Имя: Пароль:
1C
1С v8
Свертка базы бухгалтерии 3.0
0 SAURON777
 
19.06.18
12:08
Продолжая тему Свертка базы бухгалтерии 3.0
Предположим свертку базы осуществили стандартными средствами бухгалтерии 3.0.
Подскажите пожалуйста какие конкретно отчеты, разделы отчетов потом не будут заполняться автоматически? Где еще это всплывет?
1 Джинн
 
19.06.18
12:11
Свернули на начало года или через жпо?
2 Cyberhawk
 
19.06.18
12:12
Цель свертки?
3 Aleksey
 
19.06.18
12:26
Я сталкивался что книга покупок заполнялась некорректно, так как не умела подтягивать номера фактур из документа ввод остатков.

Но это было давно года 3 назад. СЕйчас может это исправили и добавили другие косяки
4 SAURON777
 
19.06.18
12:48
Свернули на 01.01.2018
5 Натуральный Йог
 
19.06.18
13:08
(4) Нахуа?
6 Pit0n_08
 
19.06.18
13:35
Стандартная свертка при выполнении её с параметрами, заданными по умолчанию (часть регистров предлагается "не сворачивать"), размер базы практически не уменьшает. Недавний эксперимент - сворачивали на 01.01.16 г. База росла активно с 2014 г. После свертки, удаления помеченных объектов и полного ТИИ размер файла cd уменьшился на 10%.
7 unregistered
 
19.06.18
13:51
(0)
Баланс. Все разделы, включающие данные за последние три года, придется заполнять руками.

Могут возникнуть проблемы с корректным автоматическим заполнением документов - корректировок поступлений и реализаций, если первичный (корректируемый) документ находился в периоде до даты свёртки. Возможно, придется заполнять руками. Так же в этих случаях возможны косяки в заполнении регламентных документах по НДС (распределения, формирование книг) и в отчетах - книги покупок и продаж по записям предъявляемого или уплачиваемого НДС, который фактически был в прошлых (свёрнутых) периодах. Все такие случаи надо проверять внимательно руками.

А так в первое время надо будет бухгалтерам внимательно вручную перепроверить все регламенты, которые система считает на основе долгосрочных данных - корректность расчета  амортизации ОС (с учетом всех модернизаций), РБП, себестоимость с учетом НЗП (если было на момент свертки).

Короче, от свёртки больше геморроя, чем хоть какой-нибудь реальной пользы. Действительно нужна она бывает в крайне редких случаях. И уж точно не ради снижения веса базы.
8 Мимохожий Однако
 
19.06.18
13:54
(5)Обидел...Теперь ТС не вернётся
9 unregistered
 
19.06.18
13:59
(8) Да и фиг с ним. Автору ветки говорили, что свёртка - глупое и бесполезное занятие, от которого пользы ровным счётом никакой, но зато огромное количество проблем и трудностей - как самому сворачивальщику так ещё и бухгалтерам.

Польза только водном - получение опыта.
Непонятно одно - с чего пользователи должны за это удовольствие страдать.
10 Cyberhawk
 
19.06.18
14:10
(9) "говорили, что свёртка - глупое и бесполезное занятие, от которого пользы ровным счётом никакой" // Не путай свертку базы и свертку регистра / регистров. От первого действительно никакого проку, от второго - самый прямой прок, заложенный в названии.
11 SAURON777
 
19.06.18
16:43
А что свертка базы не включает в себя свертку большинства регистров?
12 unregistered
 
19.06.18
17:03
(10) Примеров, когда свёртка приносит реальную пользу, раз-два и обчелся. Как правило связано с необходимостью вычистить или скрыть некорректные данные прошлых периодов, либо сократить действительно очень(!) большие объемы неактуальных данных (например, большие обороты номенклатуры, которая используется только единожды, в результате чего справочник и соответствующие регистры разбухают до неприличных размеров).

Однако в 99% случаев свёртка делается ради призрачного уменьшения объемов базы. А потом долго удивляются - почему база уменьшилась только на 10%, вместо ожидаемых 70%.

>> Не путай свертку базы и свертку регистра / регистров

Толку от свертки регистров особой нет. С тех пор как появилась возможность ограничивать период хранения итогов "с по".
13 ribuh
 
19.06.18
17:21
(12) Вот пример три - база у клиента сплошь из ручных корректировок и операций вручную - данные по БУ и по регистрам и рядом не валялись, учет с 12 года, исправить...ну само то для садомазо. Свернул на начало года - поправил остатки и живи спокойно...
Вернёмся к примеру два - база не шибко большая, работает два буха, комп, по недоумию названный сервером, какой нить целерон, база еле шевелится, обновляется за часы, сворачиваешь - работает на ура (целерон поменяют только после его кончины от усталости железа, то бишь когда корпус сам развалится).

Все разговоры о бесполезности свертки могу поддержать только в одном - типовая свёртка со времён 7.7 - это набор операций с сопутствующим гемороем, а порой и невозможностью свернуть по недостатки памяти на этапе пометки на удаления или удаления помеченных. Сворачиваю своей обработкой, где создаются документы ввода остатков - и все страшилки про что-то не будет работать пролетают мимо кассы. Сама свертка - это установка чистой типовой с переносом данных - остатки на дату свертки и обороты документами со следующей даты.
Документы из остатков переношу "проведенными, с ручной корректировкой" и без движений - все проблемы документами корректировок поступления/реализации уходят, удаление помеченных в текущем периоде не натыкается на кучу неудаляемых ссылок....в общем, если делать по уму - то всё нормально работает...
14 unregistered
 
19.06.18
17:40
(13) Первый твой пример про расхождения данных БУ и регистров относится к категории "вычистить или скрыть некорректные данные прошлых периодов", о которой я написал в (12).

Второй пример про базу, которая начинает летать после свёртки, это миф. Такое прокатывало на клюшках. На снеговике это мало того что невозможно (или очень трудно достижимо и только при определенных условиях), еще и бесполезно. Если в некоей условной базе ведётся учет, например, 5 лет и решили свернуть данные за 3 года (оставить только 2 года), то база не сократиться на 3/5 (как можно было бы подумать), а в лучшем случае на 15-20% (и то если потом руками довычищать неудалившиеся объекты).
Не говоря уже о том, что стоимость работы специалиста по свертке и последующей проверке результатов составит как раз стоимость апгрейда проблемного компа.
Экономически такая свёртка не то что не выгодна, а просто обваровывание клиента.
15 Cyberhawk
 
19.06.18
17:52
(12) Не понимаю, зачем ты номер моего поста вставил. Ты соглашаешься со всем, что там написано, или не соглашаешься?
16 ribuh
 
19.06.18
18:18
(14) " скрыть некоррект... " - что за бред? не скрыть, а начать вести учет с теми данными, которые буду кореллировать с отчетами, сданными в налоговую, без геморойного исправления прошлых периодов. База с косяками остаётся рядом и доступна всегда...
Сокращать пятилетнюю базу на три года оставив два - стесняюсь спросить  - ЗАЧЕМ ТАК? Ради баланса? Или акты сверки нужны?
Про прокатывало на ключшках...ну, у кого чего, у меня есть разные клиенты, есть с брендовым интеловским сервером в клиент-сервере (вот только сервер тот от конца 90, с 4Г памяти, ибо больше не лезет) - и сами бухи просят свернуть, потому что невозможно работать. Летать не начинает, а вот работать без мучительного ожидания очень даже работает.

Про обворовывание клиента - помолчу...

ЗЫ - ещё со времён клюшек видел таких мудрецов, у которых свёртка бестолковая, ничего не совпадает, и не работает... Вот только их уже нет в профессии, ну, в смысле не работают, как та свёртка))))))
17 Фрэнки
 
19.06.18
19:19
(16) затем, что имеется довольно большое количество клиентов, закрывающих прежние юрлица, открывающих новые юрлица как раз каждые три года. Программисту при этом платят не за то, что он сможет что-то объяснить, а за то, что он "вычистит" базу от данных, утративших свою актуальность. При этом, странно почему-то, что никому не приходит в голову идея перенести актуализированные остатки в новую базу и действительно начинать каждые три года "с чистого листа"
18 ribuh
 
19.06.18
19:52
(17) Т.е. начинать каждый год не с чистого листа, а в свернутой базе не вариант?
Расскажите мне, сколько раз в течении года юзверям требуется обращение к данным позапрошлого года?

ЗЫ Про большое количество трёгодичных клиентов...сразу вспоминается "рука Москвы")))) Не забуду давний разговор с одним из главбухов, когда она мне жаловалась, что это в Москве закрыл ООО, уехал в другой район и там открыл ООО+ и работай с чистого листа, потом ООО++, а у нас город маненький, налоговых всего 3, все друг друга знают....
19 Фрэнки
 
19.06.18
20:03
(18) мне лично все равно.

Люди хотят просто тратить деньги = тратят.
Хотя при этом тратить их в извращенной форме = тратят в извращенной форме.

Я просто в качестве примера привел, что по три года "нарезают" довольно часто.

Копии старой базы, если им она нужна - хранят. Но налоговикам не дают.

Видел однажды базу в некоторым количеством уже неактуальных юриков. Спросил, а что случилось? Они мне отвечают, что так вот "оптимизируют"... Вроде бы сейчас задумались, что при такой "оптимизации" нужно каждую организацию вести в отдельной базе, иначе все равно все видно.
20 maxile
 
19.06.18
20:39
Свертка очень нужная подпрограмка. Это не что иное, как автомат остатков и возможность обрезания базы. А это уже очень необходимая вещь.
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей