Собственно, в какой технический вуз посоветуете? Москва или Питер?

хотч конечно прог сейчас и лет 30 назад - 2 большие разницы.

(184) Если эта ветка о высшем образовании, то ИМХО под неё подходят специальности математик-программист и т.п. Но никак не рисовальщики печатных форм. Не всякий кто может написать какую-то программу является программистом, так же как и не всякий кто может выполнять какие-то математические действия является математиком.

(187) Информационные системы в экономике - подходит? Сейчас большинство новых кадров в 1С оттуда пойти пытается...

(185) Тоесть, если при этом он знает только 1 фреймворк - он программист? Или нет?

(188) Это конечно не математик-программист. Но да, подходит. Только многие 1Сники в требования специальности не укладываются.

(189) если всё что он знает это 1 фреймвёрк - не программист никак. Нужны знания, навыки и желание учиться и немного перфекционизма... впрочем писал уже выше.

знаюдофига чел что не смоли после клюшек зайти на УФ.

+ (191) они программисты? В большинстве нет

(191) Согласно описанию - не один фраймворк.

Подготовка бакалавра включает изучение следующих основных дисциплин:
•Объектно-ориентированное программирование (C#, Java)
•Интернет-технологии (HTML5, XML, Java, PHP, семантический веб)
•Базы данных (MS Access, MS SQL Server)
•Корпоративные информационные системы
•Основы управления ИТ-услугами
•Управление программными проектами (MS Project)
•Разработка приложений электронной коммерции
•Анализ данных
•Системы управления контентом
•Мультимедиа-технологии
•1С (типовые решения, конфигурирование и администрирование)
•Правовое обеспечение рынка информационных технологий
•Мировые информационные ресурсы
•Менеджмент
•Экономика

(193) слишком как-то много.... только если азы всего этого.

(191) Я тебе больше скажу, для некоторых проблема с ОФ на УФ, говорят. Типа УФ по сравнению с ОФ это революционный подход. Не понимаю я этого...

(194) Для примера у нас MS Access это был один спец курс. Это не так уж и мало. Если ты и так программист.
В ВУЗе всего дают азы. Иначе и быть не может. Хотя понятие "азы" - очень растяжимое. Практически любой предмет - один или два семестра. Куда уж больше.
В (193) Список не такой уж и большой.

(194) У меня список предметов намного больше.

(196) если то весь список предметов - мало, но ведь это даже не половина списка, это я ещё про всякия инязы, фиолософии, истории кпсс и прочие обжд не вспомнил

(198) У меня специализированных список больше. Конечно там еще есть и обязательные.

Вот пример хорошего образования прикладная математика и информатика (бакалавр).

http://spbau.ru/cvo/au_bakalav
Тут первый, второй, последний столбец.
Или так
http://mit.spbau.ru/program-bach-12
И потом специализация, одна на выбор
http://mit.spbau.ru/bachelor_program
например
http://mit.spbau.ru/industrial_programming

(199) ну нас учили попроще, но опять-же я не на программиста учился

(200) в (199) Это не моё. Это сын там учится. У меня список скорей всего такой-же как и у тебя, разница только в спецкурсах. У меня прикладная математика.
Но список все-равно больше чем в (193) даже если смотреть только математические предметы и спецкурсы.

(0) Та же фигня, только дочь уже зачислена в МФТИ. (Какая то именная стипендия.)
Думает идти на прикладную математику.
А кем потом можно ей работать так чтобы не пожалеть к  40 годам ?

(202) Если она умеет писать, то программистом. Она зарегистрирована на codeforces? Если не умеет писать, то ИМХО никем. Преподавателем математики. Репетитором. ИМХО всё.

(203) Так по научной части вы вообще не рассматриваете?

(204) Остаться на кафедре? Если нет цели иметь хорошую ЗП, то почему бы и нет. Но большинство не остается в ВУЗе.

(205) Да нормальные там зп, но не в первые 10 лет, конечно :))

(147) чего его смотреть? Общага есть общага...

(207) Выбор окончательный  у сына в пользу академического университета против ИТМО был сделан как раз после просмотра общежития. Они как раз бывают разные.

(207) http://spbau.ru/main/news/1622

(203) нет, с программированием никак.
но на программиста не хочу ее,
профа программиста невыгодна, к старости ценится меньше чем в молодости.

(208) ну... обычно в конкретный ВУЗ целенаправленно идут. А значит, и общагу берут, какая есть...
А если ВУЗ по общежитию выбирать, то это ерунда какая-то получается: лишь бы куда приткнуться...

(211) Три ВУЗа лидеры по подготовке программистов
ИТМО (многократный чемпион мира среди студентов) Академический Университет (на 60 студентов БВИшников больше чем на всю толпу в ИТМО, самый высокий средний балл ЕГЭ на бюджет среди всех ВУЗов в России) и конечно же СПбГУ.
И когда берут везде, и они каждый по своему хороши - то всякие мелочи имеют значение.

+(211) гораздо важнее, не КАК выглядит общежитие, а какие там нравы и традиции, например, дискотеки на этаже первого курса, или постоянные тусовки у тех же первокурсников

Во всех трех ВУЗах сильные команды по программированию, и во всех трех есть шанс пройти на ACM/ICPC. А это всё - вне конкурса трудоустройство в любую крупную ИТ компанию мира.
(213) АУ для ботанов. Там все учатся. И это ИМХО тоже огромный плюс. Там чтоб не вылететь нужно учиться с утра до ночи без выходных.

Там было критериев несколько, и все в пользу АУ.
Больше чем в ИТМО пошло победителей ВОШ по информатике, лучше общежитие, реально нужно учиться, и соответственно уровень преподавания выше. Насколько я понял у него были такие критерии. Решал он сам.

(214) прям вся общага сидит учится с утра до ночи без перерывов и выходных??? Не! Не верю!)))

(216) И непонятно как с этим бороться. У него золотая медаль в школе, и тут не сомневаюсь что получит красный диплом.

(217) получит красный диплом - и дальше потребуются совсем другие знания и навыки. хорошо если поступит в аспирантуру и столкновение с реальностью оттянется на 3 года и будет более мягким

http://school33.ivedu.ru/dostizheniya-uchenikov/tseremoniya-nagrazhdeniya-odaryonnyih-detey-goroda-ivanovo.html
Семикратный финалист ВОШ по математике и информатике, победитель ВОШ.
Он действительно учится.
http://spbau.ru/main/news/1598
По информатике на первом курсе на международную олимпиаду (ACM/ICPC) не прошел, хотя встал очень высоко в списке, на втором есть шанс.
(218) Он не собирается в аспирантуру. Он программист - практик. Мастер Codeforces. Перед первым курсом работал программистом в Иваново на достаточно приличную ЗП.
В Академическом Университете рекрутингом занимаются Яндекс и  JetBrains. Туда скорей всего и пойдет. Хотя это совершенно необязательно.

Честно говоря победитель всероссийской олимпиады по информатике - не может иметь проблем с работой. Я о таком не слышал. Любой финалист ВОШ по информатике уже после школы имеет готовую специальность. Считается что не то что победители или призеры, финалисты ВОШ знают предмет лучше выпускников вузов.

(217) один конкретный ботан - может быть и сидит... но вся общага не может...

(221) Там практически все победители и призеры финала ВОШ, остальные около 300 баллов с трех предметов (такой проходной балл). Всего на первом курсе 60 человек. 36 программистов и 24 физика. Платного обучения нет, только бюджет. ВУЗ на первом месте в России по среднему баллу ЕГЭ поступивших (свыше 96). Там все учатся. Кто расслабился в первом семестре - вылетел. Там нет в ВУЗе других, и быть не может. Там одни ботаны.

(222) ты так рассказываешь, будто никто и никогда не видел общежитий наисерьезнейших ВУЗов... И во всех молодежь и тусит, и учится. А так как люди они, хоть и молодые, но нормальные, с головой, то соображают, сколько можно тусить, а сколько надо учиться.
И не надо убеждать себя, что там прям все такие особенные-особенные: везде есть и медалисты, и победители олимпиад (благо этих олимпиад в нынешних школах не счесть), и просто талантливые раздолбаи...

https://www.dropbox.com/s/b3t8wcjxvhp4d3e/Фото%2030.06.2018%2C%2020%2004%2032.jpg?dl=0
10 баллов индивидуальных достижений - это золотая медаль а школе. Это не окончательный список, так как всего БВИ было 26 человек из 36 зачисленных.

(223) Ты можешь показать еще один такой ВУЗ?
У них задания и на выходные, и на после занятий. До определенного времени нужно выложить. Я честно говоря в курсе как учатся в вузах, и сам учился "через палку" в СПбГУ. Но такой ВУЗ единственный на страну.

(223) Я в ПУНК-е в Петергофе жил в 90-ые, я отлично знаю какие бывают общежития. Но тут действительно всё не так.

(225) я поняла, ты хвастаешься достижениями сына и никак остановиться не можешь...)
А общага тут совсем даже ни при чем, и самая она обычная, речь просто не про нее...)))

(227) Нет, ты мне пытаешься доказать что в АУ можно не учиться, развлекаться. При этом ничего не зная про него.
Это точно не из разряда "Пастернака не читал, но осуждаю"? :)
А я знаю, и поэтому спорю - потому что там только ботаны и учатся все.
Я не хвастаюсь, я считаю что это плохо что он весь в учебе.
Я таким не был. Но ничего не поделать.
Насчет серьезных ВУЗов. Серьезней нет, и там сочетание нескольких факторов.
Он самый ботанический и по среднему баллу ЕГЭ
https://ege.hse.ru/rating/2017/72157641/gos/?rlist=&uplist=&vuz-abiturients-budget-order=ge&vuz-abiturients-budget-val=0
и по золотым медалистам (где еще четверть! имеет золотые медали)? Там нет платного отделения. И он самый малочисленный. Прием всего 60 человек. Там все на виду, и хоть немного не ботан будет белой вороной. НУ и процесс обучения построен так, что нет времени ни на что. Пришел с лекций, поел, решил работы, выложил решение, и уже времени осталось только выспаться.

(228) "ты мне пытаешься доказать что в АУ можно не учиться, развлекаться." - я этого ни разу не сказала, это ты сам выдумал. Не надо мне приписывать то, чего я не говорила!

(227) А при чем тут сын? я уже давно пишу только про сам ВУЗ.
(229) см (221) и (216).
На счет не учиться с утра до ночи, я вкратце описал учебный процесс. Иначе вылетишь. Все кто не учился с утра до вечера - вылетели в первую сессию.  Надеюсь с тем что там все до единого ботаны ты не споришь? Ибо 290 баллов с трех предметов по ЕГЭ, или победитель/призер ВОШ это уже ботан. А меньше там нет.

(230) ни в (221), ни в (216) не написано, что можно не учиться - не выдумывай за меня и не приписывай мне свои выдумки...
Я поняла, ты очень веришь в свои фантазии: выдумал идеальное общежитие, выдумал то, чего я не говорила... Не вижу смысла опровергать твои выдумки...

(231) Почему ты считаешь что выдумал? Туда же можно приехать и посмотреть. Я там был. Неоднократно. Мать его была, бабушка. Которые мне рассказывают что там происходит. А ты же не видела, не была там, но при этом на полном серьезе рассуждаешь о том что там происходит и может происходить.

(219) А не боишься, что он сразу после окончания учёбы из России уедет?

(233) А смысл? Тем более его дядя (мой брат) уезжал и считает это ошибкой. Но в принципе это его выбор, ему 19 лет, он совершеннолетний, вдобавок сам себя обеспечивает.
И есть еще нюанс. АУ это детище Алферова, Алферов ректор ВУЗа, а он весьма нелестно отзывается о тех кто уехал.

пусть в КАИ идет. в Казань.

(234) Тут вот в чем дело... может оказаться, что интересных ему проектов в России просто не будет...

Что такое АУ?

(237) https://ru.wikipedia.org/wiki/Санкт-Петербургский_академический_университет_%E2%80%94_научно-образовательный_центр_нанотехнологий_РАН

(237) Это такой ВУЗ при РАН, о существовании которого многие не знают. Он нигде не светится, во многих рейтингах его нет, хотя в тех рейтингах в которых он есть - он на первых местах. Скорей всего потому что там фактически раньше не было поступления по конкурсу. Брали только БВИ - без вступительных испытаний, только олимпиадников.
http://spbau.ru/main/news/1599

Вы такие забавные.

Вот, сейчас мне приспичило написать прогу на Android. Полез я не в учебник по Вычислительной математике, а в Интеренет, искать примеры, а также шариться по типовым исходникам Дельфей.
Такие дела.

(240) дворникам вообще достаточно только по слогам читать, ну и чё ? ты хочешь, чтобы твои дети улицы мели или костыли какие-то на дельфи писали занедорого ?

(241) У детей походу образование вообще по-другому будет
https://youtu.be/6AOpomu9V6Q

(241) Ваши дети то конечно, будут светочами науки.

(240) Чтоб найти алгоритм нужно знать хотя бы как он называется. Это если его можно найти. А в программировании кругом и всюду задачи для решения которых готового алгоритма нет.

(206) может в ваших московиях и нормальные, а вот у нас не так что-бы... брат двоюродный: доктор исторических наук, зав. кафедрой и ещё чего-то там... зарабатывает чуть больше меня.

В ящиках возможно совсем по другому - нет никакой инфы

(0) Как физика?

(246) ну допустим- норм физика

Объявили физику.
Имеет Математика - 71, русский - 91, биология - 79, физика - 80. Плюс золотой значок ГТО.
Итого - Москва - можно пробовать в Бауманку (не очень хочет), плюс 4 за значок , без проблем в МАИ и т. п. Но хочет в Питер - политех Петра Великого на тех. физику а дальше на медицинскую биофизику, здесь вообще +10 за золотой значок и запас баллов в 30. Наверно будем подавать еще в 2-3 тех. вуза Питера.

(248) А тему-то зачем заводил?! У ребенка есть желание. Чего ты лезешь со своим родительским "я" к ней и на форум?!

(249) показать, сколько баллов ЕГЭ набрал его ребёнок.

(248) В Бауманку "со скрипом".
Пусть идет туда, куда сама хочет, а то потом родители будут виноваты, что не туда направили.

(248) Я выше давал ссылку - биофизика есть например в ЛЭТИ, и она туда проходит, то есть может с первого курса в бакалавриате учиться на ней.

(248) Информатику зря не стала сдавать. Девочке даже говнокодером всегда корочка хлеба пригодится.

(253) в 1сники предлагаеше ей идти?

(254) 1сники частный случай, корочки хлеба не пахнут)

(254) Ты знаешь его дочь? Азачем зла желаешь ей?

https://spb.postupi.online/professiya/biofizik/programmi/
Короче вот список биофизики в СПБ

Не знаю как в столицах, но у нас на периферии до сих пор лучшая техническая специальность - бухгалтерская :-))) , все остальные нужны только если повезет...

+(258) К сожалению (или к счастью) сегодня уже нельзя подходить к выбору специальности как я в свое время, т.е. определять кем хочешь быть, надо бы думать еще и о том есть ли спрос на ту работу о которой ты мечтаешь, да и вообще сможешь ли ты устроиться куда-нибудь на работу со своей специальностью. На данный момент могу сказать однозначно - все что связано с физикой имеет весьма ограниченный спрос, поэтому желательно думать на перспективу...

(258) Думаешь после учебы в Питере, она вернется к себе на переферию?

(259) Просто надо думать на перспективу жить не здесь

(257) Спасибо. Давно уже сам все эти ресурсы прошерстил
(260) Может наоборот я к ней рвану

СПбАУ чота 1й раз слышу про этот ВУЗ. и ни разу их не видел в чемпионтах мира по программированию.

(262) недавно же выходил свежий рейтинг ВУЗов.

70 баллов по математике это мало для МГУ, МФТИ, СпбГУ, ВШЭ.
нужно смотреть 2й эшелон. типа той же Бауманки.

ну и вообще какой-то странный вопрос. для начала нужны вводные данные - чем дочь интересуется. и общий балл по экзаменам. только тогда можно что-то сказать.

(258) С медицинской биофизики можно переучиться на бухгалтера. С бухгалтера нельзя переучиться на биофизика.

"Гейтс рекомендует строить карьеру в сфере искусственного интеллекта, биологических наук или энергетики. «Я бы выбрал что-то из этого, если бы начинал сегодня», — заметил миллиардер."
https://hightech.fm/2017/12/29/bill_gates

(240) это не мы смешные, а ты смешной. если у тебя задачи уровня "порыться в исходниках Дельфи", то можно только посочуствовать.

я б лучше в выч. математику полез, чтоб мозги не засохли.

Кстати, вчера новость была, что в Москве появился первый выпускник, сдавший ЕГЭ на 400 баллов.
И он собирается идти на на биоинжениринг и биоинформатику.

(261) У каждого свои "перспективы". Я о "жить не здесь" не думал даже в самые плохие времена... По мне человек создает свою жизнь, а не жизнь создает человека...

(268) Ты просто боишься даже из своего города то выехать

(266) Шариться по исходникам Дельфей - это некрофилия

(263) У них был третий набор только. То есть они всего третий год существуют. Естественно учитывая что там вся верхушка финала ВОШ, то они есть и в ACM ICPC
Под названием SPb Academic U
Вот например региональный чемпионат
http://neerc.ifmo.ru/past/2017/northern/standings.html

(264) Так об этом я и спрашивал в (249). Вопрос без ответа. Только понты раскидистые и шевеление бровями.

В первых 16 местах - 8, половина - СПбАУ.

А если речь про понты, то для инфо родителю ikolegov
https://www.rbc.ru/society/03/07/2018/5b3b5fef9a79474c419d761b?from=main
"Число стобалльников, по словам главы Рособрнадзора, в этом году выросло. Если в прошлом году их было 5062, то в 2018 году — уже 6136."
Моя дочура была стобальником.

(264) По баллам 243 получилось + золотой значок ГТО. И если училась в физматшколе (по 8 часов физики  и математики в неделю в 11 классе) куда как не в технический вуз. Были шахматы (1 разряд во втором классе), танцы всю школу, легкая атлетика в 11 классе.

(275) В нормальном вузе махать "значком ГТО" не приходится. У моей дочуры был 3-й взрослый по баскетболу по окончанию школы.
Ее брали в сборную университета автоматом.

(276) в бауманке +4, а в спб политехе аж +10

(277) О,да! Это же главное! Фигня все это! Главное - общага!
Папаша, главное - общага! И дадут 4 балла?! Без общаги... И это сыграет для твоего бюджета злую шутку, если не потянешь.
Начинай думать именно с общаги.

(278) Сейчас и на тебя по поводу общаги налетят.

(279) Говорю, как папшка, который именно через выбор вуза и поступление ребенка прошел и даже два раза. Причем, из провинции в Мск. Говорю со знанием предмета. Ориентировал детей прежде всего на те вузы, где была общага. Они и выбирали  именно так - с учетом возможности семьи, а не так, чтобы поступить, а потом мучайся семья - ищи бабосы, ибо общагу дали не тем, у кого значок ГТО, а тем, у баллов было больше.

(280) было полное впечатление, что в (278) сарказм

+ (271) Из Полуфинала в финал они тоже прошли (пара команд), в финале в итоге выступили плохо. место 50+.
Но, как я писал - у них только третий год массово поступали победители-призеры ВОШ, поэтому всё впереди.В ИТМО они все пойти могли (как и в любой другой ВУЗ), их зазывали.
Но, насколько я понял -  В ИТМО не такая большая нагрузка, можно халявить, в итоге уровень обучения ниже. Плюс среди кандидатов в команду - больше упор на подготовку к ACM ICPC, и меньше на учебу. И те кто хочет именно учиться, а не делать упор на соревнования - пошли в СПбАУ
Вот еще немного о ВУЗе на codeforces
http://codeforces.com/blog/entry/17837
https://codeforces.com/blog/entry/52902

https://codeforces.com/ratings/organizations
Тут 12-ые (несмотря на то что существуют всего три года, и набор всего 36 человек). При этом не все указали что там учатся.
https://codeforces.com/ratings/organization/94

(281) Согласен. Да, сарказм присутствует. Но и здравый смысл тоже.

(275) выбираю не ВУЗ, а специальность. а уж потом под специальность ВУЗ. я про интересны спрашивал в специальностях, а не в шахматах и бальных танцах