У нас не розница, автосервис. В свое время, к 01.07.2017 не смогли купить кассу ККМ с должным ФФД, взяли с ФФД 1.0. Согласно инструкции Рарус-1С отбивать чеки частичной оплаты по ФФД 1.0 можно, но в них не будет номенклатуры. Поэтому при окончательной оплате сначала отбиваются возвратные чеки по всем предыдущим частичным платам, а затем отбивается чек с "Полная оплата по сделке". Но заметил, что наши пользователи так не делают, отбивают чеки частичной оплаты без всяких возвратов. Спрашиваю почему, отвечают: а зачем в чеках номенклатура, мы наряду с чеком печатаем полный пакет документов: Заказ-наряд, ТОРГ-12, Счет-фактуру, где все номенклатура и услуги подробно расписаны. А в чеке вместо номенклатуры печатается строчка "Оплата по документу..." тип, номер, дата этого документа, вроде п 4.7 Требование к кассовому чеку (54-ФЗ) у нас не нарушается. Клиенты не в претензии.
Смотрел как выглядят чеки частичной оплаты в новых ФФД на https://buh.ru/articles/documents/61310/, сложилось впечатление, что сделаны они только для вывода номенклатуры в чеке. А кому она нужна в чеке. Если только в рознице, где кроме чека покупателю ничего не дают. Но в рознице вроде нет частичной оплаты, ФФД 1.0 как раз для розницы делался.
Зачем ФФД 1.05 и 1.1?

(0) Ты издеваешься?

(0) Чего? А яснее выражаться можете - что вы хотите, и что вас не устраивает?

Есть все в рознице.

(0) "А в чеке вместо номенклатуры печатается строчка "Оплата по документу..." тип, номер, дата этого документа, вроде п 4.7 Требование к кассовому чеку (54-ФЗ) у нас не нарушается." - нарушаются...

"Клиенты не в претензии." так это и не требование клиентов )))

(2) Онлайн кассы не устраивают.

Я тут на днях выслушивала, что "при чем тут касса, когда оплата по карте"....
А вы спрашиваете - чего не устраивает...

(6) кто это говорил - главбух? :)

(7) У меня - ларьки... Тут не до главбуха...

(2) Меня все устраивает. Но вроде как с НГ новые форматы буду обязательны. Что их (тех кто вводит это) не устраивает?

(9) Хуже не это,а вот срок действия ФН-в уже серьезнее

(10) А что по сроку?

(10) ну у нас полдня ушло всего. Конечно сначала был шок. Как же так? 13 месяцев это ведь много и вдруг они закончились.

(12) Мужики! Вы о чем?!

(13) емкость фна

(10) Срок действия ФН фиксирован, или пока фискальная память не кончится? "Полная оплата по сделке" у нас снимают даже при не частичной оплате, для экономии чековой ленты (и памяти).

(14) А что с емкостью?

(13) срок действия ФН - 13 месяцев. Поэтому каждые 13 месяцев нужно покупать новый.

(16) срок 13 месяцев, а за 100 тыс может перевалить раньше года

(17) Ну, да... И с ЭКЛЗ так было...

(18) Все понятно...
А что вас не устраивает? :(

(20) то что на выходные пришло:)))сидишь кушаешь,расслабляешься,а тут бац

(19) с ЭКЛЗ было проще - приходил специалист, делал шаманские действия и ЭКЛЗ продолжал работать. Теперь ФН снимается, хранится 5 лет и надо купить новый (недешевый).

(22) Да ладно...
За месяц из ЦТО скидывали счет (около 8 штук последняя ЭКЛЗ).
Спец из ЦТО (после оплаты!!!!) в день окончания ЭКЛЗ приходил, снимал отчет с гашением и менял ЭКЛЗ.
ЭКЛЗ хранилась в сейфе (щас начальник думает - выкинуть или еще похранить :) ).
Никакой разницы.

(4) А чье? Или все же нарушаем п 4.7? От налоговой тоже претензий нет.

Кстати новые поправки в 54-фз приняли сегодня
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/344028-7
https://merkata.ru/novosti/novost-merkaty.php?id=296

Ныне бартер и взаимозачеты приравнены к наличным расчетам и тоже требуется пробивать по онлайн ККТ.

(25) Знаешь, что хочется тебе сказать?

(26) Спасибо им что дали еще работы?

(27) Непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений...

(25) формально еще нет

(28) Что тоже от налогов уходим дроблением бизнеса?

(30) Не поняла...

(29) Осталось опубликовать и все

(31) Большая контора, под УСН уже не попадает, чтобы "попасть" насоздавали кучу ИП/ООО и "обмениваются взаимозачетами".

(31) По-моему, в этой теме творится какой-то бред...

Каков автор, такая и тема )

(33) Понятно теперь...
Ну, кто-то требует налоговые льготы, кто-то дробит, кто-то, вообще, в черную работает...
Ну, а ты чего хотел?
Если гос-во ничего никому не должно, то никто начинает считать, что и они ничего не должны гос-ву.

(34) он самый

(34) Только в этой теме? :(

(34) Разве сегодня пятница?

(39) Нет, я не мартовский заяц.

(40) Не уверена...
Но то, что страна чудес существует - сто пудово...
Называется - Россия.

(41) Переедь для оценки лет на 5,потом сравнишь

(42) Слушай - поезжай куда хочешь...
У меня здесь родители лежат, дед и 2 бабки...
Россия и не такое переживала и поднималась...
И с этим справимся...
Четырех квадратов не всех хватит...

Никто по делу не ответил, жаль...

(44) По делу уже ответили, поэтому пошел флуд

(45) Где? Вроде флуд сразу пошел.

(44) Вы вопрос задали на форуме одинэсников, а не гос.думы. Мы только исполняем закон, а не придумываем его.

(44) Никто не понял, что у вас есть и чего вы хотите. Отсюда и флуд...

(46) Ты какой-то странный, Билли (С)
Ты спросил "Зачем ФФД 1.05 и 1.1?". Ну, тебе и ответили в (1).

Что характерно, себестоимость ФН 10 баксов
Почему его продают за 12 тысяч?

(50) По кочану, да по капусте (С)

(51) Вы намекаете что кто-то капусту стрижет на свой кочан?

(50) Уже не помню,а что эклз стоил дешевле

(47)Это понятно, сам в недоумении, надеялся, что хоть кто-то понимает зачем...
С НГ эти форматы станут обязательными, а Рарус-1С отказывается дорабатывать Альфа-Авто под них (новые ФФД) https://rarus.ru/forum/messages/forum7/topic12641/message74891/#message74891. Вот и спросил, а надо ли? Если дополнительные возможности новых ФФД не будут использоваться.

(52) Заметьте, не я это предложил (С)

(54) По закону - надо. Вот и весь ответ.
ФФД 1.00 чисто переходный...чтоб запустить лишь бы как-нибудь.
А потом 1.05 и 1.1.

(54) Никто (из тех, кто обязан исполнять этот дурдом) - не понимает зачем и почему?

(54) Надо без обсуждения

(53) Дешевле.
Кроме того, не было доп. расходов (инет, ОФД, новая ККМ и пр.).
Ну, если для тебя 10 тысяч не критично - проспонсируй парочку ИП.

(59) А сколько не помнишь?10 тыс это же 36 мес-й.13 по моему дешевле покупал

Вообще, складывается впечатление, что гос-во хочет полностью контролировать бизнес. Не только наличку.
Ну-ну... Успехов не пожелаю...

(60) Я уже писала: мы последнюю ЭКЛЗ покупали 8 тысяч с копейками.

(50) Это год назад было, когда был монополист - единственный завод, который выпускал ФН и который тупо не справлялся с заказами. Сейчас уже по 4,5-5 тысяч с завода отпускают, соответственно, в свободном доступе они по 6-7 тысяч продаются.

(59) вместо 3000 на ОФД платили примерно 1,5 за голограмку (обязательный договор с ЦТО и голограмка как подтверждения договора)

Хотя тут https://masterhold.ru/kkm-online/ofd/ почему то предлагают  уже за 1300 на год. Прям чудеса

(64) И? Дешевле было все равно.
Ну, и про инет не стоит забывать - очень многие ларьки не имеют ни ПК, ни инета нормального. Хотя, ларьки не в счет, конечно же...

(63) При себестоимости в 1000 рэ?
Круто! Торгашам и не снилась такая наценка...

(67) Тут вопрос в методике расчета. Себестоимость радиодеталей, или включаем сюда лицензию ФСБ на шифрование?

(61) Сомнительно что вот так можно его проконтролировать особенно если он ИП на ЕНВД. Руководитель взял из кассы деньги и все - его это дело сколько брать и для чего. А юрики на осно итак по-моему контролируются со всех сторон. И хотя бы написали четко и понятно что и как надо писать в чек с учетом всех разных ситуаций. Выплату зарплаты (если часть бывает через кассу официально) надо юрику через чек пробивать?

(69) Имея оборот - можно думать, как выжать из него максимум...

(69) Ну во первых государству сложно оценить сколько еще с ИП на ЕНВД можно содрать

Во вторых вопрос отмены ЕНВД - это вопрос времени, хотя периодически переносят этот срок

(69) По поводу "четко и понятно": ИМХО - фиолетово, что и как там в чеке (ну, так, повод для штрафа). Иметь "добровольные взносы" в казну + видеть оборот...
Про ЗП: ЗП выплачивается из кассы организации (не путать с ККМ). Поэтому еще вчера - никоим образом не имела отношения к ККМ. А сегодня - большой вопрос: имеет или нет...

(72) По юрикам скажем с ОСНО вообще как-то непонятно. Ну выписал я накладную - я что должен пробить чек с какой-нибудь "постоплатой" если покупатель будет платить позже ? А если он передумает и решит платить безналом? Мне что тогда с этим "постоплатным чеком" делать?  Вот бред какой-то малопонятный.

(73) По юрикам с ОСНО: ИМХО - вообще к кассе никоим боком. Накладная + СФ и до свидания.
Возвраты: либо переделайте закон о защите прав потребителей, либо кассы переделывайте... А то и крестик, и трусов нет...

(73) Да можете пробить чек с оплатой кредит, он пока никоим образом не привязан к обязанности пробивать чек гашения этого кредита.

Если потом будет оплата наличными или картой или взаимозачет то пробьете чек гашения этого кредита.
Или не пробьете если оплата безналом через банк/расчетный счет ибо для этого вида оплаты исключение.

(74) В случае оплаты наличными или "иным встречным представлением" чек обязателен к УПД (накладная + СФ).

(75) Спасибо. Благодетели блин исключение сделали для этого вида оплаты.

(76) Наличными - согласна. Так и было. А все остальное - от лукавого...
(77) Будет очень забавно, если начнутся проверки по необнуляемым суммам...

(78) Вот мудрить придется и ради чего? Ни уму это ни сердцу

(79) Что такое "How are you"? (С)

Предлагаю упразднить ФФД ОФД и МВД

(78) >если начнутся проверки по необнуляемым суммам

Окстись, нет больше никаких "необнуляемых сумм".
Есть куча разных счетчиков которые все накопительные.
Возвраты увеличивают счетчик возвратов нужного вида а не уменьшают исходный счетчик.

И все "движения" всех видов уходят в ОФД - по ним и будут проверять а не какие то "необнуляемые суммы".

(82) Окстись...
Возьми отчет с гашением и посмотри.
И "будут проверять" - откуда инфа?

(83) Это в твоих любимых штрихах производитель поленился исправить буковки ))

(78) >А все остальное - от лукавого...

"предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг"
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/344028-7

Что такое "отгрузка в рассрочку" или "отсрочка оплаты"?

(84) А покажи отчет с гашением у атола?
Я сказала свое мнение - с юриками только оплата налом бьется (билась) по кассе. И не нужно по десятому кругу повторять бред.

(76) самое интересное это аванс. Т.е. клиент оплатил безналом аванс, ты отгружаешь товар и в этот момент происходит зачет аванса, т.е. ничто иное как "иным встречным представлением" (эта операция даже отдельной фактурой отражается).

Т.е. если даже клиент платит по безналу, то текущая трактовка закона подразумевает, что зачет аванса при отгрузки должно сопровождаться кассовым чеком на сумму аванса, и пофиг как деньги зашли

(86) Да правильно, надо пробивать чеки зачета аванса.

(85) Лень кассу вытаскивать из коробки и подключать, потом гляну что там пишут.

И да я понимаю что ты говоришь про "необнуляемую сумму" наличных.
Моя же говорить что там все суммы "необнуляемые" и уже давно не только наличные но и "электронно, кредит, аванс, иное встречное представление"

(88) Ну, если лень... О чем говорить...

(88) э...тут ты не совсем прав, походу...
в отчете с гашением есть необнуляемая прихода и необнуляемая расхода...
других необнуляемых нет

(86) Именно этим - "самом интересном" тут и "восхищаются"...
О, сколько нам открытий чудных... (С)

(90) + но она, вроде, собирательная...т.е. в нее идет не только нал...

(92) не поверишь но эта сумма складывается из всех накопительных счетчиков, которые все и хранятся

Подумай зачем хранить еще "итоговую сумму" когда достаточно хранить только составляющие и складывать при выводе отчета?

(93) Объясни:
приход = 1
возврат = 1
необнуляемая сумма = 2

(92) Вот если бы её не было, а было 4 суммы, 5, 6 - и вопросов не было бы...

(94) нету возврата, давно есть

приход
возврат прихода
расход
возврат расхода
...

и еще все это делится по разным видам оплаты нал, эл, кредит,...

(96) Ничего не поняла...
И, судя по всему, ты начал демагогию... От тебя - не ожидала...

(97) Я тоже не понял что такое (94) и откуда это копала...

(98) Достань свой любимой атол из коробки, подключи, пробей продажу, пробей расход, сделай отчет с гашением...

100

(97) Он все правильно говорит. Теперь это отдельные необнуляемые счетчики

более того сейчас нет понятия Z-отчета.
Есть отчет о состоянии счетчиков ККТ с гашением, который не является фискальным документом, и так же является не валидным и доверительным.
И есть отчет о закрытии смены - который как раз и есть фискальный документ.

(101) По возвратам и раньше счетчик был.
Только речь не о них... А об общем...
Или у тебя тоже нету?

(102) Мда...
Добавить несколько строчек и по-другому обозвать - много ума не надо.

(103) В Z сейчас ничего нет, кроме номера ккм и т.п.

(104)
https://kassopttorg.ru/upload/iblock/414/Эксплуатация%20АТОЛ%2090Ф%20ПД.pdf
см как пример стр 57 Вот то что сверху это состояние счетчиков, это не Z отчет, а вот в конце там 5 строчек - это и есть Z отчет

(104) Тут в другом фишка, после 2017 года в сокращении ККТ, главное слово не кассовая а контрольная.

Онлайн ККТ это такая хрень которая цепляется к учетным программам (торговым, складским, бухгалтерским, зарплатным) и контролирует проведение всех "внешних операций".

Некоторые "бух или учетные операции" не надо проводить через ККТ, например через расчетный счет в банке по логике надо, но зачем двойной контроль когда и так банки контролируют?

- .е. если даже клиент платит по безналу, то текущая трактовка закона подразумевает, что зачет аванса при отгрузки должно сопровождаться кассовым чеком на сумму аванса, и пофиг как деньги зашли
- Да правильно, надо пробивать чеки зачета аванса.

И че - это по-вашему нормально? То есть есть у меня база - ТИС, УТ, БП и т.д. Мало того что по ней сдается НДС, налог на прибыль и куча других налогов и прочей отчетности - так теперь еще все денежно-товарные операции будут уходить в ОФД? Включая безнал? Ну если мы пробиваем чек на аванс и чек зачет аванса хотя оплата шла безналом. И что такое "электронными" теперь? И что такое "безнал" теперь? Тогда надо всю терминологию менять: не ККТ а КТ и т.д.

(107) Чек на аванс или оплата кредита (отсроченная оплата) пробивать не надо если через расчетный счет.

Только зачет аванса или отгрузка в кредит/отсрочку пробиваем.

(108) Все равно это бред. Надо очень точно все расписать и обозначить понятные всем цели

(109)+ Только зачет аванса или отгрузка в кредит/отсрочку пробиваем
- но это же будет остаточный регистр а не оборотный - сальдо же там будет

(109) Гос-во считает, что слишком много ты ему не доплачиваешь за оказываемые им тебе услуги.
И, дай-то Бог, чтобы ограничились 20% НДС...

(110) ККТ не имеет прямого отношения к бухучету.
ККТ просто "дублирует" некоторые бухоперации для контроля их.

Хм поставка товара с отсрочкой оплаты - 100% продажа к кредит
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/dbb333c404d6d04e73124259af7569ea780c94d6/

(113)+ Тут правда наступает дурдом что поставщик пробивает чек при отгрузке, а покупатель только при получении этого товара.

(114) "Товар в пути" - на ответственном хранении у кого?

(115) У перевозчика/транспортной по идее

(115) Это намек что всем транспортным тоже надо чеки пробивать по онлайн ККТ?

(117) Серверы ОФД сгорят на фиг от таких объемов

(118)не сгорит)

(114) зачем покупателю пробивать чек при отсрочки?

(0) потому что ффд 1 рожали, как обычно здесь всегда, в спешке и забыли о том, что вообще в природе есть и другие способы взаимодействия продавца с покупателем помимо донес товар до кассы, расплатился и ушел. Поэтому оказался тупо выброшен весь пласт оптовой торговли за наличку, например. В ффд 1 нет рабочих механизмов для него, только на костылях. Поэтому взялись исправляться.

(120) Потому что когда два ЮЛ/ИП между собой "расчеты" то оба чеки обязаны пробивать по 54-ФЗ.
При получении кредита (отсрочка оплаты это вид кредита) расчеты же не идут через расчетный счет в банке?
Значит покупатель (получатель кредита) тоже обязан пробивать.

(123) Что значит "при получении кредита". Он ничего физически не получает. Это же не в банке взял кредит и расплатился

тогда и возврат товара тоже нужно относить на 76 счет (расчеты по претензиям) и пробивать 2 чека. Первый при оприходования возврата и второй при зачете 76 и 62

а если выбили корректировку реализации...

(124) Ссылка в (113)
"В случае, когда договором купли-продажи предусмотрена оплата товара через определенное время после его передачи покупателю (продажа товара в кредит)"

Еще кстати полная непонятка с возвратами товаров по опту.

Это считать (и пробивать соответственно) как встречную поставку или именно "оплата товаром"?
Если встречная поставка то надо чек на взаиморасчеты же пробивать?

В содержимое (позиции) чека онлайн ККТ что засовывать?
Исходную поставку (ее позиции) или то что возвращаем?