Делаю утреннюю зарядку, мало ем и не худею. ЧЯДНТ?

Сидишь небось целыми днями и в морской бой играешь? А надо бегать.

Про курсы будет?

Паша, ты?

(1) на длинные дистанции. пока не поймают

(0) попробуй сократить свой сон до 6 часов в сутки, включая выходные

(0) Обратитесь к врачу-диетологу. Я за последний год похудел на 40 кг. Перестал есть сладкое, жареное, жирное, мучное, острое и т.п.. Мой врач заставлял меня вести дневник питания, который он корректировал первое время, пока диета не вошла у меня в рутину.
Если есть избыточный вес, то лучше не бегать, а просто ходить, иначе буду проблемы с суставами и сердцем.

(6) у ботов нет врачей =)

(0) мужики по этой теме не парятся
Если им вес мешают, то они спортом занимаются молча

(6) а что ты вообще тогда ешь?

(0) Я тоже "мало ел" одно время (и толстел), но как выяснилось неправильно ел.

Надо есть понемногу, часто (до 5-8 раз в день) и определенное.
В результате и голодом не страдаешь и худеешь даже если специально физические нагрузки не увеличиваешь.

Пост (6) отлично помогает, причем от свинины и прочих жирных и особенно жареных в первую очередь отказаться.
Во вторую очередь отказ от свежей выпечки и мучного, есть только белый подсушенный хлеб, сухари и т.д. причем несладкое.
Сладкое лучше совсем исключить.

(10) естественный сахар не кушаешь?
клубнику, яблоко и т.д.

(6)(10) зачем так жить...

(11) Кушаю но в меру

(12) Пойми чуть-чуть попробовать можно что угодно, но не делать это основным питанием.

(0) если сальдо отрицательное, то будешь худеть.
Рецепта 2 - увеличить расход, и уменьшить приход. А самое главное - тщательно вести учет

(14) Чтобы корова давала больше молока, ее надо больше доить, и меньше кормить.

какое счастье что меня это не коснулось.... жру все что угодно и когда угодно... вес не увеличивается и не уменьшается
(8) они парится начинают когда вес за 150кг переваливает

(0) Я одно время пользовалась рекомендациями фтинес-тренера Ярослава Брина, у него блог и ютюб канал. Помогало. Есть надо не мало, есть надо правильно, у него как раз об этом. Читать состав продуктов, думать, что покупаешь и готовишь. Ну и он еще качалку рекомендует посещать по определенной схеме, а не просто зарядку. У него есть и платные курсы какие-то - не пользовалась.
Минус его системы - если все это бросить, нажрётся всё обратно. Но это логично.

(0) "Мало ем" - вообще ни о чем. Мало относительно чего? Может ты потребляешь больше чем тратишь. Только считать норму калорий и БЖУ (в инете кучу калькуляторов). Должен быть дефицит калорий процентов на 15-20, плюс желательно ходить в спортзал (чтобы мышц меньше терять). Поначалу может показаться геморойно считать БЖУ, но это только на период похудения. Потом можно очень примерно считать, "на глазок".

(16) когда мне было 35 лет - я тоже не парился, жрал сколько угодно и чего угодно и не толстел.

"утреннюю зарядку" - тоже ни о чем. Нужно по крайней мере 2 полуторачасовых тренировки в неделю, а лучше 3-4.

(0) Берешь любое приложение для подсчета съеденных калорий.
Считаешь в течении недели. Уменьшаешь на 10%-20%-30% в зависимости от того с какой скоростью хочешь худеть, и придерживаешься этого количества.
Для расчета скорости похудения - 9000 ККал дефицита калорий это 1кг веса.

+17. Да, Брина интересно даже просто послушать/посмотреть.

Кстати, по поводу питания можно еще посмотреть Дениса Семенихина.

1. От зарядки и от качалки особоб не похудеешь. Отлично для этого подходят виды спорта с рваным ритмом: футбол, баскетбол. 1-2 раза в неделю.
2. Правильное питание: 4-5 раз в день, небольшие порции, чтобы насытится: белок, витамины (овощи-фрукты), много воды. Из сладкого: зефир, финики, орехи.
В итоге не надо особо мучиться диетами и измождать себя тренировками, а вес постепенно начнет уходить.

(0) глянуть бы на вас. А то анорексичкам тоже кажется что они мало едят и не худеют.
И напишите что вы едите в течение дня.
И если правда мало едите и толстеете то вам к врачу.

Нормально есть надо, а не "мало" :/
А то организм офигевает и начинает готовиться к грядущей голодовке - т.е. запасы делает :/

(26) из воздуха?

(27) может ночами, когда сознание спит, обжирается?

Книга знаний: Постигая дзен КБЖУ

(0) Автор - бот?

(30) Однозначно

(29) Какое совпадение. Расчет БЖУ приведенный для 70 кг безжировой массы (1750 Ккал) - примерно равен тому что у меня забито в программе.

Паши нет и спорт завял

(33) Я вчера пробежал 5 км, а потом ещё поиграл в настольный теннис 1,5 часа. Получается, примерно 15 км в беговом эквиваленте. Плюс ходьба.

Затраты калорий:
1270 Ходьба (Оживленная) - 2,5 ч
610 Настольный Теннис, 1,5 ч
407 Бег Трусцой - 0,5 ч
1900 остальное (спать/отдыхать)
ИТОГО 4200 ккал

(0)
Похудеть может быть и похудеешь. Но от жировых отложений не избавишься. Так не получится.

(34)
Супер.

(17) в любом варианте если перестать жрать, похудеть, а потом начать жрать снова - пожиреешь обратно, независимо от того какая там "программа" или "техника".

Вчера сдавал тест 120 на 30.
   Это значит нужно пробежать 30 мин с любой скоростью
и чтобы пульс не превысил 120.
   Пульс не превысил 120, а пробежал 4 км за полчаса.
   Скорость была соответственно 8 км в час.

Я с одной стороны пощусь (минус мясо яйца масло молочные) и пост аж до 12 июля, с другой стороны примерно 5-6 км хожу почти каждый день. С третьей стороны бывает ем кексы какие-нибудь ))). Результат посмотрю 12 июля. Но живот точно начинает уплощаться. Ну да и не курю еще к тому же уже месяц.

(39) Кексами не увлекайся, особенно после освобождения от никотиновой зависимости. Как раз есть все шансы набрать лишний вес.

(39) Отказался от белков, и иногда балуешься углеводами.
Есть такое понятие "скинни фэт" - ИМХО вот так ими и становятся.

(0) надо есть не мало, а часто и правильно.

(39)
По идее списание жира происходит в один момент, а приход кексов в другой. Возможно и можно убрать жир так. Но думаю тяжело. Тем более кексов может быть много.

А еще я решил отказаться от покупного хлеба.
   Пеку сам :)

(39)
Желудок это мышечный мешок. Кушаешь меньше = он уменьшается в объеме. Курдюк сдулся = живот опал. А вот шировой щит на нем нет.
Ни о чем не говорит.

(43) Говорят, хотя я не уверен, что продукты с высоким гликемическим индексом не позволяют убирать жир даже при дефиците калорий.
    Я вот не понимаю как так может быть.

(43) В организме все процессы протекают одновременно. Например, одновременно идёт анаболизм (построение мышц, жировой ткани) и катаболизм (разрушение мышц и жира). Просто в каждый момент времени какой-то процесс по скорости превышает другой. В связи с этим человек набирает вес или худеет. Одновременно разрушать жир и строить мышцы можно, но очень сложно. Нужно очень тонко поймать баланс, вычислить точный дефицит калорий, соотношение БЖУ и физнагрузки. Некоторые говорят, что это вообще невозможно.

(44) а-ха-ха

(46)
Я тоже не понимаю. На мой взгляд война с весом и война с жиром это разные войны.  Можно похудеть но почти не избавиться от жира.

(46) Потому что продукты с высоким гликемическим индексом поднимают сахар в крови, а вслед за ним поджелудочная железа выбрасывает инсулин в кровь, который останавливает липолиз (жиросжигание). На фоне высокого инсулина жировые клетки (адипоциты) не отдают жир, а наоборот забирают его из крови.

(46)
Но тем не менее покушаешь один кекс в неделю , значит вес не спадет. У меня так. Но я с весом не воюю ).
Мне все можно . Просто желания нет.

(50)
Наука права.

На ежедневном лесоповале кг. кексов в неделю не спасет.
Если обед будет один раз в день.

(46) Ты когда худеешь, то худеешь и за счет мышц, и за счет жира. При правильном похудении стараются минимизировать потерю мышц (белка). Гарантированно этого можно добиться увеличив количество белка в пище. Этим ты сдвигаешь азотистый баланс. Ну и продукты с высоким гликемическим индексов вызывают повышенное выделение инсулина, из-за чего тормозится липолиз - процесс распада жиров.

(51) Один кекс в неделю (500 ккал), одну банку пива в неделю (250 ккал), один торт в неделю (400 ккал), один бигмак в неделю (500 ккал) с кока-колой (500 ккал), один сникерс в неделю (300 ккал), и вот у тебя лишних 2500 ккал в неделю, а это извините дневная норма, т.е. в неделе получилось 8 дней.

(52) Поглядим на результаты. Я так думаю что поскольку режим питания и количество съеденного все-таки изменились - результат будет по-любому. Живот как-то уже не так давить стал. И это факт

(56)
А как ты жировую прослойку измеришь?

(56) Ориентируйся на размеры и отражение в зеркале. Вес вторичен. У меня вот вес не меняется, зато дырки на ремне закончились, значит всё делаю правильно.

(57) штангенциркулем можно

(25) "И если правда мало едите и толстеете то вам к врачу."
А если живот вырос, но вес снизился? Случилось резко, за неделю. Раз-два в год на непродолжительное время всё приходит в норму. Все врачи только разводят руками: "так не бывает", обследовали всё, что можно. Толку ноль от наших врачей.

(58) Через три недели посмотрю на результат - и в зеркале и ощупыванием себя :)

(56) Чтоб правильно посмотреть результаты, замерь процент жира в организме, и посчитай безжировую массу.
Для примера у меня безжировая была 71 кг при весе 107,8
и стала 69 кг при весе 85,9. То есть в процессе похудения я потерял 2 кг мышц. Но я основную часть веса потерял в кетозе. Не в кетозе ИМХО мышц будет потеряно больше.

(54)
Вот насчет липолиза это точно. Давно практикую. Оно все так. Просто я не диетолог. Так не скажу.
Процесс замедляется.

(61)
Диетой жир не убъешь.  А 5 км это не много. Интенсива не получится. А то что живот опал это обычное дело.

(61) Есть калькуляторы жира в организме - через замер складок (калипером), либо через замер размеров.
Например
https://diet-diet.ru/procent-zhira-v-organizme
https://beregifiguru.ru/Калькуляторы/Расчет-процента-жира

(64) Вот это новость!

(64) Диетой жир убьёшь, но он вернётся после окончания диеты. Потому что все диеты временные. А вот пожизненным правильным питанием долю жира можно довести до нормы (10-15% для мужчин).

(66)
А чего Вы решили что при диете горит именно жир?

Белок легко превращается в жир. Не питайте иллюзий.

И исключительно жир? Потому что жира в питании и сахара нет? Не смешно.

(69) Так жир вроде бы входит в диеты.
     Сахар вот нельзя.

(68) Это общеизвестный факт. горит и то и то, и сдвигают в сторону большего сгорания жиров не тренировками, а изменением состава продуктов в диете. Физическая активность нужна чтоб убрать дряблость, увеличить дефицит калорий и т.д. Соотношение потерь жира и мышц она не улучшает.

Закончите диету. Нараститите мышцы. И привет статус кво.

(72)
Возможно.
А при интенсивном беге и нехватке кислорода организм питается жиром?

(50)
Ну так я не понял все равно. Жиросжигание остановлено,
а энергия то откудо берется, которую хотели взять из жира но не удалось.

И жир можно согнать в качалке толкая с груди по тонне? (72)

(73) "Нарастите мышцы" - сказать легко, а сделать сложно. Намного проще минимизировать потерю мышечной массы в процессе похудения.
(74) Гликогеном и глюкозой организм питается. Углеводами.

(74) Нет. Жир горит только в аэробном режиме при достаточном количестве кислорода.

(76) Нельзя. Культуристы в процессе набора мышечной массы не теряют жир. Они от него избавляются сушкой.

(76) В процессе качания железа никакой жир не горит, но это даёт правильный гормональный сигнал. Организм начинает строить мышцы в состоянии покоя, а на это нужна энергия, которая извлекается в том числе из жиров.

(78)
Ну от тебя то я другого не ждал. Вопрос был к (72)

(76) Я так полагаю, что "толкая с груди по тонне" можно убрать гликоген из мышц, а потом если это дело забегать на пульсе 120, то и жир будет уходить.

(75) Из мышц, из белков. Процесс называется глюкогенез.

(83) глюконеогенез

(79)
Я останусь при своем опыте ). С вашего разрешения.  
Думаю мы останемся каждый при своем.

(82) Да, будет, но уйдёт его мало. Один сникерс всё компенсирует, поэтому питание даёт 80% успеха в жиросжигании.

(82) Если ты попробуешь выжать тонну после потери гликогена из мышц - ты просто потеряешь сознание. Гликоген теряют в кетозе. Ты никогда не был в кетозе? Если был, то должен представлять что происходит при физической активности в кетозе. А если не был - то вряд ли ты понимаешь о чем говоришь в (82)

(82)
все сложно.

(85) Мне кажется что (62) Полностью опровергает ваши утверждения. Плюс существует много исследований потери жира и мышечной массы в диетах. И они все вас опровергают. Жир конечно-же теряется.

Я иногда занимаюсь на тренажерах сначала, а потом стараюсь держать пульс на 120 минут 30-40.
Не знаю насколько это эффективно, но прикол в том, что уже и бежать не обязательно. Просто быстро иду.

+ (87) У тебя, когда пропал гликоген в организме - нарушается питание мозга. Ему нужны углеводы, а у тебя их нет.

А я вот не могу сейчас 5 км пробежать - уже после двушки язык наружу.

(87) Я был в кетозе. Энергии становится очень мало, зато она бесконечна. Как будто тебя подпитывает тонкий ручеёк, но он не кончается. Бегать совсем не хочется, а вот пройти можно на любое расстояние. Я ходил по 20 км и мог бы пройти ещё столько же.

(62) А как посчитать жировую массу?

(92) Надо бежать медленнее.

(89)
Не люблю спорить. Просто у меня нет такого инструмента что бы воткнуть в себя и померить. А прослойка уходит очень медленно. Думаю сокращение на мм это очень долго.

Опровергают. Теряется.

(0) Повторюсь, это говорил и в других ветках.
Если будешь бегать по 30-40 км в неделю - будешь худеть.
Для инфо: на каждые 10 км я теряю 1000 Ккал. В части массы тела, после трени на 10 км я теряю 1 кг.
От зарядки ты сколько теряешь в Ккал и в массе?

(92)
Не поверишь. В этой войне лучше быстро ходить. Но долго.
Можешь так не напрягаться.

(92) Такого быть не должно, чтобы язык наружу. Это не на пользу.
     Надо бежать 7-8 км в час. Если тяжко то с переходами на шаг. 300 метров пехом 100 бегом.

(99) (95) Медленнее 15 км в час - это не бег. А нормальная  скорость должна начинаться от 20.

(58) хех. аналогично. вес не изменился, а вот ремень, который я не носил уже лет 7-8 на днях достал. покупал в этом году штаны, так комфортно сидели, я щас кулак сбоку на талии могу протолкнуть, мешком болтаются

(96) На мм? У меня от огромного пуза сантиметр жировой прослойки на животе остался. За несколько месяцев диеты.
(94) самый простой (но не очень точный метод) см. (65)
С калипером - просто погугли.
Есть и платные достаточно точные методы замера.

(100) Но 20-ку я держу очень недолго - не больше километра

(100) Беги со скоростью 8 км/ч

(92) попробуй снизить скорость

(97) Ну ты экстремал.
     Нельзя советовать бегать 30 км в неделю.
     Вдруг он новичек.

(106) Такие объёмы под силу даже новичку. Это по 5 км каждый день или по 30 минут в день с самой медленной скоростью.

(100) медленный бег тоже нужен и полезен

(107) Каждый день нельзя же.
Я бы рекомендовал 3 раза в неделю по 5 с маленькой скоростью.

(100) Когда ты бежишь со скоростью 20 км в час. Это полумарафон за час. Это норматив МС по бегу. Ты точно в теме?!

(109) Всё от формы зависит. По 5 км можно каждый день. По 10-12 км лучше через день, хотя вот Андрей Чирков каждый день бегает по 20 км, но он на пенсии, у него времени дохрена.

(110) Может он вольный борец. :)

(102)
Любопытно. Я чего то не знаю по ходу. Мне хотелось бы убрать жир ходьбой. Без экстрима. Но видимо углеводное голодание способствует. Надо подумать. Почитать про кетоз.

Ярослав Брин
ТОП 5 Способов похудеть БЕЗ Диет и Тренировок.
https://www.youtube.com/watch?v=1HsCPf38zJg

(113) много ходи. главное не ешь на ходу

Ну вы крутые. Я вот даже чего-то и живот втянуть не мог а сейчас начал втягивать. Для того чтобы активно и научно этим заняться - надо хоть какой-то эффект ощутить сначала от простых способов. Я не на диете а на посте - это малость другое. Но по-любому получается ем меньше того что увеличивает вес.

(113) Есть закон сохранения энергии. Из него следует, что если у тебя ежедневный дефицит 900 Ккалорий, то ты теряешь 100 грамм веса в день. 200 дней - минус 20 кг.
И большая часть потери, если у тебя достаточное потребление белка с пищей  - это жир.
Если у тебя не падет вес, значит у тебя нет дефицита калорий. Если у тебя падает вес, но не уменьшается жир, значит недостаточное поступление белка с пищей.

(110) это даже быстрее чем полумарафон за час.

И вообще дело не в "медленности" бега.
Бег решает разные задачи. И для разных задач разный бег.
Если нужно укрепить сердечко - бегай по пульсу - расчеты есть и для подготовленных и для жирдяев и для тощих ботанов.
Если нужно сбросить жировую массу - тоже есть проверенные рекомендации.
И мне смешно слышать про "похудение" без усилий. Типа жир сходит сам, а ты не паришся и не потеешь.
Жир как раз и есть тот запас энергии, который нужен в ситуации напряга. Хватит самообмана! Без усилий жир не уйдет! Жир нужно сгонять и сжигать в усилиях. Да, усилия могут быть разумными и дозированными, посильными или нет. Но вообще без усилий - брехня и трындеж.

я знаю способ сбросить вес без физических усилий. но мужчинам не подойдёт

(113) При кетозе тяжело думать. Я например в следующий раз прежде чем входить в кетоз - очень хорошо взвешу все за и против. И считается что кето-диеты не очень эффективны из-за срывов. Большинство срывается.

(121)
Ну и зачем? Проще отработать. Долго ходить. Куда он денется?

(120) Отрезать ногу?

(120) Про такой "секретный ингредиент" все знают.

Способ быстро похудеть на 4-5 кг: Отрезать тупую голову.

Мне кажется все проще - вот я сейчас хочу есть но не ем. Есть пойду через час примерно. Вот часто говорят что лучше есть часто но по чуть-чуть. Раз есть хочется значит организм требует калорий. Раз ему их я пока не даю он начинает брать энергию из организма то есть из жировой прослойки в том числе и в результате живот "уплощается"

(126)
Все так думают ... сначала.

(126) Если хочется есть то можно сделать 10 приседаний.
      Будет меньше хотеться.

(127) Неа. Я в этом уже наверное раз 10 убеждался. Ну и сильнейшие нервные стрессы вес сгоняют мама не горюй. Я вот 5-6 км с работы домой прохожу и по крайней мере сплю потом клево и ложусь пораньше. А раньше ложился очень поздно и спал тяжело. Вот что значит бросить курить, поститься и ходить намного побольше обычного

Неудачные диеты укрепляют устойчивость организма к диетам.

(128) можно еще воды попить :)

Все белковые организмы имеют свойство приспосабливаться.
И в следующий раз фокус не пройдет.

жрать надо меньше .. особенно после 35 - глядишь до 80 доживете , если очень повезет .. а вот жирных 80 летних не видел ..

(126) "Раз есть хочется значит организм требует калорий" - это ложный постулат.

(126) "Раз ему их я пока не даю он начинает брать энергию из организма то есть из жировой прослойки" - тоже ложный постулат.

Для того чтобы жир превратить в энергию нужную организму нужны определенные условия. Более того, нужна энергия, чтобы запас энергии жир стал энергией необходимой, например, для согревания тела.
И это "определенные условия" - не лежание на диване, не спокойная хотьба, не легкое желание поесть.

(134) Ну вот разбираться со всем этим сильно научно не вижу пока смысла. Тут еще играет роль внутренняя уверенность в том что делаешь это себе в пользу. Пост это не диета. Или точнее диета но общеправославная по крайней мере. И вреда от нее точно нет. А польза - по внутреннему ощущению есть польза

(137) Не нужно научно. Ты просто исключил, например, психологическую тягу, рефлекторную привычку есть в одно и тоже время и прочее...

(136) Ну да - надо хотя бы потеть от физической нагрузки. Но все равно - чувствую себя как-то лучше. А то живот уже давить начинал и некомфортно было. А сейчас нет такого.

(139)+ Чай несладкий пью. Вот просто чтобы попробовать ощущать вкус хотя бы чая того же. Когда он с сахаром - сахар все перебивает

(0) Зарядку не делаю, ем много и не худею. ЧЯДНТ?

(140) "Чай несладкий пью". Если ты работник умственного труда - зря так поступаешь. Мозгу нужны быстрые углеводы. Если ты их ему не даешь, он возьмет энергию иначе. Самый распространенный пример, ты подсядешь на другие улеводы: булочки - тупо будешь их есть больше. Замена сахар заменителем тоже приведет к пожиранию булочек. Если ты скажешь, что все иначе - это самообман или твои мозги особенные и питаются манной небесной.

(5) Похудение бессоницей? Ни разу не слышал..

(126) Настоящее, истинное чувство голода приходит через месяц голода на воде.

Самый яркий пример похудения был продемонстрирован в концлагерях. Мало ели, много работали - все были одинаково тощие. Жесть, но факт налицо.

(142) Нет. Тут другое. Просто я вот я хочу ем сахар а если хочу - не ем. То есть если что-то вредно и не надо - я по крайней мере управляю своими желаниями.

(119) На самом деле можно и без усилий. Просто не ешь ничего, тогда жир начнёт расходоваться на базовый метаболизм. Да, он замедлится до 1000-1500 ккал в сутки, но это ого-го! По целому 1 кг в сутки первую неделю. Потом потеря веса замедляется и важнейшим моментом становится выход из голода и новая диета. Если опять начнёшь жрать всякое говно, то вес вернётся с избытком.

(145) Это было уже истощение, а не голодание.

(146) Сахар — пищевой наркотик, хуже никотина.

(146) В части быстрых углеводов - ты в яркой стадии самообмана. Ничем ты не управляешь, не обольщайся. Продолжай в том же духе и довольно скоро те, с кем ты редко общаешься увидят или иной рацион у тебя или иные объемы.

(146)+ Вот я давно уже привык придя домой мыть обувь - если не вымою даже как-то некомфортно. Это полезная привычка. Ну а есть ессно вредные привычки. И проблема не столько в их вреде сколько в неуправляемости себя собой.

(150) Управляю. Моя сила воли управляет или не управляет - большая разница однако.

(142) зачем портить вкус чая сахаром?

(152) Попробуй перестать есть сахар, вот и посмотрим, управляешь ты или нет.

(147) "По целому 1 кг в сутки первую неделю." Это просто опустошение кишечника и желудка от ранее накопленных масс. Потом опустошать нечего. Организм жир не отдаст. Особенно, если это не первая в жизни попытка борьбы с жиром, а энная. Организм уже "знает", что это проблема временная и будет сопротивляться до последнего. Исход всего этого чаще все таков, что психика сдается, организм побеждает. Накопленный жир отвоеван и более того, будет приумножен. Такой подход для единиц с сильной психикой.

(140)
я 20+ лет чай не сладкий пью. А чаще воду. (Брегг подействовал.). И не худой.
Это не достаточное условие.

(154) А я о чем. Ну не совсем, то есть с утра хоть немного сладкий чай надо бы выпивать.

(157) Всё понятно. Наркоман.

(157)
По три ложки кладешь? Наркоман (158) ++

сладкий чай, вкусный сырочек "александров" и бутербродик с маслом и вареньем .. масла только с хлебом хорошего нет.

(157) Еще разок прочитай что выше я тебе написал. Ты считаешь, что "управляешь", а по факту организм тебя уже обманул. Далее или ты тупеть будешь, мозгам энергии нет или он питается манной небесной. Судя по твоему непониманию, я меньше всего склоняюсь к варианту с манной небесной.

(155) Конечно, это не для всех. Это для единиц с сильной психикой. Это сражение разума и плоти. Я вот победил. Но есть способы легче, например, просто дефицит калоража с правильным соотношением БЖУ.

+(141)Продукты с высоким гликемическим индексом
пиво    110
Вот оно чё...

печеный картофель    95
жареный картофель    95
картофельная запеканка    95

картофельное пюре    83

(162) Респект! Я победил с помощью бега. Хотя изначально пытался сахар ограничить - более 5 лет и все безрезультатно, но подсел на печенки и булочки.

Так а чего есть и пить тогда?

вот мне интересно: говорят что если хочешь быть здоровым надо отказаться от сладкого.
от сахара.
пробовала отказаться: хватает на 2 дня. настроение на нуле. все раздражает.
вопрос два: первый-зачем такая жизнь. второй- действительно ли нужен отказ от сахара для здоровой жизни, если сладкое в меру и нет проблем со здоровьем и лишнего веса?

(168) От сахара нужно постепенно отказываться.
А вообще посмотри фильм "Сахар"

Надо от чая с сахаром отказаться. Но это невозможно.

(168) Выше читай. Уже оговорено.

(161) Я не согласен с тобой. Человеку вообще обмануться очень трудно. Все он про себя ощущает.
(169) Ну да, раздражает. Но если ощутишь что управляшь собой как надо - кайф большой испытаешь

(169) не люблю фильмы.
постепенно это как? чай без сахара, каша без сахара.
зато с чаем конфетка/варенье/печенька.
это какая стадия постепенного отказа от сахара?

(155) Ожирение обычно идёт совместно с отёками, задержкой воды, поэтому в первые сутки голода на воде идёт в основном потеря воды и гликогена. Расход жира примерно по 150-200 г в сутки начинается примерно с 3-4-го дня. При этом надо двигаться, проходить в день по 10-15 км, а потом и по 20 км, потому что метаболизм замедляется до 1000-1500 ккал в сутки: снижается пульс (у меня было до 45 уд/мин), замедляется дыхание, понижается температура (у меня до 35.9 понижалась при нормальном самочувствии).

(172) ощущать то ощущаешь, но прислушиваешься ли к сигналам?

(173) сейчас 2 ложки, потом 1, потом 0

(172) Это не мое мнение. Это свершивший научный факт. Я прошел этот путь. Ты топай своим. Если ты победишь в этой борьбе - респект тебе и уважуха!

Полный отказ конечно не нужен. есть предельные нормы, которые просто не нужно переходить

(176) ложки в день? в час?  как считать?

(168) Надо заменять быстрые углеводы на медленные.
Например, отказаться от картофельного пюре, но добавить гречку. Отказаться от манной каши, но добавить запаренную овсянку. Отказаться от кока-колы, но добавить яблоки.

(173) Да нет же. Ну вот хочешь ты конфету - можешь ее съесть а можешь ее чем-то заменить более полезным для души и тела. То есть она конфета тобой уже не управляет. Постепенно уровень управляемости собой дойдет до высокой степени. И тогда жизнь будет несколько иной чем сейчас. Начнешь я так понимаю испытывать от себя самой кайф.

(181) Сила воли — это когда конфету не ешь, а если всё-таки ешь, то воля дала слабину.

(168) Рекомендуют заменять сладкое фруктами. Так проще отказываться. Захотелось сладкого - съел фрукт.
Отказ от сладкого - это снижение количества добавленного сахара. ВОЗ к добавленному сахару приравнивает сладкие напитки, фруктовые соки, мёд.

(181) Да, научишься ничего не хотеть, просыпаться - идти на работу - платить налоги - приходить, ложиться спать. Идеальный гражданин

(180) а если нравится картофельное пюре? оно например полезно тем у кого проблемы с желудком.

а если нужна быстрая энергия, после ударных нагрузок или перед ними- то все таки можно иногда, или тоже овсянкой заменять?

вопрос скорее в том как узнать ту меру быстрых углеводов которую уже ничем заменять не надо?

(167) Можно есть все продукты, у которых гликемический индекс 50 и ниже.

(182) Правильно не отказаться от конфеты и потом как-то ощущать что ее не съел а уметь это желание заменить на что-то другое.

(186) Но. Если согласно последним вакансиям одноэсник должен закрывать 200 часов втыкая в комп когда ему бегать по 15 км и играть в теннис? Или стул в офисе заменить беговой дорожкой?

(185) Конечно, нашей тушке нравится картофельное пюре. Это же жиры с углеводами, очень энергетически насыщенная еда. Тушке это нравится. Это потом нам форма тушки не нравится, а тушке нравятся жировые запасы. Она понимает, что на хороших жировых запасах она протянет 2-3 месяца вообще без еды.

(184) А что - ты живешь по-другому? День как-то у всех человеков берет и заканчивается. Потом следующий день и т.д.

Ведь надо каждый день бегать

(179) Всего добавленного сахара рекомендуют снизить до 5% от общей калорийности. Если потребляешь 1800Ккал в день, 5% это 90 Ккал. 22,5 грамма сахара.

Вот материалы от ВОЗ
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/sugar-guideline/ru/
http://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/155735/WHO_NMH_NHD_15.2_rus.pdf;jsessionid=84A8F989591981FEFEFC2BCA4C3045FC?sequence=3

(187) Отказ это более высокая стадия развития силы воли.
а более следующая стадия - это когда приходит понимание, что конфетка вообще не нужна

(184) Не не хотеть. А заменять желаниями другими таким образом чтобы ненужных желаний просто уже и не возникало или очень редко они возникали бы

(189) а если форма тушки нравится?
запас- это хорошо !

(195) Бодипозитив?

(188) В неделе 168 часов, из них допустим 50 часов занимает работа (с переработками). Получаем следующий баланс в неделю:

56    сон (8 часов ежедневно)
6    бег (2 раза по 1 ч и 1 раз по 2 ч)
3    теннис (3 раза по 1 ч)
3    Силовая (3 раза по 1 ч)
10    в дороге (по 2 ч каждый день, т.е. 1 ч на работу или домой)
50    на работе (с переработками)
5    обеденный перерыв и прогулки на работе
35    свободное время
ИТОГО 168

(196) отсутствие лишнего веса и стремлений к сверхфигуре скорее

(191) Это ложный постулат. Ценнее смотреть на недельный объем. Даже великие спортсмены стараются иметь 1 день свободный от треней. Так что бег каждый день - это можно, но не нужно.
Я треню 4 раза в неделю, к примеру, и сейчас мой недельный километраж 40-50 км. Я тупо сдохну через месяц бегая ежедневно.

(198) если СВЕРХфигуру хочешь, то полюбому нужно от сахара отказываться

(200) и от хлеба

ИСКЛЮЧИТЬ ПОЛНОСТЬЮ
Хлеб и мучное, сладости, выпечка, блины (сахар, жиры)
Макароны, белый рис, картофельное пюре (быстрые углеводы)
Сахар, мёд
Фастфуд, шаурма (опасно, трансжиры, канцерогены)
Торты, мороженое (сахар с жирами)
Заморож. полуфабрикаты, колбасы, сосиски, химическая еда и еда неизвестного состава
Шоколад (сахар)
Чипсы (соль, химия)
Арбуз, банан, Ананасы (слишком много сахара)
Газ.напитки, лимонады (сахар)
Алкоголь (ядовитый наркотик, пустые калории 7 ккал/г, потеря контроля над диетой)

(201) А хлеб то чем так опасен ?

(202) Быстрые углеводы, высокий гликемический индекс, выброс инсулина, остановка липолиза

(201) В списке нет сливочного масла и жирной молочки.

(198) А твой костный скелет предполагает потенциальную возможность иметь сверхфигуру?! Если у тебя широкие плечи и узкий таз, то это будет идеалом для "сверхфигуры"?!

(204) добавлю

(200) отсутствие стремлений к сверхфигуре

(205) идеальная фигура это же шар

(197) Жестко.
"Штирлиц спал глубоки безмятежным сном. Он знал что через 20 минут он проснется и поедет в Берлин. Это была привычка выработанная годами."
Почему-то дорога только на работу и с работы. А бег, силовая, теннис - такая же дорога, хотя бы по 30 минут туда и обратно. Это уже часов 15 из свободного времени долой. Правда в электричках можно читать и аудиокниги слушать. Но от этого не похудеешь.

(208) Шар из мышц или жира?!

Ну насчет сверх фигуры не знаю - но вот немного сахара невредно. Вредно его сильно хотеть.
(203) Хлеб вообще-то сердце сохраняет можно и черствоватый.
Да просто поначалу - есть а не жрать. Вот я как-то и ем сейчас немного и чай без сахара по большей части. Но вечером дома все равно чего-то вкусненького хочется - что пост не запрещает. А ведь посты разные и ограничения по ним разные.

(209) Если в электричке стоять или ходить по вагону взад-вперёд, то это увеличит расход калорий.

Вообще я заметил чем дороже у человека автомобиль, тем больше он париться как за ним ухаживать. Многие выбирают не очень дорогое авто и оно во многом такого ухода не требует. Сделаешь суперфигуру и будешь ее поддерживать потом...
(212) Но вызовет подозрение, могут за попрошайку принять или того хуже.

(211) Изначально слово "пост" означало полный отказ от еды. Это уже потом стали разрешать какую-то еду, потому что людям (тушкам) реально страшно остаться совсем без еды.

(213) Тогда приседай в тамбуре.

(214) можно пруф

(201) ГИ макарон из твердых сортов пшеницы меньше 50.

(199) Смотри нагрузку на неделю (197) Если все это выполнять за 6 дней нагрузка только уменьшится. Притом в седьмой день отсыпаться по 12 часов нельзя. Бендер не позволяет, Шурочка. Только кража.

Вот если сделать один боди вагон в электричках?

Пост — религиозно обусловленная традиция временного воздержания от принятия пищи и питья (полностью или определённого вида), сопряжённого с другими духовно-аскетическими практиками.

(216) Христос постился в пустыне сорок дней. Для подражания ему установлен Великий пост.

(218) " уменьшится" = "увеличится"

В христианстве пост — наилучшее время и средство для подготовки к высшему соединению с Богом в таинстве Евхаристии, — форма религиозного аскетизма, упражнение духа, души и тела на пути к спасению в рамках религиозного воззрения; добровольное самоограничение в пище, развлечениях, общении с миром. Телесный пост — ограничение в пище; душевный пост — ограничение внешних впечатлений и удовольствий (уединение, молчание, молитвенное сосредоточение); духовный пост — борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы.

(214) Сейчас пост уже не тот...
Телесный пост — ограничение в пище.
Душевный пост — ограничение внешних впечатлений и удовольствий (уединение, молчание, молитвенное сосредоточение)
Духовный пост — борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы.
Все свелось к банальному - не жрать чего облизывая календарь.

(210) я не знаю:  я к сверх фигуре не стремлюсь

(225) Без пульсометра она тебе и не светит.

По строгости в употребляемой трапезе (одной в день, ближе к его концу, по монастырскому уставу — после вечерни) посты имеют несколько степеней (ср. с понятием «воздержание» в католической практике):

    пост «с ядением рыбы»: растительная пища в любой кулинарной обработке дополняется растительным маслом, рыбой и рыбными продуктами;
    пост «с ядением сварения с елеем»: горячая растительная пища с растительным маслом;
    пост с «с ядением сварения»: горячая растительная пища без масла;
    пост с «сухоядением»: холодная неварёная растительная пища без масла, неподогретое питьё;
    строжайший пост: полное воздержание от пищи, допустима только вода.

(226) и слава богу

(225) В посте (198) стремилась.

(229) перечитайте.
там написано про отсутствие стремлений к сверх фигуре и отсутствие лишнего веса

(216)
Евангелие От Матфея:
Глава 4
1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, 2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал (т.е. почувствовал сильный голод).
https://ru.wikisource.org/wiki/От_Матфея_святое_благовествование#Глава_4

И вот тут к нему пришёл дьявол с искушениями. Первое искушение было едой:
>> И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. 4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

(227) Убери эту религиозную рассудятину из ветки про ЗОЖ. Это не про православных христиан. Все высшее духовенство православных - жирные. Все высшее духовенство католиков - тощие. Фото в инете навалом.

(232) Да-да. Наши церковники страшно далеки от Бога и Христа.

И заметьте - посты достаточно часты. Так что все равно практически все время самоограничение которое по-любому ведет к самоуправлению. Т же поклоны в церкви, стояние на коленях - опять же весьма полезны для человека даже чисто физически

(230) Вот теперь понятно!
:)

(234) Поклоны может быть, а вот в коленопреклонении нет ничего полезного. Ограничение кровотока к ногам, скрюченность позвоночника, нарушение осанки.

(232) моя жена много лет соблюдает посты и имеет очень неплохую фигуру. Она врач - и считает что посты полезны и для организма в том числе ибо они щадяще ведут человека к самоограничению и самоуправлению как следствию из самоограничения.

(237) Так оно и есть. Но будет ещё лучше вместо поста (или временной диеты) сбалансировать своё питание так, чтобы оно было здоровым и пожизненным, т.е. стало привычной частью образа жизни.

(237) Ну вот еще раз перечитай (232) и сделай правильные выводы. Что нужно делать и что кто по факту делает.

(236) Вот только в пилатесе и в других фитнесах очень полезным и эффективным считается когда ты стоишь на коленях с прямой спиной. и пальцами ног убранными под себя

(240) там ещё тянуться надо

(239) Да я тебе не про них а про себя. Они - это они. Вот у патриарха часы за многие миллионы. И что теперь? У меня их нет и быть не может. Просто чего пенять на зеркало когда есть на кого оборотиться - но бишь на самого себя. Совесть - она тоже штука индивидуальная

(232) Путин тощий, он католик?

(243) Посмотри последние 2 парада на Красной площади где он жмет руки генералам после парада. Он явно стройнее наших бравых генералов, за что ему респект. В части твоего вопроса - задавать его нужно было самому Путину на прямой линии несколько дней назад.

(243) масон

(244) Он не ответит, это же гостайна.

Штирлиц, вы еврей? Нет, я негр.
Так Исаев дурил гестапо уже не первый год.

такая же хурма, только я не бегаю, а плаваю. ем с утра салат, днем гречку с курицей, вечером супчик (без сметаны). хз чо такое. все кроме пузана сбросил уже.

(248) сколько в среднем ккал потребляешь? соотношение БЖУ? сколько тратишь? вес, возраст?

(248) Сколько калорий потребляешь? Сколько раз снижал потребление калорий (ну раз не худеешь, то есть надо ведь меньше)?
Всё ровно как у всех кто не считает калории. Ты просто ешь калорий не меньше чем тратишь. "Мало ем" понятие растяжимое.

(186) " Можно есть все продукты, у которых гликемический индекс 50 и ниже."
Опа, какой сайт
Пиво 45, Коньяк, водка - 0
http://diabetiko.ru/pitanie/glikemicheskiy-indeks-alkogolnyh-napitkov
А на других сайтах 110. Кому верить-то? То есть пить можно сколько хочешь? Винно любое сухое 44

(248) Кстати, распределение продуктов во времени у тебя явно неправильное.

Утром надо есть медленные углеводы. Салат относится к клетчатке, углеводов там мало. Его лучше перенести на ужин с курицей.

Днём лучше как раз суп. Там много углеводов, поэтому лучше его перенести на первую половину дня. И сметану таки можно.

Кушать надо 5 раз в день, а не 3.

(201) А что можно то?... Вода и воздух?

(251) У них водка 0, значит считай чистая вода, пей сколько хочешь, по потребности, так сказать.

(254) Отлично, но "2 литра в день независимо от чувства жажды" я не осилю по любому.

(253) Можно много:

Пить больше воды
Свежевыжатые соки по утрам
Чаще и больше фрукты, ягоды, сырые овощи, тушеные овощи и на пару, супы
Углеводы в первой половине дня, белки и жиры во второй половине дня
Завтрак: свежий сок, фрукты, ягоды
Крупы цельные (гречка, перловка, пшеница, овсянка, бурый рис)
Супы на обед
Кушать СВЕЖЕЕ
Ужин1: яйцо 1 шт, немного мяса с сырыми овощами
Ужин2: кефир 1% + творог обезжиренный
Макароны из твёрдых сортов пшеницы
Сыр
Орехи
УМЕРЕННОСТЬ в еде
Периодические голодания
Физическая активность
________________________

Можно умеренно:

Молоко, кефир, йогурты (снизить количество и жирность)
Яйца (макс 2 за приём)
Мясо, рыба (2-3 раза в неделю, желательно в виде фарша/котлет)
Хлопья утром (не каждый день)
Соль
Кофе 1 ложка в день
Хлебцы цельнозерновые + молоко (Медленные углеводы с низким гликемическим индексом)

А коктели не желательно, то есть запивать нельзя. Очень для поджелудочной вредно

(255) Это вместе с водой в супах, фруктах, молоке. Т.е. реально надо утром стакан воды и ещё 2 раза чай попить (без сахара).

"Свежевыжатые соки по утрам" убивают поджелудочную и ведут к диабету, вроде. Регулянрые фреши вредно

(259) Ок, делай их не каждый день.

Обед с собой таскать, комплексы получается зло!

(261) Да, желательно таскать с собой. Комплексы зло, потому что смешиваются продукты разных типов. За каждый приём пищи нужно принимать ОДНО блюдо.

(256) ВОЗ приравнивает соки к добавленному сахару.

Но в столовке если чего брать, то лучше бульон типа куриной лапши или рис в мясом?

(263) ОК, не пейте свежевыжатые соки. Ешьте фрукты целиком.

(264) На похудении лучше бульон. Белый рис на похудении нельзя.

Тогда всякий донер и шашлыки тоже яд. Вся турецкая уличная еда по сути это комплекс

рис и картошку если убрать, тогда и есть незачем.

остаются только супы и овощи

(268) Просто ты не привык питаться здоровой едой. Люди привыкли есть дерьмо.

Да. Очень привыкли...

(267) Это вполне здоровая еда, если ты сделаешь её сам. Берёшь лаваш в магазине, стругаешь овощи, варишь куриную грудку и заворачиваешь себе шаурму.

Но про алкоголь новость хорошая. Только надо понять чем закусывать тогда.

(272) Только свинина. Грудка зло

Все,хватит о светлом. Пойду поем чегонить

(273) Алкоголь надо вообще исключить. Пока ты бухаешь, то никакого контроля над аппетитом не будет. Алкоголь приводит к обжорству. Тянет на всякую закуску типа чипсов и сухариков.

По поводу хлеба.
Сейчас нашел - хлеб зерновой пшеничный ржаной индекс 40

(276) "Алкоголь надо вообще исключить."  + 100

      Если хочется результатов то ни грамма.

(248)
>> сколько в среднем ккал потребляешь?
хз

>> соотношение БЖУ? сколько тратишь?
если бы я знал (с)
не беру авто в кредит, езжу на велосипеде до работы или хожу пешком. еще по плаванию 4 тренировки в неделю, хз сколько там тратится. не употребляю веществ совсем.

>> вес, возраст?
это просто: возраст - 31 год, рост - 185 см, вес - 110 кг.

(250) когда к мамке прихожу в гости, она говорит что не знает чем меня кормить, ибо не ем жирного, мучного.

хз, как еще бороться, видимо придется серьезно браться за питалово.

(252) да, я слышал про многоразовое питание, некоторые вообще 6-7 раз кушать предлагают в день, чтобы разогнать метаболизм.

(277) Вот его можно 1 ломтик в день.

А еще алкоголь ухудшает метаболизм.

(279) Ага, кушал курогречку и набрал 110 кг жира, а жирное и мучное ты не ел. Ну кому ты сказки рассказываешь?

(270) назвать картошку и рис дерьмом это явный перегиб, ветка стала не интересна

(283) Это ж быстрые углеводы. На похудении их нельзя.
Вместо белого риса можно бурый. Вместо картофельного пюре можно попробовать приготовить картошку на пару минимальное количество времени.

(283) Продукты с высоким ГИ, если цель похудение (с сохранением мышечной массы) - от них лучше отказаться.
Инсулин блокирует липолиз.

коллеги, я недавно слушал одного оч. крутого чувака, который тренировал звезд спорта СССР, что ли, или диетологом их был, вобщем, он уже помер...
Таки вот: БЖУ это, конечно, отлично. Так же отлично употреблять меньше калорий чем потреблять.
Но тут дело в том, что (если верить этому чуваку) существуют разные типы мышц, в которых по разному происходит метаболизьм. То есть, грубо говоря, один раскачается в спортзале за месяц, другой раскачается на акробатике(взрывными нагрузками), а третий сможет повторить то, что сделал первый лет за 5.
Поэтому, изначально надо узнать свое тело. И уж потом предпринимать какие-то шаги.
Ну а не есть сахар и на ночь - это святое для всех :)

(282) в отпуске много ходил по Рио, мало кушал, в итоге сбросил 5 кг за 2 недели, потом снова набрал 116, вот сейчас сбросил до 110 кг. как теперь эти 110 кг убрать, устал уже - спорт не помогает.

(274) Сравни как-нибудь калорийность. У меня в БЖУ свинина влезает - максимум один кусочек свиного шашлыка в день.
При этом на похудении (если не кетодиета, и есть углеводы) белка получается нужно есть примерно в два раза больше чем жиров в день (по весу). В свинине соотношение ровно наоборот.

(286) Как то не видно связи между "раскачаться", и "похудеть с минимальной потерей мышечной массы".
Второе возможно вообще без спорта.

(287) Попробуй не есть 10 дней, скинешь до 100 кг, а потом здоровое питание.

(0) может быть, все-таки секс? Ну или любой другой ускоритель метаболизма.
А вот мало есть никак нельзя - организм сразу начнет делать запасы на черный день.

Человек сам много чего про себя знает. Если ты пьешь чай и тебе надо еще еще и еще сахар - то значит ты уже вкус вообще перестал ощущать. Отсюда вывод - уменьшить до одной чайной ложечки один-два раз в день хотя бы и через пару месяцев тебе будет хватать этой одной ложечки и чай будет казаться сладким в меру. Если тебе ощущается что вот это блюдо как-то тебе не комильфо, то значит оно по крайней мере не полезно. А если ощущаешь что вот эта еда полезна тебе то смело ешь (опять же ощущает человек что много есть вредно) но без перебора.

(290) Разве так можно без подготовки ?

(291) "А вот мало есть никак нельзя - организм сразу начнет делать запасы на черный день"

      Помоему ложная теория.

(293) А чё там готовиться? Рот закрыл и всё. Пока не ешь, смотри видосики и читай книги для поднятия мотивации.

Я вот решил голодать по пятницам. Ну и по-любому после 7 вечера не есть. Не потому что вредно даже а просто потому что как раз есть и хочется после 7 вечера )))

(296) вот как раз про тебя
https://youtu.be/1HsCPf38zJg?t=1177

(290) наверное придется отменить тренировки, а то 4 тренировки могут плохо кончиться для здоровья.

(296) Я после работы (19) стараюсь не есть мясо...

(298) Толстяки всегда выбирают плавание, потому что в воде тело весит легче по закону Архимеда. Ты вместо 4 тренировок плавания сделай 2 беговые тренировки и 2 силовые. А остальное время займи ходьбой.

Длительные и частые прогулки на свежем воздухе
Бег
Воркаут
Домашние тренировки
Приседания, отжимания
Отказ от лифта
Отказ от автобуса (прогулки от/до метро)
Приседания каждый час
Подъём по эскалатору

(290) Не есть 10 дней - это потерять от 500 до 1000 грамм мышечной массы.

Диеты для девочек. Попробуйте вместо мышки нормально поработать и все уйдет. Родственникам помочь огород вспахать, дрова Попилить ручной пилой, порубить их.
На стройке помочь. Или пару любовниц заведите по моложе.
И даже если 3 раза в день свинину с картошкой фри с литром колы будите есть будите худеть.

(301) А зачем это делать? Не есть один день - это своего рода очищение организма

(301) Ну и чо? Зато уйдёт 10 кг воды и ещё пару кг жира, зато потом он сможет бегать без риска для суставов.

(302) >> И даже если 3 раза в день свинину с картошкой фри с литром колы будите есть будите худеть.

Не будете.

+ (301) Плюс из-за отсутствия жиров в пище - проблемы с волосами, кожей и гормонами. Ну и гарантированный вход в кетоз, со всеми вытекающими.

(302) В моем случае практика показала, что это все не помогло.

(299) это реально какое-то мифотворчество уже :) И у вас, и у людей выше. Вы как-то верите в ритуалы что ли, или вот как объяснить - зачем вы такое проворачиваете?

(306) У него собственных жиров 25 кг. Организм разберётся. За 10 дней ничего не случится.

Вот все таки стремно как то голодать более суток.

(305) Проверено не однократно.

(306) Кетоз — это хорошо! Компенсированный ацидоз, наступающий примерно на 6-7 день, улучшает самочувствие.

(310) Не ссы.

(303) Утверждение что "не есть один день - очищает организм" - имеет хоть малейшее научное обоснование?
Вообще необходимость очищения организма - имеет хоть какое-то научное обоснование?

(307) Велком подсобником ко мне на стройку -10% массы тела через 2 недели.

(314) Вот комментарии к книге Поля Брегга от кандидата биологических наук

>>
Очень многие ученые критикуют Поля Брегга за якобы присущую ему антинаучность и некоторую мистичность.

Так, главный терапевт г. Москвы Ю.Н. Кудрявцев пишет: «Большинство положений, на которых П. Брегг основывает свою концепцию, декларативно. Это и мистическая «жизненная энергия», «ядовитая кислота», кристаллы которой отравляют наш организм»

Для того, чтобы читателю был понятен смысл этих (якобы мистических) понятий, я считаю необходимым сделать настоящий комментарий.

и ниже

Если бы наш организм получал питание только из пищи, то человек не смог бы обходиться без пищи дольше трех часов. Но это совершенно не соответствует действительности. На практике, должно пройти несколько недель полного голодания, пока организм истощит свои запасы.

http://progolodanie.ru/bregg-kommentarii.htm

(314) Необходимость делать то что тебе кажется верным и как бы ни с какой точки зрения - сильно вредным. Считаешь что надо почистить путем голодания - голодай, считаешь что не стоит тебе лично есть мясо по вечерам - не ешь. Есть ощущение хорошего самочувствия бодрости силушки - значит все делаешь правильно. Организм - он не обманет

(317) Это чушь. Организм легко тебя обманет. Например, это твой организм втянул тебя в никотиновую ловушку. В голове у тебя поселилась наркотварь, которой нужно было ещё и ещё.

(300) я раньше как раз в зале железо тягал, потом перешел на плавание из-за того, что спину надорвал на становой. а что с питаловом при таком режиме? 6 раз в день? считать калории? гликемический индекс?

(309) мне уже предлагал коммерческий директор уходить на голодовку с ними в начале июня, я пока отказался, ибо это резкая смена режима питания, стресс для организма, потом еще больше можно набрать, нет?

(318) Неа. Просто когда мне было лет 15 и я выкурил первую папиросу мой некурящий папа сказал что человек все в жизни должен попробовать. Вот я и "пробовал" лет 40. Но абсолютно точно что всего считал курение вредным для организма. Нет, себя не обманешь ну никак

(320) Да, всё верно. Голодать легко. Чувство голода есть только первые 2-3 дня, потом на еду даже не тянет. Самое главное — это выход из голода. Например, после недели голода тарелка макарон с сосисками будет смертельной. Начинать надо с соков, потёртых овощей. И потом метаболизм будет раскручиваться. Если ты вернёшься опять к своему привычному питанию, то вес вернётся обратно и ещё прибавишь.

(321)+ Слава Богу что вроде как бросил эту заразу

(322) подорвешь здоровье голодовками

(324) У меня наоборот, лечебное голодание, от которого здоровье увеличивается.

(325) не бывает такого

(326) Почитай авторов: Брегг, Войтович, Николаев, Шелтон

(327) Прочитай реальную историю про Брегга
http://zdr.ru/articles/dvoinaja-zhizn-polja-bregga

(328) Ок, вычеркни Брегга.

(329) серьезная медицина не поддерживает голодовки

(330) Серьёзная медицина не может вылечить бронхиальную астму, например, которая вылечивается голоданием.

(331) Это ты у себя вылечил?

(332) Это примеры из книг. Кстати, мой отец вылечил бронхиальную астму водолечением по книге средневекового монаха Кнейппа.

(331) Да ладно. Это точно не теория заговора? Если будет хоть один доказанный случай излечения от астмы голоданием - это прорыв. И серьезная медицина естественно этим сразу заинтересуется. Или все кто с этим связаны, все до единого, состоят в глобальном всемирном заговоре медицины против голодания?

(333) В книге можно написать, что на солнце летал, но ночью (с)

(334) В СССР успешно лечили бронхиальную астму голоданием. Сейчас задвинули эту тему. Сейчас всем выдают ингаляторы, которые переводят астму в хроническую стадию, превращая людей в инвалидов.

(332)
У Поля Брегга вышла ложка ртути при дефекации. Ртутью его лечили от туберкулеза. За много лет до этого. Голод творит чудеса.

(337) Он вообще не болел туберкулезом

Особенно, если учесть, что туберкулезом он не болел. То ртути взяться совсем не откуда.

(339) но что-то вышло. Может паука ночью проглотил. Такое бывает

(336) То есть это действительно всемирный заговор?

(341) Конечно, всемирный заговор. Например, всё человечество кормят всяким говном, потому что овощей и фруктов реально на всех не хватает. Людей кормят мукой, трансжирами, а потом лечат от всяких болезней.

(342) кормят г. потому что пипл его больше всего любит

(343) Вот-вот. Специально в говно добавляют сахар, усилители вкуса. Чем не заговор?

не по пользе конечно же, а по вкусу

(340)
А при чистке печени маслом зеленые хлопья выходят.
Малахова можно например почитать.

Ну так вас натощак маслом залить тоже позеленеете.

Не ведают, что делают.

(344) Это не заговор, просто бизнес. Не будешь класть сахар - никто не будет брать

(346) Можно ещё диету Малышевой на себе применить. Заплати 40 тыс руб и сдохни.

Мужская диета для поддержания веса с гречневым разгрузочным днем
1200 калорий
https://www.dietamalyshevoy.ru/foodmenu

1200 для мужчины! Это даже для женщины мало, а для женщин Малышева советует 800.

"Теперь вы уже догадались, для чего нужны 300 г сока лимона, приготовленные вами заранее. "
http://malahov-plus.com/2010/05/12/page,1,2,vred-ochishheniya-pecheni-maslom-i-limonom.html

(349) Это наверно в разгрузочный день

(351) Нет. В разгрузочный день только гречка 50 г, а это 125 ккал

У меня коллега раз в неделю голодает. Нельзя сказать чтобы он был худенький но по крайней мере он говорит что самочувствие его после дня голодания улучшается всегда

(353) А у меня не улучшается и не ухудшается.

(353)
И я голодаю. Пофиг. Как и не было. Через день два.

(355) А зачем голодать если нет положительного эффекта?

Вопрос знатокам. А хлеб вреден, да?

(354) Потому что одного дня недостаточно для входа в кетоз.

Для начала кетоза нужно исчерпание запасов глюкозы и гликогена в мышцах и печени. Затем на 3-й день начинается полноценный кетоз, кровь постепенно закисляется (pH крови снижается), начинается ацидоз. Расщепление жиров увеличивает ацидоз и на 6-8 день закисление прекращается, pH крови даже слегка увеличивается, наступает ацидотический криз.

Всё это происходит при ПОЛНОМ отсутствии еды, разрешена только вода. Если еда всё-таки поступает, то пищеварительная система не закроется, энергия на перистальтику и ферментацию будет продолжать тратиться, а не пойдёт на восстановление. Кроме того, чувство голода вас замучает.

(357) В целом да. Менее вреден чёрный хлеб, ржаной, цельнозерновой, хлебцы.

в пятницу про какое-то голодание .. куда катится мир .. в организме силы остались, только что бы прильнуть губами в холодному стеклу , покрытому росой , с манящим пенным напитком ...

(359) Мне просто непонятно, а почему тогда раньше был такой культ хлеба? "Хлеб всему голова", "Без хлеба не еда" и т.д.
Или наши предки совсем дураки или имелся ввиду исключительно какой-то "правильный хлеб", а сейчас хлеб уже не торт?

(361) Концепция изменилась. Раньше еды было мало, а теперь её попой ешь.

(361) больше жрать нечего было

(363) Да ладно, нечего. Вот прям один хлеб?

Хлеб полезен для сердца

(361) Раньше вообще считалось самым шиком кастрюля с супом и в нем на 3 пальца жира.

Кстати, в (360) под описание квас подходит.

(360) Ах искуситель! Ждем меня холодное стекло, с манящим 40-ым коньяком, но из горла его хмыстать не буду, оформлю 3 сотки. Прошу меня наказать, нужен на неделю бан. Пропаганда алкоголя это зло.
ps Для ремонта квартиры купил 2 ящика коньяка, один остался. Эх! Держите меня семеро!!!

(367) Там 1% алкоголя и много сахара. Вредный продукт.

(368) Держи на год. Мне не жалко.

Опять наркоманы набежали в ЗОЖ-ветку...

(366) Фигасе, где такое можно найти? Интересно почитать.
Вот еще вспомнил, у поморов бревнышко специальное было во дворах. Обожрался, покатался пузом на бревне и снова за стол. Однако люди были не хилые здоровьем и ожирением тоже не страдали.

(372) Это не в книге прочел, это моя прабабушка так делала.

(369) Ну, блин, тоже крайность. А если врач настойку на спирту пропишет, как быть?
(368) Оригинальные стройматериалы вы закупаете для ремонта..

(372) Да где ж здоровые? Жили лет до 40.

https://the-challenger.ru/eda/diety/golodanie-6-prichin-pochemu-ono-ne-rabotaet/

я голодаю по одному дню потому что привык.
Не знаю нужно ли мне это. Я не фанат.
Может быть даже это вредно. Но я привык ... )

(377) Ну если организму после голодания жить по ощущениям веселее - то стоит голодать

(378)
Посмотрел. Нет ничего у врачей против однодневки.
Против более длительных сроков, что то там возражают.

(342) Но мы то говорили о "серьезной медицине". Медицина то тут каким боком? Она как раз говорит что "плохие продукты" это плохо.

(374) Не пить.

(378) Это потому что адреналин выделяется, а потом эндорфины.
Но к здоровью эт оне имеет никакого отношения

(368) 2 ящика - не слабо. зачем так себя травить, не понимаю. за ЗОЖ я с детства, а не с нулевых, когда это модно стало, если что.

(380) Почитай "Исповедь еретика от медицины" Роберт Мендельсон

(0) Спишь достаточно? Нужно спать минимум 8 часов, иначе может начаться набор веса.
Мало ем - это сколько? Тут простая математика: не потреблять больше, чем сжигаешь.
Почки в норме, отечности по утрам нет?
Родители полными были в твоем возрасте?

(314) > имеет хоть малейшее научное обоснование?

Нет конечно. Зачем?

Из Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лечебное_голодание
Лечебное голодание — метод альтернативной(!) медицины, заключающийся в добровольном отказе от пищи... Метод основывается на НЕнаучной идее о существовании в организме так называемых шлаков....

Так вот. Понятие "шлаки" не существует ни в одном медицинском справочнике.
Не знает современная медицина о существовании шлаков. Тем более выглядят сомнительно любые теории и методики по выведению этой несуществующей субстанции.

Что касается эффектов от голодания, то (в зависимости от того о какой конкретно методике говорить) связаны они с естественной реакцией человеческого организма, который в условиях недостатки пищи запускает те или иные защитные механизмы. Например, некоторые имунные реакции. Далеко не все и не всегда эти реакции дают только лишь положительный эффект. А точнее с положительным эффектом могут быть и негативные последствия (не всегда сразу проявляющиеся гастриты калиты и пр. фигня).

На этом фоне критика лечебного голодания (соответствующий раздел в той же статье в Вики) имеет вполне четкие описанные негативные последствия подобных процедур.

Что съесть, чтобы ПОХУДЕТЬ? Выбираем Правильные продукты и КОШМАРИМ супермаркет
https://www.youtube.com/watch?v=F6uwi3mVG6s

Рядом с Брином стоит Дэниэль Партнер.
Год назад он был таким: https://youtu.be/wiNjufd5w6E?t=5
Почувствуйте разницу, как говорится.

(387) там без стероидов не обошлось

(388) Да ладно. За год можно сбросить 50 кг без всяких стероидов.

(386) Голодание - оно как экстремальный вид спорта, вштыривает

(390) Это точно. Для организма это стресс. Например, при ВЫНУЖДЕННОМ голодании организм может умереть от страха раньше, чем от истощения.

(391) Но ты же сам против нарктоиков?

(392) Конечно. Я против введения в себя внешних наркотиков, а а против внутренних опиатов и эндорфинов я ничего не имею.

50 кг за год
Смотря какая начальная цифра.

(394) Чем больше начальный вес, тем быстрее он уходит, особенно поначалу. У Даниэля Партнера начальная цифра была 117 кг. Сбросил примерно 20 кг и вот какой он был полгода назад
https://www.instagram.com/p/BdYObHvj4wk/?taken-by=daniel.partner

(394) Если есть 50 кг лишнего веса, то почему бы не сбросить? 1кг в неделю не так уж и много. Если вес действительно сверх нормы.

(395) раскачка организма для выделения внутренних наркотиков до добра не доводит

(397) Да. ЗОЖники в итоге превращаются в эндорфиновых торчков. Им почему-то всегда хорошо, они хотят бегать, качать железо. Поэтому их все ненавидят.

(398) раскачка - это не про качалку

400!

Что там в (360) было :))))

Роскомандзор с сегодняшнего дня будет закрывать сайты с дистанционной продажей алкоголя. Без судебного решения.
https://twitter.com/roscomnadzor/status/1007619386189012992

А как внутренние наркотики вызвать ?

(403) При долгих тренировках в организме выделяется адреналин, усиливается боль в мышцах, и вследствие этого начинают вырабатываться эндорфины, которые уменьшают боль, повышают реакцию и скорость адаптации организма к нагрузкам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эндорфины

Мазахизм короче

(405) причём, садомазо

Астму в советские времена лечили в санаториях один был в Нальчике второй в Гаспра2(Крым). Мой отец в них за 2 отпуска ее вылечил. В 2009 ездил в Гаспру в санаторий для профилактике еще работал. Скорее всего и сейчас работает.
Еще как вариант был сметить климат. Знакомые с Воронежа в Алма-Ату переехали и забыли про астму. Как приезжают в гости на родину к концу отпуска может проснуться.

(407) в санаториях голодом морили для излечения?

(407) И сейчас лечат, например, в санатории Горячинск на оз. Байкал
http://kurort-goryachinsk.ru

(408) Не надо дезинформации. Никто голодом не морит. Голодание дозированное, под наблюдением врача. Не путай голодание и истощение

и добровольное, разумеется

Питание обычное + процедуры разные.

(412) Там есть специальные программы

(0) Может ты хохол? А?

Украинский режиссер голодал больше месяца и набрал два килограмма
https://lenta.ru/news/2018/06/15/oleg/

(413) Программу своей силовой тренировки распиши если можно.

(0) я,вот с 20 лет стабильно 63 кг, секрет в активной загрузке, я прог+бетонщик) пойми тренажерка это онанизм, выезжай в лес на неделю и вали его

Ещё не советовали на фэтсекрет зарегиться? А то знаю местных там)

(415) У меня пока нет силовой тренировки. Есть только кардиотренировки и питание. Я пока худею. Когда будет 80-85 кг, то увеличу калораж и займусь наращиванием сухой мышечной массы. Где-то осенью.

(0)
Не мое . Вычитал.

"Расскажу одну поучительную историю про наивное похудение. Может быть, она даже покажется вам знакомой. Жила-была девушка, звали ее не то Оля, не то Света. Ну допустим, что звали ее Наташа. Не сказать, что она была толстой, но и худой ее не назовешь.

Не очень ленивой, однако и силой воли не отличалась. Жила-была и подумала: неплохо бы сбросить пять, а лучше сразу 10 кг. Решила она, что нужно урезать количество калорий в дневном рационе. С арифметикой у нее был порядок, поэтому вес начал стабильно снижаться. Пока вдруг не перестал! Тогда девушка вспомнила, что нужна еще и физическая активность – стала делать зарядку и даже решилась впервые посетить спортзал. Килограммы снова весело убегали… Но недолго! Через какое-то время процесс начал замедляться. Наташа в отчаянии решила есть еще меньше, а двигаться еще больше. Она стала агрессивной, раздражительной, с трудом просыпалась по утрам и перестала радоваться жизни.

Так что же случилось с нашей Наташей? Это вам сможет объяснить любой врач-диетолог.

Когда наша героиня снизила калорийность суточного рациона, организму неоткуда было брать энергию для жизнедеятельности, а те скудные запасики жира, которые отложились на боках, стали исчезать. Складочки стали расходоваться на движение, умственную работу, на поддержание температуры тела. А потом организм привык и даже испугался: «Не костлявая ли рука голода потянулась к Наташе? Не пора ли прекратить нерачительно использовать «стратегический запас Родины», беспечно сжигая жиры?» Внутренний эндокринный «кладовщик» урезал расход и перечень потребностей – снизил температуру тела, частоту сердечных сокращений, замедлил обмен веществ. И для организма все опять стало здорово, а для Наташи – нет! Вес перестал снижаться, и из каждого полученного кусочка организму даже удавалось немного откладывать «про запас». После того как Наташа занялась усиленными тренировками и полдня проводила в спортзале, метаболизм несколько вырос, и килограммы вновь стали таять. Однако через некоторое время оно (тело) снова подстроилось и перестало худеть. Знакомая до боли история?! "

Первый успех после долгого перерыва.
Добавил 2.5 км к дистанции недели за 3. Ощущения хорошие. Но я не всю дистанцию бегу. Хотя длинна пробежек тоже увеличивается. Да и я не стремлюсь бегать. Жгу жир. Пытаюсь.
Паша я с тобой!

(419)
Возможно мое еженедельное голодание затормаживает метаболизм . Можно не мучиться. Жить спокойно. Привычка.
Ладно не важно. Брегг пижон.

(276) Только полноценное жареное мясо. Котлеты, шашлык, гриль...

(278) Не, так я не играю

(302) Полтора месяца почти не ел и работал на стройке. Кирпич таскал, доски, месил руками бетон. Ни грамма не скинул.

(361) Культ хлеба в России не удивителен. Пшеница 1-3 сорта почти не производится. Ее закупают в Канаде. А выращиваемая пшеница идет на корм скоту, в том числе на экспорт.
Поскольку белый хлеб импортный он изначально дорогой.
Поэтому говорят "Калачом не заманишь" До революции сто лет назад белый хлеб стоил очень дорого. Обычно ели ржаной.

(424) замещение жира мышечной массой?

(426) Не сказал бы. Вообще не поменялось.

(424)
что ж так то? Лопату не дали месить?

Весы показывают снижение до 4-х кг за 2 месяца. Я им не верю. Они часто врут.
Рубаха новая совсем балахоном. Вот тут можно задуматься. Возможно действительно сбросил.
Вес такое дело , что литр воды выпил = прибавил 1 кг.
Темное это дело.
Терпение и труд все перетрут. Нужно отработать свои грехи. Чревоугодие это грех.

(429) чтобы не было эффекта "от литра воды" взвешивайся всегда в одно время. Например утром, как проснулся.

Сегодня с утра была замечательная пасмурная погода.
   Пробежал 10 км, заработал на шоколадку :)
  
   А как интересно дела у известного Российского спортсмена и философа ПашиТрзана ?
   Ролики не выставлены пока что.

(431) сегодня не ел (и не буду) есть шоколадку, ну и бегать тоже не придется. Заработал на "не бегать".

(432) Так и я не буду.
      У меня 10-12 кг лишнего веса. А это уже ожирение.

(433)
да ладно ... у меня запасы больше и я  не парюсь.

Такой вопрос :
Рост -100 = вес это со всеми потрохами или без? )))

(433) Ожирение — это когда лишний ЖИР, а в большинстве случаев у людей ОТЁК или лишняя ВОДА. Подробнее об этом в роликах ниже:

Петряков про отёки
https://www.youtube.com/watch?v=Ga8zu6PUD9s&list=PLh13OF-FPwGHnad3RVYzrCyTQSfvwivOP

Цацулин про отёки
https://www.youtube.com/watch?v=i2VBlrtSjGw

(419) Никто не мешает при снижении метаболизма дальше продолжать снижать калорийность рациона.
Оставляя при этом минимально необходимое количество жиров, и достаточное количество белка чтоб не терять мышечную массу.
И да, конечно ограничивать себя тяжело. Наташа должна понимать что похудение так просто не дается

У меня при росте 180 вес 91 кг.
Это недопустимо.
Но организм постепенно восстанавливает силы.
Когда будет 85 до тренировки это нормально будет.
91-ожирение 1 стадии,
85 кг умеренный жиробасик.    
80 кг - нормальный человек.
78 кг - пора качать мышцы.

Кстати, а что говорит наука, о правильных и здоровых перекусах на работе?
Во время больших приемов пищи более-менее правильную еду принимать не составляет труда.
А вот во время между ними, ничего кроме чая с печеньками как-то не получается.

(439) Это как не получается? Кто мешает взять с собой творог и яблоко?

(440) Я на работу пешком хожу. Таскать с собой что-то пару км. не очень-то охота.

(441) Два альпиниста забираются на эверест "Чо, будешь покупать ту двушку? - Не, пятый этаж без лифта..."

(441) У меня с собой сегодня:
Йогурт натуральный Валио 330 гр.
Творог мягкий Валио 0,1% 180 гр.
Бедро куриное 100 гр.
Абрикосы 160 гр.
Итого 770 грамм.
Не думаю что проблема пронеси их 2 километра.

Вообще не вижу проблем скинуть вес, если не иметь тесных отношений с алкоголем.

(439) А печеньки ведь как-то на работе оказались? Почему вместо них не могли оказаться хлебцы диетические? Или отруби?

(443) Спасибо.

(445) Магазин в шаговой доступности.
Собственно вопрос в том, что покупать готовое и полезное.

(446) >> что покупать готовое и полезное.

ТОП 5 Способов похудеть БЕЗ Диет и Тренировок.
https://www.youtube.com/watch?v=1HsCPf38zJg

(446) Если у тебя установлена программа, и считаешь БЖУ - очень быстро приходит понимание что покупать.
Я беру с собой
- обезжиренные йогурты с большим содержанием белка (но никто не мешает брать обезжиренное молоко или кефир)
- обезжиренный творог с малым содержанием углеводов (от 1% до 5%), с содержанием белка от 10% до 20%.
- Фрукты/ягоды с низким ГИ и низкой калорийностью (как правило зеленые яблоки или абрикосы)
- овощи или траву которая растет выше земли (калорийность меньше или равно 20 на 100 грамм) - огурцы/помидоры.
- Диетические хлебцы или отруби формованные
- иногда постное мясо. Условие процент жира меньше процента белка (в граммах а не калориях)
- если получилось мало жира, то семечки/орехи (подсолнечн, фундук, кешью, арахис, кедровые) - грамм 10.

А у меня сегодня:
  Индейка тушеная
  баклажаны тушеные
  клубника, творог, кисть винограда, 2 куска цельнозернового хлеба, семечки тыквенные, абрикосы.

(449) Виноград как раз не очень рекомендуют при похудении. Он и калорийный, и ГИ достаточно высок. Клубника/черешня ИМХО предпочтительней.

(447) (448) Спасибо.

(449) Это магазинское?

(441) а возле работы нет магазинчиков?

(451) Все в магазине куплено.
      Индейка и баклажан тушатся в мультиварке без масла.

(452) Есть.

(453) На работе?

Цельнозерновой хлеб я хочу печь сам, но пока не знаю где взять рожь и пшеницу для проращивания.

(545) Дома. И принес на работу в контейнере.
      Есть столовая чтобы разогреть.

(455) Пророщенную пшеницу можно есть сырой. Её не нужно печь.

(457) Была такая мысль. Только не знаю где взять для пророста :)

Блин только аппетит разогнали, пойду за пирожками))

(459) Пирожки нельзя. Тем более покупные. От них ожирение и загрязнение организма.
      Лучше прикупи по случаю очищенных семечек.

(458) Для начала - изучить предложение в инете!
https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=купить%20зерно%20ржи%20в%20розницу&lr=213&redircnt=1529324058.1

(461) Это первое, что я сделал.
      Но опыта у меня в таких делах мало, а т ам непонятно все.
      Ищу мнение того , кто уже проращивал, что покупать лучше такую то и там то :)

Врач-диетолог высшей категории Ворошилов А.П. о лечебном голодании
https://www.youtube.com/watch?v=mIJdR0CxPN4

его канал https://www.youtube.com/user/apoptoz0/videos

Голодание каменный век.

Лечебное голодание, значит лечит что-то. Что интересно.

(465) Предраковые заболевания, гипертонию, сердечные проблемы, алкоголизм и никотиновую зависимость, астму, сахарный диабет 2 типа, гастриты и язвы, ожирение (в сочетании с правильной диетой после голодания)

(466)+ кожные заболевания, экземы, прыщи

(466) (467) И есть результаты рандомизированных исследований? Или голод такая штука, что случайным образом на две группы не разбить?
Мы живем в 21-ом веке. Веке доказательной медицины. И если метод работает - это всегда можно доказать. Две группы, два метода лечения. Критерии излечения. Разбиваем случайным образом, смотрим показатели и доверительные интервалы. Всё, доказано что метод работает.

(467) Что-то ссылок на клинические исследования не нашел, только на авторитетные заявления широкоизвестных в узких кругах...

(468) Да, спецкомиссия проверяла результаты Ю.Николаева в СССР. Эффективность доказана.

(470) По правилам доказательной медицины исследование должно быть опубликовано. Можно почитать? Какие критерии, какое заболевание. Размер выборки, доверительные интервалы, достоверность того что метод работает и т.д.

(471) Ю.С. Николаев, Е.И. Нилов, В.Г. Черкасов "Голодание ради здоровья", 1988

(472)+ Это второе издание. Первое было в 1973.

Его докторская диссертация на тему «Разгрузочно-диетическая терапия шизофрении и её физиологическое обоснование» защищена в 1960 году.

Сам Николаев прожил 93 года.

Читайте новый бестселлер от авторов "Увеличение пенсионного возраста ради долголетия": "Голодание ради здоровья"

Автор Путин В.В.

(475) Путин, конечно, авторитет, но у него нет медицинского образования.

(0) Заметил оп себе:
Если перестаю пить алкоголь в любом виде и вечером ем какой-нить омлет с кефиром, при этом утром и днем полноценно питаюсь, например: утром два бутера с мясом и кофе с булкой, днем первое, второе, салат, без компота, то результат заметен через 3-4 дня.

(472) Должна быть не книга, а публикация. Хотя бы тезисно - критерии, размер группы, разультаты.
Неужели трех строк на два столбца по таким важным исследованиям нет в интернете?

+ (478) Для примера
http://dixion-healthcare.com/ru/glossariy/farmakologiya/champiks
раздел
Сравнительные клинические исследования
Тут простенькие таблички с результатами.

Теперь тоже думаю, что магазинный хлеб не очень то полезен. Не говоря уже о булке.
   Сегодня у меня будет зерно.
   А через 2 дня диетический хлеб из пророщенного зерна.

(478) Надо поискать.

(480) Каждая стадия обработки продукта снижает его ценность. Пророщенное зерно лучше есть сырым.

(478) Вот здесь большой список литературы, раздел Resources
http://fastingforhealth.net/

(476) Сомневаюсь, наверняка почетный доктор нескольких институтов.

Мои правила:

- Чувство голода - зло. Поэтому приходится есть часто.
- Нельзя быстрые углеводы (с высоким гликемическим индексом).
- При этом медленные углеводы (каши, некоторые фрукты, редко картошка и паста) обязательны, но съесть их нужно до 6, после шести только белки + зелень.
- Жиры в разумных количествах предпочитаем ненасыщенные, насыщенные умерено, трансжиры избегаем.

И этого достаточно, лично мне.

С таким рационом трудно выйти за предел по каллориям - есть тупо устаешь. Белков тоже получается в достатке - вынуждено.

(484) Хорошие правила.

Если ты боишься чувства голода, то на правильном голодании его нет. Если только первые 2-3 дня, пока организм полностью не исчерпает глюкозу, глюкоген и не войдёт в кетоз (перейдёт на жиры). Но если человек психологически подготовлен и идёт на голодание добровольно, то никаких проблем с чувством голода нет. Стакан воды или чая без сахара, прогулка, устраняют лёгкие неприятные ощущения. Разумеется, в первые дни надо избегать вида и запаха еды.

Настоящее чувство голода появляется, когда закончатся жиры. У обычного в меру упитанного человека жиров хватает на несколько недель голодания. Например, за 3-10 дней ничего, кроме пользы, не будет. А вот потом надо уже смотреть по самочувствию. Если начался голод (настоящий), человек мёрзнет, обострились какие-то заболевания, то надо выходить из голода.

(478) Да не список должен быть, а в открытом доступе тезисно результаты.

(486) Вот непонятно, кому он должен быть.

(487) По общепринятым правилам? Если это развод, то он никому ничего не должен. Если не развод - то сайт печатающий статьи о лечебных свойствах голодания, если он понимает что такое доказательная медицина - то должен опубликовать хотя бы в одну строку что исследовалось и как. Если не печатает, то тем кто понимает хоть немного что такое доказательная медицина - становится понятно что это просто развод. Для любого лекарства и метода, которые прошли все положенные испытания - легко гуглятся результаты рандомизированных исследований.

Я вот боюсь в кетоз.
  Вдруг оттуда не выйти :)

(488) О вреде голодания любят рассуждать люди, которые никогда не пропускали обед.

Голодание для лечения применяется уже тысячи и сотни тысяч лет, людьми и животными. Доказательная медицина должна спокойно изучать этот естественный метод самовыздоровления организма. И если для "доказательной медицины" (неспособной вылечить ту же астму или язву) нужны какие-то цифры, то пусть берёт и изучает.

Диета? Dash? Минздрав США? Легко нагуглю тезисные результаты исследования по снижению давления. Голодание? Не видел такого.
(489) Вот выйти оттуда очень легко. Несколько кусков сахара - и ты не в кетозе. Или съесть за день больше 100 грамм углеводов. И ты гарантированно выйдешь из кетоза.
А вот зайти в него тяжело. И стараются заходить по схеме, чтоб не потерять много белковой (мышечной) массы.

(490) Я не говорю о вреде голодания, я говорю что что-то не видно ничего доказывающего лечебные свойства голодания по правилам доказательной медицине. Хотя это очень просто.

(489) Кетоз — это обычный режим, когда глюкоза, необходимая для мозга и кровяных клеток эритроцитов, производится из жиров. Из них же производится АТФ для всего остального.

Выход из кетоза должен быть аккуратный (компот, соки, потёртые овощи). Например, сосиски с макаронами будут смертельными.

(491) Ищи "FASTING"

(493) Из циклической кето-диеты выходят (например раз в неделю) просто наевшись углеводов, и еще никто от этого не умер.

(495) Диета и голодание это разные вещи. При голодании пищеварительная система полностью закрывается на ремонт, ферментация прекращается. Например, пакет молока после недельного голодания содержит слишком много жиров, от которых может быть смерть.

"И стараются заходить по схеме, чтоб не потерять много белковой (мышечной) массы"
  А как зайти в кетоз и не потерять мышечной массы ?

мой друг ради эксперимента начал практиковать интервальное голодание в режиме 16/8 а теперь и 18/6  где 8 и 6 - это окно, когда можно кушать. Остальное время только пьешь воду и спишь. можно пить еще чаи. Так идеальная сушка.
Вот посмотри как мы с моим другом высушились.
https://www.instagram.com/fetisov.aa/  - это его инстаграмм.
А у меня примерно такой же результат будет скоро.

Не знаю почему другие сушатся и качаются годами, а результата нет. За месяц-два легко накачаться и избавиться от жира.

(497) Мышечная масса теряется по 30 г в день. Это мизер. Потом наберёшь после выхода из голода. Чтобы сократить потери, можешь добавить умеренную физнагрузку.

(484) Тоже стараюсь питаться по 6 раз в день.

Стараюсь уменьшить количество "углей" до минимума.

На завтрак могу позволить себе практически любую вкусняшку.
Обед: лёгкий суп + овощной салат.
На перекусы, как правило, некоторые фрукты и молочка.
Ужин: запеченное мясо(говядина)/курица(филе)+овощи.

Но раз в неделю стабильно хулиганю: стейк с вином, пицца, бургеры, выпечка...

Вроде рацион не превышает 2500 Ккал в сутки. За исключением "хулиганистых" дней)))

Этого вполне хватает, чтобы поддерживать вес в норме. Склонность к полноте дикая: стоит, буквально, понюхать еду - уже +3 кг(((

Вот правильные слова, которые говорит человек из (498)
fetisov.aaВсем привет! Выкладываю фотоотчет своей 3х недельной работы. Постепенно сухости становится больше. А теперь друзья, как и обещал, расскажу о своем режиме питания, который практикую уже неделю.
Это периодическое или цикличное голодание по схеме 16/8 и 18/6, где 16 или 18 часов голод, т.е полное отсутствие пищи и окно для еды соответственно 8 либо 6 ч. Неделю я был на схеме 16/8, сейчас с новой недели перехожу на схему 18/6.
В эти 6 часов пищевого окна я съедаю свой положенный рацион БЖУ.
Получается мой крайний приём пищи заканчивается в 21.00 и начинается в 15.00 следующего дня. И соответственно "Пищевое Окно" с 15 до 21.00
Что дает мне это схема питания и для чего эксперемент и какие уже могу сделать выводы:
Во-первых, к моему удивлению тренировки даются более легче и проходят энергичнее. Напомню, что тренируюсь полностью на голодный желудок и после тренировки еще не кушаю 6ч, не закрываю никакие углеводные окна. Более того, я отменил приём BCAA во время тренировки, т.к bcca это белок и он в малых дозах вызывает выброс инсулина, о нем чуть позже.
Во-вторых, с 1000% уверенностью могу сказать, что нет в течении дня дикого чувства голода или желания зажора. Все спокойно и ровно, ну это и понятно т.к нет постоянного скачка инсулина.
В-третьих, в течение всего голода в нашем организме доминирует гормон роста, т.е когда мы не кушаем, то активизируется гормон роста, который кстати и не дает катабализму разрушать наши мышцы, и второй его эффект это сжигание подкожного жира. Как только мы что-то забросили себе в рот, те же BCAA, то происходит тут же выброс инсулина, который реагирует по сути на глюкозу в крови, но в малых дозах так же выделяется при любом приёме пищи. И инсулин тут же блокирует гормон роста и соответственно жирозжигание останавливается в момент. Получается, что голодом мы активизируем один из важнейших гормонов в бодибилдинге - это гормон роста. Кстати, поэтому он и доминирует в ночное время, когда мы не кушаем.
В-четвертых, даём возможность организму отдохнуть и заняться более качественным распределением микро и макронутриентов.
В-пятых, это процесс аутофагии - это "самопоедание". Во время голода сильные клетки начинают...читай ниже������
fetisov.aaВо время голода сильные клетки начинают охотиться и поедать больные клетки, процесс самосохранения и выживания. Напомню, у нашего организма всегда единственная цель это выжить, у него точно нет цели сжигать жир. Но здесь нужны более длительные голодания от 24 ч и выше, чтобы начался процесс аутофагии.
В-шестых, во время голода организм производит стволовые клетки, которые являются клетками молодости, и на выходе из голода регенерируют и обновляют весь организм.
И самое главное не надо зависеть постоянно от еды, контейнеров и думать, что каждые 2ч тебе надо поесть, иначе ты разрушишься. Все это бред придуманный диетологами, а точнее спортивными маркетологами, которые хотят, чтобы мы постоянно пили протеины и другие заменители пищи, т.к каждые 2 ч кушать трудно и вот тут нам навязывают спортивное питание.
Вообщем могу привести еще несколько аргументов. Но тем не менее эксперементирую дальше, и пока результаты нравятся.
Кстати, во время голода можно позволить себе зеленый чай, кофе зерновой (кофеин способствует утилизации жирных кислот), а также травяные чаи. Поэтому 18 ч без еды (8-10 из них приходится на сон) даже трудно назвать голодом, но это не я придумал). Так что работаем дальше и смотрим к чему придем.
А пока всем Доброй ночи.

(496) Так он же вроде про кетоз спрашивает. А не про голодание.

Вчера у меня был контрольный забег 10 км по асфальту на улице.
  Заняло 59 мин 30 сек. Пульс не замерялся.


  А как дела с пробегами у Тарзана Паши ?

(502) При голодании наступает кетоз.

(503)ну 10км я еще не бегаю и пульсомера пока нет. Но уже прогресс есть. Плюс с четверга каждый день в 7.30 утра договорились с ребятами из поселка собираться на турниках и заниматься по 40 минут в интенсивном режиме (перед работой). Ну а я после этого еще пробежку буду проделывать. Когда бегаешь меньше 40 минут, то жир не сжигается. А вот если после тренировки бегаешь, то достаточно минут 20 побегать, чтоб результат был.

(497) Увеличив количество белка в пище. Потом, уже когда сидишь плотно в кетозе снижают. Нужно не больше 2г на кг безжировой массы, иначе выбьет из кетоза. Вообще схемы входа в кетоз можно нагуглить. Основные правила уже в кетозе - не больше 2г на кг безжировой массы белков в день (но при этом как можно больше), не больше 50 грамм углеводов в день когда сидишь в кетозу, не больше 20-30 грамм когда заходишь в кетоз.
Я, чтоб не рисковать - ел по 120 грамм белка в день, ну и проверял тест-полосками (100 штук за 100 рублей). Они не всегда показывают что ты в кетозе, когда ты в нем, но если уж показали, то ты точно в кетозе.
(504) Но он наступает не только при голодании.

(499) Я сидел в кетозе больше двух месяцев. Потеря двух кг мышечной массы это уже заметно.

У меня в итоге разные замеры показывают +/- потерю примерно 1 кг мышечной массы (сейчас безжировая 70, была 71), при 22 кг общей потери массы.

(507) Да ты маньяк. По-моему, это слишком большие сроки. К соревнованиям по бодибилдингу готовился?

что потом с почками ?

(510) Если пить достаточно воды или чай, то почки работают очень хорошо.

(509) В кетозе (а не голодать) можно находиться очень долго. Есть люди которые живут в кетозе.
(510) Всё в порядке. Почки страдают от очень большого количества белка. Но с таким количеством белка, которое вредит почкам -  из кетоза выбьет. Ну и пить в кетозе приходится много, поэтому постоянно в туалет бегаешь.

а как вы определяете что хорошо ? Вы их просвечивали или что ?  
А то много мясо - а потом подагра.

Только начнешь читать какую-нибудь статью про голодание - оп, "шлаки". Другую начнешь - оп, "токсины". Тут даже открытый к новому человек в скепсис впадает.

"Почки страдают от очень большого количества белка."

2-3 пачки творога в день это не слишком много белков ?
Масса: 220 г

https://roscontrol.com/product/prostokvashino-2/#

(514) скепсис лучше, чем сепсис :)
Кстати, голодание лечит инфекции. Аппетит ведь не зря пропадает.

Блин, я в себя три пачки творога не смогу затолкать, даже 9%. Даже две не полезут.

(512) Ну не знаю. У меня на низкокалорийных диетах голова болит и тяжело сдерживать аппетит. Вес, конечно, уходит, но дорогой ценой. Голодание как-то приятнее. Сейчас планирую ещё недельку поголодать, может дней десять. О результатах доложу.

(518)  3 эт с запасом.
       Обычно одна в день максимум 2.
       0 или 2 %
  
       Ожирение вещь не шуточная.

"Языческие идеи становятся популярными среди спортсменов и бойцов спецназа — это результат бездействия со стороны РПЦ, заявил патриарх Кирилл."
http://ria.ru/religion/20180606/1522169513.html
Особенно поржал с последнего абзаца:
"Как отметил патриарх, бездействие со стороны Церкви приводит к тому, что пропаганда здорового образа жизни "нередко превращается в возрождение языческих культов, в том числе языческого отношения к человеческому телу"."

Ну всё, Волшебник язычник, на костёр его!

(521) Христос голодал 40 дней

(521) Кстати, наши православные патриархи и церковники такие толстые, что у меня нет к ним доверия. Когда толстый батюшка ездит на дорогом джипе, то я понимаю, что гореть ему в аду.

Хороший видосик, всё по делу
Польза лечебного голодания
https://youtu.be/kSt4InT1QFs

(524) Выглядит болезным.

(525) Наоборот, чистая светлая кожа. Мышц маловато, это да.

(523)
Был как то в церкви по случаю. Матушка свечки собирает.
То да се. Говорит батюшку нужно чтить только потому хотя бы , что у него сан такой. Ладно. Надо так надо.
Говорю :
- а бог один и у православных и у католиков и у мусульман. Пророки разные.
Эх как она в лице поменялась. Потом в руки себя взяла.
- Ну раз Вам бог послал такое видение, то и хорошо.

(519)поддерживаю. Вместе будем голодать. Только кроме воды нельзя даже чаи пить. Или ты чаи и травы допускаешь? Это уже не совсем голодание будет, хотя и так люди некоторые подолгу голодают. Но с травами легче.

А соль можно ли во время голодания ?
  Минеральную воду ?

(0)   если сильно урезать калорийность пищи то организм через  время начинает подстраиваться под   текущее положение вещей и  изменяет уровень гормонов  те происходит адаптация  метаболизма под  определенную калорийность.

(94) сходи  в  какой то фитнес клуб с доктором   там тебе и определят  процент жировой ткани , состав тела и тд

(529) Можно просто воду. Она может быть минеральной, лишь бы не сладкой и не газированной.

Соль не нужна. Соль мы используем для подсаливания пищи, а пищи же нет, подсаливать нечего.

(515) Зависит какого творога. Посчитать то легко. На твороге написан вес пачки, и процент белка.
Умножаешь количество пачек на вес пачки на процент белков - получаешь в граммах количество белков в трех пачках.

(91)  на случай отсутствия  углеводов  (прям ваще нет)   организм делает энергию  из  даже белка   процесс называется глюконеогенез

(528) Чай без сахара можно. У него хороший мочегонный эффект. Но если не хочется, то и не надо. Кофе точно нельзя.

(534) Это если жиры закончились. Такая фаза голодания называется истощение и однозначно вредна для здоровья.

(501) через  несколько  недель  (до  4)  твое пищевое поведение полностью изменится и ты будешь хотеть простых  продуктов  и не заморачиваться  на тортах    и сладком

(534)
Глюконеогенез это конечно хорошо, только у тебя сначала сахар упадет в крови, а потом при тяжелой физической нагрузке на фоне гликемии - ты потеряешь сознание.

(538) Это точно. В кетозе физнагрузка должна быть умеренной, аэробной (ходьба, лёгкий бег, гантельки, приседания с собственным весом, отжимания).

Когда-то очень давно я серьёзно занимался спортом, увлекаясь бегом на длинные дистанции... Бегая по два часа на ежедневных тренировках, организм сам собой :) научился получать энергию не только из углеводов и жиров, но и из белков мышечной массы. Само собой сформировался эктоморфный тип телосложения (в конце карьеры - вес 55 кг. при росте 178 см.). Жена молча плакала, выслушивая советы от очередных знакомых на тему "А вы его кормить не пробовали"(цы) :))

Склероз, чего хотел сказать - забыл: не надо мне говорить за глюконеогенез. Хотите сбросить вес? Увеличивайте нагрузки. Разумеется при постоянном контроле показателей самочувствия и не только.

"вес 55 кг. при росте 178 см.)."

Суперски.
Явно без ожирения.

Как сказать :( Я лет двадцать уже как не бегаю, а вес так и не добрал до нормы. Неважно как питаюсь, неважно сколько ем - вес остаётся стабильно ниже нормы.

(528)+ Поехали! У меня сегодня 1-й день. Паша на разгрузке.

(27) Из глюкозы. Организм изо всех сил будет держать не ниже 3,5 миллимоль на литр глюкозы в крови, будет аминокислоты из белков разбирать на глюкозу, а вот из жирных кислот глюкоза не получается. И любая желающая клетка возьмет глюкозы сколько ей надо. Вот мышцам делать нечего, они брать не будут. А жировым клеткам делать есть чего (запасы), они будут брать глюкозу из крови. Можешь дать нагрузку на мышцы, мышцы будут брать глюкозу из крови. Но жировые клетки не перестанут брать глюкозу. Можешь совсем ничего не жрать, а запасы у тебя создаваться будут, пока уровень глюкозы позволяет. А упадет уровень глюкозы, будет кома. Кома нужна?

(544) Сначала организм использует жиры для производства глюкозы (фаза голодание, похудение), а вот когда жиры кончаются, то начинается разбор белков (или фаза истощения, дистрофия).

вот у меня огромный запас жиров. могу спокойно себе позволить еще  пару-тройку раз поголодать по 10-20 дней, но не смогу, потому что был долгий перерыв, нужно начать с недели или 10 дней. Завтра старт. Сегодня подготовка.

(546) Видосы процесса будут?

(547)по завершению. этот процесс непростой. можно сорваться. Но то, что Волшебник голодает это поможет продержаться и дойти до конца.

Вчера пробежал 6 км ну совсем легко. Пульс 155-160 становится основным рабочим диапазоном. Раньше я задыхался на 150, а вчера начал потеть только на 4-м километре.

(548) Голод не отменяет тренировки. Наоборот, количество времени на свежем воздухе не должно быть меньше 3 часов, а лучше 4-5 часов. Там идёт какой-то процесс усвоения азота (N2) и углекислого газа (CO2) из воздуха, кроме обычного кислорода (O2), который тоже нужен вдвойне. На голоде можно снизить интенсивность тренировок, чтобы не случилось гипогликемии (сахар ниже 3 и обморок).

(549)я боюсь тромбов. что отвалятся.

(550) Холестериновые бляшки в сосудах превращаются в еду. Кровь очищается.

(551)ходить буду да. на свежем воздухе. Иначе в 4 стенах повеситься можно от скуки. А гулять лучше за 1 раз несколько часов или в течении дня несколько раз?

(551) Откуда инфа по поводу холестериновых бляшек ?
      Если это правда то так можно все болезни сосудов излечить.

(553) Они и лечатся. Холестерин для организма — это еда. Если же человек постоянно питается углеводной пищей, то лишний плохой холестерин накапливается в сосудах в виде бляшек.

(553) https://stopholesterin.ru/narodnye-metody/lechebnoe-golodanie.html

(553)
Еще можно приборчик положить на живот , который мышцы сокращает. Паше надо посоветовать. И делать ничего не нужно. Лежишь на диване , а жир тает! Причем только с живота.
Если делать упражнения на пресс , то будет тратиться жир исключительно с живота.
Народ мудр. Как и инструкторы в тренажерном зале.

(556) Лет 15 назад я пробовал такой приборчик. Не работает всё это. На физическую активность мы тратим всего лишь 400-800 ккал в сутки, а на базовый обмен веществ (грубо говоря, поддержание температуры тела) около 1500-1800 ккал. Зацени разницу.

Локальное жиросжигание невозможно. Если делать упражнения на пресс, то живот станет ТОЛЩЕ, потому что под слоем жира появятся мышцы.

(557)
Конечно не работает. Люди любят сказки и волшебное исцеление. Сколько бы лет им не было. За грехи нужно платить. И лучше потом , а не кровью. Чревоугодие грех )))
Ну это так философия.
Между мышцами живота и прессом есть перегородка из соединительной ткани. Питание мышцы получают не из соседних тканей.

А бабочка? Ну так интенсива нет = нет жиросжигания. Кислород организм не подсасывает интенсивно? Ну и окисления нет значит.
Тоже философия.

(552) Если нет медицинских противопоказаний,  то достаточно длительной обычной прогулки (не меньше трёх часов) и риск образования тромбов значительно уменьшается. Контролировать употребление воды, соков и так далее - их должно быть выше общепринятых норм. Можно значительно сократить время прогулки, если вместо этого бегать (с различной интенсивностью). Или, например, ходьба по лестницам многоэтажного дома. Очень рекомендую :) Достаточно не торопясь подняться на пятый этаж и спуститься. Кстати, я активно использовал бег по лестницам. По разным причинам. Непогода, например. Но надо учесть что это серьёзная нагрузка в первую очередь на сердце (в меньшей области - на суставы и позвоночник).

(559)кстати соки сокам рознь. Покупные вообще не стоит употреблять. А свежевыжатые соки - это хорошо, но если их очень много пить, то тоже ничего хорошего не будет. Я имею ввиду по несколько литров в день.
По мне - так овощные соки самое то.

(559)
Тоже так думаю. Хорошее упражнение. Только можно просто ходить. И жир начнет таять. Только нужно долго. Лень не дает. Очень тяжелая нагрузка. Полчаса например вверх вниз.
Между прочим на минводах так и лечат.
У них нужно за водой в гору ходить. Не все понимают , что главное не вода лечебная ...
Знаю людей, которые поехали лечиться и просили , что бы воду в номер приносили. Не понимают процесса.

(556) А ещё у меня есть медицинский приборчик за пять тысяч, который мигает разноцветными светоИдиотиками - очень помогает. Это приборчик продали моему отцу какие-то герболайщики, что ходят по подъездам и впаривают старикам ненужный хлам :(

Возможно зимой буду по леснице ходить

(562)
В перестройку развод был. Давали в руки два проводника и вольтметром измеряли напряжение.
Потом толковали значение на шкале. Причем чем грязнее руки тем лучше )).
Потом это все модернизировали. Подключили компьютер. Начали продавить цветные картинки.
Весело.

(555) Я так понял, что там написано про профилактику склероза аорты.
      А про то как вылечить если он уже есть ничего не сказано.

(564) до сих пор популярно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саентология

Забавно было смотреть сколько в нашем "Детском мире" было людей не знающих как выглядит прибор для электрических измерений.
Подозреваю , что народная медицина на том и держится.
Голод возможно и полезен но с ним нужно осторожно.
Точно известно, что гормоны повышающие настроение выделяются. Они вызывают легкость. Ощущения обманчивы.
Это все личное дело каждого. И лезть в чужой монастырь со своими правилами ...
Я больше одного дня в неделю боюсь голодать.

Сегодня среда. Паша я за тебя голодаю сегодня. Мой вклад.
Всем хорошего дня.

(561) "Лень не дает. Очень тяжелая нагрузка." - согласен. Нужны весомые стимулы, чтобы такие нагрузки "переваривать". стимул типа "Я хочу похудеть" - не работает. Хотел бы - похудел бы :) Какие стимулы тогда? Например, ежедневно вести журнал, где отмечать основные показатели. Можно контролировать, например, казалось бы бестолковый показатель на сколько можешь задержать дыхание. Открою секрет: неважно что контролировать, дишь бы эти показатели повышались(или понижались). Строй графики, кривые - и радуйся курсу :)

(567) А меньше 3 дней голодать нет смысла. Гликоген заканчивается только на 3-й день. Кровь начинает закисляться кетоновыми телами (ацидоз). Следующий криз (ацидотический) наступает на 6-8 день, когда организм полностью адаптируется и кровь перестаёт закисляться (pH крови увеличивается).

Вечером пробежка по запотентованому методу "на тощяк" (570)

(570)
Да я по привычке. Смысла тоже не вижу.

Не скажи. Если всю неделю кушать от пуза. Один разгрузочный день прочищает организм. Все это для тех кто ЖРЕТ.
Я то на текущий момент не жру. Нет смысла.

(573) Если всю неделю кушать от пуза, то одного разгрузочного дня будет мало.

Разгрузочные дни. Рвотное после застолья. Все это самые древние способы помочь обжорам.
Но если ты ешь в меру и бегаешь, а лучше ходишь. Куда денется жир? Ему придется уйти. Он тратится при избытке кислорода и НЕ ИНТЕНСИВНОЙ физической нагрузке. Он для этого придуман.
Процесс достаточно медлен. И организм должен успевать. И кислорода должно быть много.
Как это не смешно, если энергии нужно слишком много,то проще расщепить белок. Мышцы, например.
Отсюда и измот у тех кто много бегает, надеясь похудеть быстрее.

Нужно не просто сжигать вес при беге, а сжигать именно нужное. В нужных пропорциях. Короче можно не убиваться.
Все легче.

(575) Гм, а почему при "НЕ ИНТЕНСИВНОЙ"? При интенсивной еще больше.

(мысли вслух)
Волшебник , не скрою, иногда поражает глубиной познания физиологических процессов организма человека :)
Но почему-то тут на ветке игнорируется психология. Напрочь. Один день голодовки может быть и  бесполезен с точки зрения физиологии, но психологический момент ("Я могу, я  смог!") нужно учитывать. Это мощные стимулы.

(не совсем в тему) "Не открывать холодильник после семи вечера!" - кто только не ржал по этому поводу и не обыгрывал в комедиях... но это куда более серьёзно с точки зрения психологии, чем можно было подумать.

(577)
Это кажется. Меня один диетолог просветил. Я ему верю. )
При интенсивной кислорода не будет хватать.
Бег лучше интервальный.

Я когда скину вес займусь бегом серьезно. Пока скидываю = я пас. Только интервальный.

Иначе до голодовок дойдет ) Шутка.

А вес такое дело мутное...
Вот вчера вынужден был поздно покушать плотно.
Результат на лицо. Прибавил на утреннем взвешивании.
Все это ерунда. По ремню брючному нужно судить.

и оценку делать раз в месяц

(579) Странно это, если нагрузка больше на одну и ту же единицу времени, то и расход будет больше.

(584)
Расход чего?

я с весом не борюсь

И как бы ... Это когда у тебя его 140 то все просто.
А вот когда осталось 100. Это уже другая тема.

(578) Жизнь заставила изучить все эти гормоны и процессы. Набрал вес 125 кг, начал изучать с основ: с гликемического индекса продуктов и инсулина (гормона поджелудочной железы).

Вот ещё дельный фильм про лечебное голодание:
https://www.youtube.com/watch?v=i21Hg9kFrOs

У женщины (на отметке 13 мин) исчезла астма, хотя она уже подсела на ингаляторы.

У мужика (на отметке 38 мин) вылечился рак простаты (ПСА пришёл в норму), хотя ему врачи говорили, что рак не лечится.

В фильме участвует А.Кокосов (НИИ пульмонологии), который проверял и подтвердил результаты Ю.Николаева. Кстати, ему уже 88 лет, жив-здоров.

(583) Нет. Именно каждый день фиксировать и не обращать внимание на значительный разброс показателей (значение, пару слов причина) - в конце месяца построите графики по средним, по дельтам - увидите тенденцию и зависимости.

Калории из воздуха не берутся!

(590) Жиры окисляются кислородом, значит берутся!

(589)
Это для не уверенных в себе.
Я не первый раз. Я уверен в результате.
Как там Путин сказал? "Потому что мы народ победитель".

(590)
Ну давай расщепляй все подряд. В равных пропорциях. потом покушаешь и все вернется.

(590) Но кислород принимает активное участие в окислительных процессах :( получение "калорий :)

(592) При чём тут "уверенный/не уверенный"? Смысл контроля совсем не в этом. Вы подвергаете свой организм серьёзным нагрузкам и должны контролировать их влияние. Иначе можно не заметить начало скрытых процессов, когда нагрузки начинают наносить вред, а не приносить пользу.

какие нагрузки?
Умеренное питание. Пост раз в неделю и бег интервальный?

Нагрузка это когда курица целиком на завтрак.

(582) Вес дело настолько простое что слов нет. Кушаешь больше калорий чем надо - вес растет, кушаешь меньше - вес падает. В очередной раз посоветую просто считать количество съеденных калорий.
Отслеживать вес на весах ежедневно - бесполезно. Ибо скачет как минимум количество воды в организме. Рез в неделю, утром до еды - вполне достаточно.

а я отслеживаю вес каждый день когда в клубе.
После завтрака, но до тренировки.
А калории считаю на глаз :)

(595) "Капля воды долбит камень постоянством"(с)

Думаешь хронические болезни из-за чего-то чрезмерного? Язва желудка - из того, что выпил кислоту? А радикулит - из-за того, что работал кузнецом? :)

(599)
"Думаешь хронические болезни из-за чего-то чрезмерного? Язва желудка - из того, что выпил кислоту? А радикулит - из-за того, что работал кузнецом?"

Ну я в общем так и думал. Только радикулит от землекопки, а не от кузнечества.

(599)
У скольких лифтеров старше 40 здоровая спина?
Становую делать не только полезно но и вредно.

(597)
посложнее чуть чуть

Имхо встряски для организма только вредят и дают кратковременный результат. Похудение должно идти плавно, день за днем. Организм не должен опасаться голодных периодов.

(599) Да. Именно так. Только не кислоту а убойными дозами различных факторов, в том числе связанных с бактериями.

+(603) Нормальный вес есть функция от здорового образа жизни. То что многие ЗОЖники считают что здоровый образ жизни это постоянное лечение чего-нибудь, это заблуждение.

(596) Курица на завтрак.... Нагрузка это когда курица (с полторашечкой) на ужин.

(605)
Ну ... я описал более мягкий вариант

(602) И чего там более сложного?

А бездрожжевой лаваш тоже вреден для ожиревшего как и хлеб ?

(603) Организм не опасается голодных периодов. Он готов к ним всегда. Для этого организм поддерживает определённый уровень жира и пополняет его при первой же возможности.

(607)
Привыкание организма нужно учесть. Ты его не кормишь = он меньше тратит.