|
ЕРП - с чего начать? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ILM
гуру
21.06.18
✎
05:32
|
Прорабатываю вопрос переноса кучи доработок с УПП на ЕРП в будущем, поэтому вопросы:
1. какие есть трудности при доработке ЕРП? 2. с чего начинать внедрение ЕРП? 3. много ли вам дали курсы 1с по ЕРП? |
|||
1
Вася Теркин
21.06.18
✎
05:33
|
1. Позови программиста.
Z. Отойди и не мешай. |
|||
2
РБ
21.06.18
✎
05:40
|
(0) т.е. не зная ERP, уже точно решили, что ваши доработки из УПП переносить надо?)))
|
|||
3
ILM
гуру
21.06.18
✎
06:01
|
Ну как бы зная 1с, да. (1) я как бы и есть, тот человек который и прог, и консультант, и рп со стороны заказчика.
|
|||
4
craxx
21.06.18
✎
06:05
|
(3) Судя по вопросу - что-то сомнительно. А начать надо с изучения этой самой ERP, как водится.
|
|||
5
Вася Теркин
21.06.18
✎
06:30
|
(3) "Это лейтенант Джонсонс. Он мозг проекта "Летающий танк". Он один несет за все ответственность"
|
|||
6
Вася Теркин
21.06.18
✎
06:36
|
51 год... Может и отпинается. Но проект будет как ступа с бабою егой, идет бредет..
Вчера мне одни "руководители проекта" звонили с одной компании. Тоже ЕРП поставили, пользователи даже начали забивать туда "в экспериментальном режиме". Их интересовало только смогу ли я ПОТОМ подключить все к битриксу и могу ли я им сейчас дописать все по ставке сильно ниже рыночной. П.С. Делайте как все в такой ситуации - ищите подрядчика с большим опытом и низкой самооценкой. Найти не сможете, но во всем будут виноваты отсутствующие программисты 1С подрядчика. |
|||
7
Вася Теркин
21.06.18
✎
06:38
|
(4) Как водится у самураев "заходя в помещение сразу думай как будешь из него выходить". А то хана тебе. Здесь нужен не суперпрог, а нинзя.
|
|||
8
shuhard
21.06.18
✎
06:40
|
(0)[ какие есть трудности при доработке ЕРП? ]
отличных от УПП нет, см. курс Гилева по кастомизации УТ/ER и БСП на ИТС [ с чего начинать внедрение ЕРП? ] как всегда со сбора ФТ и моделирования [ много ли вам дали курсы 1с по ЕРП?] больше, чем для УПП |
|||
9
shuhard
21.06.18
✎
06:43
|
(3) с твоими компетенциями риски минимальны,
обрати внимание на направления деятельности и множественность способов обособления в целом архитектура УПП и ERP близка, технические отличия на уровне Рг тебе не помеха |
|||
10
Лодырь
21.06.18
✎
06:43
|
(0) По пункту 3. Соглашусь с мнением уважаемого shuhard'а. Курсы по ЕРП дали куда больше чем курсы по УПП.
|
|||
11
shuhard
21.06.18
✎
06:48
|
(8) +1
https://курсы-по-1с.рф/ut11/trade-confs-dev/ Доработка и Адаптация типовых конфигураций Управление Торговлей 11.4 (11.3), 1С:ERP 2.4 (2.2) и Комплексная Автоматизация 2.2 (2.0) в части сертификаций - рекомендуется потратить время, курсы у Фарита позволяют сэкономить время и дать базис в части бесплатных материалов - Раздолье и Кодерлайн упаковали их в достаточном количестве |
|||
12
shuhard
21.06.18
✎
06:49
|
(6) [51 год... Может и отпинается.]
15 лет до пенсии =) |
|||
13
Фрэнки
21.06.18
✎
07:00
|
ну я таки мявкну, что при переходе не ЕРП придется думать очень-очень много. Но не о том, как запрограммировать, а о том, как включить все то, что запрограммировали
Методика, методика и еще раз методика - остальное приложится по мере движения. |
|||
14
Фрэнки
21.06.18
✎
07:01
|
и классическое: дорога в тысячу миль начинается с первого шага :) путь будет весьма не быстрым
|
|||
15
ASU_Diamond
21.06.18
✎
07:17
|
(8) отличие как минимум в том что УПП на обычных формах, ERP на УФ
|
|||
16
shuhard
21.06.18
✎
07:26
|
(15) на миграцию механизмов это не влияет
|
|||
17
ildary
21.06.18
✎
07:32
|
(16) для человека впервые увидевшего управляемые формы и свежую БСП это будет очень слабым утешением.
|
|||
18
cons74
21.06.18
✎
07:42
|
(0) искать подрядчика. В одного не реально.
|
|||
19
ASU_Diamond
21.06.18
✎
07:46
|
(16) а может там механизмы формирования документов?
|
|||
20
shuhard
21.06.18
✎
07:49
|
(17)
(19) ещё раз бантики в виде УФ и БСП ТС-а не интересуют |
|||
21
ASU_Diamond
21.06.18
✎
07:51
|
(20) откуда такая уверенность? что за доработки нигде не озвучено.
|
|||
22
Лодырь
21.06.18
✎
07:53
|
(21) Потому что бантики решаются наемный кодером средней руки. И это не ILM. У него другие компетенции.
|
|||
23
shuhard
21.06.18
✎
08:06
|
(21) цели и задачи проекта УПП ТС-ом многократно озвучены в ходе многолетней, упорной и продуктивной практики на мисте
|
|||
24
ILM
гуру
21.06.18
✎
08:17
|
УФ и БСП совсем не проблема. Скорее всего основной проблемой станет учет затрат на производстве и расчет себестоимости с использованием механизма регенерации (когда известны только вероятностные оценки повторного применения дорогостоящих компонентов) и повторного выпуска продукции. (Например, выход после первого запуска 70%, после второго 55%, после третьего 40% и т.д. Когда стоимость дорогостоящего компонента составляет 40-60% от изделия, не хочется его выбрасывать). А описание в технологии процесса регенрации ещё та песня.
Ну и запуск производства, с учетом выпуска. Пугает однозначность ресурсных спецификаций в ERP, у нас в спецификации заложено три нормы - по КД, по коэффициенту запуска, технологическая норма, а отсюда и планирование разное на оборонку и гражданскую продукцию, и списание. Спасибо уважаемому shuhard за ценные замечания. Буду брать курсы ERP, а потом уже сделаем выводы. |
|||
25
Вася Теркин
21.06.18
✎
08:22
|
(12) "как всегда со сбора ФТ и моделирования" кончится тем, что ЕРП не так работает и надо функционал допиливать до полноценного ларька.
Курсы по УПП лучше устроить ключевым пользователям, а потом уже с них собирать "ФТ и моделирование". При этом они не должны делать козьи глаза и говорить что не видели эту программу. А вообще именно моделирование стоит миллиарт. Смоделировать и заставить их согласиться так работать. (13) Кнут, кнут... А дир похоже не хочет с коллективом ссориться. Решил что как-нибудь все само, надо только мальчика послать. (17) Серьезно думаете что до программирования дойдет? Или с него начнется, ТСа сразу подпишут "сделать все", потом он будет что-то программировать. Потом появится вакансия на хедхантере... |
|||
26
ILM
гуру
21.06.18
✎
08:27
|
(25) Фигню понаписали. До программирования если дойдёт, то в последнюю очередь.
|
|||
27
ASU_Diamond
21.06.18
✎
08:29
|
(24) производство серийное?
|
|||
28
Genayo
21.06.18
✎
08:30
|
(0) А не расскажете, почему принято решение о внедрении ERP, при наличии качественно доработанной УПП?
|
|||
29
shuhard
21.06.18
✎
08:32
|
(25) херово тебе живётся в мире откровенных му.дил,
у ТС-а этих проблем нет |
|||
30
Вася Теркин
21.06.18
✎
08:35
|
(26) Ну дай бог чтобы сами смогли смоделировать в незнакомой системе корректно. Везде где не хватит компетенции будет возникать желание допрограммировать галочку или окошечко.
Вряд ли не понимая концепции и без опыта сможете программирование оставить на последнюю очередь. Скорее будете кастомизациями двигать вперед дописывая и дописывая чего-то... А с учетом что тут опять же БСП надо владеть качество дописок будет очень сомнительное. Не зная системы будете внедрять собственную эрудицию. |
|||
31
Вася Теркин
21.06.18
✎
08:39
|
(29) В его позиции нужно искать сто тыщ причин этого не делать.
|
|||
32
Dotoshin
21.06.18
✎
08:41
|
(30) >>Ну дай бог чтобы сами смогли смоделировать в незнакомой системе корректно.
Ну вот потому ТС и спрашивает, с чего начать. Сначала изучит потом смоделирует, либо поймет, что оно им вообще нафих не надо и даже время не будет тратить на моделирование. |
|||
33
shuhard
21.06.18
✎
08:44
|
(31) у ТС-а вспомогательный, фоновый, исследовательский проект на 2-3 года
"Оценка путей, методов и целесообразности перехода на ERP по окончанию срока поддержки вендором" в ходе этого проекта ТС безусловно повысит свою компетенцию, соберёт сертификаты и даст обоснованное экспертное заключение так понятно ? |
|||
34
Фрэнки
21.06.18
✎
08:44
|
(30) интересно даже, а какие системы или даже СИСТЕМЫ Вам известны? Вы уверены, что его знания систем совпадают с Вашими и он вкладывает в это понятие тот же самый смысл?
|
|||
35
Молочный брат
21.06.18
✎
08:46
|
Прочитал (26) и подумал, что как хорошо, что среди наших коллег есть не только упоротые точильщики кода, но и люди, способные думать.
|
|||
36
rphosts
модератор
21.06.18
✎
08:50
|
На мисте как всегда... давайте с офтопом и претензиями к профессиональным качествам ТС завязывать, тем более что вы не сможете его оценить.
|
|||
37
Вася Теркин
21.06.18
✎
08:51
|
(32) При чем тут тогда моделирование? Открываешь сайт 1С, ищешь внедрения по своей отрасли, детальное описание, какие подсистемы, что и как. Если совсем невмоготу звонишь этим франям и целенаправленно спрашиваешь в общих чертах как методически то и это решено. Говоришь "У вас на сайте в портфолио... А вот мы тоже похожие.Сейчас пытаемся принять решение надо или нет.."
Или ты думаешь что он с нулевым опытом и пониманием в одиночку сразу выше лучших практик прыгнет? А по самой ЕРП есть стандартное описание .там все механизмы и инструменты перечислены. Достаточно чтобы понимать о чем говорят в описаниях внедрений. |
|||
38
rphosts
модератор
21.06.18
✎
08:51
|
(35) компетенции в предметной области круче навыков кодинга.
|
|||
39
Вася Теркин
21.06.18
✎
08:51
|
(32) Ничего он не смоделирует не зная системы. Ему дай бог чужой кейс понять..
|
|||
40
rphosts
модератор
21.06.18
✎
08:53
|
(39) последний пред, вы не знаете компетенции ТС но берётесь оценивать их
|
|||
41
Вася Теркин
21.06.18
✎
08:53
|
(33) Все равно чужие внедрения надо для начала знать все наперечет. И только потом самому "думать".
|
|||
42
Молочный брат
21.06.18
✎
08:53
|
(37) Ты сам-то читал эти внедрения??? Я регулярно туда заглядываю.
(38) и тут согласен. |
|||
43
shuhard
21.06.18
✎
08:53
|
(35) =)
|
|||
44
Вася Теркин
21.06.18
✎
08:54
|
(40) Он же пишет что системы не видел и ни разу не внедрял.
|
|||
45
shuhard
21.06.18
✎
08:54
|
(37) откровенный бред
|
|||
46
rphosts
модератор
21.06.18
✎
08:57
|
(44) вы снова бредите, на этой странице слово "видел" и подстрока "внедря" встречаютмся по 2 раза и только в ваших постах.
Для начала на денёк желтая карточка. |
|||
47
Dotoshin
21.06.18
✎
08:57
|
(37) Ну ты и теоретик...
На разных предприятиях разные бизнес-процессы, разные методики учета. По описаниям функционала ПО можно только примерно оценить, на сколько оно подойдет. Кроме этого одно и то же описание разными людьми понимается по разному. Пока сам руками не пощупаешь - не поймешь подходит или нет. Ты хоть в одном проекте внедрения участвовал? (45) Он просто не понимает... |
|||
48
Вася Теркин
21.06.18
✎
08:58
|
(38) Сейчас компетенции - это методики. Если ни разу не использовал как могут быть компетенции? Раньше бухи очень ловко рисовали самолетики, но теперь самый опытный самолетчик может применить свои навыки только очень косвенно.
Здесь же методика организации рабочих мест. Кто что конкретно и когда. Общее понимание позволяет лучше ориентироваться, но принять решение не помогает. |
|||
49
Dotoshin
21.06.18
✎
09:01
|
(48) >>Сейчас компетенции - это методики.
Можешь пример такой методики привести? |
|||
50
Вася Теркин
21.06.18
✎
09:02
|
(47) Может и не понимаю, но переделывать и убирать собственные архитектурные ошибки зачастую просто невозможно. Миллион внедрений где после звучит "когда ставили программу мы просто не понимали..."
|
|||
51
HeKrendel
21.06.18
✎
09:03
|
(0) Все стандартно,
рекомендую пройти 3 курса по основным блокам в момент прохождения курса- делаешь себе каркас базы и интересные механизмы Далее прорабатываешь модель базы, по аналогии с xraf, спрашивая что да как. После конечной модель as-is, навешиваешь еще кучу функционала, которого в упп не было, превращая в этапы внедрения Если нужно быстро- пиши мне в скайп ;-) |
|||
52
Dotoshin
21.06.18
✎
09:06
|
(50) >>"когда ставили программу мы просто не понимали..."
Это гнилые отмазки со стороны заказчиков. Все они прекрасно понимали, просто денег зажали на то, чтобы все было сделано так как именно они понимали. Это уже неоднократно проверено. |
|||
53
HeKrendel
21.06.18
✎
09:07
|
(50) У меня такого не было, что я делаю не так?
|
|||
54
Вася Теркин
21.06.18
✎
09:08
|
(49) В ЗУПе есть возможность отражать некоторые виды начислений как с учетом так и без учета индексации. Если применить документ "Ввод сведений", то индекссация при расчете по среднему применяться не будет.
Как следствие ,все внесенные на рабочих местах данные введены ошибочно, не через тот инструмент. Недавно делал обработку на несколько тысяч сотрудников, полностью дублировал данные и всю первичку переразносил, потом писали отчеты для сверки данных года по всем начислениям и т.д. Всю внесенную сотрудниками за год первичку удалили. Ошибка в моделировании при внедрении. Им просто сказали кто программу устанавливал. А спустя полгода проблема с индексацией встала остро. и это ещё не самое сложное. Я просто по знакомству согласился, надо бывло заставить перебивать вручную весь год. |
|||
55
Вася Теркин
21.06.18
✎
09:11
|
Другие друзья решили количественный учет ОС в стандартной бухии дописать. Тоже никто не остановил. Стоимость считали как сальдо поделенное на количество. Сами так придумали, такая самодельная методика взамен тривиальной сплощно идентификации. По всей базе за полтора года зависли копейки, год закрыт.
|
|||
56
Молочный брат
21.06.18
✎
09:12
|
Вот если бы с ветки удалили гиперсексульного молодого человека- она могла бы стать весьма полезной
|
|||
57
Вася Теркин
21.06.18
✎
09:13
|
ок. Ухожу
|
|||
58
NeoVision
21.06.18
✎
09:23
|
(0) на итс в разделе по ерп огромное количество роликов и презентаций, начиная с 2014 года. Десятки часов по всем возможностям конфигурации. А начиная с 2017 еще и реальные кейсы выкладывают. Начать с этого я щитаю.
|
|||
59
Genayo
21.06.18
✎
09:25
|
(58) Начинать надо с курсов, а по всем возникающим в процессе вопросам уже копать глубже/шире.
|
|||
60
NeoVision
21.06.18
✎
09:35
|
(59) С хороших курсов, которые можно в любой момент пересмотреть. Что не везде и не всегда.
|
|||
61
Buster007
21.06.18
✎
09:39
|
(57) 4 года всего поделки делает, а уже учит как надо. еще и наговаривает... эх, молодежь! )
|
|||
62
toypaul
гуру
21.06.18
✎
09:42
|
(0)
1. трудности будут с доработками расчета себестоимости. если вам это потребуется. 2. с установки ЕРП и изучения функционала :) 3. курсы как базовая концепция решения. |
|||
63
Genayo
21.06.18
✎
09:48
|
(60) Гилева/Насипова годные курсы.
|
|||
64
ILM
гуру
21.06.18
✎
09:50
|
(27) Позаказное
(33) В точку (37) Мы единственное предприятие в стране, всего в мире таких меньше пяти, откуда компетенции в нашей отрасли? (58) Спасибо, гляну |
|||
65
ASU_Diamond
21.06.18
✎
09:53
|
(64) я так понимаю участник ГОЗ?
|
|||
66
Фрэнки
21.06.18
✎
09:56
|
вот! точно же надо прорекламировать :)
http://catalog.mista.ru/webinars/847930 |
|||
67
Вася Теркин
21.06.18
✎
10:08
|
(64) Наиболее близкий набор подсистем учета ищем и понимаем что мы во вселенной не одни. Хотя инопланетяне не обязательно в точь как мы. Но мы тоже можем на тарелках шпарить. Дело не в инопланетянах, а в их отдельных тарелках. Ну и прочих бластерах.
Их практики бесценны. |
|||
68
РБ
21.06.18
✎
10:09
|
(64) как обычно? первые в мире, вторые в Сибири?)))
|
|||
69
Genayo
21.06.18
✎
10:19
|
(64) Все-таки, есть другие причины перехода, кроме окончания поддержки вендором?
|
|||
70
shuhard
21.06.18
✎
10:49
|
(69) с какой целью интересуешься ?
|
|||
71
Genayo
21.06.18
✎
10:59
|
(70) Например, для понимания, какие аргументы приводить для обоснования перехода.
|
|||
72
Джинн
21.06.18
✎
11:03
|
(0) Начать нужно с того, что все Ваши доработки выкинуть на помойку и попробовать решать все вопросы штатными способами. И только если что-то не будет получаться, то дорабатывать.
|
|||
73
ASU_Diamond
21.06.18
✎
11:08
|
(72) см (26)
|
|||
74
ILM
гуру
21.06.18
✎
11:30
|
(65) Да
(69) Нет. Но, есть ряд моментов которых нет в УПП и не будет (экспорт-реэкспорт, учет образцов сырья полученного безвозмездно, агентские услуги, переуступка долга - цессия в валюте, учет НМА и оснастки в НУ, ну и так мелочи всякие). (67) У нас нет проблем с учетом. Три налоговые проверки, и аудит каждые полгода позволили устранить все косяки которые были раньше. У нас есть решаемые в порядке общей очереди задачи и вопросы и работают практически все контуры УПП, кроме розничной торговли. Сейчас, например, занимаемся исправлением мелких ошибок учета за 2015-2017 год. Тем до чего раньше руки не доходили. (72) Не думаю, что все))) Как нам планировать производство и закупки, если изделие одно, а набор комплектующих, технология и нормы расхода разные и зависят от заказа/заказчика. |
|||
75
impulse9
21.06.18
✎
11:33
|
(0) "1. какие есть трудности при доработке ЕРП?"
БСП, УФ, очень много уже написанной бизнес-логики, менять которую крайне не советую, и под которую надо подстраиваться "2. с чего начинать внедрение ЕРП?" С прохождения курса от 1С "Концепция прикладного решения 1С ERP" "3. много ли вам дали курсы 1с по ЕРП?" Очень много. Решение очень большое и сложное, без теории будут ошибки, которые, учитывая масштабы, будут очень дорого стоить. Лучше все же найдите нормального подрядчика |
|||
76
Джинн
21.06.18
✎
11:34
|
(74) Разные спецификации для разных заказчиков. Формулы в расчете нормативов.
|
|||
77
Genayo
21.06.18
✎
11:36
|
(76) Ну вот промоделируют, и решат, свое пилить или под типовое подстраиваться. Сразу все, что успешно работает выкидывать - глупость.
|
|||
78
Genayo
21.06.18
✎
11:38
|
(74) Понятно, значит, следующая волна внедрений ERP начнется после объявления об окончании поддержки УПП...
|
|||
79
ILM
гуру
21.06.18
✎
11:42
|
(78) Если бы внедрение ЕРП многое бы давало предприятию, то не было бы волн внедрений, а так получается,переход по необходимости. Есть еще варианты связки с БП и ЗУП 3.1
|
|||
80
Джинн
21.06.18
✎
11:44
|
(78) Нормальные люди уже сейчас готовятся. Процесс внедрения на приличном производстве - 9-12 месяцев. Если не гнаться и не тратить бабки на очень уж большую банду внедренцев с целью сжатия сроков. А автору еще нужно самому разобраться с возможностями и узкими местами. До начала процесса внедрения. Я тоже вон неспешно, если выкраивается свободная минута, ковыряюсь. Хотя до 2010 года вряд ли будет переходить. И вопрос не только в окончании поддержки - появилось много плюшек для отдела сбыта, для экономистов, гораздо интереснее планирование, гораздо интереснее управление запасами и т.п. Грех не попользоваться.
|
|||
81
Джинн
21.06.18
✎
11:45
|
(80) *2020
|
|||
82
ASU_Diamond
21.06.18
✎
11:45
|
(74) в КД и ТД как прописано? где ведется?
Если разный состав, то можно занести как модификации одного изделия и к каждой прикрепить свою ресурску. |
|||
83
Genayo
21.06.18
✎
11:46
|
(79) Внедрение с нуля, внедрение после неудачных предыдущих внедрений других ПП - вот первая волна. Те, у кого в УПП/КА1/УТ10 все хорошо, пойдут во вторую...
|
|||
84
Новиков
21.06.18
✎
11:47
|
(0) Только в части оперативного-торгового функционала есть опыт с вырезками в виде УТ/КА.
Есть два вида проблем, которые я бы отметил: Технические: 1. Железо, это самое малое. Но без него все остальное тлен. 2. Принципиальная иная тема с накатом обновлений: т.к. решение активно развивается, то вполне может получиться, что какое-то новое обновление будет настолько глубоким, что потребуется перезакрытие всей вселенной - и нужны регламенты, которые это будут не только в бумаге регламентировать, но и на практике. От Вам будет важно покрывать хотя бы минимально тестами весь ваш функционал - скорее всего это отдельная должность. 3. Принципиальная иная тема с доработками: по возможности все утаскивать в расширения, иначе если вы перепилите много чего, вам проще будет перенести остатки и начать работу в новой редакции. Не технические: - всех разработчиков нужно переучить, желательно сертифицировать хотя бы в части спеца по ут. Это не фигня и не бантики, как тут пишут. - без консультантов по отдельным участкам (торговля/производство/регл.учет) даже КА уже взлетает с трудом. По слухам, среднее время относительно простого проекта внедрения от 6 мес. У Вас, очевидно, это будет более года. Скорее всего, вам проще и правильнее, нанять на какие-то этапы соотв. центры компетенции, под вашим общим типа авторским надзором. Но это мнение именно про вырезки |
|||
85
ASU_Diamond
21.06.18
✎
11:48
|
(80) 9-12 малова-то. у нас только учет в производстве 2 года. Правда начинали с версии 2.1
|
|||
86
Genayo
21.06.18
✎
11:48
|
(80) Ну да, как объявят о прекращении поддержки, так 3 года будет на внедрение в общем. Подготовиться заранее, если есть свободное время - почему бы и нет.
|
|||
87
shuhard
21.06.18
✎
11:49
|
(83)[Те, у кого в УПП/КА1/УТ10 все хорошо, пойдут во вторую]
все верно |
|||
88
Молочный брат
21.06.18
✎
11:51
|
(87) Дипломатично сказано
|
|||
89
Genayo
21.06.18
✎
11:54
|
(84) Если судить по УТ - начиная с 11.3 продукт стал вполне достойным для внедрения в процентах 90 торговых компаний. И развитие идет в правильную сторону. Сложность, имхо, сильно преувеличена - если понимаешь, какой бизнес-процесс хочешь получить - разобраться особого труда не составит.
|
|||
90
РБ
21.06.18
✎
11:55
|
Если (0) интересно расскажу про свои сроки перехода с УПП (работали 8 лет) на ERP^
-программисты в глаза увидели в феврале 2016 -дали залезть ключевым пользователям летом 2016 -составили план доработок и начали ковырять -с января 2017 начали параллелить в двух программах. получилось полгода опытной эксплуатации. по результатам-очередной план доработок. -с января 2018 года-промышленная эксплуатация) |
|||
91
shuhard
21.06.18
✎
11:56
|
(88) на том стоим =)
|
|||
92
ASU_Diamond
21.06.18
✎
12:06
|
(90) а предприятие какое? размеры?
|
|||
93
РБ
21.06.18
✎
12:09
|
(92) машиностроение, пользователей больше 100
|
|||
94
ASU_Diamond
21.06.18
✎
12:12
|
(93) переделов сколько? работающих? 100 - это вместе с экономической службой?
|
|||
95
РБ
21.06.18
✎
12:22
|
(94) экономическая служба представлена небольшим сегментом пользователей (бухов-9, экономистов примерно столько же)))
в-основном, это склады, цеха, снабженцы, продажники. переделов-максимум 6 |
|||
96
Вася Теркин
21.06.18
✎
13:07
|
(74) Учет имеет своим назначением обеспечить потребителей отчетности данными.
Если ваш учет на налоговую работает и на аудиторов, то вас искренне жаль. Видел такое раз в одной компании, которую антимонопольный со всех сторон зажимал. Сначала рисовали планы, причем понаменклатурно с утверждением названий номенклатуры до букв и потом бегали у поставщиков до букв делали правильные документы. План и факт всегда сводили в ноль. Если кроме налоговой и аудиторов учет никому не нужен, то вообще говорить не о чем. Вопрос насколько все бизнес процессам подходит и как помогает. Вообще ЕРП больше на бизнес ориентирована чем на бухгалтеров. А там тяжело найти аналогии особенно если позаказные есть особенности. От рынка зависит сильно позаказный бизнес процесс, от его причуд. |
|||
97
shuhard
21.06.18
✎
13:19
|
(96) [Если кроме налоговой и аудиторов учет никому не нужен, то вообще говорить не о чем.]
ужос, как ТС теперь будет жить |
|||
98
Genayo
21.06.18
✎
13:22
|
(96) Ты несешь какую-то дичь(с)
|
|||
99
ASU_Diamond
21.06.18
✎
13:30
|
(96) бывает что отдельным органам нужен учет более детальный, чем необходим потребителям внутри предприятия. Поэтому при настройке системы опираются на более жесткие требования.
|
|||
100
Фрэнки
21.06.18
✎
13:37
|
и соточка?
|
|||
101
Вася Теркин
21.06.18
✎
13:57
|
(99) Если на органы приходится работать, а не на себя,то очень жаль ещё раз. Нагрузка большая а толку ноль. И качество управления плохое.
За бугром бизнес даже TAX в цену может не включать. Ну и всякие сборы. Только при оплате покупки узнаешь что там ещё налог или сбор идет. Бизнес занимается бизнесом, а не перед органами оправдывается. |
|||
102
Молочный брат
21.06.18
✎
14:01
|
(101) Ой, мама, что это?
|
|||
103
Krendel
21.06.18
✎
14:10
|
(102) Это словесный понос товарища
|
|||
104
novichok79
21.06.18
✎
14:10
|
(101) ко-ко-ко, а вот в Европушке... вот казалось бы, причем здесь ERP? я видел отчетность в ЮА - она попроще нашей, зато корреспонденция счетов множественная. и еще la factura - это по-нашему и фактура, и чек, и сопроводительная ведомость, и еще что-то, не помню уже. везде свои плюсы и минусы. налоговую (или SUNAT по-тамошнему) нигде не любят, они штрафуют как и у нас - неадекватно. еще у них ИП (empresario individual responsabilidad limitada) полегче открыть, в местные соц. фонды платишь не безусловную сумму, а налоги с прибыли.
|
|||
105
novichok79
21.06.18
✎
14:11
|
и да, когда НДС отдельно - это жутко неудобно.
|
|||
106
ASU_Diamond
21.06.18
✎
14:51
|
(101) что хотел, то только и нашел в моем посте...
|
|||
107
Джинн
21.06.18
✎
14:55
|
(104) Там и пенсию получаешь не гарантированную, а ту, на что накопил. Не?
|
|||
108
novichok79
21.06.18
✎
15:53
|
(107) есть смешной минимум, типа 4000 рублей на наши деньги, остальное из перечислений в фонды. если работал всю жизнь на какой-нибудь крутой фирме, которая например занимается экспортом, то и пенсия офигенная. если нет, то конечно старость будет не очень.
|
|||
109
ILM
гуру
21.06.18
✎
17:03
|
(95) В целом сравнивая УПП и ЕРП, довольн результатом перехода? Цели проекта достигнуты?
(101) Работаем на себя, с прибылью все нормально. Производство, снабжение и сбыт работают в одной связке и не ссорятся. Предприятие приносит прибыль, и наши затраты прозрачны, как для целей ценообразования, так и для учета себестоимости. С планированием производства тоже все отлично, если покупатели не тупят. |
|||
110
rphosts
21.06.18
✎
18:48
|
(58) у ИТРП тоже есть годные ролики... по крайней мере когда интересовался темой мне не мало прояснили.
|
|||
111
ILM
гуру
21.06.18
✎
18:52
|
На Ютубе много роликов, придется просмотреть все)))
|
|||
112
ILM
гуру
21.06.18
✎
18:55
|
Можно легально получить на время изучения ЕРП от 1С или нужно купить для моделирования? Про нелегальный доступ я знаю, интересует законная возможность.
|
|||
113
Джинн
21.06.18
✎
19:07
|
(111) Большая часть их устарела и не имеет никакой ценности.
|
|||
114
shuhard
21.06.18
✎
19:28
|
(112) NFR от ЦКП
|
|||
115
HeKrendel
21.06.18
✎
20:26
|
(112) Для моделирования нет, можно получить тестовый сервер на 1 месяц
|
|||
116
HeKrendel
21.06.18
✎
20:26
|
у самой 1с+ у партнеров как договоришься
|
|||
117
NeoVision
21.06.18
✎
22:03
|
(112) по итс проф во фрэше до конца 2018
(110) да, до них еще не добрался) |
|||
118
wt
21.06.18
✎
22:47
|
(0) Техзадание написать- не предлагать? Далее тендер на подрядчика. Самому возглавить процесс, даже если сам пуп земли в программировании.
(99) обычно прокуратура хочет детальной информации. Столкнулся с отчетом для неё в автоматизации по аренде помещений. Ничего сверхординарного, что требовало бы спецусилий. Договор, реквизиты, контрагенты, об'екты аренды, сроки, история, если есть. |
|||
119
РБ
22.06.18
✎
04:07
|
(109) Руководство почти довольно-получили то, что хотели - планирование производства, серьезный складской учет по партиям и сериям и прочим номенклатурным штучкам, подробные отчеты по затратам с разузлование продукции, интеграция с СЭД и другими корпоративными системами, штрихкодирование операций и т.д.
Пользователи-не очень, ибо получили больше гемора по вводу документов, чем в УПП. Бухи плюются-им тут мало что нравится. в ближайших планах-бюджетирование. |
|||
120
ILM
гуру
22.06.18
✎
06:00
|
(119)
Финансовые показатели улучшились? Планирование совпадает с реальностью? (118) Пока рановато. |
|||
121
РБ
22.06.18
✎
08:04
|
(120) Пока рановато судить))
|
|||
122
ildary
22.06.18
✎
08:22
|
(119) скажите пожалуйста, что пользователи говорят про отзывчивость интерфейса по сравнению с УПП?
|
|||
123
shuhard
22.06.18
✎
08:24
|
(122)[ отзывчивость интерфейса]
нет такого термина применительно к ИТ |
|||
124
РБ
22.06.18
✎
08:26
|
(122) отвечу кратко: если бы мы слушали пользователей....)))
|
|||
125
ildary
22.06.18
✎
08:31
|
(123) Хорошо, а каким термином описывается работа 100 пользователей на сервере с частотой 2Ghz и включенным энергосбережением?
|
|||
126
ildary
22.06.18
✎
08:33
|
Вдогонку - мой вопрос не троллинга ради, а для статистики.
|
|||
127
Молочный брат
22.06.18
✎
08:51
|
(119) Если проект стартовал с 1.01.18, то рано еще подводить итоги. Квартальный баланс, я уверен, свели с барабанным боем и завываниями. Блох еще не всех выловили. Обычно в этой стадии проект кажется удачным только самим внедренцам
|
|||
128
shuhard
22.06.18
✎
08:53
|
(127)[Квартальный баланс]
его больше нет, совсем =) для банков рисуется на коленке |
|||
129
Молочный брат
22.06.18
✎
08:55
|
(128) да-да-да. Мы будем жить теперь по-новому.
|
|||
130
РБ
22.06.18
✎
08:55
|
(127) не забывайте, что у нас уже было полгода опытной эксплуатации))
квартальный баланс свели легко-у нас очень грамотная команда бухов. |
|||
131
РБ
22.06.18
✎
08:56
|
(127) и да, мы же не со стороны внедренцы))) мы ж своими силами, так что месяц закрываем именно мы, ИВЦ)))
|
|||
132
Молочный брат
22.06.18
✎
08:56
|
(130) И затраты легли туда, куда нужно? Тогда что же они бухтят, мерзавцы?
|
|||
133
shuhard
22.06.18
✎
08:57
|
(132) трудоёмкость выросла, оперативность упала, возникла необходимость читать ведомости по регистрам
|
|||
134
РБ
22.06.18
✎
09:49
|
(132) у нас все, как в аптеке.
Все расходы под контролем Москоу, поэтому они не могут ложиться туда куда не надо))) производственные документы стали сложнее, но ничего, полгода и уже бухтят не так))) бухи у нас документы не вводят (кроме ручных операций и некоторых специфических отражений), они только проверяют, анализируют и сдают отчетность) |
|||
135
HeKrendel
22.06.18
✎
09:53
|
(127) Ну не знаю, как у вас, но обычно если 1-й квартал не закрылся, уже пора менять команду
|
|||
136
РБ
22.06.18
✎
09:54
|
+(135) на нашем уровне это - если даже месяц не закрылся))))
|
|||
137
ILM
гуру
22.06.18
✎
09:55
|
Нда, чешу голову...
- А можно не переходить? - Нет. |
|||
138
Молочный брат
22.06.18
✎
10:00
|
(134) Какие такие расходы под контролем из Мск?? Я не про платежи, я про себестоимость
|
|||
139
РБ
22.06.18
✎
10:00
|
(137) как вспомню прошлый год...ад!!!
|
|||
140
РБ
22.06.18
✎
10:01
|
(138) брат, так расходы и есть с/с)))) так то) привыкай к терминам)
|
|||
141
Dotoshin
22.06.18
✎
10:02
|
(105) В 90-е такая фигня у нас была, только не НДС, а налог с продаж или как-то еще называлось, точно не помню. Висит ценник условно 100 руб, идешь платить в кассу, а с тебя 120 берут, вот такая херня была одно время, потом отменили...
|
|||
142
Молочный брат
22.06.18
✎
10:04
|
(140) Ну-ну, где мне убогому, я ж по диплому экономист. Тема с распределением затрат на себестоимость и закрытием счетов вами не раскрыта.
|
|||
143
Адинэснег
22.06.18
✎
10:11
|
(0) я думаю с моделирования надо начать по основным видам продукции, от НСИ и заказа покупателя к расчету СС
курсы тоже присматриваю, программирование на этапе внедрения сам бы не отказался отдать подавану какому-нибудь |
|||
144
РБ
22.06.18
✎
10:14
|
(142) а почему тогда Затраты воспринял как платежи?)))
|
|||
145
РБ
22.06.18
✎
10:14
|
(+144) сорри, Расходы
|
|||
146
РБ
22.06.18
✎
10:15
|
(142) приглашаю, приезжай, посмотришь) у нас белый гриб пошел опять же))) а боры у нас знатные)
|
|||
147
HeKrendel
22.06.18
✎
10:22
|
(146) Типа, закопают, хрен найдешь ;-)
|
|||
148
Кай066
22.06.18
✎
10:27
|
(144)А почему ты расходы воспринимаешь как себестоимость?
|
|||
149
Фрэнки
22.06.18
✎
10:36
|
(148) вероятно, что установлен практически полный запрет на все не формирующие налоговую базу по налогу на прибыль
Даже если такие расходы происходят, то их проводят либо полностью под другим юрлицом, либо под полным контролем управленцев федералов. |
|||
150
Кай066
22.06.18
✎
10:42
|
(149) Вы не из Первобита?)
(135) "уже пора менять команду" пока команд меньше чем проектов ничего менять не будут, даже если рук-ль команды не знает чем расходы отличаются от с/с и никогда не слышал про директ-костинг |
|||
151
РБ
22.06.18
✎
10:45
|
(148) мы что, будем меряться?)
не намерена) в том ключе, в котором меня спрашивали, я все ответила верно. и не моя вина, что вы это восприняли как денежные расходы) |
|||
152
Кай066
22.06.18
✎
10:47
|
Тьху ты, я думал Рома опять отжигает
|
|||
153
Молочный брат
22.06.18
✎
11:22
|
(146) По грибы в Томск??? Предложение интересное:))
Мы тут своих дождемся. Спасибочки. |
|||
154
ASU_Diamond
22.06.18
✎
11:37
|
(146) а у нас рыжики
|
|||
155
РБ
22.06.18
✎
12:15
|
(154) у нас как-то рыжиков мало...боровой гриб тут в почете, опят много, моховиков.
лисички есть |
|||
156
ILM
гуру
22.06.18
✎
12:42
|
(146) А у нас пока белого нет, на Алтае есть, у вас в Томске есть, у нас ждём))) Погода знатная, дожди и тепло... Скоро наберем белых.
|
|||
157
Genayo
22.06.18
✎
13:01
|
(156) А у нас... А у нас... Чемпионат мира по футболу у нас :)))
|
|||
158
Адинэснег
22.06.18
✎
13:03
|
чувствуется опыт программеров... раньше флудили - сантиметрами мерились, сиськи с нубок просили, теперь грибы да огороды обсуждают
|
|||
159
Молочный брат
22.06.18
✎
13:14
|
(155) Про грибы интересно. Просто очень. Но интереснее, чем недовольны бухи, если у них все тип-топ?
|
|||
160
Buster007
22.06.18
✎
16:20
|
(158) это не опыт. это возраст. скоро болячки обсуждать будут.. ))
|
|||
161
ILM
гуру
22.06.18
✎
18:10
|
(159) По мне так интерфейсом, и скоростью ввода. Отчеты типовые опять же медленнее формируются, а если у бухгалтера учет ОС, НМА и авансовых платежей, то перескакивать с документов и отчетов очень неудобно. Это из разговоров тех кто внедрил уже.
|
|||
162
shuhard
22.06.18
✎
18:15
|
(161)[авансовых платежей]
тут феерия отказ от ФИФО по РКО и отсутствие ТМЦ в АО вызывают бабьи бунты |
|||
163
shuhard
22.06.18
✎
18:16
|
(162) речь о Авансовых отчетах
с закрытием 60.02 и 62.02 бухгалтерия справляется легко |
|||
164
HeKrendel
22.06.18
✎
19:15
|
(162) Нашему клиентам такая схема в АО очень понравилась, да и вообще, тем у кого реальный мат учет, это вещь нравится
|
|||
165
HeKrendel
22.06.18
✎
19:15
|
Нашим*
|
|||
166
ILM
гуру
22.06.18
✎
19:27
|
Изредка, у нас есть агентские платежи в валюте, которые мы можем учитывать только в у.е.
|
|||
167
HeKrendel
22.06.18
✎
23:24
|
эээ, там есть 2 сущности, валюта взаиморасчета, валюта долга
|
|||
168
РБ
23.06.18
✎
06:13
|
(159) а бухи всегда недовольны)) кто умненький, тому фиолетово в какой программе учет вести, быстро освоили, а кто был туп и ленив, тому везде плохо будет.
|
|||
169
Бертыш
24.06.18
✎
03:08
|
(10) Интересно об каких именно курсах по ЕРП идёт речь
|
|||
170
Лодырь
24.06.18
✎
12:19
|
(169) Проходил года 2.5 назад от Насипова и Гилева (хз кто там именно автор).
Вроде бы ничего сверхъестественного, но вслепую я бы потратил неприлично много времени на поиск и систематизацию информации. Что сейчас творится на рынке образовательных услуг, не скажу ) Но в любом случае, УПП гораздо менее параметризованная система чем ERP. И проще потратить некоторое время на обучение, чтобы контрольные примеры составлять зряче и готовые кейсы были. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |