поколений, то есть потребуется ни одно столетие.

Откуда эта чушь с перенаселением? В два раза больше народу земля выдержит спокойно.

(247) Категорически согласен.

(0) Ни одного

(82) Заварка тоже свободно продается. Почему чайфир не наркотик?

Потом ещё всякое кофе...

(257) Слово "кофе" мужского рода.

(258) уже давно нет

(247) В Нигерии можно под пальмой жить, А в России только до первой зимы

(259) http://ts01.spac.me/tpic/047ebea217311dc398539f3b3f1f3f56/207287206.p.0.360.0.jpg?1523552159

Да. на самом деле основная часть убийств совершается именно в состоянии алкогольного опьянения.

(262) ну так это же хорошо - меньше алкашей

один умер - другой в тюрьму

(247) если уменьшить доступность алкоголя, то поднимется спрос не только на нелегальный спирт\самогон, но и на наркотики и прочие гадости

Надо бороться с причиной - т.е. с тягой к спирту, а не с продажами.

(265) Причина тяги — это наркотическая зависимость, которая вызывается самим наркотиком. Так что ограничение продаж и доступности алкоголя автоматически снижает зависимость.

(265) у кого поднимется то? Борьба за трезвость идет прежде всего за новые поколения а не за текущих пропойцев... При сухом законе неизбежно растут новые - трезвые поколения у которых не будет ни какой тяги из-за ограничения доступности.

(267) а есть исторические примеры когда это работало? Или это только теория?
пока что насколько я знаю "сухой закон" всегда отменяли и признавали его ошибкой

(268) Сухой закон может и не работает, а частичные ограничения есть во многих странах, и работают.

(268) Например, в России сухой закон 1914, принятый на время мобилизации в Первой мировой войне, не отменили, а даже продлили на послевоенное время. Благодаря ему родилось трезвое поколение, которое затем победило во Второй мировой войне.

Или вот сухой закон Горбачёва 1985 позволил вырастить трезвое поколение, которое прошло все тяготы 90-х лет.

http://www.inesnet.ru/2014/06/suxoj-zakon-v-rossijskoj-imperii-rsfsr-1914-1920-gg/

У меня другая беда. Открытое вино теряет вкус, поэтому желательно бутылку выпивать сразу.
Бутылку в одного пить не интересно, поэтому вино пью не часто.

(268) таких примеров навалом, см например (270), из современных примеров наш Кавказ в частности Чеченская республика. Сухой закон "признавали ошибкой" только из-за проплат алкомафии правительству.

(272) Муслимы не считаются, там религия не позволяет, а не сухой закон

(270)
есть обратная версия, что тяготы 90х лет возникли по причине реформ Горбачева

(270) Какие тяготы испытывали 10-15 летние?

(273) Это религиозный сухой закон.

(275) Например, голод. Соседство с наркоманами. Массовое пьянство и бандитизм.

(277) Голод? Вы серьезно? в 90-е? Т.е. если бы Горбачев не вводил сухой закон они бы все умерли? От голода и соседства?

(278) Да, голод. США присылали гуманитарную тушёнку в российские школы.

(278) Это я о 10-15 летних замете.

(279) Мда, это надо ж какие ужасы были. Так и представляешь грузовик красного креста подъезжающий к школе с умирающими без тушенки детьми, где то в бердичеве, ну или в Москве.

(271) во-первых, надо понять отличаешь ли ты эти вкусы - только что открытый и простоявший недельку. Проведи эксперименты, скорей всего не отличишь
во-вторых, лишнее можно просто выбросить, допивать совсем не обязательно

(281) Да, было дело. В Москве, кстати.

(274) Реформы-реформам рознь их было много и мешать все в одну кучу не следует, ввод полу сухого закона однозначно положительная реформа.

(283) Пруфы конечно есть? Ну, я так спросил.

(285) Это из моих воспоминаний.

(286) Т.е. нету. Жаль.

(285) (286) ОФФ:
Скандалы, интриги, расследования.
Раскрыт вопиющий инцидент. Волшебник в 90-е был еще в школе.

Если что, я целиком и полностью за ограничения, которые накладывает государство в этом отношении.

Сейчас вон даж сигареты не продают, если есть подозрение в возрасте, а в 90-е можно было купить все и кому угодно.

(287) https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_Provide_Hope

У нас в школе тоже американскую гуманитарку консервы раздавали.
Ее воспринимали как что-то прикольное, заграничное. Голода не припоминаю.

(287) Долго ли страничку в Книге знаний создать

(290) не...я такого не видел. К нам не приезжали.

(290) Может голода и не было, но бананы и кока-кола у нас на столе были только по праздникам, т.е. в день зарплаты родителей, которую выдавали с задержкой полгода. Жена рассказывала, что в то время в Омске они питались супами из рыбных консервов и "чойсом" (в Москве известный как "доширак").

А так да, голода не было.

(289) Хорошо. Но, отсутствие бананов и колы, это не голод если что.
Так а какая связь всего этого с Горбачевским указом?

(293) Хз, питались конечно не так как сейчас, помню у нас в семье мешков 6 картошки (выращивали на даче) за зиму уходило, потом парой мешков обходились, когда уже перестали сами выращивать. Макароны наверное тоже больше ели чем сейчас.. но вот так что бы голод, ну совсем не помню такого.

(295) Картошка, крупы, макароны, молочка, соленья хлеб... о каком голоде речь?

это был очень короткий период и его формирование было скорее искусственно.
Бананы были валютной статьей и на них правительство всегда зарабатывало , ценник на низ был зашкварный даже когда они были. А вот короткий период когда чуть ли не ввели карточки, то там есть ощущение, что все это было сделано через вмешательство каких то лиц, которые просто сейчас уже ен признаются.
Например у меня на рабоет сидит тетка, которая работада тогда в молочке и она сказала, что они не могли вывезти продукцию, а в москве молочки уже не было.. и это в пределах области и города.

(294) Горбачёвский указ был хорош, но недостаточен.

К концу 1970-х годов потребление спиртных напитков в СССР достигло рекордного уровня в истории страны. Потребление алкоголя, которое не превышало 5 литров на человека в год ни в Российской империи, ни в эпоху Сталина, достигло к 1984 году отметки в 10,5 л зарегистрированного алкоголя, а с учётом подпольного самогоноварения могло превышать 14 л.

Официально зарегистрированные среднедушевые продажи спиртного в стране за годы антиалкогольной кампании снизились более чем в 2,5 раза. В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности. За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллиона новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20—30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности.

Рост потребления «нелегального» алкоголя не компенсировал падения потребления алкоголя «легального», в результате чего реальное сокращение общего потребления алкоголя всё-таки наблюдалось, что и объясняет те благотворные последствия (снижение смертности и преступности, рост рождаемости и ожидаемой продолжительности жизни), которые наблюдались в ходе проведения антиалкогольной кампании.

Продажи алкоголя снизились в 2,5-3 раза
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/8/83/Sale_alko.png

(298) А причем тут тяготы 10-ти летних детей?
И что это за фраза "Ожидаемая продолжительность жизни" - ожидали 70 лет и вдруг стали ожидать 72,6?

(299) Это основной показатель уровня жизни в стране. Каждый год его подсчитывают специально обученные люди.

(300) Не знал, поищу. Так, что насчет детей?

(301) Дети стали здоровее. Ты не ограничивай контингент детей 10-15 годами. Например, дети, родившиеся в 1980-х получили трезвых (менее пьяных) родителей, например.

(299) Из-за высокого потребления алкоголя - возникает целый ряд социальных проблем в обществе. Которые напрямую касаются детей.

(302) "сухой закон Горбачёва 1985 позволил вырастить трезвое поколение, которое прошло все тяготы 90-х лет. " по этой фразе и ограничен 15 годами.
Отсюда и вопрос про детские тяготы.

(299) этот показатель считается так, что понять, что там сыграло очень сложно. Допустим если уменьшилась смертность в каких то группах именно по причине отказа от алкоголя , то она сразу бы дала рост продолжительности жизни при пересчете в моменте, но например если бы в этих группах пьющие бы отправились на небеса чуть позднее, то этот бы показатель откатился бы назад и было бы видно насколько эффект одномоментный относительно других факторов.

(304) жить с родителями - алкашами не тяготы?

(306) Т.е. ты реально считаешь, что тот кто был алкашом, перестал им быть после введения закона?

(306) нет, читай (267)

(308) Т.е. родители алкаши никуда не делись?

(309) ну почему же.... кто-то завяжет, кто-то продолжит.

(258) Кофеин - точно мужского рода. Алколоид... Надо добавить в список зла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кофеин

(310) см (307) Человек алкоголик, выходит закон и он бросает пить? Ты правда в это веришь? Или ты не видел алкоголиков?

(265) А как бороться с тягой к кофе? Работать бросить?

(266) Надо сначало кофе запретить и посмотрим перестанут употреблять или все в контрафакт уйдет.

(312) для меня алкоголик - любой кто допускает возможность потребления алкояда. делает он это каждый день или раз в месяц - не важно, так вот армия тек кто делает это раз в месяц откажется от потребления без проблем, кроме того молодые люди типа тебя, откажутся очень быстро с большим перевесом над всякого рода "неформалами".

(315) Хорошо наверное быть таким наивным. Жизнь в розовых очках.
Исходя из твоего определения алкоголика в (306) написана полная чушь. Даже внимания не стоит.

(316) новое поколение вселяет надежду :)...
твоя задача "сделать из алкоголика (в твоем понимании) достойного члена общества" имеет решения на твой молодой и не замутненный взгляд?

(317) Из алкоголика (в моем понимании) уже ничего сделать нельзя. Алкоголизм не излечим. И это факт.

(317) И это совсем не моя задача делать из кого либо "члена общества"  и влезать со своими взглядами в его жизнь, в особенности если он об этом не просит.

(318) Умеренное питиё — это тоже алкоголизм.

(318) тогда  вопрос про то какие тяготы у ребенка в 10 лет с родителями алкашами снимается с повестки дня?

(319) конечно не твоя, это должно делать государство.

(322) Жаль, что все, кто знают как управлять страной уже работают таксистами, уборщицами и 1Сникаи

(323) Рамзан Кадыров водителем работал если что :)

(324) Шахидмобиля?)

(320) Есть объективные медицинские данные, а есть сугубо личное мнение. https://ru.wikipedia.org/wiki/Алкоголизм

(326) Есть объективная алкомафия, которая льёт в уши пропаганду, в том числе, что алкоголизм — это болезнь, а умеренное питиё очень даже круто.

(320) Заявить можно, что угодно. Интернет терпит, вот только ценность этого заявления (если конечно нет ссылки на личное мнение) неуклонно стремится к нулю.

(326) не всегда "объективные медицинские данные" объективны... https://yandex.ru/images/search?text=как%20убирали%20слова%20из%20госта%20по%20алкоголю&img_url=https%3A%2F%2Fcleverstory.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F02%2F2-10.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=213

(327) Доказательства?

(328) Игорёк, завязывай уже с пропагандой алкоголя. Не ты первый, не ты последний.

(327) Сволочи, не дают мне больничный взять

А, наоборот

(331) Я не пропагандирую алкоголь. Я пропагандирую логическое мышление без навязывания своего мнения.

(334) Тебе алкомафия навязала своё мнение, а ты считаешь его своим собственным.

(334) какое логическое мышление??? если тебе нужно разжевывать как страдает ребенок от предков - алконавтов... логическое мышление.... ты 2+2 сложить не можешь...

Тяжело общаться с зомбированными людями. И глупо.

(337) Поэтому отправляем тебя в бан.

(327) В Грузии люди вполне спокойно пьют умеренно. Потому что алкоголизм - это психическая дивиация. И они не только пьют, но и кушают, застолье приличное. и эти составляющие оказываются сильнее. Есть культура питься. Как и во многих европейских странах. Есть пивные пабы, но там обязательно пул стоит. И там не рожу пивом докрасна заливают, а разминают за столом организм после работы и общаются. А пиво попутно.
Кстати, после паба многие и за руль садятся и сами едут домой.
Культуры нет, и нечего на демонов пинять коли ...
Если цель нажраться, то болезнь доминирует.

"Есть культура питься" = " Есть культура питья"

(339) А вот очередной пропагандон.

Вовсе нет

(342) Всё уже ясно. Теория культурного пития
http://alcoformer.ru/alkogolizm/teoriya-kulturnogo-pitiya.html

"Берегите грузин". Я люблю в Грузии бывать.

Это вопрос не меры, а культурных приоритетов.

(345) Мне вот удивительно, почему "казахские братья" лезут на российский форум и пропагандируют бухашку. Это жжж неспроста...

У кого из вас сейчас (только честно) пьянка ассоциируется с песнями "ой мороз"? Для русских это во многом смешно. А грузины поют когда выпьют и ни один не думал смеяться.
(346) Везде подвох...

от души поют грузины... Раньше в совке всякие барды были. Теперь тоже почти все вымерли. Пьют на грушах больше чем поют.
(346) У нас у костров точно не поют.

Попробуй заиграй на гитаре и уже не подпевают. Нет солидарности. А чувство культурного единства если его нету то сколько ни пей не усилиться. Хотя если взять корпоративы, то тут в хорошем дружном коллективе раз в год на праздник бывает очень даже не плохо выстреливает.
Потому как что у трезвого на уме пьяный стремиться поделиться. Хотя мой знакомый психолог говорит что это утверждение полная чушь.
В человека вкладывать надо, а не ограничивать. Тогда сдерживающие механизмы сами сформируются.

(349) https://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU

Итак... если человек сам захотел избавится от желания употреблять алкоголь, то в 1ю очередь (я так считаю) надо убрать чувство уныния (тоски)

https://glazamidushi.ru/kak-izbavitsya-ot-unyniya/
Старайтесь общаться только с приятными вам людьми. Разговаривайте только с людьми, позитивно настроенными, оптимистами и теми, кто по-настоящему вас любит и желает вам добра....
сходите на массаж, в баню, на спорт, найдите интересную художественную книгу (не агрессивного содержания)...

(351) Чувство уныния, тоски или депрессию создаёт именно алкоголь. Так что в первую очередь надо избавиться от алкоголя и чувство уныния пройдёт само.

(339) Ты общался с ними как они пьют и что там бывает ? У меня на работе был осетин .. ну в обещм он внес ясность в кавказаское застолье .. мысль о здоровом питие .. это просто такой шаблон из фильмов .. где старцы пьют из рога и поют песни .. а так .. жесткая пьянка, когда ноги не идут и надо помощь в выходе из за стола, и такое же жестокое похмелье ..
и вся прелесть только, что все происходит на свежем воздухе с хорошей закуской ..

(351) А если приятных и любящих тебя только по телеку в рекламах показывают? Начнет с телевизором трезвый разговаривать - в психиатрическую свезут.
Уныние и безразличие - две соседние интуитивные локации. Ниже только уровень стыда. Выше - уровень абстрактной агрессии и страха.
(353) С хорошей едой. Но и в дорогу наливают рог на выходе из-за стола. Всяко бывает.
(352) Скорее маниакально-депрессивные циклы...

+(351) Самым нижним продуктивным уровнем считается уровень смелости если что.. Но от уныния до него далеко.

(339) грузины бухают до потери пульса. Если ты считаешь что они выпьют бутылку вина и поют, а потом спать идут, то это твой красивый образ.

+(356) кстати пьют они не вино а чачу :)

(341) как точно одно слово отражает человека из (339)

(357) Да

Алкоголь известен человеку несколько тысяч лет. Если он так плох, то почему он до сих пор употребляется?
Надо знать пользу и вред всякой вещи.

(360) Закусывать надо...

(360) кому то это выгодно финансово.

+(362) то же самое можно сказать про любой другой наркотик: "Если ГЕРОИН так плох, то почему он до сих пор употребляется? "

(360) муслимы не пьют . Сидят на траве. А кто не пьет и не курит воюют.

(0) фигня всё это, последние за 18 лет продолжительность жизни увеличилась у мужиков на 5, у баб на 8 лет, что аж пенсионный возраст пришлось увеличивать

(365) пенсионный возраст увеличивают совсем по другим причинам.

(360) >> Если он так плох, то почему он до сих пор употребляется?

Потому что это наркотик.

(367) Почему он не включен в перечень наркотических веществ?

У каждого должна быть голова на плечах, и не только для того, чтобы "в неё есть" :)

(368) потому что кому-то это выгодно

(368) Этиловый спирт являлся наркотиком по ГОСТ-1972, но вот почему его исключили из перечня наркотиков — это большой вопрос. Наверное, чтобы уничтожить русских как индейцев.

"Эволюция" ГОСТа по этиловому спирту:
http://s41.radikal.ru/i094/1612/c4/0c7bfdfab40a.jpg

(371) Предлагаю запретить алкоголь совсем. Кто за?

(373) голосовалка нужна.

(373) Оставь свои фантазии при себе

(375) Есть иные предложения?

(373) Вряд ли это получится. У нас же теперь крымские вина в почёте.

(377) ФГУПом гавно не назовут

(376) Те кто кричат о запрете синего кайфа, топят за зеленый

(379) А что такое зеленый?

(380) наркотические вещества и их производные

(352) как всё просто оказывается...а я не знал.

Я-то думал, что уныние возникает от плохого самочувствия.
Потратил пару лет на восстановление.

Я спасся или наоборот всё испортил ?

(378) Этиловый спирт в вине — это ссаки дрожжей, которые сожрали виноградный сахар.

(383) Жителю Москвы грешно жаловаться на ссаки в том, что пьешь

(384) Я пью чистую воду.

Любая крайность опасна

(382) Ты всё испортил. Раньше ты был вполне адекватный молодой человек, а потом увлёкся эзотерикой, впал в депрессию. Теперь от тебя позитивных сообщений вообще не поступает. Постоянные мысли о смерти, болезнях, тоске.

И плюс пропаганда самогона.

(385) Заметь, ты сказал про чистую воду, а не про вторичнопереработанную ;-), не приведя критерии чистости (хотя мы и не спецы в этом)

(388) Про круговорот воды в природе слыхал?

(389) Конечно ;-)

(390) Меня забавляют люди, которые сравнивают алкоголь с водой. Я чисто на воде прожил неделю. Ты сможешь прожить на чистом этиловом спирте хотя бы сутки?

(386) Убирая алкоголь, ты должен дать заменитель, на текущий момент его пытаются дать в виде фитнеса, а вот просто убрать ты не можешь. У тебя слишком большое количество наркоты сейчас в усеченном виде

(392) Не порите чушь. Алкоголю заменитель не нужен, потому что наркотическая зависимость от алкоголя вызывается как раз самим наркотиком (алкоголем). Убирая наркотик, мы получаем чистый организм, которому не требуется этот яд.

(392)"Убирая алкоголь, ты должен дать заменитель" -ложь, никакого заменителя не требуется, любая вредная привычка "бросается" без каких либо проблем.

(391) Нет, как и на чистой воде долго не протянешь, а вот на грязной (недесятилированной) долго. Сравнивай алкоголь с креветками, часто не поешь, но в меру почему нет?

Не совсем в тему,
Если государтву "выгодно" чтобы народ после выхода на пенсию долго не жил,зачем он с табакокурением активно ботиться и алкоголем?

(396) Потому что любое "умеренное питиё" усугубляется до безмерного. А всё из-за того, что такова природа любого наркотика: его всё время мало.

(397) Дороже лечить последствия, при бесплатной медицине, где-то читал статью про последствия курения, государство посчитало последствия и стоимость лечения и взяло курс на сворачивание табака

(397) нахождение России в десятке стран с самым максимальным потреблением этилового спирта на душу населения говорит о том что государство никак не борется с алкоголем.

(400) В какой десятке, окстись

(399) за 2017 год 400 тыс. умерло от курения - это сворачивание табака?

(397) Государство по сути НЕ БОРЕТСЯ с табакокурением и алкоголем. Это всё видимость, пелена для глаз. На это есть несколько причин, причём все финансовые:

1. ФИНАНСОВАЯ №1. Акцизы от алкоголя и табака поступают в бюджет. Размер этих акцизов просто астрономический. Например, акцизы только с сигарет превышают весь бюджет на здравоохранение.
2. ФИНАНСОВАЯ №2. Многие курильщики и пьющие не доживают до пенсии или быстро умирают, поэтому им не надо платить пенсию. Это опять же выгодно для государства.
3. ФИНАНСОВАЯ №3. Алкогольное и никотиновое лобби (заграничное в основном) щедро подкармливает политиков и СМИ, чтобы не принимать "сухие" законы и вести пропаганду с экранов ТВ.

(402) Сверни работу, от сердца у тебя умирает больше народа, чем от всех наркотических вещей вместе взятых

(399) см (89). Договоритесь уж как-нибудь XD

(404) Дык сердечные болезни в основном вызываются алкоголем и табаком.

(404) от сердца = 90% от алкоголя!

(403) Нужно внести в Госдуму закон. Примут 100%, там же ЕДРО

(401) https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека

(408) Не дают даже внести. Например, Партию Сухого закона даже не регистрирует Минюст.

(399) но последствия как правило наступают после 50-60 лет аккурат перед/после выхода на пенсию.
(400) мы на 13 месте по данным на 14 год https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека

(410) Так-так, Значит ЕДРО против? Непорядок

(410) и правильно делают, лучше в стране спокойствие чем очередной майдан

снижение табакокурения всетаки есть в России
https://ruxpert.ru/Курение_в_России

(412) Конечно, против. Там всё куплено. Например, некоторые члены ЕДРО выпускали сигареты для детей, с весёлыми цветными пачками.
http://www.newsinfo.ru/news/2011-09-01/donskoytabak/760839

(411) "но последствия как правило наступают после 50-60 лет" - ложь. не знаю кто "мы" но Россия в 2014 год занимает 8 место. При этом впереди ряд микростран типа Литва, Эстония....

(411) так-то оно так, вот только там, у первых в списке, эти 15 литров на каждого, а здесь по 150 на каждого десятого. Поэтому там это особого влияния не оказывает, а здесь 10% уже ни на что не годятся.

(415) Куда смотрит президент? Это же правительственная правящая партия

(416) росссия 13 место если отсортировать список по 14 году

(418) Президент сам бухает.
https://lenta.ru/news/2018/06/06/vodka/

(419) тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека все за тебя отсортировано. 8 место.

(407) Ссылку что ли ;-)

(422) глянь (159)

(397) как ты всё перекручиваешь...
с таким подходом можно обвинить тебя, что постоянно говоришь об алкоголе !

(421) http://priscree.ru/img/1aa4d78c8da932.jpg
13 место
в 2010 потребление 11.1 а 2014 уже 10.1 почти 10% за 4 года это очень хороший тренд.

(421) на заголовок "2014" нажать никак, не? А то там непонятная сортировка.

(424) это было к (387)

(425) По оценке ВОЗ при превышении уровня 8 л в год на душу населения начинается НЕОБРАТИМОЕ угасание этноса.

(427) Начни уже думать позитивно. Все уже устали от твоей депрессии.

Или вот, хотел я в Третьяковку сходить, посмотреть картину Репина, а какой-то пьяный мудак её испортил
OFF: Пьяный воронежец повредил картину Репина в Третьяковке

(428) Есть конструктивные предложения? Спасать этнос нужно. Вот у тебя, сколько детей?

(431) Двое. А у тебя?

(428) То есть Европа уже почти угасла. Впрочем, да, в африканских, азиатских и латиноамериканских странах, где пьют гораздо меньше или вовсе не пьют, рождаемость и рост населения в разы выше. Не на этом ли основаны выводы? Ну так из тех, кто ел огурцы в 1880 году, никого в живых не осталось. Корреляция полная.

(433) Вообще белая раса вымирает.

(425) Литва, Эстония, Люксембург, Словения - очень маленькие государства, как говорят математики "можно пренебречь" :). так что в десятке :(...

(432) Недостаточно. С учетом тех, кто пьет, нужно 4-5.
Нам с супругой уже поздно, а дюльтер вы не поощряете, не правда ли

(436) Так сколько у тебя детей?

(419)(421) В свежем списке ВОЗ (этого года, данные за 2016) мы шестнадцатые
MDA    15.2
LTU    15.0
CZE    14.4
NGA    13.4
DEU    13.4
IRL    13.0
LUX    13.0
LVA    12.9
BGR    12.7
ROU    12.6
SVN    12.6
FRA    12.6
PRT    12.3
BEL    12.1
SYC    12.0
RUS    11.7
AUT    11.6
POL    11.6
EST    11.6

+ (438) http://apps.who.int/gho/data/node.sdg.3-5-data?lang=en

(437) В браке, как у тебя.

+(420) в топе пятерки новостей яндекса... https://news.yandex.ru/story/Roskachestvo_pered_CHM-2018_nazvalo_samoe_vkusnoe_pivo--0d05e677a77cc2be117f201c125838fe?lang=ru&from=main_portal&stid=3KJ7e7xsGo7xGBbyiRWm&t=1528890694&lr=213&msid=1528890959.70858.22895.11528&mlid=1528890694.glob_225.

(441) Вот она пропаганда алкоголя как есть. Причём от правительственной организации. И вы ещё думаете, что государство борется?

(438) то что 16 это хорошо, а то что с 10.1 литра до 11.1 поднялись это плохо, падение за счет того что другие стали брольше бухать.
Кстати не понятно почему США в рейтинге нет. у них же культура пития развита,в фильмах показывают в гости приходят болакальчик вина или виски налить, всякие домашниее бары итд

Что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих

(392) зачем давать "замену" если организм сам синтезирует?

Эндогенный алкоголь – продукт, который вырабатывается внутри человека. В результате метаболизма синтезируется порядка 10 г спирта в сутки. В основном этанол образуется в кишечнике, где происходят процессы брожения. Печень также активно синтезирует этанол. Источником для алкоголя становятся кисломолочные продукты, фрукты, овощи и в большей степени – капуста.

http://alcogolizmed.ru/teoriya/vyrabatyvaet-li-organizm-alkogol.html

(442) я считаю что не борется вообще. писал об этом например в (400)

(443) United States of America - 9.8

(443) Нельзя сравнивать данные ВОЗ сданными ОЭСР.
Чтоб узнать был рост или падение нужно смотреть данные из одного источника. Тем более ВОЗ даат суммарное потребление (учтенное + неучтенное), а ОЭСР только учтенное.
По данным ВОЗ у нас потребление Падает.

(444) ты не думал, что бухло может надоесть ?

(403) на ТВ несколько лет назад запретили рекламу сигарет и алкоголя

(449) Думал. Жена тоже может

(450) для того чтобы говорит о борьбе - нужно не запрещать рекламу а запрещать сами изделия!

(450) Зато разрешили в журналах. И просят Путина разрешить рекламу водки.
https://www.youtube.com/watch?v=g336s9OsT18

Сейчас реклама идет про балтика безалкагольное с Кержаковым. О чем думает Кержаков?

(454) Кержаков думает о кальяне.

(454) Как бы поменьше бегать и побольше получать. А при чём тут балтика?

(454) ага...меня это удивляет...
запретили рекламу пива алкогольного, так теперь завалили все безалкогольным...сюр какой-то

(457) Если запретить употребление всех жидкостей, то человек может умереть

(454) Не только Балтика - многие марки стали рекламировать безалкогольное.

https://egais.center-inform.ru/news/bezalkogolnoe_pivo_novyy_trend_u_pivovarov/

Интерес производителей пива и покупателей к безалкогольному сегменту увеличивается на фоне падения спроса на алкогольное пиво. По данным Nielsen, в 2017 году в России было продано порядка 4,4 млрд. литров пива. В денежном выражении продажи упали на 1,7% по сравнению с 2016 годом, а в натуральном выражении они упали на 4,7%. По оценкам «Балтики», падение российского рынка пива в 2017 году составило около 5%.

(457) Потому что даже в безалкогольном пиве есть алкоголь (до 1%). Производителям алкоголя надо втюхать хотя бы 1%, две бутылки уже 10 г спирта (полрюмки водки), потом чел перейдёт на 4-5% и птичка в клетке. Дальше наркотик сделает своё дело.

(458) так я не говорю, что надо запретить...
но вот то, что стали рекламировать безалкогольное пиво - просто бесит...
по сути ведь рекламируют торговую марку, а не алкогольное оно или нет...

Я думаю на самом то деле рекламируется алкогольное, через безалкогольное. Главное чтоб на слуху было.

(462) + 1

(462) так и я о том же)

Водку же так рекламировали через минералку.

(461)(462) Конечно.

(460) а проблема алкоголя в кефире ?!

http://alko03.ru/voditelyam/skolko-alkogolya-v-kefire.html

Кефир, кумыс, айран – относятся к продуктам кисломолочного брожения смешанного типа, в которых во время этого процесса образуются алкоголь и молочная кислота. Количество спирта в кефире составляет 0,01-0,7 процентов; с течением времени, если он долго стоит и перекисает, количество спирта увеличивается и может подняться до 2,5 процентов. Содержащийся в кефире этиловый спирт признан Всемирной Организацией Здравоохранения (ВОЗ) сильнодействующим наркотиком, его неумеренное и бесконтрольное потребление приводит к проблеме алкоголизма – одной из разновидностей наркозависимости.
Пропагандисты трезвого образа жизни неоднократно заявляли об угрозе скрытой алкоголизации населения страны кефиром

(467) Кефирная мафия

(467) Ещё академик Углов разбирался с этой проблемой. Кефирчиком травили советских детей. Выдавали его бесплатно на молочно-раздаточных пунктах, да ещё подкисший.

(467) кефиром травят детей в детских садах :(

(468) нет та-же самая алкомафия...

(471) Ребёнок, выросший на кефире, уже готов к квасу и безалкогольному пиву. Ну а потом см (460)

https://ria.ru/society/20171024/1507477170.html
Количество курильщиков в стране снизилось более чем в полтора раза за 4 года. С 2013 по 2017. С 40% до 26%.
Потребление Алкоголя по данным ВОЗ упало за 6 лет, с 2010 по 2016 с 15.1 до 11.7 литров на душу населения в год.
Если государство не борется ни с тем ни другим, то кто-же так успешно снижает потребление?

(473) Движение идёт снизу. Например, проект "Общее дело".

(473) там слово курильщик заменено какой то формулой пристрастие к курению...видимо от того и такое снижение. Так как понятно, что за 4 года такого значительного снижения произойти не могло. Ну и очевидно, что цифры о снижении курения надо подтверждать количеством выкуренных сигарет , а никак иначе ..

(475) А тонкие и толстые одинаково считать?

(451) > Думал. Жена тоже может

так надо жениться только в тот момент, когда будешь 100% уверен, что она никогда не надоест

(474)+1

(477) Так можно и не жениться никогда

(473) и теперь придется поднять пенсионный возраст !

(480) Ну надо же. И тут народ виноват. Дольше жить стал...

(476) думаете девушкак которая курила тонкие перейдет на ядреные самокрутки от того , что на них цена поднялась. Курильщики та аудитория, которую привычки поменять легко не заставишь ..тем или иным способом восполнят свой привычный рацион.

(482) У меня друган на тонкие 1мг перешёл. Воняет так-же, но пошабить быстрее можно

(482) Если цена поднимется в 20-30 раз, она перейдёт на самокрутки.

в Англии средняя цена пачки сигарет — 10 евро. 750 рублей!!!

ну, если цена поднимется в 20-30 раз да, то да, но количество доз он не сократит принципиально.
Пойду найду сколько у нас сигарет скурили в 17 году ..

(486) Россия и тут в антилидерах
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_сигарет

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/08/19/653717-prodazhi-sigaret-prodolzhat-padat-blizhaishie-pyat-let вот тут графичек .. в общем на нем не видно что бы курильщики двигулись от 40 процентов к 26 , если они конечно не стали более заядлыми .. так как паденеи есть, но не такое быстрое.

(0) Чет ветка не в ту сторону уходит. В стартпосте смысл в том, чтоб начать с себя и своим примером показывать как хорошо и счастливо жить без алкоголя. А все скатилось до обвинений в пропаганде алкоголя государством, и тайные сговоры госкомпаний и государственных органов.
Не о том же спич.

(489) а можно для примера взять кого-нибудь ещё ?

Мы все помним как в 98 цеан пачки поднялась в 5 раз. никто не бросил.

(0) зачетная цитата

особенно внушило 3), ведь причины смерти в 1) и 2) намного милосерднее отвращения от своих родных и растянутой во времени смерти.

(475) Я на большой массе могу посмотреть по нашему предприятию. У нас место для курения на улице. Курила всегда толпа народу. Сейчас максимум 1-2 человека, а обычно нет никого.

(491) В начале 90-х, когда был табачный кризис, народ за неимением сигарет с фильтром без всяких смущений переходил "приму" а то и на самокрутки с самосадом, который свободно продавался на базарах. Так что цена - это фигня. Ввести "сухой" и "бездымный" законы? Тогда деньги, которые шли государству, просто уйдут в криминал, но пить и курить будут разве что чуть не меньше. А настоящие алкоголики снова на тройной одеколон или стекломой подсядут.

(490) 2 года назад сел в машину и поехал к бабке (120км)... Проделала она свой ритуал и сосал я конфкты которые сам туда привозил. С тех пор я не курю, т.е. мой 26-летнее мучение кончилось. Теперь воздерживаюсь от выпивки... Совсем другая жизнь, сограждане мои!!!

(495) что за ритуал ?

(491)  Всемирная организация здравоохранения рекомендует повышение акцизов на сигареты до 70% от розничной цены сигарет. В России в 2014 году этот показатель составлял лишь 40%.

(496) Она прочла молитву... и.т.д... не это главное, а я думал что не смогу перебороть зависимость и думал с этим жить, т.к. уже самому не нравился запах после курения (они там что то бодяжат)... Я справился с помощью бабки.

(494) "но пить и курить будут разве что чуть не меньше" - будут это делать в разы меньше, вполне достаточно для того чтобы втиснуться с хорошим запасом в 8 литров/год на душу населения. Про "тройной"  почитай в (247) почтенный человек....

(489) Вот смотри, как в Чечне борются с алкоголем
https://youtu.be/ihwkOEEkAkg

(479) > Так можно и не жениться никогда

свадьба -- это не поход в магазин
это очень серьёзный шаг, который предполагает, что шаг полностью обдуман

Думаю, что отвратительные картинки на пачках сигарет - это лучшее для антипропаганды. На порядок действеннее повышения цен, и заставляет человека самого решать, а не искать обходные маневры и пенять на тех, кто решил что-то за него.

На водке и всём крепком можно тоже фотки алкашей в терминальной стадии печатать.

(501) свадьба - это такой же не поход в магазин, как покупка квартиры - не поход в магазин.

А так покупка та же. Кота в мешке подчас.

И права потребителей не защищены никем, кидалово сплошное.

(502) Надписи и картинки не работают. На сигаретах написано "КУРЕНИЕ УБИВАЕТ". Наркоманы все шизофреники, поэтому им на это плевать.

(502) глубочайшее заблуждение..... именно цена - один из возможных сдерживающих факторов - доступность по цене обозначает доступность в том числе и детям! нужно все примерять не на себя а в том числе и на детей!!! Доступность по месту продажи (например магаз в 20 км от города) - для Вас пустяк, для ребенка - серьезная преграда, доступность по цене - то же самое, доступность по времени продажи - тоже самое!

(504) таких не жалко, главное чтоб дети не начинали курить. А так будет количество курильщиков снижаться естественным путем.

(506) Дети-сироты тебя не смущают?

(506) от картинок не будет. читай (505) до просветления.

(505) ограничить по месту продажи - тоже хорошая идея, можно на края городов вынести. В 20 км - перебор.

(509) 20 км нормально. Причём в центре свалки.

(500) наигранно очень

у нас тоже гоняют алкашню (причём без бутылок) с детских площадок

(503) ты можешь для начала пожить в гражданке

(511) Да что там алкашей... Сейчас приходится гонять ДЕТЕЙ с детских площадок, потому что они пьют, курят, парят вейпы.

(509) "тоже хорошая идея" - я тут не идеи генерирую ... а лишь доношу очевидные (для меня) вещи, которые придуманы данным давно - послушай одну лекцию Жданова - вопросов про идеи масса снимется.

(508) сам себя читай для просветления, я для просветления лучше почитаю что-нибудь другое.

(508), (510) я исхожу из своих субъективных впечатлений. Мне это видеть отвратительно - значит и другим тоже будет так. Я отдаю себе отчет, что все люди разные, и что подействует на одних, не подействует на других. Советую вам обоим уменьшить апломб, хотя я и на вашей стороне, но вопрос не к целям, а к методам.

У меня папа курильщик с 40-летним стажем, бросить его заставило только наличие рака, никакие увещевания не работали. Но это не рецепт для всех, очевидно.

Короче говоря, методы надо придумывать действенные, но свободу всё же ограничивать минимально. Уважать людей надо, даже их тягу к саморазрушению.

(515) Ага, хрен вам.

(515) Какая же ты сволочь! У твоего отца рак от сигарет, а ты блять "но свободу всё же ограничивать минимально. Уважать людей надо, даже их тягу к саморазрушению"
Просто мразь.

"Я отдаю себе отчет, что все люди разные, и что подействует на одних, не подействует на других." те методы борьбы о которых говорю я неоднократно проверены на других странах, по этому я НЕ исхожу "из своих субъективных впечатлений".

+ (518) пока ты пишешь "Уважать людей надо, даже их тягу к саморазрушению." - ты не на нашей стороне.

(519) Вероятно, 40 лет пассивного курения разрушили какие-то центры его мозга.

(517) с учетом того, что именно мой отец всегда был очень свободолюбив, и всегда волком выл, если его ограничивали - я продолжаю считать, что я прав.

А тебе, Станислав, надо перестать превращаться в веганоподобного. Воздержусь от оскорблений, хотя чаще всего из двух спорящих мразь не тот, кого назвали мразью.

(521) А ты спроси у отца, стоит ли ограничивать доступность табака или наоборот нужно вводить детские сигареты, расширять рынок вейпов.

(500) как в Чечне борются с употреблением алкоголя в общественных местах

(523) В начале ролика ещё прозвучала фраза, что найти алкоголь в Грозном очень трудно. Они катались несколько часов, чтобы найти точку продажи.

(519) ок, я не на твоей стороне.

(520) Я не живу с родителями давным-давно, так что про сорок лет пассивного курения мимо.  

(522) я тебе еще раз говорю - он против, чтобы кто-то решал за него. И свой рак воспринял философски - знает, что сам виноват. Про детские сигареты - перебор, и такие аргументы говорят плохо о тебе, Станислав.

Еще раз. Человек сам хозяин своей жизни. Если кто-то хочет самоубиться - медленно или быстро - это его дело. Мир не пострадает сильно.

Системный подход - устранять причину. То есть желания людей. Люди сами должны перестать этого хотеть и выбирать это. А не дядя решит за них. Плевать все хотели на этого дядю.

(525) "Еще раз. Человек сам хозяин своей жизни. Если кто-то хочет самоубиться - медленно или быстро - это его дело. " - нет не его!

(526) А чье, интересно?

Теперь позвольте пару слов без протокола:
Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго.
Тут мы согласны, скажи, Серега.

(526) Всех дружно в светлое будущее, даже против их желания?
Что-то мне это напоминает)))

(525) Между прочим, я даже не против, если кто-то самоубивается у себя в квартире. Вот только курильщики на остановках, на пешеходных переходах, в парках, у метро, на детских площадках подают плохой пример моим детям, поэтому идите нахуй со своими желаниями.

(530)
о да ... вот тут плюс
Пусть в своем туалете травит своих детей.
И не выходит никуда

(528) Кстати, Высоцкий пил, курил, употреблял наркотики, и жизнь его таки наказала. Умер в 42 года.

(530) ну не знаю, для меня это не хуже использования ненормативной лексики. На уровне примерно.

А так нехорошо, да. Надо бы штрафовать.

(530) ну за это по закону у нас административка, вроде...
Ограничивать места надо однозначно...

(533) Предлагаю штрафовать отсечением пальцев.

(527) у человека всегда есть ответственность перед своими (и чужими) детьми, родственниками, обществом + государство должно делать все чтобы человек не убивал себя ядами, а так как рассуждается в (525) может только хиппи рассуждать...

У нас когда мелкая подрастала
Летом в старом доме только балкон откроешь и потянуло.
Комаров нет, а кто то кто покурить хочет снизу нас травит.
Не сильно , но я как не курящий чувствую.
Достали в свое время.

(535) отличная идея! Пусть любой, не только представитель власти, сможет отрезать кусочек курильщика. Но и курильщик тоже в качестве самообороны безнаказанно отсечет кусочек моралиста. Взвешенный подход.

(536) У него сын скоро в школу пойдёт, может тогда до него дойдёт. Мы подождём.

(532)
А вы отпустите, вам же легче будет, Ну что возиться, раз жизнь осудит.

(538) Нет-нет. Моралист законов не нарушает, а вот курильщик в публичном месте (а улица это публичное место) должен страдать по всей строгости закона.

Курево и наркотики однозначно вред. А вот хорошее вино это вопрос. Как человек верующий, процитирую Евангелие от Иоанна, гл 2 (Ин.2:1)

1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жèно? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, — а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, — тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его.

Т.е. Бог сам делает из воды вино и дает людям. Людям которых создал, которых Любит и за которых потом Распялся. Поэтому говорят так: "Бог дал людям вино, а дьявол - пьянство"

(541) спрятался? )

У каждого своя мораль. Полиция вряд ли поддержит твои пожелания по отрезании пальцев, а что сделает курящий полицейский даже не представляю.

(542) Религия - лишь один из способов управления людьми. Тут сильно повезло масульманам...

(542) В церквях до сих пор "Кагором" детишек поят. Разумеется, религии тоже выгодно, чтобы население было тупее. Так легче управлять стадом, ой, паствой.

(542) Не удивлюсь, если "вино" проникло в Библию под влиянием тогдашней алкомафии, а изначально там был какой-нибудь компот.

(540) не все хотят "как легче", кто-то хочет просвещать заблудших не смотря на то, что это тяжело....

Еще процитирую ап. Павла:
"Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов."
1 послание Тимофею 5:23 – 1Тим 5:23

Т.е. апостол советует употреблять немного вина как лекарство от разных болезней.

(546) Вино долгое время было единственным способом консервации соков и содержащихся в них витаминов и других полезных веществ. Кроме того, его часто использовали для частичного обеззараживания воды, которую не всегда была возможность вскипятить. Это сейчас не актуально, а вплоть до 19 века это было так. Вряд ли там был компот.

(545) кстати вино - отличный пример. Регулярное умеренное употребление вина, в отличие от многих других спиртных напитков, несет прямую пользу. Французский парадокс, привычки долгожителей на Кавказе и многое другое.

И если кто-то еще способен воспринимать мир объективно, без фильтра своих представлений, то этот аргумент останется неоспоренным.

(550) см (127) %)

(551) да пох

(550) жескачь, польза от вина!!!!.... "я говорит на вашей стороне", казачек то засланный....

(550) таких как ты пожизненно надо банить!!! другие флудеры хоть не примазываются к трезвым взглядам а несут пургу находясь официально в другом лагере....

(534) Уже хорошо так ограничено. В 70-х пепельницы в гостиных были даже у некурящих - мало ли, друг курящий придет в гости? Еще в 80-х курили где угодно. В нулевых - уже далеко не везде. Сейчас дымить нельзя в огромном количестве мест. Так что ограничение идет, не сразу, постепенно, но кольцо сужается, и это неплохо.
ЗЫЖ сам курильщик с 33-летним стажем, но дыма от других не выношу )

(555) если данные по курению и алкоголю сравнивать с другими странами то обольщаться собственно не то что рано а просто нечем....

(556) Более того, ситуация усугубляется. Теперь на табак подсаживают старшеклассников через приятно пахнущие вейпы.

(557) это еще что... тут школьников https://inharmony.ru/633 учат как правильно пить алкояд.

(558) ебануться

(500) И в России новое поколение не бухает уже.
А им то низя религия.
----------
У меня под окном пивнуха, и там пьяные махачи наблюдаю попрой, контингент один и тот же, или сидевшие или уже вышедшие, ни чем не занятые.
Самое страшное это деревни, вот там пипец, столько пухлолицых не видел я ни где. Жалко, но деревни у нас погибают с большей силой чем города, очень грустно смотреть на бедолаг.

За время существования этой ветки зелёный змий сгубил 666 человек.

(561) ацкая ветка

Паук кста опять в мэры баллотируется

(563) Он уже закончил с пропагандой наркотиков?

(564) он пропагандирует все, что может помочь в баллотировании

(565) Ты не поверишь, но этим занимаются не только лишь все кандидаты.

Сейчас модно бегать. А трэш и угар в здоровом смысле этого слова, после полумарафона обеспечен тащемта например.

(393) Ты удивишься, но в организме как раз вырабатывается природный алкоголь. А если ктото употребляет, то алкоголь перестает вырабатываться. Поэтому и физическая зависимость. Если долго не пить, то природный алкоголь снова начинает вырабатываться и зависимость снижается.

+(567) Djn ybrjnbyf d jhufybpvt njxyj uytn/ Gj'njve 'nj xbcnj gcb[jkjubxtcrfz ghbdsxrf

Вот никотина в организме точно нет. Поэтому это чисто психологическое привыкание.

(394) с проблемами если употребление было частым

(569) Есть никотиновая кислота. Её даже в витаминки добавляют.

(571) Никотиновая кислота (витамин PP, он же B3) с никотином имеет столько же общего, как, например, и вода со спиртом - ну а что, водород и кислород в составе спирта есть же. Так что ее упоминание здесь вообще ни к чему.

(561) Скольких она спасла?

(571) Кислота есть, но связи нет. Не думаю что в сигаретах есть витамин...

Алкоголизм и вредные привычки порой идут с бедностью рука об руку. Богатые тоже порой злоупотребляют, но обычно пьянство и т.д. удел неблагополучных семей, районов, городов.
Дорогой табак и алкоголь никого не удержит. Подорожание только делает ещё беднее тех, кого бедность вгоняет в данные пороки.
В европе сигареты дорогие. Потому что уровень жизни выше, поэтому и курят меньше и цена больше. Иксперды, блин.

Закурил на остановке, выпил на лавочке — пропагандируешь нездоровый образ жизни, в том числе и среди несовершеннолетних.
Кто хочет "успокаиваться с сигаретой" и "оздоравливаться с бокалом вина", делайте это так, чтобы никто не видел и не ощущал последствий.

(576) Кстати, а соблазняющий запах шашлыков считать пропагандой нездоровой еды?
Или запах свежеиспеченного хлеба?

Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет (с)

А если серьезно, знаю нескольких людей, которые вели себе вполне здоровый образ жизни, без курения, наркотиков, с умеренным алкоголем по праздникам, а сейчас тело здорово, а вот мозги перестают работать (Альцгеймер, деменция) и человек не может себя обслуживать и даже становится опасным для себя и окружающих, т.к. вполне в состоянии дойти до плиты, включить газ без огня и т.п. И вполне может прожить в таком состоянии очень долго. У родных отнимает много сил, нервов и ресурсов уход и жизнь рядом с таким человеком.

Так что уж не знаю, что лучше.

(577) С какого перепугу шашлыки и хлеб стали вредной едой?

(579) увы. Особенно шашлыки. Жареное на углях мясо содержит массу всего нужного для новообразований, включая бензопирен и прочие подобные няшки. Вообще умные люди давно сказали, что все, что есть хорошего в жизни - либо преступно, либо аморально, либо ведет к ожирению :))

(578) >> вполне здоровый образ жизни, без... наркотиков, с умеренным алкоголем по праздникам

Фраза противоречива твоя

(581) На земле целые страны есть, которые не употребляли. Сравните с ними по показателям, смертности, рождаемости, заболеваниям и т.п.

(581) Ээээ... А что не входит в понятие ЗОЖ? Жизнь без наркотиков или умеренный алкоголь по праздникам?

(567) Какова физическая природа того, что эндогенный алкоголь перестает вырабатываться у тех, кто употребляет?

(570) Помести пьющего человека в среду где невозможно/очень сложно достать алкоголь и через год ты увидишь как его здоровье улучшилось! Кроме того сам человек будет это ощущать, таким образом и психологическую зависимость легко сломать как раз объяснением почему ему "захорошело" :).

(583) "Умеренное" употребление наркотика алкоголя по праздникам не входит в понятие ЗОЖ.

Это почитайте (188)

(586) Это экстремизм )

(575) мировая практика говорит об обратном. ознакомься с (173). Эксперт диванным мля...

(584) Организм замеряет уровень гормонов и если какого-то гормона больше требуемого, то он перестаёт вырабатываться. Например, бодибилдеры колют себе тестостерон, а собственный тестостерон перестаёт вырабатываться. После окончания курса у них начинается послекурсовая терапия (ПКТ), потому что яички не работают и есть проблемы с потенцией.

Люди недооценивают мощь рекламы и маркетинга. Сейчас не нужно никаких полных запретов типа сухого закона (это вызывает бунт и возмущение), надо действовать тонко и точечно, по-сути их же оружием. Необходимо создать некую атмосферу в обществе, которая бы говорила о том, что пить - это не нормально. Что пятница вечер - не веселый повод нажраться. Что пивом утолять жажду глупо, а футбол прекрасно смотрится и без него. Семьей очень хорошо провести время без "чекушки". Сухарики не "к пенному", а сами по себе (убрать алкоконтекст). Не должно быть вообще нигде упоминания об алкоголе, ведь так или иначе это оседает на уровне подсознания и начинает казаться, что выпить - это норма, все так делают, везде об этом шутливо говорят.
Надо убрать алкоголь из супермаркетов. Ведь вкупе с его позитивным образом, описанным выше, его доступность "протяни руку и возьми бутылочку холодненького" просто подталкивает купить даже тогда, когда не особо и хочется.
Пусть будет несколько удаленных точек, где можно купить желающим, куда надо еще доехать, но не так, как сейчас.
Важно убрать этот этап, т.к. имхо именно он приводит к системному употреблению, что ведет к болезни.
А уже потом, когда будут позитивные изменения в сознании общества, можно говорить и о полном запрете.
Но, конечно, это должно идти со стороны государства, чего точно не будет в ближайшее время((

Ученые рассказали о влиянии пищи на гены человека

Еда способна влиять на гены человека, что провоцирует развитие болезней сосудов и сердца либо, наоборот, снижает риск их появления.

Как пишет норвежское издание Aftenposten, ученые смогли доказать, что употребление в пищу полиненасыщенных жиров (рыба, раст.масло, орехи) снижает вероятность развития сердечно-сосудистых заболеваний. При этом насыщенные жиры (животного происхождения, т.е. мясо-молочка) оказывают обратное действие.

https://news.mail.ru/society/33775671/?frommail=1

(589) Основной объем эндогенного алкоголя образуется в кишечнике в результате брожения. Брожение можно остановить только двумя способами: сахаром или спиртом. В силу устройства кишечника, ни то, ни другое не может достичь нужной концентрации.

(592) Это условно эндогенный.

Условно эндогенный формируется в организме под воздействием расщепления в пищеварительном тракте определенных продуктов питания.

Истинно эндогенный – спиртное, что продуцируется клетками организма в незначительных количествах, независимо от влияния внешних раздражителей. За продуцирование вещества отвечает особое химическое соединение, известное под определением алкогольдегидрогеназа. Указанный катализатор имеется в клетках большинства органов. Особенно высокое его содержание наблюдается в тканях печени. Поэтому этот орган считается основным «производителем» эндогенного алкоголя.

Истинно эндогенный алкоголь не попадает в кровь, а остаётся внутри клетки.

(593) Алкогольдегидрогеназа занимается прямо противоположным - уничтожает алкоголь. Само название об этом говорит.

Убрать алкоголь из магазинов можно,но у нас целая история-кино,книги,песни и т.п.и все буквально пропитано выпивкой. И вот этот культурный пласт многими и воспринимается как поощрение на потребление алкоголя.И это победить очень трудно,в отличие от рекламы,которую запретил,и все.
Что касается магазинов,то алкоголь для многих небольших магазинов выступает локомотивом торговли,люди идут купить что то выпить и берут закуску(кстати,еще один аргумент против-хорошую и вкусную пищу закусывать не нужно,а здесь целый ритуал,как будто,каждый раз нужно бороться с чем то,чтобы потребить этот,так сказать,продукт)
И,самое главное,нужнл очень хорошо понимать-кого мы хотим спасти от злого змея,текущих,сидящих у него на хвосте или подрастающее поколение,так как от этого будет зависеть алгоритм действий.

(594) Наверное они связаны отрицательной обратной связью. Когда много спирта, то много алкогольдегидрогеназы.

(590) 1 Ты не дооцениваешь мощь государства если им управляет сильный политик, Бунт и возмущения - не родятся сами собой их будет организовывать/(проплачивать) алкомафия если у руля сильный политик он вызовет их на ковер (благо что совершенно очевидно кого вызывать) и скажет "яйца отрежу если че... всем понятно?" 2 Ты реально пологаешь что алкомафии тяжело организовать бунты при выводе алкояда за черту города? Это также просто как не дать пройти в думе самому закону.... 3 Пока у руля нет человека способного взять ситуацию под контроль мы так и будем наблюдать тенденцию в официальной отчетности что потребление падает а смертность по прежнему превосходит рождаемость...

(595) алгоритм действий всегда один - ввод запретов. Это мировая практика проверенная годами.

(595) Спасать надо подрастающее поколение. Кто синий сейчас - сам не захочет спасаться, за редким исключением.
А насчет фольклера... Вода камень точит, надо просто работать в этом направлении. Ну и есть взаимозависимость - чем меньше пьют, тем меньше об этом поют. Надо с чего-то начинать.
(597) Я о других "бунтах" говорил. Знаешь, как с ребенком - когда жестко запрещаешь, он обязательно попробует. А если создать условия, при которых ему самому будет в облом это делать, то эффект должен быть. Так и здесь - не говорим, что запрещаем, но усложняем жизнь. Многие из тех, кто не считает себя алкоголиками, но пьют "бокальчик за ужином" через день, реально станут покупать меньше. Это будет первым шагом.

Никто тебе не даст ввести подобные запреты сейчас (как и сухой закон) пока нет правильного человека у руля (за которым так на минуточку МВД и армия). В думе что бараны по твоему сидят и не понимают что нужны реформы как например в Норвегии или Финляндии? Все все понимают только вот засада в думе подавляющее большинство представителей либо сами владеют алкобизнесом либо проплачены алкобизнесом по этому до бунтов само собой не дойдет т.к. закон такой просто не примут....

(600) Ого, т.е. у руля сейчас неправильный человек? Да кто ты такой, чтобы решать кто правильный, а кто нет?

(601) а кем нужно быть чтобы решать такие вопросы?

(602) большинством

Все не читал. Есть какая-то мини программа, которую нужно выполнять, что бы уменьшить количество в (0).
Те действия которые предлагаются в (0) они направлены на одного человека.

(603) большинство сейчас инфицировано и называют себя "Культурно пьющими".

(604) Попробуй бегать вечером в людных местах, чтобы окружающие бухающие задумались о собственной никчёмной жизни.

По опросу ВЦИОМ, россияне назвали пьянство и лень главными недостатками нации
https://news.mail.ru/society/33775000/?frommail=1

Гостепреимства нет у русских вообще если сравнивать с кавказцами и среднеазиатами.

(605) И они не поддержат жестких запретов.
Хотя, поднятие пенсионного возраста тоже не поддержат, однако его поднимают.

(608) Ага, Кавказ самый гостеприимны регион, турист так и прут погостить

(600) Ну а я с этим спорю что ли?)) Согласен, более того - сам же об этом и писал: сейчас никто такого делать не будет, увы.

(610) Туризм к гостепреимству имеет мало отношения.

Курение - это все-таки не наркотик. Я вот месяц не курю. Некомфортно было день-два. Но никакой ломки как-то не было слава Богу. Курил больше 40 лет. Не думаю что бросив курить я сильно поправлю свое здоровье, но по крайней мере я как-то сам собой управляю, вот пост сейчас - тоже ограничиваю себя в еде. То есть такая вот несвобода заменилась самоограничением, но чувствую себя свободно, не ощущаю никаких привязок. Да и как минимум 3500 в месяц на сигареты - тоже не хухры-мухры. Что касается надписей на пачках - это правильно для тех особенно кто собрался начать курить.

(609) в том то и вопрос, люди много чего не поддержат однако это не повод ничего не делать....

(613) Никотин относится к сильнодействующим наркотикам. По степени зависимости он сравним с героином
https://cs.pikabu.ru/post_img/big/2013/02/01/11/1359738837_1527901026.jpg

(615) Предлагаешь на ЛСД переходить?

(615) Мясо тоже сильнодействующий наркотик.... Я без него дня обойтись не могу...

(615) Ну вот вам мой собственный пример. Никотин может и относится к таким наркотикам а вот курение как процесс и даже как некий образ жизни - судя по всему не относится. А никотин - это кажется вообще неслабый яд.

(617) В мясе могут быть стероиды, которыми обкалывают животных.

(617) да еда вообще жесть какой наркотик)))

(613) курение -это легкая наркомания. Легкая считается когда сам наркотик при употреблении не вызывает паралич нервной системы (не вызывает нарушение координации движений,галлюцинаций, заторможенности реакций, головокружений и т.д. )

(618) Ещё какой! Никотин — это такой яд, который подавляет иммунитет. Помню, у меня на руках начали возникать папилломы. Я их вырезал лазером, ультразвуком, прижигал жидким азотом, но они появлялись снова и снова. Когда я освободился от никотиновой зависимости, то всё прошло за месяц. За месяц все папилломы исчезли сами по себе!

(615) прикольная картинка, но шота у меня сомнения в ее достоверности. Смертность от кофеина, надо же..

(621) Капля никотина убивает лошадь.

(623) Кофеин ускоряет сердце. Выпей 10 кружек кофе, получи инфаркт бесплатно.

(617) Не знаю. Мясо вот как-то недели две не ем - пока полет нормальный, животик уплощается постепенно. Другое дело что вообще у человека удовольствий по жизни не так и много. И курение - одно из этих удовольствий особенно когда выпьешь. И заменить это удовольствие не так-то просто. Начинаешь больше чего-нибудь жевать - возможно. Но это не равноценная замена. Проблема в том чтобы вредное удовольствие заменить на полезное в смысле здоровья и релаксации души и мозга.

(626) Курение дарит мнимое удовольствие частичного утоления никотинового голода, который создаёт предыдущая сигарета. Некурящие испытывают такое удовольствие ПОСТОЯННО. У них просто нет такого голода. Им всегда хорошо.

(625) поискал в инете - по теоретическим прикидкам для человека весом 60 кг доза составляет примерно 60 чашек на протяжении 2-4 часов. Это 12 литров

короче на эту страшную шкалу можно абсолютно любое вещество наложить, начиная с воды

(628) Смертельная доза воды примерно 4 л за раз. Отёк мозга, смерть.

(622) У меня как-то бородавка сама возникла на руке и сама же отвалилась хоть я и курил. После того как долго не куришь - при попытки покурить голова начинает малость кружиться, состояние как-то не особенно приятное. Жена говорить что по ночам я перестал свистеть легкими и вообще сплю без всхрипываний. Цвет лица улучшился вроде бы. Но самое главное - все-таки свобода. Если жена ругается на курение - пытаешся как-то либо вне дома почаще бывать, идешь с ней, она в магазин, ты ее ждешь и как раз закурил и т.д. Довольно-таки унизительно ко всему прочему. Но вот сказать что я уже никогда не буду курить - не могу. Но как-то не хотелось бы начать снова

(630) Тогда ты пока ещё не освободился. Возьми сигарету и выкури её как последнюю в своей жизни. И всё. Запиши эту дату. Когда опять захочется закурить ещё всего одну, вспомни, что свою последнюю ты уже выкурил такого-то числа в таком-то году.

(631) Ну это было 16 мая. Записал уже. А там видно будет

(631) ...вспомни, что свою последнюю ты уже выкурил такого-то числа вчера)