Здравствуйте, друзья!

Пошатнулось мое мировоззрение. Важное место в нем занимал пункт - бог не играет в кости. Человек и другие живые существа сами создают себя посредством упорства и воли, эти изменения отражаются в коде ДНК и передаются последующим поколениям, а случайные мутации только искажают достижения и добавляют трудностей.

Сейчас работаю над рекурентной нейронной сетью (RNN), которая будет в реальном времени отслеживать показатели качества продукции завода, прогнозировать развитие ситуации и в случае отклонений, предлагать меры по возвращению показателей в заданные нормативы.

Учил я ее учил, с помощью алгоритма обратного распространения ошибки (целенаправленно), не в какую. Обобщить производственную ситуацию в реакторе сеть могла на уровне студента-любителя. Перепробывал несколько вариантов обучения, перекомпоновок обучающих примеров, включением и исключением сложных и простых для понимания ситуаций, и т.д. Бился несколько месяцев.

Попробывал генетический алгоритм и о чудо! За неделю сетка показала детерминацию 0,89, где обратное распространение давало максимум 0,51.

Товарищи, что происходит?

(263) А как ты, не зная их целей судишь по их успехам или неудачам? Монетку подкидываешь?

Успех человека определяется его целью, а не внешними атрибутами. На сколько он её достиг - на столько и успешен.

Кто сказал что богатый человек - успешен?
Может он своим богатством пытается компенсировать свою психическую неполноценность. Да, пусть он дисциплинирован и целеустремлен. А что если он поменял душевное спокойствие на кучу бабок, и лишился покоя и крепкого сна или его съедает страх потерять свои миллиарды. Это успех?
Я вас умоляю, не смешите мои тапки.

Чем больше материальных достижений или власти, тем больше страх это все утратить. Это успех? Да я сомневаюсь.

(265) Да-да, есть бомж и спортсмен: цель бомжа выпить чекушку, а спортсмена занять 1е место на Олимпиаде. Бомж выпивает чекушку, а спортсмен занимает третье место.

Итог: бомж успешен, а спортсмен лох. Логика на 5!

(259) > Можно опровергнуть, но нужна статистика.

Сам понимаешь, это тупик.

(266) > Итог: бомж успешен, а спортсмен лох. Логика на 5!
В этом мире все сводится к удовлетворению чувств.

Спортсмен жаждет славы и успеха. Это его удовлетворение. А теперь скажи сколько человек из 100 воспоют искренне хвалу этому спортсмену и потешат его чувства собственного достоинства?
Хорошо если один найдется. И это плата за непосильный труд.

(266) У тебя все примеры такие ущербные?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Диоген

Когда Александр Македонский пришёл в Аттику, то, разумеется, захотел познакомиться с прославленным «маргиналом» как и многие прочие. Плутарх рассказывает, что Александр долго ждал, пока сам Диоген придёт к нему засвидетельствовать своё почтение, но философ преспокойно проводил время у себя. Тогда Александр сам решил навестить его. И, найдя Диогена в Крании (в гимназии неподалёку от Коринфа), когда тот грелся на солнце, подошёл к нему и сказал: «Я — великий царь Александр». «А я, — ответил Диоген, — собака Диоген». «И за что тебя зовут собакой?» «Кто бросит кусок — тому виляю, кто не бросит — облаиваю, кто злой человек — кусаю». «А меня ты боишься?» — спросил Александр. «А что ты такое, — спросил Диоген, — зло или добро?» «Добро», — сказал тот. «А кто же боится добра?» Наконец, Александр сказал: «Проси у меня чего хочешь». «Отойди, ты заслоняешь мне солнце», — сказал Диоген и продолжил греться. На обратном пути, в ответ на шутки своих приятелей, которые потешались над философом, Александр якобы даже заметил: «Если бы я не был Александром, то хотел бы стать Диогеном». По иронии судьбы Александр умер в один день с Диогеном 10 июня 323 года до н. э.

(268) Ущербная у тебя логика, а мои примеры нормальные

(269) Они у тебя ущербные потому что ты вопрос не изучал.
Напоминаешь сейчас ребенка, который пытается угадать ответ на вопрос.
Для взрослого такое поведение - моветон.

(211) да, больше
Но при этом кто как ей пользуется ?
Например ослы не воюют друг с другом.

(271) > Например ослы не воюют друг с другом.

Как раз только ослы и воюют друг с другом.

(262) Чушь, да и доказательств таких нет, и быть не может.

Запах не только бактериями определяется, но и остатками пищи в пищеводе, здоровьем ЖКТ, патогенными биохимическими реакциями, не связанными с бактериями, употреблением парфюмерии и прочими факторами.
Наличие бактерий не только характером определяется, и даже не гигиеническиами привычками.

Характер- вообще не сопоставимый набор свойств. У одного индивида чистоплотность наиболее полно определяет его своеобразие, у другого- важнее другие свойства.

И как ты сюда волю приплел, вообще непонятно.

(212) например "вольное животное" - означает свободное (не в клетке и не в квартире) - т.е. более свободное в части передвижения

(274) Мальчик, проходи, не мешай дядям обсуждать серьезные вещи :).

Вольное животное- воля в первом значении из 7 по списку в (209). А мы вообще-то здесь седьмое обсуждали.

(213) расскажу о постоянстве нематериальных предметов на простом примере:
Например после какой-то фразы или действия у человека возникло чувство обиды.
Это чувство как заноза в голове - ранит не только в момент возникновения, но затем еще долго-долго если не убрать. Часто оно "всплывает" на ассоциациях - либо похожая фраза либо остановка либо человек.
При этом бывает, что с данным человеком уже все обсудили, помирились и произошли десятки новых событий, но та самая обида сидит внутри и "гниет" !
Что плохо - она еще может "обрастать" другими негативными чувствами.

Существуют методы поиска и устранения.
Образно это действительно похоже на процесс вытаскивания занозы. Как говорят врачи "удаление инородного тела".

(262) > Взгляни чуть шире и увидишь проявление воли

он не может, на данный момент не может. Надо же понимать в каком состоянии сознания человек находится.

(+276) ее нельзя потрогать руками и увидеть глазами - у нее нет цвета, запаха, веса, температуры, объема в пространстве.
Но ощутить это можно - поэтому такие вещи называют в некоторых сообществах "тонкая материя".

(277) Как-то да. Пожелаем человеку удачи на четко определенном пути.

(273) Попробую предпринять еще одну попытку:

Мужчины выбирают женщин по запаху (https://www.liveinternet.ru/users/1919888/post67381792/).

Друзья, уже ~300 постов мы аргументируем полярные точки зрения. Думаю, уже пора приступать к поискам как они (точки зрения) взаимодействуют между собой, наподобие корпускулярно-волновой теории.

(278) обиду действительно нельзя потрогать руками.
правда, не потому, что она- некая "тонкая материя" (это- лженаука).
все проще: есть предметы, а есть явления, явления не потрогаешь :)

Есть объективная реальность, а есть субъективная.

Так вот, обида- эмоциональная реакция, может быть эмоцией, а может- и чувством (то есть склонностью к переживанию эмоций).

А все эмоции двояки -состоят из субъективных переживаний и физиологических реакций.
Физиологические реакции -вполне материальные явления, можно засечь приборами (колебания чсс, давления, частоты дыхания, кожно-гальванические реакции), а можно- визуальным наблюдением (например, мимические реакции на 38 мышцах лица)

(281) Как, как. Корпускулярно взаимодействуют

(283) Поиски базона Хигса немного затянулись, не систематизированная таблица субатомных частиц, "стандартная" модель, которую сейчас не ругает только ленивый. Вы уверенны?

Допустим такое размышление, капитан отходит из гавани и направляет корабль в порт назначения. Некоторое время назад он достоверно не знал попадет ли его судно в бурю, определяли по приметам, также и координаты определяли секстантом и хронометром. Все описанное помогало от части. Да и капитаны были разные. Один пил, курил и ругался матом на своих матросов, а другой муштровал не давая минуты покоя.

Кто располагает статистикой о выживаемости и успешности морских путешествий?

(285) Вспомнить того, же Дантеса, не зря же его Донглар подставил.

(280) Брехня недостаточно критически мыслящего человека.

Запах может быть решающим у животных, но не у людей.

(287) вам фанатикам сложно переваривать некоторые вещи.

(276) в том примере я говорил именно про термины. Даже про научные термины. Про то что всё меняется и нет смысла что то доказывать.

(287) запах действительно может быть решающим фактором.
Сильный запах , негативное впечатление
Такое бывает.

(282) Можно потрогать! Только руки для этого должны быть чистыми!
Основой всех человеческих эмоций и действий является биохимия и ничего больше! По запаху человеческий индивид выбирает себе партнера и называет это любовью, как впрочем и все остальное!
После серьезных операций носа личность человека меняется самым радикальным образом.

(291) гороховый шут, вы уже подтянулись?

(292) Шуты, кстати всегда были первыми советниками королей...
А горох видимо близок тебе по последующему выделению, это чисто по Фрейду!

(293) В этой ветки хохмы не пользуются спросом.
Зайдите в секцию "Спам", там вас оценят.

(294) А с какого бодуна ты решил, что определяешь, что является хохмой, а что - нет и кому, что и где писать.

(295) Обдолбался темной материей и материалами по теории струн?

(257) Психика здесь ни причем. Правота Бора была доказана экспериментально, без всякой психики, простым подсчетом.

(282) ""тонкая материя" (это- лженаука). "

В общем смысле слова материей называют некий базис (основу, фундамент), которая позволяет создавать отдельные объекты и взаимодействия между ними.
У физических тел материя - атомы.
У полевых - волны.
Есть еще информационные тела.
Например вам совершенно не важно где физически находится сервер Мисты - важно получать информационное взаимодействие с ним.


Точно также можно расширить этот подход на чувства и менталитет.
Таким образом взаимодействие человека с окружающим миром проходит минимум по 3х-звенке:
сам окружающий мир -> интерпретация (ассоциации, чувства, эмоции, мысли) -> сам человек (или группа людей)

(282) > обиду действительно нельзя потрогать руками.
правда, не потому, что она- некая "тонкая материя" (это- лженаука).

просто руки у вас из одного места торчат. а возможно и голова.

Тонкая материя - это не наука, а религия.
И не какая-то библия непонятно кем писанная, а поведанная Богом Вишну в воплощении Кришны своему другу Арджуне на поле сражения Курукшетры.
Произведение в котором записан разговор Бога и человека называется Гитамрита, одна из частей Махабхараты.

+(299) обиду можно ощутить физически в форме кулака летящего в интерфейс обидчика.

(300) при ударе кулаком ощущается не обида, а боль- за счет болевых рецепторов, и в результате интерпретации исходящего от них нервного импульса в таламусе.

обида никогда не ощущается, а исключительно понимается за счет словесно-логического мышления.

(301) ничего, если с первого удара не дойдет, то можно колошматить до того, момента, пока не дойдет.

(0) Хей, автор, ответь плз на (80)

(0) (303) Мимо, на (85) :)

(301) обида - мелочи...
Давайте лучше про Бога опять.

https://www.litmir.me/br/?b=313822&p=6

Существование продолжается вечно, оно никогда не останавливается. Оно не знает отдыха. Нет того места, в котором вы могли бы отметить, что что-то достигло своего конца. Ничто не заканчивается. Нельзя найти ни начало, ни конец. Все есть постоянно текущий процесс. Когда вы говорите «Бог», вы используете существительное, нечто статичное, мертвое. Когда я говорю «божественное», я использую это слово для обозначения того, что живет, течет и движется. Постарайтесь это понять. Я не теист, как Иисус, Мухаммед или Кришна, потому что я не могу согласиться с идеей мертвого бога.

(305) некоторые даже в живую сковородку верят, выбирай и прибудет с тобой сила.

(305) > Давайте лучше про Бога опять.

в современном обществе реакция на предложение "поговорить о Боге" - закономерная злоба, плевки, шуточки и признания инициатора психом или идиотом.

Для человека, питающегося мясом, рыбой, яйцами Бог - всего лишь раздражающая абстракция, атавизм, идиотская придумка глупых недалеких древних предков.

Короче, не путай монастыри и не смеши людей.

(307) >>Для человека, питающегося мясом, рыбой, яйцами Бог - всего лишь раздражающая абстракция, атавизм, идиотская придумка глупых недалеких древних предков

О_о  

как одно с другим связано?

(307) Ибо нефиг приставать к прохожим и зазывать в свою секту. И животные белки тут совершенно не причём.

Кстати, идея единого Бога вовсе не древняя, а довольно молодая (примерно 17 век). В древности люди верили в богов (язычество).

(308) Ведическая психология.
Мясо, рыба, яйца - пища в невежестве. В невежестве Бог не воспринимаем. А это - основная пища сейчас.

(309) ИМХО Язычество - это недавний период деградации, когда вместо богов люди начали поклоняться полубогам. Японцы и китайцы - те совсем деградировали - духам поклоняются.  
Идея единого Бога -  одна из древнейших.
Ведах есть постулат: Нет разницы между Вишной и Шивой. Тот кто их противопоставляет не познает ни того ни другого.

(307) ну, если злоба действительно "закономерная", может не нужно её провоцировать?
Если злоба действительно закономерная, значит события её вызвавшие - незаконные, не так ли ?

(311) Закономерность тут в том, что вырубается лояльность и понимание определенных вещей от пищи. Что скверно. И порождает проблемы. Это не в природе человека, а свойственно животным.

(310) однозначно - надо тестировать.
научный метод : несколько групп.
Первую группу кормим мясом и оцениваем их реакцию на "разговоры о боге"
Вторую группу сажаем на веганскую диету. И тоже оцениваем их реакцию.
Причем можно две группы посадить на веганскую диету - одной группе говорить о боге, а вторым молчать. И оценить - может они будут злобные не от разговоров о боге, а от самой диеты ...   )
можно ещё придумать : отдельная группа состоящая из феминисток и им говорить про Богиню. Оценить их реакцию.

(312) эксперт по "природа человека"?

(309) Иудаизм в каком веке возник?

(114) >Первые паразиты "осознали" (совместно), что до кошки самый короткий путь через мышку...
Я думаю, что цель другая... цель высшее существо-человек... и через кошку это самый короткий путь... некоторые их даже целуют... а потом снова земля-мышка-кошка-человек...

(307) ну тема ветки так названа...

Кстати слово Господь (Господин) пошло с Запада - там он Lord.
На Руси издревле говорили просто Бог или Боги ...или даже по именам.
Отличия: Господу подчиняются и поклоняются, живут в страхе и вымаливают прощение, чувствуют себя ничтожествами.
С Богом "дружат" - просят помощи, радуются, изучают, развиваются, чувствуют себя учениками или даже сыновьями.

Поэтому я слово "Господь" не использую.

(309) > И животные белки тут совершенно не причём.

Ты об этом не знаешь. Чем собственно укладываешся в систему.

(318) а ты конечно же знаешь?)

(319) Изучаю, по этому и знаю.

(319) ну ради справедливости: изучать≠знать
Но тут вопрос в другом: не откуда ты берешь знания, а почему уверен, что твои знания, почерпнутые из этого источника верные?

(321)->(320)

(321) Ну и как ты думаешь, почему я уверен в том что знания верные?

(323) я не могу придумать ни одной причины, почему ты так уверен в истинности своих знаний, поэтому и спрашиваю

(324) Вот и сиди думай, из каких фактов можно сделать логические выводы что-бы подтвердить эту теорию.

Пока сам не поймешь - тебе никто не сможет ничего доказать. Такова человеческая натура.

(325) то есть ты от ответа уходишь? сливаешься?

(326) дело не в том, чтобы доказать твою теорию
дело в том что ты в (318) обвинил человека в том что он чего-то не знает, обосновывая аргументом, что типо "я-то знаю, у меня источник знаний - огого". Когда я тебе спросил, а на чем же основывается твое знание - ты тут же слился. :(
Жаль, что ты пустословом оказался

(328) Мне эти рыдания ярославны на тему, я тупой объясните не разу не цепляют. Хотите быть в теме - изучайте, в чем вопрос?

(329) :)  "рыданья ярославны" - это пять) жги ещё)

ну так ведь и твои рыданья в стиле "выничивонизнаити" тоже ничего не значат) просто пустое место)

да вообще все высказывания в стиле "я - дартаньян, а вы - 32расы" как правило, выдают человека с большим ЧСВ и с отстутсвием знаний

(323) Потому что ты:
а)провёл исследования
б)фанатик

(332) А почему я фанатик?

(333) Ты сам выбрал этот вариант. К кому вопросы?

Перефразирую вопрос: как мы выбираем чем руководствоваться в жизни? Мы выбираем систему которая дает меньше всего сбоев или следуем за модой.
Моде никогда не доверял, всегда чувствуется какой то подвох.
Просто выбрал систему, где больше всего логичных ответов на вопросы.
И меня не особо парит, что она не модная.

(335) Ест мясо - значит невежа. Логично пздц)

(331) Ной дальше. В конце концов сам себя на посмешище выставляешь.

(337) аххааа)

(336) Типичная ошибка недоучки.
Интелектуальная функция не особо страдает. Просадка идет в другом месте.

ну собственно, что и подтверждает (331) :)

Уже не первый день разные люди указывают на абсурдность этой системы, а в ответ вы, как мантру, повторяете она верна и логична. Почему? Да по кочану.

(339) Типичный ответ идиота.

(342) Лучше быть идиотом, чем овцой в стаде.

1.Навесить ярлык - "Типичная ошибка недоучки"
2.Набросить говна - "Интелектуальная функция не особо страдает"
3.И в кусты - "Просадка идет в другом месте."

Всё как завещали древние))

(343) как можно следовать ОБЩЕМУ для всех своду правил и не быть овцой?

(343) Тут у буддистов хорошо, "лучше не выносить оценочных суждений"

(345) А с какого перепуга надо следовать общему своду правил?
Кто сказал, что общий свод правил установлен на благо, а не в чьих-то корыстных целях?
Мало в истории примеров феодализма, царизма, рабства и прочих эксплуатационных решений?
Вот как дети, честное слово, все на веру принимаете.
Распространенный комплекс - кто на троне, тот умнее.

(347) тебе как раз мягко и намекают, что ты следуешь общему своду правил))))) где ты там свою логичную систему нашел? или это было индивидуальная разработка специально под тебя?

(347) Ты же следуешь ведам

А кто вам сказал, что там правила?

(0) Зачем нейронную сеть учить всяким глупостям? Моя вот в покер играет в он-лайн покер румах покерстара и курс валют предсказывает в бинарных опционах

(335) а расширить кругозор ?
Я десяток систем изучил.
Изучал там обычно именно те темы, которые актуальны сейчас у меня лично, у семьи, у знакомых, на работе и в обществе.
Таким образом нашел некоторые подсказки, которые дают быстрые решения некоторых проблем.

Главный ответ везде - профилактика: не создавайте проблем и умейте остановиться при малейшем признаке возникновения.

(352) Главный ответ везде - втирай эту дичь всем, кого встретишь на пути)

(351) Симметрично, предлагаю вам потратить ваше время с пользой для кого-то, кроме вас. Мало того, вы применяете машину в играх с нулевой суммой.

(85) Очень простой алгоритм. Сто родителей случайно встречаются, порождают тысячу потомков, где каждый вес - это вес мамы или папы с вероятностью 0,5. Далее, случайная мутация "некого" количества весов у потомка. Затем тысяча оценивается классифицируется по правилу локтя, из каждого класса остаются выжившие, что предотвратить деградацию.

(353) разные группы людей могут делить совершенно взаимнообратно информацию на дичь и польза.

За основу берем фразу из (0)
"Человек и другие живые существа сами создают себя посредством упорства и воли, эти изменения отражаются в коде ДНК"

Волю и упорство обсудили.
Можно перейти к целям и методам их достижений.
Человек бывает упорный и волевой, а цели у него глупые или злобные.

(356) "Человек бывает упорный и волевой, а цели у него глупые или злобные."

Хороший пример, вспомнилась королева Марго. Дети у таких "драконов", как правило, род не продолжают.

(303) Прошу прощения, просмотрел.

(0) > Человек и другие живые существа сами создают себя посредством упорства и воли, эти изменения отражаются в коде ДНК

Я просто виду как человек с помощью силы воли и силы мысли вяжет собственные цепочки ДНК, наблюдая и контролируя сотни миллионов процессов в своем организме.

Автору фантастику блин писать или выступать оратором на площадях...

Поразмышляйте: (91).

(359) не обязательно ежесекундно контролировать все процессы.
Как например человек дышит ? Оно как бы само, но если возникает некая проблема, то человек сознательно вмешивается в процесс.
Точно так же ходит.
Многие так говорят - что пришло в голову - тут же и говорят...а потом "зря я наверное это ляпнул".
//Кто-то так покупает вещи... увидел-понравилась-купил, а потом "жаль, но не пригодилась".
И так далее...

В общем сначала следует научится сознательно делать ЭТО, а потом уже рефлекторно с контролем на предмет опасностей и необходимости.

(361) Научись сознательно писать -тся и -ться.

(361) Силенок не хватит все контролировать.

(363) Об осознанном контроле речи не идет. Почему вы подумали именно про контроль, да еще и осознанный. Разве может негр, убегающий от тигрицы помышлять о том, что в его ДНК формируется ген, укрепляющий мышцы и дыхалку. Предполагаю на уровне дилетанта, механизм формирования ДНК основан на принципе резонанса. Как электромагнитное излучение оставляет след на пленке, так и музыка нашего настроения оставляет отпечаток на молекуле ДНК. Подобное к подобному.