В последнее время все больше говорят о внедрении масштабной автоматизации в стране, так как это мировой тренд и тут главное не отстать.

Как пример статья.
Какие технологии спасут российскую промышленность.
Современные технологии искусственного интеллекта позволяют повысить производительность российских предприятий на 5−10% без значительных инвестиций в их модернизацию.
https://hi-tech.mail.ru/news/vse_na_nbsp_zavod/

Указывается, что неблагоприятная внешнеполитическая обстановка, санкции вместе с переизбытком предложения на рынке углеводородов — лишь часть проблем.
Производственный сектор исчерпал возможности роста в существующих условиях и продолжит стагнировать, и теперь нам необходимо радикальное изменение конъюнктуры рынка, чтобы переломить существующий тренд.
В России в настоящее время наблюдается значительный износ основных производственных фондов, предназначенных для производства продукции.
Согласно отчету Центра стратегических разработок, средний возраст мощностей в нефтепереработке составляет 19 лет, в металлургии — 17 лет, в химическом производстве — 14 лет.
Это говорит о том, что модернизация экономики требует значительных вложений в основные производственные фонды.

По статистике Международной федерации робототехники, в России на 10 000 рабочих приходится только три промышленных робота, тогда как в среднем по всему миру — 69,
а в странах, лидирующих по уровню цифровизации, — более 100.
Аналогично по доле станков с числовым программным управлением: в Японии она составляет более 90%, в Германии и США — более 70%, в Китае — около 30%, а в России в 2016 году было лишь 10% с прогнозом роста до 33% к 2020 году.

По данным ВЭФ, по уровню развития технологий и инноваций, человеческого капитала, состояния станочного парка российская промышленность находится в лучшем случае во второй десятке — после Китая, Японии, Германии и других стран.

Россия приобретает за рубежом оборудование и станки, на них приходится около 40% импорта.
Станкостроение, производство роботов, обрабатывающая промышленность в России только начинают развиваться.
Существуют традиционные промышленные центры — Германия, Франция на Западе, на Востоке — Япония, Южная Корея. Сейчас к ним присоединился Китай.

Повторить китайский путь, изначально основанный на экспорте дешевых товаров с опорой на дешевую рабочую силу — не наш метод. У нас нет столько рабочих рук.
Поэтому мы вписались в глобальный рынок на правах поставщиков сырья и энергоресурсов.

Но есть здесь и свою плюсы.
Основной упор делается на то, что использование технологии Искуственного интелекта позволит перепрыгнуть значительное отставание и стать конкурентосбособными наравне с Китаем и США.
Мы можем начать с нуля и совершить прыжок. Нам не надо мучаться над проблемой куда деть почти новый станок без ИИ, который еще не выработал ресурс.
С этой проблемой столкнется Китай.
Использование искуственного интелекта на российских предприятиях позволят добиться повышения производительности на 20% в зависимости от отрасли на имеющихся мощностях.
Искуственный интелект позволит повысить выработку готовой продукции на существующих основных фондах российских предприятий на 5−10% без инвестиций в их модернизацию.
Россия может стать одним из лидеров по применению искусственного интеллекта в процессном производстве, которое у нас традиционно наиболее развито: металлургия, нефтегаз, химия.

Как Вы думаете - такое возможно? И есть ли на наших предприятиях возможности и готовность к этому?
Как встроится 1С в системы бизнес процессов с искуственным интелектом.

Технологии - это люди, а людей нет (

Ядерные ракеты неограниченного радиуса действия уже сделали. Теперь можно и о народе подумать.

(1) а что не так с людьми? Они что особенные?
Китай вообще из крестьян поднялись в 50-е

какой-то американский ученый Уоррен Бенис считает, что на заводе будущего останется два сотрудника - человек и собака. Человек будет кормить собаку, а собака следить, чтобы человек не прикасался к оборудованию

© с3.14жжено

(3) Ну да сами построили все базовые отрасли:)

Уже что то сделано:
Как пример - процессор Байкал. Не хуже аналогов и не дороже.
Да он отстает года на 4-5. Но это не 20-30 лет. И пока более крутые мощности не к чему. Он может закрыть до 80% задач

Да ты хоть 1000 роботов запусти. Как нафиг разница, если продавать некому товары. Он полные прилавки в магазинах всякой  лабуды.
Кому она нафиг нужна. Никто не летит покупать сверхновые телевизоры и пылесосы.

В топку технологии, если нет покупательского спроса.
И люди живут другими вещами.
От проорыва производства, тока угробится эконология.
И что такого супернового производить ты собрался.

(3) Тупеют люди, к сожалению.

Никакого особого роста не будет - у нас правящий класс и владельцы основных фондов - буржуазия. Их не интересует автоматизация, их интересует прибыль, желательно сиюминутная. А для развития технологий нужны вложения.

(10) Интересует,хотя бы для уменьшение расходов на персонал

(11) ну уменьшиш ты персонал, все уменьшат.
Куча народа лишится доходов. А нет доходов - то никто и не будет покупать продукцию автоматизированной фирмы. Потому как она наух не нужна будет безработным.

Ну и очень сомнительны это сокращение расходов за счет автоматизации. Ща не те времена чтобы автоматизхация стоила копейки. Может получится что бабла вбухается гораздо больше чем отдача

Автоматизация должна приводить к сокращению персонала только тогда, когда тот станет занят на другом производстве. Если же другого производства нет, то персонал должен остаться на прежнем месте, которое должно быть расширено, чтобы несмотря на автоматизацию все остались заняты. Это увеличит количество выпускаемой продукции.
Только в этих случаях автоматизация приведет к росту ВВП страны и качеству жизни её граждан.

> Как Вы думаете - такое возможно? И есть ли на наших предприятиях возможности и готовность к этому?

нет. при текущих управленцах Россия обречена оставаться на задворках довольствуясь ролью страны 2-го или 3-го мира а население всегда будет завидовать богачам из развитых стран.

(15)если мы сейчас не сделаем - можно упустить последний шанс.
об этом даже в правительстве говорят.
Потому что уже сейчас большое отставание и даже США делают аналоги наших ракетных двигателей - что бы обойти.
Тут важно не останавливаться в развитии.

(16) правительство прекрасно имитирует бурную деятельность, у них это очень хорошо получается.

Наделение Путина чрезвычайными полномочиями обеспечит технологический рывок в России.

(0) Вот поймает Емеля щуку и сразу все станет хорошо.

(6) 4-5 лет? ржу-немогу

Я уже давно говорил, надо менять строй на технократию

И все же автоматизация в мирепозволила совершить скачек вперед.
Уже не раз писали - резкий рост уровня жизни на Западе в 1980-е по сравнению с 70-ми и 60-ми - результат автоматизации.
Это и нас коснулось.

машины стали дороже стоить и ТВ.
реально!
раньше не то что у нас - в США челоовек долго собирал на машину и не сразу мог ТВ купить.
наш ТВ - рекор цветной в 1980-е стоил окло 500 руб. Это 3 полных ЗП по 120 руб.
А теперь - 20-25 тр. Это 2.3 ЗП.
Причем классный телек.
нет денег - купи за 8 тр - похуже

машины стали дороже стоить и ТВ -- ДЕШЕВЛЕ

(18) Что за полномочия такие, которых ему сейчас не хватает?

(24) Своим указом открывать новые технологии и совершать технические прорывы

(12) Ну ты же сокращаешь вбивальщиков своим мегапрайсом

(25) А инвестировать из бюджета пенсионеров будет?

(15) Вы что всерьез считаете что Россия на задворках и что она неразвитая страна? Это смешно уже. Ну да, наша экономика не такая мощная как в США но вполне сравнима с очень многими европейскими странами и не только. А если предположить что ЕС нету, то наша экономика была бы одной из ведущих в Европе

(28) Экономика построенная на продаже сырьевых ресурсов у нас еще так себе, а вот промышленность в жопе

(29) Какая отрасль уважаемый по вашему?Говорить вся не стоит

В собственные спутники 70 процентов импортной электроника ставим, турбины у сименса воруем, сами не можем уже делать.

(29) и что такого жизненоважного мы не производим?
конкретней пожалуйста

автопром - отверточная сборка, быттехника - отверточная сборка

работает только то, что еще при СССР было построено, металлургия, химия, нефтепереработка

> Вы что всерьез считаете что Россия на задворках и что она неразвитая страна?

Границы сейчас открыты, можно получить загран и поехать посмотреть мир.

я это сделал и высказываю своё личное оценочное суждение в
сравнении с другими странами.

Еду всю производим
Жилье все сами строим
Весь спектр товаров для дома производится
Все бытовые вещи производятся
Машины свои есть

Ну разве что телефоны и смартфоны не делаем. А так все что угодно - пойди по магазинам пройдись и будешь удивлен - доуха чего все производено в России.

(33) это куйня. от этого мало чо запвисит в жизни.

(28) без ЕС в Европе больше стран то и не остается, ещебы она не станет самой крупной

(36) Еду? Про количество фальсификата на прилавках говорить?
Какими бытовыми вещами ты пользуешься сделанными в России, российскими компаниями?

Экономика у нас построена на ресурсах, потому что в самой огромной стране на карте, живет всего лишь 140 лямов населения.
Тут по определению если ты будешь что то производить - хер это раскрутишь

Легкой промышленности нет, все шмотье из Китая

еду производим на импортном оборудовании
жилье )) ну пусть это будет жильем .. для колонизируемых территорий вполне так жилье ..
товара для дома - тут вопрос , что к ним относить ..если горшки керамические то да, а вот если взять какую нибудь мебель то опять все сделано на импортном станке, рубанке, клее и только дешевый труд и логистика спасает
машины точно есть .. рено вот купило ваз ..
камаз вот действительно свой.

(36) Правда, если присмотреться, многое "сделано в России" на самом деле сделано в Китае...

(39) Место проклятое?

(42) Так на сименсах тоже написано сделано в Китае и как-то не психуют

всего 140? А по мнению нашего правительства - целых 140 поэтому и бедные все, вот если бы нас было как  катарцев вот тогда б зажили б

(44) сименсы спроектированы и запрограммированы в в германии, а сделаны в китае

в случае с РФ все гораздо печальнее в этом деле

роботы ведь не просто так появляются, это и гибкость линий и экономия на дорогих человеках .. т.е. страны которые контролировали раньше маркетинг и разработку, но потеряли контроль над стоимостью человеческого капитала, снова скоро себе вернут эту часть и такие страны как китай станут не нужны..

(44) Да и мы не психуем, просто зачем звездеть-то

есть рпц и скрепы - значит должно все получиться...
да что там - не должно, а обязано!

(44) не путай теплое с мягким, они разрабатывают сами а производят в Китае, а мы ничего не разрабатываем и ничего не производим

(38) чашки, тарелки, ложки :))

Какой нафиг фальсификат? помидоров и огурцов? мяса?
Вообще то фальсификат для крупного роетейлера может грозить огромным штрафом. думаешь сетевики с миллиардными оборотами будут заниматься подобной хренью?

(49) рпц (пардон за очепятку)

Что-то имхается мне, что рывок в технологии никому не интересен.
Страна - сплошной купи-продай.

(46) Ну да и китайцы тырят технологии.

(48) А кто звездит?

(51) Помидоры и огурцы у нас выращивают китайцы )
Почитай проверки колбасы, сыра, масла, творога

сделано в китае .. ну вот найк сделан тоже во вьетнаме ..
только вот с пары обуви рабочий полчит 20 центов, перевозчик еще 20 центов, а найк получит 99,6 доллара с проданной пары .. потому, то бренд, потому что рынок .. а кто там делает не важно .. хоть обезьяна мадагаскарская.

(54) это уже издержки, китацы только на мировом рынке както не особо представлены с тыренным сименсом

(51) Какая поразительная наивность. Сети продавливают производителя по ценам, производитель начинает гнать фуфел, сетям на это пофиг.

(55) Те, кто на китайский товар лепят сделано в России

(0) все это хорошо, но направление развития определяет хозяйство в масштабе государства, поэтому если этому хозяйству ни к чему технологии, развития их не будет.

(57) 99 получит перепродавец.

Производители и владельцы любых товаров на нашем рынке имеют такую смешную себестоимость - насколько возможно.


А вот то что нгаши барыги зажравшиеся торгуют с 100-200 наценкой - вот это беда.

(58) Мы анализировали ситуацию с производством газотурбинного оборудования в Китае. Начиная с 2000 года за счет использования схемы локализации и освоения компетенций, им удается выпускать турбины по техническим характеристикам не уступающие европейским. Благодаря локализации, китайские компании перешли на серийный выпуск аналога турбины Siemens, но мощностью 300 МВт. При этом в программах локализации, используемых в Китае, график локализации прописывается по годам, с предусмотренными за невыполнение обязательств штрафами. При таком подходе в течение пяти лет Китай может закрыть собственные потребности и по другим позициям, закупаемым сейчас в Европе или США. Например, на лопатки газовых турбин и других компонентов горячего тракта", - поделился Черезов.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4453558

(51) Не гони уже, недавно ржали на работе, спросили друг друга  у кого какие столовые приборы дома и посуда
Ножи - бразилия
Кастрюли - германия
ложки вилки - германия
Зайди в магазин - ножа отечественного нормального не купишь

Вы бы видели сколько стоит эти товары из Китая в себестоимости. офигели бы.

Любой товар что вы берете - у нас в тридорога продается. МИНИМУМ В ТРИ

(63) я же написал "на мировом рынке"

(62) Привилегированный класс как никак

(64) и это в стране которая в пятерке по черной металлургии?

(64) <Кастрюли - германия, ложки вилки - германия >
более чем уверен, что если копнуть, то окажется что юридически германия, а фактически Китай

(62) ну, допустим перепродавец получит процентов 20-40, но не больше ..
Ты вот в курсе , что всякие зара, лакоста, стар бакс и еще брндов 80 в россии продается через одну фирму ?
Вот и никаких больше перепродавцов .. вендор - представитель в стране - торговая точка.

Пока будет такая ситуация, когда барыги предпочитают не работать. А заниматься бизнесом связанным с торговлей в тридорога.
То никакого производства не будет.
Нафига производить если ты тупо бабки мешками гребешь за счет торговли и зарабатываешь в 2-3 раза больше чем кто то там пашет на производстве.

В столовой обедаю, тарелки китай, ложки-вилки китай, солонки на столе - китай, зубочистки - китай

Начать можно было бы с остановки отъезда специалистов.

Из России бегут профессионалы. Они не хотят прозябать на родине
https://lenta.ru/articles/2018/06/18/poravalit/

Но нет.... С оставшимися инновации не подвигать...

(73) правильно .. отбирать паспорта и отвозить в дальние регионы .. например за полярный круг .. оттуда шансов выбраться мало .

(71) Это потому, что эффективные менеджеры зарабатывают миллионы в месяц, на меня не надо валить, я на что учился там и работаю

(70) чо? какой нафиг представитель. Все эти бутики в центрах - франшизы. ИП шники и прочие. И имеют они там наценку такую что офигеешь.

(65) Я бы не стал бы это утверждать. В 3 раза дороже какая нибудь мелочёвка. Давно нет такой наценки. Маржинальность падает и дальше будет падать...

(74) Касперская уже предложила выдавать такие дипломы, чтобы за границей они не признавались...

вот и все "инновации" на что способно правительство....

(76) франшизы .. это да, только они замкнуты на одну фирму .. она одна в москве.. сидят на савельнике ..

(0) Производить не престижно. О чем вы ?

про наценки мне можешь не расказывать .. у меня бывшая всю жизнь работает менеджером по кей клиентам .. а это значит , что я знаю наценки всяких сетей, мерлионов и прочего .. то что ты говоришь про 3 конца, то это на всякой мелочи .. а так от 5 до 40 процентов в зависимости от канала и товара.

(73) >>А денежные переводы родственникам многие делают?
>>Только шесть процентов опрошенных выпускников. Причем у многих сумма составляет менее 100 долларов.
Это кто, уборщики что ли?

Вот если послушать Потапенко то всё у нас идёт не так как свистят https://www.youtube.com/watch?v=Ab7dyGvAK44

PS: Ежегодное послание - это как бы просто фантазии на тему как бы было бы хорошо, если бы, на мой взгляд

т.е. нет, есть еще всякие пи-ры которые делают бренды из г-на .. и толкают в тридорорга .. но там как раз нет понятия бренда, а он создается тут искусственно .. этим в свое время евросеть баловалась ..

(9) "люди" в большей своей массе никогда и не умнели, чтобы отупеть.

я вот как раз не понимаю, как вяжется роботы и возраст пенсии .. это безработица среди молодежи и гарантированная иммиграция.

> Это кто, уборщики что ли?

А что уборщик это дно что ли? Вот вакансия
https://pora-valit.livejournal.com/4515638.html

оплата за мытье туалета 15$ в час. Чуть меньше тысячи рублей. Много из присутствующих в ветке получают больше тысячи рублей в час?

(87) Таки вижу сколько воодушевленных 1с-в кидают резюме.Не надоело стебаться?

(73) мне нравится налюбилово в первом абзаце.
1) уменьшается число "ученых и высококвалифицированных"
2) треть из числа "ученых и высококвалифицированных" вообще пенсионеры. и скорее всего убыль их числа связана с пенсией, или старостью, или смертностью.
3) но говорить мы будем со шпаной, у которой диплом еще не высох, да и вообще эта шпана никогда не планировала работать в науке или вообще по специальности, они там ради диплома и отсидели 5-6 лет.

(6) из Вики "Чип разработан в России с использованием лицензируемого блока процессорного ядра от Imagination Technologies", "Выпускается на Тайване на фабрике TSMC по техпроцессу 28 нм". Плата и процессор стоит 40 тысяч в рознице. За эти деньги можно купить i7, который мощнее в разы. он такой же российский, как и мясо в колбасе.

Эльбрус российский, но у него цена 400 тысяч рублей и он тоже сильно отстаёт.

На рынке такого вообще не может быть, чтобы хуже товар стоил в разы дороже! Поэтому он не продаётся, его покупает государство.

(87) ну, надо отметить, что чать людей тут получают больше 2 тысяч баксов .. (не я)
Но все же мыть туалеты и чатится на форуме ну очень разная трудоемкость ..

профэссор Попов четко сформулировал: Дмитрий Анатольевич готовит революционную ситуацию в России.
Видимо надеется возглавить протест со своим Навальным.

почему-то не думает, что их обоих снесут нахер

(0) конечно, только кто ж им даст

Вот депутат от КПРФ говорит об отчёте Счётной палаты
Говорит о том что есть практика гос средства до сентября на депозитах размещать, что правительство не шибко занимается контролем и т.д.
https://www.youtube.com/watch?v=t4KMvvSTZRQ&feature=youtu.be&t=312
PS: Вся надежда на Кудрина, который будет "т@хать" Медведева и Ко

По поводу пенсионной реформы проскакивала мысль что подошло время платить из НПФ большие суммы, и что под эту сурдинку хотят это время оттянуть. Скорее всего с НПФ как всегда, всё украдено до нас

(93) кудрин? своих же ставленников, единомышленников? да ладно
это кадровая игра в доброго и злого полицейского

просто посмотрите дома, что у вас из техники российское. ладно техника, кто пользуется отечественным автопромом?

(95) Медведев его выкинул. Игра мускулами, нужно авторитет пацана востановить

(96) электрическая плита российская
а вообще правильный пример

==
но автопром приводить неверно, во всем мире "отечественный" автопром вымирает как понятие... остались японцы немцы и корейцы..остальных скупили китайцы

(97) там где есть интересы крупного капитала, там личные обиды  не будут влиять на принятые решения.

(98) почему страны без ресурсов производят качественные автомобили? А китайцы дешевые?

(73)>> Начать можно было бы с остановки отъезда специалистов.
Из России бегут профессионалы. Они не хотят прозябать на родине
https://lenta.ru/articles/2018/06/18/poravalit/

---

предлагалось как то - создавать госзаводы. Привлекать молодых спецов.
После 5-8 лет - давать квартиры в рассрочку на 15 лет.
Проработал 15 лет на заводе - квартира твоя!

(100) потому что в мировом разделении труда никому не пришло в голову сделать из этих стран сырьевой придаток.

(100)  без каких ресурсов? железо и пластика?

ресурс это инженеры, а не чугуний

(101) "Создавать"? "Давать"? Это невозможно при фискальном правительстве, которое умеет только делить и отнимать.

(90)>> Эльбрус российский, но у него цена 400 тысяч рублей и он тоже сильно отстаёт.

Не знаю как эльбрус - байкал говорили до 15000 руб будет.
Это конкурентоспособно!

(101) расскажу как это работает. ты работаешь без возможности уволиться и возможности повышения ЗП. Тебя эксплуатируют на 200%, а ты всё это терпишь за студию в панельном доме.

(102) Сырьевой - нет, а вот технологический... Япония очень сильно на рынок США ориентирована, даже автопромом, незнаю как сейчас но лет 15-30 назад половина "американских авто" были по факту японцами

(92)>> профэссор Попов четко сформулировал: Дмитрий Анатольевич готовит революционную ситуацию в России.
Видимо надеется возглавить протест со своим Навальным.

Думаешь ДА в оппозиции к ВВ ?

Тут кстати вспоминаешь Болгарию.
Во времена СССР одна из ведущих промышленных стран.
Делал свои компьютеры - которые в СССР поставлялись.
Из СВОИХ микросхем. Свои дисководы и венчестеры.
Фирма Спарки - что то говорит?
А ведь ее техника поставлялась даже в США!
Знамениты болгарские двигатели были известны во всем мире и пользовались успехом в СССР.

И где теперь техника болгарии и заводы Спарки? Им даже перец выращивать запрещают.
Типа нет квот от ЕС.
А о том, что когда то была ведещей технической страной - говорят - это легенды - не могут цыгане что то создать.

А компы ГДР - Роботикс - лучшие из тех времен!
А знаменитые Икарусы! Они и сейчас очень неплохи!

Не пойти бы и нам по тому пути.
Вон свои телеки не собираем и смартфоны.
Тока отверточная сборка или в китае пд свои шильдиком

(108) ну если действия ДАМ прямо противоречат словам Пу, это как минимум подстава.

(99) Всё гораздо банальнее борьба за ресурсы. Кто-то кого-то пожирает вот и всё

(109) Да, мне нравилась последняя модель Икаруса.

(109) <говорят - это легенды - не могут цыгане что то создать. >

из того что я читал про Болгарию на эмиграционных форумах, мне кажется что это реально легенды.. во всяком случае в рамках глобального рынка такие страны неспособны конкурировать с гигантами
==
Полистал про роботрон... он был сделан на базе клона Зилоговского процессора, тоесть ничего особо нового и "лучшего"
Икарус да, но его купили и смысла в таком объеме автобусов в Европе нет чтобы держать завод, а РФ перестала их закупать в 2000х в достаточных  объемах из-за импортозамещения (как ни странно но получилось)

(109) Только Икарус - это сборка Венгрия. Комплектующие со всего союза шли. Лучше б сами собирали.

(36) еду говоришь, то то Даниленко постоянно кричит, что генетический материал закупает заграницей, так как своего нет. И если захотят ввести настоящие санкции, то и всё, труба

(114)  ну не совсем так, мосты raba например ихние, двигатели тоже вроде не советские

(62) Единственный барыга который торгует со 100% наценкой это франчи в 1С. А кто еще, можно пример? Или ты сравниваешь цену в китае и в России без учета НДС, таможенных пошли, доставки ...

(65) Это все равно что сравнивать цену бензина на заправки с себестоимостью без учета акцизов, налогово, НДПИ. Вот где настоящие барыги. Ведь хорошо известно что бензин у нас гониться не из нефти, а из налогов, ибо более 50% стоимости - это налоги

(117) Без складской логистики. Вообще эльфы переносят по воздуху и хранят товар пока его не купит внутренний потребитель

Тут еще Китайцы саботируют.

Китай объявил «Шелковый путь» через Россию провальным.

Проект нового «Шелкового пути», который должен был соединить Пекин с Берлином, объявлен нерентабельным. К такому неутешительному для России выводу пришла китайская государственная компания по прокладке железнодорожных магистралей China Railway Eryuan Engineering Group.

Согласно ее расчетам, общий объем инвестиций в строительство высокоскоростной железной дороги, проходящей по территории Китая, Казахстана, России, Белоруссии, Польши и Германии, оценивается почти в 10 триллионов рублей. Причем российский участок магистрали является самым дорогим и обойдется не менее, чем в 4,5 триллиона.

Чтобы окупить такой проект потребуются фактически беспроцентные кредиты и около 30 лет. А если исходить из первоначальных планов о привлечении более 60% всех средств в виде долговых обязательств, то проект высокоскоростной железной дороги не окупится практически никогда.
https://finobzor.ru/63382-kitay-obyavil-shelkovyy-put-cherez-rossiyu-provalnym.html

Мы например, Силу Сибири им в убыток построили. А они за копейку удавятся

Для рывка не хватает мужиков. Мужики более трудоспособные, им под силу тяжелый интеллектуальный труд.
Выход только один - смена пола для женщин. Если всех женщин РФ сделать мужиками, то мы сделаем ОЧЕНЬ резкий рывок и станем страной намер ван на планете.

(120) У нас кто-то очень хочет жрать много, строители инфраструктур. Если за силу Сибири заплатим из своего кармана ты да я да мы с тобой, то Китайсы почему-то из своего кармана платить не хотят

(120)А нам зачем этот путь? Товар не наш, верблюды не наши, тропа - тоже. Грабить корованы - не позволют.

(0) Бардак в головах не выправишь технологиями.
Нужна новая идеология.

(22) >наш ТВ - рекор цветной в 1980-е стоил окло 500 руб. >Это 3 полных ЗП по 120 руб.
>А теперь - 20-25 тр. Это 2.3 ЗП.
>Причем классный телек.
>нет денег - купи за 8 тр - похуже

https://www.mvideo.ru/products/televizor-lg-105uc9v-10007767

(120) > Тут еще Китайцы саботируют.

Да они просто поняли что у нас не рыночная экономика, а херня какая-то. Это чисто отговорка, что-бы устранить политический риск. Я бы тоже на их месте не решился на такую авантюру.
Ждем активизации сомалийских пиратов. Это как раз в духе "нашей современной экономической модели".

(126) Плевать они хотели на нашу экономику. Мы их в Никарагуа с каналом подставили, нафига им еще и в Азии проблемы. С хозяевами надо договариваться.

(125)ну мы же не сравниваем топовые модели и эксклюзив.
А обычные вещи обычных людей.

(127)а что там с каналом в Никарагуа? Поясните - не в теме...

(129)Китай должен был копать, мы защищать. Вот только у пиндосов забыли спросить.

(130) еще забыли спросить у местных, они не захотели засоления пресноводного озера и пускать в основной источник пресной воды всякую шушваль.

(0) все это ерунда и демагогия. Представьте, вот какой-то перец создал ИИ. Куда его девать? Идёт на предприятие, там техпроцессы, орда управленцев, налоговая требует отчетности, сбывать продукцию некуда, денег на оборотные фонды ни к о не даёт или дает под грабительские проценты. Хорошо, сказал ИИ, я вот на этом рабочем месте поработаю. А там оборудование из прошлого века, и тот, кто следующий в цепочке, работает как черепаха, или совсем не понимает, что к нему пришло, или заболел, или ...
Махнул ИИ рукой, типа идите вы все ..., и залез к этому перцу обратно в комп.
А дело совсем в другом. В этом процессе, нужен системный подход, а не типа, пришёл ИИ и все одним махом провернул, и все оказались в будущем. А системный подход реализован в  CALS-технологиях, поддержки жизненного цикла изделий, где и научная продукция типа изделия. Мы отставали в 2000-х от кап стран на 5-10 лет. Как сейчас не знаю. Эти технологии- управленческие и технологии управления данными, включают в себя все мнообразие современных подходов к развитию техногенного общества. Есть там место и ИИ. В некоторых современных системах поддержки жизненного цикла, в отдельных разделах его элементы наблюдал, это касалось систем моделирования процессов в радиотехнических изделиях.

(101) Такое уже практиковали при коммунизме. Идите нахрен!

Чтобы России решить встающие перед ней неразрешимые проблемы, ей придется «покраснеть». И она обязательно «покраснеет». Только сейчас вам об этом никто говорить не будет, чтобы раньше времени не произошел разрыв шаблона у некоторых.

(134) Это как?

(135) Социализм-2.0 в СССР-2.0

(101) Грудинин пробовал - не получается. почему-то есть непустое множество тех, кто так и не получил обещанного.

(133)И что не так? Множество семей получили квартиры. При этом население и жило на дальнем востоке и Сибири.
А теперь пытается при возможности оттуда свалить.

А так открыли на ДВ завод и дают квартире в небольшом городе и народ будет жить и развиваться и регион не обезлюдит

(136) Ну да, пытаются построить улучшенную осовремененную версию. Но не очень получается пока...

(137) Ну, во-первых "непустое множество" выражается, насколько я понял, числом = 1.
Во-вторых, реально в те годы изменилось жилищное законодательство, а главное, резко изменились цены на жилье, я это хорошо помню. И "квартира в подарок" стала слишком большой нагрузкой для АО.
Строго говоря, Грудинин взвалил на себя обязанности муниципальной и федеральной власти в части социального обеспечения жизни поселка.
А то, что какой-то единичный случай произошел, что семья считает себя обманутой, это досадно, но не отменяет того факта, что абсолютное большинство семей работников Совхоза получает ссуду беспроцентно (что фантастика по нынешним временам) и зарплату, позволяющую оплачивать ее, не ужимая себя во всём.

(139) Да как сказать,высказываться тебе же можно без последствий)

(0) Статья ниачем- основные проблемы роботов- отсутствие элементов питания, сложные механизмы обучения, и дороговизна по отношению к людскому ресурсу.

Проблема элементов питания- решена на автомобильной технике- поэтому сейчас планируется что выпадет 5кк водятлов на рынок труда,

Сложные механизмы обучения постепенно упрощаются, и требуется просто обучать нейросети. Движок нейросети насколько я слышал выложил гугл. Проблема их обучения.

Стоимость производительности процессорной техники все падает, а следовательно будет падать и стоимость дрона

(142) И потом мы будем все жить в своих уютных гнёздышках http://kino-expert.info/upload/images/kapsuli.jpg

(139) Ну, почему не получается? Вполне получается! Ведь почему СССР-1.0 развалился? Просто, с точки зрения элиты, И.В. Сталин построил слишком красный Социализм-1.0. И они кинулись в другую крайность, добровольно вернули победу «белым», которые были разгромлены в 1918-1920 годах. Потом элита увидела, что «малость» переборщила, «с водой выплеснула и ребенка». И чтобы не погибнуть как класс, адекватная элита (коих все-таки большинство в России) начала постепенно сдавать назад. По принципу, и хочется и колется. Кстати, наибольшую роль в этом сыграли США и Западная Европа. То ли от недостатка ума, то ли у них работа такая, давать сигналы «правильного» развития России. А Россия, как ни странно, очень хороший ученик. И демократия у нас «правильная» и со свободами личности тоже все хорошо и даже в экономике проявляет чудеса невозможного. А про военные «игрушки» я вообще молчу. Поэтому покраснение неизбежно, поскольку все успехи России, если вникнуть, скорее «красные», чем «белые». Думаю, что народ в целом тяготеет к красной России, элиту пока устраивает красно-белая.

(144) Условно "белые" это по сути нацики, у нас это новые колчаки, шкуро, деникины. На украине скоропадские, петлюры, махны.
Как показывает опыт все той же украины, правые и нацики обслуживают интересы внутренних олигархов и иностранных финансовых групп(а иногда даже разведок).
Т.е правые и нацики по сути выступают врагами для своих граждан, врагами своей нации. Своего народа.
В России правая, националистическая повестка очень сильна была до 2014 года.
Вон даже Навальный на митингах орал - Хватит кормить Кавказ! В 2011-2012 годах.
И гонял на русские марши.

В РФ белые это все кто против левых. Коммунистов, социалистов, совков и т.п.

вся шваль готова встать под белые, полосатые и любые другие флаги только чтоб против "наследия большевизма".

Т.е по факту националисты, которые заявляют о защите интересов своей нации готовы выступать в роли карателей своего же народа.
Мол, ну это же - ватники, колорады, неправильные русские. Причина не важна.
С радостью они разжигают любые конфликты на межнациональной, религиозной почве.
Но по факту они ничем не рулят, так получают крохи с барского стола обслуживая интересы олигархов, финансовых групп да кого угодно, но не народа.

(146)
И им пофиг сколько представителей их нации погибнет в бессмысленных зарубах. Главное памятники ленину свалить, да и декоммунизацию провести.
Вот это для них главное достижение - взять у истории реванш.

(146) А за большевиков швали не было? поэтому пришлось ее выпиливать вплоть до смерти Сталина, и в конце концов большевисткая элита все равно предала свой народ

(143) Основная масса скорее всего, или смерть в звездах или капсулы ;-), но это 100-200 лет

(149) Коммунисты были лучшим из зол. Тут без всяких.
Коммунисты проводили массовые программы во благо народа - ликвидация безграмотности, всяческие кружки планеристов откуда потом вышли советские инженеры и конструкторы.
И прочее, прочее.
Репрессии и чистки тоже проводили. И невиновные страдали.
Да вот только как иначе в то время? После 6 лет гражданской войны, когда куча мужиков отвыкла от плуга и работы. Но вместо этого научилась стрелять и убивать.
Я вот не представляю как комми умудрились разгрести все это.
Вот в 1923 году СССР вышел из гражданской войны. Всего 20 лет и уже ломал хребет Третьему Рейху который нагнул почти всю европу в одну каску. И Третий Рейх обслуживала почти вся европейская промышленность.
А воевали не только немы - хорваты, румыны, венгры и.т.п

(151) человек - животное социальное, а значит единственная годная государственность для него социализм. ну или хотя бы коммунизм как эволюционное звено к нему.

+(152) СССР уже однажды показал миру насколько это эффективно, но мир испугался и встал единым фронтом против него.

«После драки, кулаками не машут!». Сейчас пришло время спокойного взгляда на историю России, ее настоящее и будущее. Наиболее худшую часть пути Владимир Путин уже прошел. Сейчас время думать о будущем, технологиях, в т.ч. «Цифровом Коммунизме» (идея Сергея Хапрова), искусственном интеллекте, цифровой экономике и т.п. Главную работу для нас делают «наши западные партнеры». Они приводят в чувство нашу элиту. Та хочет предавать, а ей не дают, вместо этого плюют в морду и пинают ногами. Поневоле из подонка станешь «приличным человеком». Еще пару лет такого «воспитания»  и элита станет более красной, чем сам товарищ Сталин. А лично товарищ Трамп, что творит? Да он уже не одну пару орденов и медалей заслужил :) . Не буду перечислять его «заслуги», его собственная «пятая» колона трындит об этом уже не первый год. Скоро он встретиться с нашим Главным, утрясут детали… :)

(151) Подпишусь под каждым словом.
Я, кстати, не за коммунистов (кому хочется равнораспределения, мне - нет), однако, классические коммунисты - самые мне понятные направления власти. Я за СССР, вот так будет точнее.

И уж тем более, меня удручают долб...ящуры, которые огульно обвиняют во всех бедах СССР и коммунистов, умалчивая о его просто охеренных достижениях в сфере выживания нации и борьбе с её геноцидом на опустошенной предшественниками, земле. И, в дальнейшем, построением нормальной, цивильной жизни на уровне 1 мира. Это просто охеренные 87 лет побед были.

(152) А тебе не дадут социализм построить в капиталистической стране. Вот к примеру какому, пусть даже мелкому директору фирмы выгоден социализм?
(153) Вот и это еще. Если РФ вдруг начнет строить социализм, на нее ополчаться и введут настоящие санкции. Вплоть до отказа покупки нефтегаза.
Ну и куча народу внутри страны будет резко против. А уж заграница им поможет в раскачке страны.
И начнется борьба с диверсиями, вредителями, контрой.
И опять все по кругу.

(155) Проблема человеков в эгоистичной сущности "хачу еще, больше" и ленивости изучить недалекое прошлое.

(157) На этом нас и ловят.

А вменяемых социалистических партий нет. Как и лидеров.
Вы хотя бы одного адекватного и более-менее раскрученного левака знаете?
Нет их.
Есть фрик-кургенян, есть удальцов, который раскаялся. Но все равно замаран по самое небалуй.
А еще алкашников есть, но он красно-коричневый скорее всего.

(141) Так а я о чем, не получается пока :)))

(155) > Я, кстати, не за коммунистов (кому хочется равнораспределения, мне - нет), однако, классические коммунисты - самые мне понятные направления власти. Я за СССР, вот так будет точнее.

Коммунизм это не «равнораспределение», это справедливые отношения. И суть марксизма проста, как четыре копейки:

1. Мир несправедлив.
2. Мир должен быть справедливым.
3. Причина несправедливости – частная собственность на средства производства.
4. Сила, которая может устранить причину несправедливости – пролетариат.

Товарищ Ленин добавил 5-й пункт:

5. Пролетариат под руководством партии нового типа – ВКП(б).

Это все сработало. Товарищ Сталин доказал!

Но! Остался один нерешенный вопрос – вопрос преемственности власти. Не стало Сталина, появился «мальчиш-плохиш» (эти размножаются опылением) и положил начало конца СССР-1.0. Горбачев довел дело троцкиста Хрущева до логического конца – разрушил СССР полностью. Ельцина использовали в темную, если Горбачев был идейный предатель, то Ельцин – предатель вынужденный. Однако волею судьбы он оказался в числе первых, среди постсоветской элиты, которому начали «плевать в морду и пинать ногами». Естественно, ему это не понравилось, и он показал средний палец Бушу-старшему: «Болт вам, а не Россия! Получите Путина и распишитесь!!!».

К сожалению, проблема преемственности власти актуальна до сих пор. Запад тешит себя иллюзией, что после 2024-года президентом России станет другой человек и вряд ли он сможет противостоять США в должной мере. И те полагают с ним «справиться». Думаю, что у них ничего не получится, но как будет решен вопрос с преемственностью власти в России, я не знаю. Следующий президентский период будет критическим, для страны и государства. Надеюсь, что Владимир Путин найдет и воспитает за это время нужного человека. Дай Ему Бог!

Да, 4-й и 5-й пункты для Социализма-2.0 в СССР-2.0 должны быть другими. Какими? Это знает только Владимир Владимирович!

(144) У вас весьма оригинальный взгляд. Жаль, к реальности отношения никакого не имеет...

технологии то позволяют ; но нужен кнут - типа сбора за загрязнения окр.среды; нет нового оборудования в фирме от ста рабов- плати!

(161) Какой реальный вред "западу" от России - нефтью, газом, лесом снабжает, под российскую угрозу пилят военные бюджеты - что еще надо?

(162) Помните, как в 20-тые годы фантаст Гербер Уэллс, после интервью Ленина в Кремле, его назвал?  – Кремлевский мечтатель! Я не Ленин, но и не мечтатель, так будет, потому, что существуют никем не одолимые объективные предпосылки. Россия будет «красной», социалистической, справедливой и т.п. И СССР-2.0 к концу 21-го века будет занимать территорию порядка всего Северного Полушария и главными там будут русские и Русский Мир, который все примут.

(105) > Не знаю как эльбрус - байкал говорили до 15000 руб будет.

FYI: https://www.chipdip.ru/product0/9000481202

(165) Жаль, только жить в эту пору чудесную жить не придется ни мне, ни тебе...

(165) И что? Ленин оказался не мечтателем?

(168) > И что? Ленин оказался не мечтателем?

Нет, конечно! Все, о чем он мечтал, Сталин воплотил в жизнь, причем с лихвой.

(169) Чего? Сталин мировую революцию сделал?

(170) > Чего? Сталин мировую революцию сделал?

Специально, ради вас, перечитал стать Г. Уэллса «Кремлевский мечтатель».

Вот уж из нее никак не следует, что Ленин ставил во главу угла мировую революцию. Да, он тоже считал, ее неизбежной, но реальная победа большевиков в России в первую очередь требовала решать практические, насущные проблемы. Это электрификация всей страны, восстановление разрушенной экономики, образование всех слоев общества и все такое прочее.

Кто первый, Сталин или Ленин выдвинул тезис о «победе социалистической революции в одной стране», что считал невозможным сам К. Маркс, я сейчас не скажу. Похоже, они оба разделяли эту мысль.

Вот, обратил внимание, на слова Г. Уэллса: «Разговаривая с Лениным, я понял, что коммунизм, несмотря на Маркса, все-таки может быть огромной творческой силой.».

(171) + Кстати, настоящим сторонником пожара мировой революции и России, как «хворосте» для нее, был Лев Бронштейн, ака Л.Д. Троцкий. Именно за это изобличают троцкизм и троцкитстов, которые готовы пожертвовать Россией, ради собственных амбиций или амбиций своих хозяев.

(120) Хм. Вот как-то так изящно из "проект ВСМ признали нерентабельным при ставке 5%, т.е. требует гос поддержки" преобразовать в "китайцы признали Шёлковый путь через территорию России нерентабельным".
Забавно

(161) Боже мой, ну и каша у тебя в башке.
Еще и с видом великого знатока и эксперта.

(174) А как насчет великого критика, знающего истину в последней инстанции? Мол, ты не прав, но где, не скажу. Это секрет! Это в какой школе учат, Кебридже или Оксфорде? Тереза Мэй и Борис Джонсон – их хорошие ученики.

(164) Реальный вред западу от России обусловлен ее миролюбивой внешней политикой. Это реальная угроза доходам, а следовательно влиянию, транснациональных корпораций - фармацевтических, производящих вооружение  и т.п... А это уже ни в какие ворота...

(175) Социализм 1.0 показал, что проблема не в капиталистах, как до этого все считали, а в широких народных массах, которые хотят оставаться наемными работниками и не хотят становится хозяевами. Поэтому социализма 2.0 не будет.

(175) Тот бред который ты нес невозможно комментировать, бред не комментируют.
И да, образование у приведенных тобой личностей, всяко лучше чем у тебя.
У тебя образование видимо РенТВ, соловьиный помет и кисель.

(175) Высунь башку из телевизора.

(176) Это какой вред западным производителям вооружения от роста военных бюджетов США и НАТО под предлогом российской угрозы?

(177) Тащи с работы даже гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость. Вот лозунг позднего СССР.

(180) Ты не понял! Они боятся, что развеется миф о такой угрозе.

(182) Ну с мифотворчеством у них все в порядке, не боись.

(176) Фармацевты страдают от нашей миролюбивой политики? Каким образом? Готовят бинты на случай войны а их не покупают?

(177) Просто при Брежневе стало жить достаточно спокойно, предсказуемо, м многим достаточно хорошо...люди расслабились...

(183) Люди работают на песпективу...

(184) Пока не страдают, см 183

(181) Выдаваемые на руки зарплаты были достаточно низкие, т.к. значительную часть доходов человек получал за счет т.н. общественных фондов потребления - бесплатные образование, медицина, детсады, пионерлагеря, дотации на питание, проезд в отпуск, путевки в санатории и на турбазы, жилье и т.д. и т.п.

А по поводу (0)...Промышленный шпионаж западных технологий наше шире внедрять. Наши спецслужбы обленились, как коты, совсем мышей не ловят!

(0) по поводу роботов и автоматизации уже говорили, что робот за 100 000$ не когда не заменит рабочего за 500$ в месяц. Если в Россия может позволить платить зп 500$ значит рабочих рук хватает, после пенсионной реформы говорят 12 миллионов работоспособного населения прибавится.

(188) Да, и мясо с колбасой по талонам, но ничто не мешает купить в магазине кооператор по цене в 3 раза больше официальной.

(190) Если забыть о качестве и количестве продукции, произведенной роботом и рабочим, то не заменит, да.

(177) > Социализм 1.0 показал, что проблема не в капиталистах, как до этого все считали, а в широких народных массах, которые хотят оставаться наемными работниками и не хотят становится хозяевами. Поэтому социализма 2.0 не будет.

Я так понимаю, что «не хотят становится хозяевами» означает, что российский народ в своей массе не приемлет принципов, которые так любят (люди Дьявола) на Западе, вроде: «человек – человеку волк», «бизнес это война», «умри ты сегодня, а я завтра», «ничего личного – только бизнес», «не важно, что внутри человека, главное, как он одет и как ведет себя в «приличном» обществе» и т.д. и т.п. Да, такого бизнеса и владения им на уровне хозяев народ не хочет. Наш народ хочет равных, честных и справедливых отношений, как в бизнесе, так в обществе. И именно это дает социализм и коммунизм – справедливость для всех. При этом не будет объективных причин для неравенства и несправедливости, так как не будет их ярко выраженных носителей – владельцев капитала, в т.ч., финансового. Единственным реальным хозяином при социализме является государство, это для народа приемлемо и комфортно.

Кстати, а кто вам сказал, что Социализм-2.0 будет построить сложнее, чем Социализм-1.0? Для первой версии потребовалась революция, которую, не будем показывать на них пальцем, густо замесили на крови и ненависти. Сейчас социалистическая революция 2.0 не нужна, переход ко второй версии будет плавным, эволюционным. И нынешняя российская буржуазная прослойка сама, добровольно, сделает все, что от нее потребуют государевы люди.

(193) Да, 90-е годы наглядно показали, что приемлет и что не приемлет российский народ...

Надо запускать Skynet.
сделать станок промышленный терминатор -1

(181) > Тащи с работы даже гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость. Вот лозунг позднего СССР.

Можно еще вспомнить: «все кругом колхозное, все кругом – мое», «пришла зима, настало лето, спасибо партии за это!». Народ лишь проецировал отношение советской элиты к людям и собственности. Элита устала быть «красной», ей захотелось стать «белой». Но забыли, что белая это смерть. Элита не захотела кормить свой народ, поэтому ей пришлось кормить народы США и Западной Европы. А когда жизнь и «наши западные партнеры» начали крепко поджаривать наших «белых и пушистых», им как-то вдруг резко захотелось «покраснеть». И они «краснеют». И денежки начали возвращать из офшоров назад домой, «на блюдечке с голубой каемочкой». А те, кто поумнее и повменяемее, вообще, переобуваются в воздухе, становяться патриотами и государственниками.

(121) А детей кто рожать будет?

(194) Ну да. Именно поэтому сейчас либерасты и нацики - политические лузеры с околонулевой электоральной базой.
Даже бывший нацик Навальный оравший - Хватит кормить Кавказ, сейчас пытатеться на левых лозунгах выезжать.

(171)Г.Уэлс правильно понял Ленина и назвал его адекватно действиям - Кремлевский мечтатель.
Где та страна, которую строил Ленин?

200

(161)>> Да, 4-й и 5-й пункты для Социализма-2.0 в СССР-2.0 должны быть другими. Какими? Это знает только Владимир Владимирович!

Буду краток.
Не дай Вам Бог жить при социализме.
И да, СССР-2.0 не выйдет! Мы не дадит сделать этого!
Хватит кормить Африки, кубы и азии. Покормили!
Свои люди колбасы нормальной не видели и мяса. Одни синие куры.
Путин хоть накормил Россию курятиной и свининой.

Вечно СССР что строил в Африке и Азии и Восточной Европе.
Теперь они об нас ноги вытирают.

А технологии - холодильники в СССР появились в 1960-е, а в США - в начале 1920-х.
И все равно второй раз в это...вступить хотят.

(165)>> главными там будут русские и Русский Мир, который все примут.

Что то весь мир бежит от этого русского мира как черт от ладана. И все славяне тоже. И казахи.
Пока мы не поймем, что всем нравится англосакский мир, а не русский - будем жить в этом г...не.
Весь мир переходят на евростандарты и ценности. А от русских скреп шарахаются и говорят - не дай Боог!
Уже русскими пугают во многих странах.
Вы довольны своими успехами?
нет, что бы свою науку, культуру развивать - тогда все и потянутся к нам.
нет, мы как бык осеменитель - принудительно всем впарим свои ценности.
Вот Украине они не нужны, Белоруссии тоже, да и казахам.
И США с Европой без русских ценностей прекрасно живут.
Создайте новейшие космические ракеты и станции, вырастите Достоевского и Толстого и весь мир к вам потянется.
А пока - нафиг...нафиг....

(198) Навальный никакого отношения к народу не имеет.

(199) Ну тащемат это была инициатива именно Ленина. Закрепить право на выход из состава СССР для всех республик.
Где эти республики? На месте. Пока, еще пока их не сожрали соседи.
Вон какой колоссальный запас прочности поставил им СССР.

(201) Такие либерасты как ты ничего не решают.

(193)>>  И нынешняя российская буржуазная прослойка сама, добровольно, сделает все, что от нее потребуют государевы люди.

О_О а мужики то не в курсе!
То то все бегут на Запад не смотря на санкции. И что то не хотят у нас деньги хранит.
Все просто. Никто не знает, что в России будет завтра. Может придет дядя и национализирует.
На Западе более спокойно и предсказуемо было. Хотя и сейчас турбулентность увеличивается

(201) Тебя госдеп полным списочным составом искусал?

(201) Буду краток: "Идите вы со своими призывами и ультиматумами на Х*Й!"

(204)ну такие путриоты как ты - тоже.
Уже народ понял к чему ведут.
Германия с 1933 по 1939 за 6 лет поднялась из самой отсталой экономики.
СССР поднялся с 1925 по 1940.

А Россия уже почти 30 лет поднимается с колен, в том числе под руководством великого кормчего почти 20 лет.
Скоро четверть века будет.
Но похоже перешли из положения лежа в коллекно-локтевую. И все.

(201) "Путин хоть накормил Россию курятиной и свининой."

рукалицо

(203)>> Где эти республики? На месте

Ага! Украина на месте! Казахстан на Каспии базу США строить будет.
осталиь друзья - Кыргызстан, Туркменистан, Узбекистан, забыл что то там ...-стан

(208) Ты коричневые очки сними. Негативная повестка она разрушает.

(210) У России два друга - ее граждане и вооруженные силы.
Остальные так. Партнеры.

(208) а можно доказательства того что в 33 г у Германии была "самая отсталая экономика" ?

(213) Ага. И на территории Германии 6 лет шла кровопролитная гражданская война. С 1917 по 1923 годы.

Никакого технологического рывка не будет

Первое
За почти 30 лет рыночной экономики Россия 3 (ТРИ) раза просрала возможность построить нормальную экономику. Наивно думать что при текущих реалиях что то изменится

Второе
Аксиомы высказанные здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Почему_Россия_не_Американикто не отменял

(199) > Где та страна, которую строил Ленин?

«Растворилась в будущем!». Вам же сказали, что грядет СССР-2.0, площадь которого будет больше площади СССР-1.0.

(213) Идите в геополитику в другую ветку, тут макроэкономика

(215) О, наконец ссылка на этот опус появилась. Я все ждал, кто же ее первым приведет.

(215) Просрал ее ты, а не Россия

(208) "А Россия уже почти 30 лет поднимается с колен"
Вопрос в том, что Россия там делает?

(201) Не могу смолчать
Ты пишешь "И да, СССР-2.0 не выйдет! Мы не дадит сделать этого!
Хватит кормить Африки, кубы и азии. Покормили!
Свои люди колбасы нормальной не видели и мяса. Одни синие куры."
Задуматься почему небольшая часть мира и даже по сути небольшая часть Европы жила хорошо, лучше чем СССР уже не хватает системных познаний? В СССР этому в школе учили. Мы пережили 2 тяжелейших мировых войны и революцию с гражданской войной во первых, а еще в  учебниках СССР писали, что живут они хорошо за счет грабежа колоний, в момент распада СССР у них колоний даже поприбавилось, они еще какое то время их с упоением грабили улучшая свою жизнь и тратя сверхдоходы - награбленное, и на прикорм масс населения своего и на развитие технологий, в том числе и управленческих технологий, в чем нас серьезно обогнали. И параллельно мешали нам как могли, тратя часть средств и на это. потому новые колонии разнрабились быстро, теперь западный мир чувствует себя не так комфортно...

А еще у меня к тебе вопрос - ты готов на это же? Готов на улучшение своей жизни за счет безоглядного и жестокого грабежа колоний? которые мы, кстати, подрастеряли маленько, если ты не заметил? И которые даже если вернуть - уже  изрядно пограбили другие? Я не к тому, что не сможем, потому что уже грабить особо нечего (как я уже сказал с этим и у наших западных партнеров не очень), я к тому что ты и большая часть нас готовы морально улучшить свою жизнь за счет грабежа и войн (пусть и торговых), за счет геноцида более слабых (почитай про колониальную политику той же Бельгии)? Готов, понимая что все равно это путь в никуда? Понимаешь ли ты, что это надо играть на чужом поле, по чужим правилам, играть с такими признанными чемпионами как англоскасы, разграбившие полмира, с их умелыми учениками - американской элитой? Их даже германия не смогла переиграть на этом поле, они этим давно занимаются так то.
Я считаю, что это бессмысленно и рискованно, кроме того у нас в отличие от них есть (спасибо предкам) хорошие запасы своих ресурсов и мы можем играть на своем поле по своим правилам, что нам и предлагается и что ты отрицаешь.

Еще раз - ты считаешь, что они жили лучше нас за счет своих ресурсов?

(218) А чего там опусного ?
Да изложено несколько тенденциозно и популистски
и название популистское
Но сути идей не меняет

(219) Эт врядли. Я с 15 работаю непокладая рук. Начинал на 1 ГПЗ и 10 хлебзаводе

(222) Ну и сколько станков ты за это время закупил? сколько роботов сделал? Сколько ниокров и окров?


Страну представляют люди, люди двигают страну в ту или иную сторону, а не страна двигает людей

(201) Еще ты пишешь -
"Что то весь мир бежит от этого русского мира как черт от ладана. И все славяне тоже. И казахи."
И это не случайно и не само собой. Потому что наши западные "друзья" англосаксы хорошо усвоили еще со времен Рима принцип "разделяй и властвуй", усовершенствовали его, освоили искуство подкупа, искусство управления чужими элитами путем шантажа и обмана. Их развитие управленческих технологий, в котором они обошли нас, оно не на пустом месте было и развивается и в этом направлении а не только в управлении производством и наукой ;)
И да, тут мы должны будем, вынуждены, играть на чужом поле. Отвернемся, станем спиной к соседям - нам нож в спину и воткнут. Надежда только на то, что это поле не совсем чужое, оно общеее скорее и играть нужно и можно по своим правилам. И основы были наработаны в Российской Империи, которую тоже как то сумели предки собрать по кусочкам и не меньше чем англосаксы. Так что их технологии, хоть и другие, но работали.

Впрочем предложи как быть то с соседями сам! Грабить их и жестко держать в кулаке их элиты соревнуясь в этом с западным миром или как поступить? потому что ничего с соседями не делать нельзя - сделают другие.

(201) > Не дай Вам Бог жить при социализме.

А ведь при нем жил и не тужил. Бесплатно получил два очных пятилетних высших образования, последнее мехмат МГУ. Стипендии хватало на жизнь и на «девочек». Государство выдало бесплатно две двухкомнатных квартиры (одну матери, другую мне). Карьера мне вообще светила сногсшибательная, если бы не развал СССР, что для многих даже не было темой разговора. И чем тогда советский социализм хуже нынешнего «сволочизма»? Людям Дьявола это лафа, которая, кстати, заканчивается, а людям Бога – в тягость, который, аналогично, проходит.

> И да, СССР-2.0 не выйдет! Мы не дадит сделать этого!

То, что лично вы не «дадит», в это я верю, но кто вам позволит развернуться сейчас? Ваше время проходит, пора уже «переобуваться в воздухе». Кто не успел, не говорите, что не предупреждали.

> Хватит кормить Африки, кубы и азии. Покормили!

Талибан в Афганистане русского солдата до сих пор уважает, а американского ни в грош не ставит. А мы ведь были смертельные враги. Есть политика краткосрочная, а есть дальновидная. Но к чему вам такие тонкости?

> Свои люди колбасы нормальной не видели и мяса. Одни синие куры.

В этом виновата элита, которое свое наказание получает и получит еще, если не искупит «грехи молодости», как, скажем, Б.Н. Ельцин, был вынужденным предателем, а стал праотцом возрождения России.

> Теперь они об нас ноги вытирают.

О вас может быть. Смотрите выше, насчет талибана.

> Что то весь мир бежит от этого русского мира как черт от ладана. И все славяне тоже. И казахи.

Стесняюсь спросить, а вы по национальности кто? Россиянин? Или …?

> Пока мы не поймем, что всем нравится англосакский мир, а не русский - будем жить в этом г...не.

Ну, вот и ответ на предыдущий вопрос. Однозначно «или…» :) .

> Вы довольны своими успехами?

Доволен, при нынешнем «сволочизме» могло быть и хуже.

Дальше, можно не продолжать. Вы спалили себя окончательно. На всякий случай предупреждаю, в сети есть очень дорогие платные сервисы, которые зачищают всю сетевую активность клиента. Желающим переобуваться в воздухе этот сервис вскоре может оказаться очень полезным :) .

куда то вы повалили в другую тему ..
а тема в будущем только одна .. повышение энергоэффективности,
снижение ручного труда, вытеснение рутины всякими хитрыми математическими алгоритмами ..
и баланс между совокупностью факторов которые позволяют забирать себе прибыль, а не только работу.
Тут вот (здесь) просто тотальный культ работы - как денег не хватает, то сразу предлагают поработать, хотя ценностью является ее результат (как дял покупателя, так и для производителя) .

(223)
в ниокрах участвовал ...
мои однокашники до сих пор на алмазе ракеты клепают

и хули толку ?

"Страну представляют люди, люди двигают страну в ту или иную сторону, а не страна двигает людей"

"Лошади кушают овес и сено"
с очевидным не поспоришь...

(205) > То то все бегут на Запад не смотря на санкции. И что то не хотят у нас деньги хранит.

Если Бог хочет наказать человека, он лишает его разума. И деньги лучше «хранит» в банке, в стеклянной.

> Все просто. Никто не знает, что в России будет завтра. Может придет дядя и национализирует.
На Западе более спокойно и предсказуемо было. Хотя и сейчас турбулентность увеличивается

Ты смотри, доходит, однако. «Турбулентность увеличивается»! А ведь верно мыслите, товарищ. Штормит, и то ли еще будет! Пара небольших встрясок и вы собственноручно напишите заявление о приеме, сначала в пионеры, а потом в комсомольцы. И вам русская щадящая «национализация» покажется Раем Небесным.

(181) Это - не аргумент.

(223) Дети у нас хорошие, женщины красивые. С мужиками и руками - не очень.

(185) То, что люди не хотят быть хозяевами выяснилось ещё при Ленине.

(230) Да и мужики у нас нормальные и с рукам. Только их все меньше, потому что раньше и общество и жизнь их взращивали. а теперь как то наоборот.

(193) Неправильно ты понимаешь. Наши ли люди или не наши - без разницы. Люди не хотят быть хозяевами результатов своего труда, потому что результаты бывают и отрицательными. А людям нужна стабильная зарплата. Об этот простой факт разбились все мечты коммунистов в начале прошлого века.

И кстати - мужиками в тепличных условиях не становятся, надо 2 буквы поменять "жи" на "да". А мужиками становятся преодолевая трудности в суровых условиях жизни. Но вы ж ни себе ни своим детям такого не хотите?

(234) Мужик — мужчина-простолюдин, человек низшего сословия;
у В. И. Даля также крестьянин, поселянин, пахарь, земледел, хлебопашец, тягловой.

В 1991 году СССР распался на 15 республик. Исключим из рассмотрения 3 прибалтийских республики, которые вступили в ЕС. В остальных республиках мы не наблюдаем сказочного повышения уровня жизни.
   Для примера возьмем Грузию. В Грузии лет 10 назад была цветная революция и были проведены либеральные реформы Бендукидзе-Саакашвили. По привлекательности для ведения бизнеса Грузия за короткое время вышла на одно из первых мест в мире. Тем не менее уровень жизни в Грузии на сегодняшний день низкий и не выше, чем в соседних Азербайджане или Армении.
   Нынешним властям население не очень верит. Но не верит и в то, что будет лучше в случае смены власти.

(227)(230) Страна- это совокупность личностей, поэтому утверждения что страна там в какой-то позе, надо говорить что ты нифига не делаешь, чтобы страна ничего не добилась ;-)

попробуй как нибудь прорыть канаву 3 м в одного, в бригаду, эскаватаром, и посмотри что эффективнее

(237) Совокупность личностей в позе, угнетаемая привилегированным классом)

(235) Языки, они, брат, такие - живут, развиваются, меняют смысл слов. Вот по Далю "голубой" что значит?

(236) "Нынешним властям население не очень верит"
Это ты так почувствовал?
Так в жизни например, я ВВП могу ругать, а Медведя матом крыть. Но это не значит что я за нашу внесистемную оппозицию.
Этих я бы вагонами в/на Украину выслал бы. Что бы на их месте сформировалась нормальная оппозиция.

(237) Имеющаяся совокупность личностей в текущих социально экономических условиях никуда страну двинуть не могут в принципе.

Власть (а во власти преобладают безнационалы рядящиеся в патриоты) это прекрасно понимает поэтому и проводит такую миграционную и социальную политику заменяя автохонное  население на мигрантов.

(240) В экономических и технологических вопросах наличие результатов или отсутствие таковых важнее патриотизма или симпатий.
Доверия к внесистемной оппозиции на данный момент меньше, чем к власти.

(208) Германия не была в 1939 году отсталой экономикой. Это была фактически вторая экономика мира. Экономически Гитлер ничего принципиально не менял, ничего не "поднимал".
Он преодолел чисто внутриполитический кризис, причём страшной ценой как для Германии, так и для мира.

(243)  /Германия не была в 1939 году отсталой экономикой./
Может Вы имели в виду 1933 год?

(243) В 1933-м, конечно. Рост промышленности к 39-му случился за счёт аннексии Чехии и Австрии.

(245) ой ну не надо сказки рассказывать!
Германия выплачивала колоссальные репарации - миллиарды золотом.
Это привело к обнищанию населения и застою в производстве.
Плюс мировой кризис начала 1930-х.

"Экономическое чудо" гитлеровской Германии
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/57260/
ВВП Германии с 1933 по 1939 гг. удвоился

Разумеется Гитлеру помогали и Рокфелеры и США то же.
Америке нужен был противовес Англии, Франции. Россию они особо не рассматривали.
Но ее расматривал Гитлер.

(247) А СССР в сталинскую индустриализацию основную часть промышленности построили спецы и конторы из США на американские же кредиты и что ?

(239) Ну не знаю, не знаю. По мне, так что тогда, что сейчас "мужик" - это уменньшительное от слова "муж".

Технологии позволют, а вот ротшильды да рокфеллеры - большой вопрос.