Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Самозанятые с июля 2018
Ø (длинная ветка 31.10.2018 12:27)
0 Frya
 
29.06.18
20:42
Здравствуйте!
Репетиторы, экскурсоводы. Работа менее чем сезонная. То ее много (как сейчас, во время ЧМ), то вообще нет.
Наверное, есть тут такие? Или у кого-то близкие, друзья, родственники? Работа менее чем сезонная.
ИП открывать - вероятнее всего в убытке останешься.
Не могу найти вариантов для этой категории.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    
Не приняли же вроде пока никаких законов по ним?
1 PR
 
29.06.18
20:47
(0) Что подразумевает "ИП открывать - вероятнее всего в убытке останешься"?
Заплатишь хоть рубль налогов — сразу в убытке останешься или что?
2 Shandor777
 
29.06.18
21:53
(0) А что, не продлили разве для репетироров, нянь и домработниц налоговые каникулы, как для самозанятых?
3 Джинн
 
29.06.18
21:55
Патент не?
4 vis_tmp
 
29.06.18
22:09
(1)Взносы ПФР, очевидно
5 Frya
 
29.06.18
23:11
(1) я про взносы в ПФР
(2) Если на карту деньги будут перечислять, то карту заблокируют ведь вроде? А как еще репетитору или экскурсоводу платят?
(3) патент еще дороже 6% выходит(
(4) да. Именно их имею в виду.
6 PR
 
30.06.18
01:30
(4) (5) И? Сколько там выходит? 98% налога?
7 Web00001
 
30.06.18
02:55
Насколько это "менее чем сезонная"? Если прям совсем два месяца в году, и там прибыли меньше 100к в квартал, то че ты паришься? Если там есть хотя бы 100к прибыли то, 25к раз в год,  можно пережить.
8 rphosts
 
30.06.18
04:32
(0) не трындоболь попусту!
Что-то вбрасываешь - обоснуй!!!

Ну пусть час = 1000руб, пусть 6 месяцев доход по 25000, 3 месяца по 35000, 3 месяца по 60000.
Итого сколько получится на карман?
9 zak555
 
30.06.18
05:49
(5)
1. Самозанятые тоже взносы должны платить
2. Становишься ИП на сезон 2 месяца и прекращаешь -- платишь взносов 6к за 2 месяца
Ну и УСН, если за этот срок заработаешь больше 100к
10 nva_15
 
30.06.18
05:50
Если репетитор, то напиши заявление в ФНС для регистрации самозанятого и работай спокойно - до конца года, как минимум, налоговые каникулы.

Если экскурсовод - то пока ничего не сделаешь. Возможно, с января 2019 введут экспериментальную схему с мобильным приложением и 3-6% отчислений.
11 zak555
 
30.06.18
06:03
Хотя нет, самозанятые не платят взносы
Доходы самозанятых граждан, которые поставлены на налоговый учет, не облагаются взносами во внебюджетные фонды  (пп.3 п. 3 ст. 422 НК РФ).
12 zak555
 
30.06.18
06:04
Освобождены на 2 года от 3 видов деятельности
https://www.nalog.ru/rn27/news/tax_doc_news/6676675/

Допвиды может установить регион
13 Frya
 
30.06.18
08:57
(6) нет. не 98%. В этом году точно. А в прошлый может 25-40%.
(7) конечно, меньше 100 к в квартал
(8) Хорошо бы так было. Красивый расчет. В реале 300-600 р час. Бывает и 1000 р в мес. доход. Бывает и ничего. Например, август вообще пустой будет. Да и июль уже тоже.
P.S.  "!!!" - моветон.
(9)
1) Кто ж спорит. Было б с чего еще)
2) Сезон - праздники, часть лета, остальные каникулы. А репетитор бывает постоянно понемногу, но каждую неделю. Иногда 600 р в неделю. Так что открывать-закрывать придется(
(10), (11), (12) спасибо большое! Буду узнавать и пробовать.
14 Frya
 
30.06.18
09:11
https://realnoevremya.ru/news/104123-samozanyatye-tatarstana-sami-poprosili-o-naloge-zayavili-v-kremle

Вначале не могла понять кому может быть нужно самому напрашиваться на налоги. Теперь ясно
15 Aleksey
 
30.06.18
09:18
(14) Ну так все во благо народа. Пенсионеры пришли и попросили пенсионный возраст повысить. Самозанятые налог, автомобилисты - цены на бензин. Хорошо что у нас чуткое государство и всегда старается прислушаться к просьбам простого народа
16 Aleksey
 
30.06.18
09:21
А так давно пора домохозяек приравнять к самозанытям и обложить налогом. А то благами государства пользуются, а налоги не платят
17 Frya
 
30.06.18
09:25
(15) А ведь и придется платить. Иначе либо ИП открывать, либо не работать.
Заказывают из Москвы экскурсию. Как оплачивать? Только на карту.
Репетитор тоже может с другими городами работать. Да и в своем городе ехать за деньгами - в убыток работать.
18 Frya
 
30.06.18
09:34
+(13) еще про цены хотела добавить у самозанятых.
Час хорошей сиделки 2 года назад у нас в больницах стоил 80 р. Няня - от 50 р.
А кто-то 1Совскими мерками все измеряет.
19 шаэс
 
30.06.18
12:32
(18) это где так? Помнится подружка няню нанимала лет 10 назад - уже по 100р в час при полном рабочем дне было
20 PR
 
30.06.18
13:13
(13) 1000 рублей в месяц?
Что за дичь?
Может уже начать работать?
Нарисуй одну печатную форму кому-нибудь и не компостируй нам мозг теоретическими ситуациями
21 Красный рассвет
 
30.06.18
15:17
(15) >> Пенсионеры пришли и попросили пенсионный возраст повысить.

Именно.
Пенсионерам от повышения пенсионного возраста работающих - профит.
22 Frya
 
30.06.18
19:11
(19) Казань.
Может, образование имеет значение. У меня одноклассница институт физкультуры окончила. Так выше 50 р в агентстве не давали.
23 Frya
 
30.06.18
19:14
(20) Я работаю!
А вот у других людей разные ситуации бывают.
Я не кондуктор, чтобы что-то компостировать, хотя  иногда очень хочется.
Ситуация не теоретическая.
24 PR
 
30.06.18
19:25
(23) Ты завела ветку из-за беспокойства о людях, у которых основной заработок дает 1000 рублей в месяц?
Зачем обсуждать инопланетян?
Пусть идут на нормальную работу или не работают вовсе
Не поверю, что кто-то где-то живет на тысячу в месяц, работает в полную силу, не может найти работу лучше и его всерьез беспокоить, что ему теперь как полноценному самозанятому делать
Прямо-таки ветка от Еврейчика, обычно он такой треш заводит с целью хавануть хайпа
25 PR
 
30.06.18
19:25
+(24) *беспокоит
26 Frya
 
30.06.18
19:28
(24) Это моя дочь.
Филолог. Сидит с ребенком. Он не садиковский.
Подрабатывает по возможности.
И мне очень интересно было бы, чтобы у нее был хоть какой-то доход.
Вот и ищу варианты.
27 PR
 
30.06.18
19:54
(26) 1000 в месяц? Серьезно? А имеет смысл?
28 Shandor777
 
30.06.18
20:27
(26) Если профессионально знает английский, то может имеет смысл подрабатывать переводами апостиле? Справки там всякие для налоговой из иностранных банков и наоборот разные справки из наших ведомств для тех, кто за границу работать, учиться ездит.
29 Frya
 
30.06.18
20:28
(26) серьезно и конечно, имеет.
Ты в 1С с "от 100 т.р." начинал?
Дочка приехала из другого города. Пока клиентская база маленькая, но уже есть люди, которые хотят работать только с ней после ЧМ. Вот теперь ищу варианты как пока продержаться.
И хотела сказать, что это не самый худший вариант. Все-таки она работает не целыми днями, у нее почасовка.
Моя родственница работает с 5.30 до 16.00 6 дней в неделю за минималку.
А тут сидят люди не со средней зарплатой по стране.
30 Frya
 
30.06.18
20:28
(29) к (27)
31 Frya
 
30.06.18
20:34
(28) Английски знает, но основной испанский. Уговариваю ее идти переводчиком. Пока боится. Хочет побольше практики, т.к. в Испании ни разу не была, хотя общается с туристами свободно.
32 Frya
 
30.06.18
20:36
Как-то отклонились от темы. Очень благодарна всем за помощь!

P.S. А Паша в реальной жизни совсем другой. Пересекалась с ним по работе пару раз. Спокойный, корректный, деликатный. По-моему он тут просто так развлекается.
33 Фрэнки
 
30.06.18
20:38
(29) Просто на примере практики с той же самой 1С есть возможности заключения договора ГПХ, пока клиентская база относительно небольшая и объемы договорных работ не слишком частые. Есть же примеры заключенных договоров с периодическим расчетами по актированию выполненных/оказанных работ услуг. Нормально.
34 Frya
 
30.06.18
20:43
(33) у меня сейчас все клиенты закрывают ГПХ из-за касс.
И какой договор ГПХ с папой мальчика, которого учат английскому или русскому?
А еще за ГПХшника надо будет платить взносы и сдавать отчеты, а мало кто из заказчиков на это пойдет.
35 Фрэнки
 
30.06.18
20:45
(34) я не про обучение имел ввиду, а про работу с серьезными клиентами по переводам документов, деловой переписке и тому подобного. Не репетиторство.

---
Наиболее впечатляющим является гуманитарный эффект. Сотни тысяч иностранных болельщиков, находящихся в России, в основной своей массе пребывают в настоящем изумлении по поводу того, что они увидели в нашей стране, и что им изначально о России рассказывали их средства массовой информации. Поэтому в РФ ожидается волна так называемого «пост-чемпионатного» туризма, когда в страну поедут туристы из стран мира, в которых вернувшиеся болельщики поведают о всей бредовости страшилок о России.

Источник https://topwar.ru/143751-chm-2018-po-futbolu-v-rossii-stanovitsya-samym-pribylnym-za-vsyu-istoriyu-turnirov.html?utm_source=website&utm_medium=social&utm_campaign=group
36 Frya
 
30.06.18
20:59
(35) 1. Про переводы серьезным клиентам. Боится пока такой ответственности. Как и я в ее годы. Сидела, писала на PLM, dBase III+ и ассемблере и твердила: "Что угодно, только не с деньгами работать!".
2. Гуманитарный эффект, надеюсь, будет)
37 PR
 
30.06.18
21:23
Мне кажется, что проблема, озвученная в (0), не "Как теперь выживать самозанятым", а "Как найти работу на нормальный заработок человеку, сидящему с ребенком"?
38 Frya
 
30.06.18
21:32
(37) Про выживание речи. Слава Богу. Интересовал именно период до принятия закона по самозанятым. Ещё раз Всем спасибо за помощь и подсказки!
39 Frya
 
30.06.18
21:38
Речи нет*
40 zak555
 
30.06.18
22:28
(36) какие её годы и зачем она думает о деньгах в декрете при муже?
41 Frya
 
01.07.18
06:42
(40) ребенку 6. Он просто не садиковский.о чем очень грустит.так что не декрет и работать уже ну очень пора)
42 Старуха Юзергиль
 
26.10.18
11:33
Помнится, как глумились над Мистадонтом, который уверял, что страну можно поднять с помощью самозанятых парикмахеров.  А похоже. что так и будет:)
43 gantonio
 
26.10.18
11:34
налик и только налик.
44 asady
 
26.10.18
12:04
(16) именно так.
А ведь ещё есть ухари которые уходят выполняют работы и оказывают услуги бесплатно!
представь только
я сегодня тебе починил твое авто, а ты завтра позанимался с моим сыном музыкой например - и всё бесплатно

- это же подрыв экономических устоев государства.
45 NikVars
 
26.10.18
12:07
Опасная эта тема "самозанятые". Уже было и не один раз, когда наше любимое государство меня правила игры. Сегодня ты платишь 4 процента, а потом принимают закон, и ты платишь 5, 6, 7, 8, 20 процентов. Ты только выходи из тени, покажись, трудовой червяк, мы тебя щас повяжем и будем доить.
Что там с налоговой нагрузкой?! Она же не должна меняться. Пу говорил, что будет неизменной. А тут - вводят новое налогообложение.
46 Джордж1
 
26.10.18
12:19
(45)"Сегодня ты платишь 4 процента, а потом принимают закон, и ты платишь 5, 6, 7, 8, 20 процентов."

В защиту нашего государство - разве такое хоть раз было?
47 Frya
 
26.10.18
12:20
(45) вот-вот!
Как в ИПшники из тени потащили, а потом взносы в 2 раза подняли. Сколько отвалилось. Хоть потом немного и уменьшили, а уже обратно мало кто пошел.
Но придется, видимо, рискнуть. Еще знаю экскурсоводы просятся в самозанятые. Они с лета местные органы грузят этим.
Для нас и это актуально.
Иностранцы не понимают почему нельзя просто так переводить на карту физлица.
48 NikVars
 
26.10.18
12:23
(46) Да! И явно и завуалировано.
:)))
49 NikVars
 
26.10.18
12:24
(47) Я думаю, что в перспективе будет рост. С физлиц берут 13 процентов. Вот и видна вилка от 4 до 13.
50 Frya
 
26.10.18
14:32
(49) Мне кажется, что первые 2-3 года особо поднимать не будут, а то никто не пойдет. А там видно будет. Все ж лучше, чем ничего.
В интернете столько разной информации про штрафы (%). Лучше уж знать точно сколько возьмут.
51 NikVars
 
26.10.18
14:47
(50) Если в инете полно инфо, то ты сам можешь прикинуть сколько ты потеряешь выходя из тени или на штрафах. Это как проезд без билета в общественном транспорте: есть маршруты где это сделать невозможно, есть где часто проверяют и есть другие, которые тебе не нужны.
52 zak555
 
26.10.18
14:51
(0) на сколько я понял :

самозанятые платят доход_от_физиков*0.03 + доход_от_юриков*0.06 + страховые

ограничение 200к/месяц

ип на усн 6% платит доход*0.06 (сюда входят и страховые)
53 Garykom
 
гуру
26.10.18
14:54
(44) Хочешь чтобы ввели подушевой налог? Вместо налогов с дохода.
54 Джордж1
 
26.10.18
14:55
(48)Напомните когда и что за налог?
55 NikVars
 
26.10.18
14:55
(54) Тебе выше сказали. И еще грядет.
56 zak555
 
26.10.18
14:55
(44) это называется бартер, по сути зачёт

С этого даже УСН платит налоги
57 NikVars
 
26.10.18
14:57
(54) И скрытое налогообложение в виде необходимости держать специального работника для расчета разной льготной и налоговой ерунды.
58 Джордж1
 
26.10.18
14:59
(55)Где сказали?
59 Aleksey
 
26.10.18
15:01
(57) + Стоимость кассы
60 NikVars
 
26.10.18
15:05
(58) Специально для оторванных от жизни
http://ppt.ru/art/nalogi/izmeneniya-posle-viborov
Ну и рост цен на бензин, конечно связан с ростом налоговой нагрузки
61 Джордж1
 
26.10.18
15:06
(60)Не надо мне про рост цен, ты скажи когда был рост налогов в разы

Нефтянка это отдельная тема, сам с ней связан
62 Джордж1
 
26.10.18
15:10
Вспомнил. Кадастровые цена на землю в разу увеличивались, причем частенько выше рыночной стоимости
63 NikVars
 
26.10.18
15:11
(61) А-а-а-а-а, ты оторванный от действительности нефтяник. Походу и у вас пряники заканчиваются - нужно реализовывать майские указы Путина.
64 Джордж1
 
26.10.18
15:13
(63)Пряники в мелкой нефтянке закончились лет 5 назад.
Обрати внимание сколько ПАЗС брошенных
65 Пузан
 
26.10.18
15:16
(21) А что кто-то сейчас, до повышения, запрещает пенсионерам работать?
66 Frya
 
26.10.18
15:17
(51) Тут как с пенсией. Пока много слов. Штраф пишут от 13%. А где-то вчера прочитала, что 100% штраф будет, но не могу сегодня найти.
67 Натуральный Йог
 
26.10.18
15:17
(21) В чём собственно профит, при лишении пенсии?
68 Cool_Profi
 
26.10.18
15:17
(66) Штраф 100 будет, если найдутся неоднократные нарушения
69 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:18
(64) У нас везде в мелких пряники кончаются, потому что конкурировать с крупными сетями нереально.

Принудительная глобализация прям как с государствами было или укрупняемся или соседи захватят.
70 Frya
 
26.10.18
15:19
(68) так ведь и найдут, если сам не вылезешь.
71 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:20
Так и с этими репетиторами и прочими гидами

- они одиночки и самозанятые только пока сюда не пришла какая то сеть и не объединила их, с единым сайтом, тарифами и качеством.
72 Джордж1
 
26.10.18
15:21
(69)В нефтянке это - ВИК - вертикально интегрированные компании. Выжить только можно имея все цепочку - от скважины до АЗС
73 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:24
(72) Да почти везде так, рознице приходится свою транспортную и складскую логистику поднимать и т.д.
74 Джордж1
 
26.10.18
15:27
(73)и производство свое - от фермы или от завода
75 NikVars
 
26.10.18
15:28
У нас в стране неявно идет процесс явного вымывания мелочи в любой отрасли, в любой деятельности. Мелочь сложно контолировать, мелочь хорошо прячется в тень, профита от штрафов мало...
76 Джордж1
 
26.10.18
15:28
(75)Вы все правильно написали - мелочевка это теневой сектор.
Избавление от нее разве это плохо?
77 YUN1
 
26.10.18
15:30
(52) А в том то и суть, что рассматривают вариант, когда никаких страховых.
78 Натуральный Йог
 
26.10.18
15:32
(76) "Мелочь" это наш народ, а нагибание народа это плохо
79 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:37
(78) Даже если этот народ частично существует за счет остального народа?

Тут мне кажется как раз правильнее слегка нагнуть чтобы налоги платили как все и взносы на ОМС и ПФР.
80 Джинн
 
26.10.18
15:40
(5) Т.е. платить в ПФР Вы не хотите, но при этом пенсию получать хотите?
81 NikVars
 
26.10.18
15:40
(79) Нагибать нужно элиту, но! Закона на роскошь нет. Попавшие под санкции получают льготы. А этой элите простые смертне из своих страховых платят нехилую пенсию. Все старо как мир, одним лучше может быть только за счет других. А особенным - много лучше.
82 Джордж1
 
26.10.18
15:42
(81)А кто у нас элита?
Закон на роскошь нужен конечно, как и прогрессивный НДФЛ
83 NikVars
 
26.10.18
15:42
(80) А элита не так поступает?! Пенсия у депутатов и прочих какая? А какие они взносы платят? Один по выходу на пенсию 23 оклада получил. Это ж сколько он должен страховых выплатить?!
84 Джордж1
 
26.10.18
15:44
(83)Ну 23 оклада - это СМИ раздули. Там бюджетник, а сами оклады у них небольшие
85 Натуральный Йог
 
26.10.18
15:45
(81) Она сама тебя нагнёт и всех нагибаторов тоже)
86 NikVars
 
26.10.18
15:46
(85) Да. Без вариантов.
87 Джинн
 
26.10.18
15:47
(83) Идите в депутаты. В чем проблема?
88 Натуральный Йог
 
26.10.18
15:48
(87) Я ходил - не берут
89 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:48
(87) Деньги нужны чтобы попасть а их сначала где то заработать или украсть нуна и при этом не попасться ))
90 Джинн
 
26.10.18
15:49
(89) Ну дык заработайте или украдите.
91 NikVars
 
26.10.18
15:50
(90) Мы тут на мисте, нам некогда.
92 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:50
(90) Ды вы шо это же трудиться надо! Мы лучше на печи полежим и постонем по инету...
93 Shandor777
 
26.10.18
15:51
(79)/Тут мне кажется как раз правильнее слегка нагнуть чтобы налоги платили как все и взносы на ОМС и ПФР./
Здесь проблема на мой взгляд в том, что когда разваливали крупные предприятия, убеждали, что они неэффективны, что мол посмотрите на Западе - основа экономики - малый бизнес.
А на деле оказалось, что в большинстве случаев, особенно в сфере производства, малый бизнес настолько низкопроизводителен, что там и налогов то нельзя взять, как с наемных работников крупных производств.
В общем, миф о высокой эффективности малого бизнеса по факту развеивается, как утренний туман. :)
94 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:53
(93) Разваливали крупные предприятия по разным причинам.

И потому что они сами разваливались от их негибкости в отличие от малых.

И потому что на крупных украсть можно было по крупному.

Поэтому должен быть баланс между крупными/мелкими и так чтобы выгодно и чтобы не разваливались и украсть сложно ))
95 zak555
 
26.10.18
15:53
(77) самозанятые будут платить страховую часть и медицину 100%
96 Джордж1
 
26.10.18
15:54
(93)Всему меру надо знать. Где-то мелкий эффективен, где то крупный.
В СССР экономика как мне видится была в целом неэффективна
97 Frya
 
26.10.18
15:55
(80) С чего Вы это взяли? Где я такое сказала? С доходов платить не отказываемся. Но не 100% дохода и не больше.
98 YUN1
 
26.10.18
15:56
(95) Сколько там на прошлых условиях зарегистрировалось за год, 800 чтоли человек на всю страну? Почему сейчас будет больше, если условия будут не намного лучше, чем у ИП?
99 Джинн
 
26.10.18
15:56
(97) Пенсию тоже три раза в год готовы получать?
100 YUN1
 
26.10.18
15:57
(96) Потому, что в СССР цели у экономики были несколько другие...
101 zak555
 
26.10.18
15:57
(98) я разницу с ИП озвучил ранее
102 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:57
(98) Потому что сейчас им показали пряник, а совсем скоро покажут кнут.
И очень многим придет предупреждение
103 YUN1
 
26.10.18
15:58
(101) Ну так ведь не намного лучше, или я что не так понял?
104 zak555
 
26.10.18
15:58
(102) о ком речь?
105 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:58
(102)+ Покупает этот самозанятый машину или квартиру или просто крупную покупку - а ему письмо из налоговой, будьте добры объяснить на какие доходы или мы вам выпишем налог в 13% от суммы покупки
106 Garykom
 
гуру
26.10.18
15:59
(104) О всех "самозанятых" кто на учет не встает.
107 YUN1
 
26.10.18
15:59
(105) Сначала надо тех, кто чёрные зарплаты платит почистить, а потом только руки до этой мелочевки дойдут.
108 zak555
 
26.10.18
16:00
(106) я не пойму -- какая для них проблема заплатить налог?

Вон у ИП 6% это много что ли?
109 Garykom
 
гуру
26.10.18
16:00
(107) Их тоже коснется
110 YUN1
 
26.10.18
16:01
(108) Никогда не платили - и тут вдруг платить. Этож как так?
111 zak555
 
26.10.18
16:02
(103) всё зависит от дохода
Если говорим о 200к/месяц, то ИП заплатит на 39к больше
112 zak555
 
26.10.18
16:03
(110) тогда их надо оградить от больниц, пенсий, госучреждений, праздников и т.д.
Пусть дальше не платят
113 Garykom
 
гуру
26.10.18
16:07
(112)+ скорая не приедет, полицию не вызвать, пожарные пошлют (хотя нет налоги же на имущество но спасать из пожара не будут:)
114 Shandor777
 
26.10.18
16:08
Собственно, чтобы всё встало на свои места, необходимо обеспечить, чтобы с одинаковых доходов были одинаковые налоги и взносы независимо от того, каким образом получены эти доходы, наемный ты работник, ИП, самозанятый, получатель дивидендов, т.е. рантье и т.д.
Вопрос: могут ли наши фискальные органы обеспечить такой учет доходов?
115 Cool_Profi
 
26.10.18
16:09
(114) Если ты самозанятый или раньте - как о тебе узнают, чтобы налоги снять?
116 Shandor777
 
26.10.18
16:13
(115) В общем случае самозанятый, это не значит живущий натуральным хозяйством.
Хотя сам термин "самозанятые" слишком широкий и размытый.
117 Garykom
 
гуру
26.10.18
16:13
(115) Настучат
118 Натуральный Йог
 
26.10.18
16:14
(114) Учёт обеспечат сами холопы, купят себе по онлайн кассе с ФР по 30к с рыла
119 Фокусник
 
26.10.18
16:20
(15) Да какие проблемы, всегда можно уйти в тайгу (или уплыть в океан), где нет никакого "государства", жить спокойно себе и никакие налоги НИКОМУ не платить...

А то "некоторые" деловые сильно: ездить по дорогам хочу, скорую вызывать хочу, на улице по вымощенным тротуарам спокойно ходить хочу (а если хулиганы пристанут, то хочу кричать: "караул, милиция"). Что еще: хочу, чтобы враг никакой не нападал, хочу, чтобы террористы не взрывали, хочу чтобы дети мои бесплатно в школе учились и чтобы им тоже бесплатно скорую вызывать и вообще, чтобы эпидемии все кто-то как-то "побеждал", чтобы меня всякие тифы и холеры не волновали. Еще хочу, когда старый стану, чтобы мне деньги просто так платили. А если заболею пока работаю или жена рожать будет, чтобы еще денег давали (я же не работаю, пусть так просто платят).

А да, чуть не забыл. За всё это в замен хочу ни копейки не платить. Ну вообще, ноль!  (в идеале лучше, чтобы мне еще приплачивали)...

;)
120 Молочный брат
 
26.10.18
16:25
Налоги платить нужно. Только налоговая система должна быть понятной и справедливой. И собранные деньги от налогов должны быть потрачены на те цели, которые заявлены.
Все просто. Или сложно
121 Garykom
 
гуру
26.10.18
16:31
(120) Создайте свое государство и тратьте куда хотите. Или все себе оставляйте ))
122 Shandor777
 
26.10.18
16:36
(121)/Создайте свое государство.../
В каком месте, не подскажете?
123 Garykom
 
гуру
26.10.18
16:38
(122) В любом где все прочие не достанут.

Ну или придется договариваться и/или отнимать территории у существующих силой, деньгами или обманом.
124 Emvika
 
26.10.18
16:44
(41) всегда интересно понятие "не садиковый ребенок"...
Как это выглядит, в чем выражается "не садиковость"?
125 Cool_Profi
 
26.10.18
16:48
(124) У несадиковых детей первые годы школы нарушена (относительно) социализированность
126 NikVars
 
26.10.18
16:49
(124) Этот термин используется исключительно в негативном смысле для подчеркивания дефектов домашнего воспитания.
Пример, у таких детей все игрушки садика могут быть "мои".
Не засыпает днем. Ребенок моей знакомой в садики всегда тихо играл с игрушками в одиночку, когда другие дети спали днем.
И прочее, прочее...
127 Cool_Profi
 
26.10.18
16:53
(126) Не дефектов, но особенностей
128 NikVars
 
26.10.18
16:54
(127) Согласен на диапазон: от особенностей до дефектов.
129 Джинн
 
26.10.18
16:57
(122) В рамках квартиры. Только кухню не занимайте - жена может скалкой огреть за нарушение границ.
130 gantonio
 
26.10.18
17:02
Да .. как едешь по новгородской области сплошь и рядом стоят ягодно грибные магнаты и дарами природы свои карманы набивают. Вот заживем со следующего года.
131 Волшебник
 
26.10.18
17:05
(122) в Тихом Океане. Постройте свой материк и объявите государство. Не забудьте авианосцы и силовое поле для защиты суверенитета.
132 Emvika
 
26.10.18
17:05
(125) это не определение, это, скорее, последствия непосещения ДС...

(126) у каждого ребенка свои особенности, в саду 100% детей со своими особенностями - это не делает их несадиковыми, имхо...

(128) если дефекты у ребенка, подтвержденные врачами - тогда понятно, что может быть "несадиковость"...
Без мед.отвода от сада - "несадиковость" мне непонятна: не спит - учат лежать тихо в тихий час, если разрешают играть во время сна - это косяк воспитателей, для того в саду свой режим, чтобы его соблюдали все, "мои игрушки" - так это естественно, у него дома всё его было, он как раз в сад для того и приходит, чтобы понять, как существует общество, как различать свое/чужое... Дома этого не понять.

Так в чем выражается "несадиковость", чтобы прям и в 6 лет в сад не ходить?
133 Cool_Profi
 
26.10.18
17:06
(132) Это не определение. Это факт. Но да, последствия.
134 Партизан
 
26.10.18
17:47
(16) С херов-ли безработные еще должны налоги платить, если государство лишило их работы и обеспечить работой не может?
135 Партизан
 
26.10.18
17:49
(105) родственники скинулись купили, родители к примеру
136 Партизан
 
26.10.18
17:49
99% так называемых "самозанятых" - обычные безработные
137 Джинн
 
26.10.18
17:52
(136) Да хрен там! Зайдите в ресторан - почти 100% официантов не устроены официально. Зайдите в парикмахерскую - почти 100% мастеров не трудоустроены официально. И т.д.
138 Джинн
 
26.10.18
17:53
(134) Налог, внимание, берется в дохода!
139 Партизан
 
26.10.18
18:10
(137) у нас все официанты устроены официально, а все парикмахеры - либо официально, либо сами себе ИП. Если у Вас не официально - со всеми вопросами в трудовую инспекцию.
140 Партизан
 
26.10.18
18:11
(138) ну и откуда доход у домохозяек которые никуда на улицу не выходят и дома сидят?
141 Партизан
 
26.10.18
18:12
+(140) и тем более нигде не работают
142 Джинн
 
26.10.18
18:13
(139) Вы можете кому угодно эти сказки рассказывать, то не мне.

(140) Тогда в чем проблема? Нет дохода - нет налога.
143 Garykom
 
гуру
26.10.18
18:28
(142) >Нет дохода - нет налога.

Нет пенсии и прочей социалки.
144 Партизан
 
26.10.18
18:42
(142) это не сказки, не веришь - приезжай, официально трудоустроим. официантом или парикмахером на выбор.
145 Garykom
 
гуру
26.10.18
18:49
(144) Бизнес организовал?

Официальное трудоустройство недорого! Все справки в т.ч. 2-НДФЛ и налоги.
146 Партизан
 
26.10.18
18:52
(145) нет, организация
ИНН 4317002734
147 Партизан
 
26.10.18
18:53
лично знаю всех парикмахеров в районе - все либо ИП (большинство) либо трудоустроены
148 Garykom
 
гуру
26.10.18
18:57
(146) За что 13 лямов то сняли по судам?
149 Партизан
 
26.10.18
19:00
(148) налоговая так захотела
150 Партизан
 
26.10.18
19:01
продали магазин, налоговая посчитала что дешево продали. аргументы оценщиков не убедили
151 Партизан
 
26.10.18
19:05
в итоге с учетом штрафов и пеней получилось как будто отдали бесплатно да еще и доплатили
152 Frya
 
26.10.18
19:25
(99) Это Вы всем мамам с детьми, которых не берут из-за больничных, сейчас сказали?
153 Garykom
 
гуру
26.10.18
19:28
(152) Этих мам беременеть и рожать под пистолетом заставляли?
154 Garykom
 
гуру
26.10.18
19:30
(153)+ Да дети сейчас это очень дорого и сначала надо хорошо подумать а хватит ли денег и получится ли их заработать.

Но можно конечно нарожать кучу детей, наполучать каких то льгот да еще и потом везде "яж мать" требовать к себе особого отношения.
155 Frya
 
26.10.18
19:31
(124) 2 дня в садике и на скорой в больницу с пневмонией. На руках, т.к. сам уже идти не может. Ну или в лучшем случае дома с температурой. В садик за год дней 20 отходили.
Закаливаем, укрепляем, поддерживаем, но... Нам педиатр рекомендации такие дала.
(153) у Вас дети есть? Налоги жена платила даже когда с ребенком сидела? Или Вы за нее платили?
156 Frya
 
26.10.18
19:34
(132) Ребенок ходил в садик с 3 лет. По совету предыдущего педиатра температуру сбивали вечером и с утра опять в садик.
Теперь сильная аллергия. Например, от березы даже закрытые окна не спасают. Отекает и задыхается.
157 Frya
 
26.10.18
19:36
(125)таких проблем нет
158 Cool_Profi
 
26.10.18
19:42
(157) Есть
159 Frya
 
26.10.18
19:42
"Но можно конечно нарожать кучу детей, наполучать каких то льгот да еще и потом везде "яж мать" требовать к себе особого отношения."
(154) Дети бывает болеют. И этого не предсказать. Некоторые вообще (не дай Бог!) инвалиды с детства. Не желаю своему такого. Ищу варианты, чтобы зарабатывала понемногу и с ребенком сидеть могла, и чтобы не все на налоги ушло.
160 Frya
 
26.10.18
19:42
(158) почему так уверены?
161 Frya
 
26.10.18
19:43
(158) - (159)
162 Frya
 
26.10.18
19:47
Нашего ребенка в садике таким больным и сделали.
А сейчас он дома не сидит почти. Все лето на улице на самокате-велосипеде, сейчас начались занятия.
163 Garykom
 
гуру
26.10.18
20:14
(162) бесплатный садик дают - не нравится
садик не дают - тоже не нравится, ну так идите в платный за сколько там десятков тысяч в месяц?
164 Frya
 
26.10.18
20:22
(163) Нам в больницах лежать не нравится.
Про "не дают" - где я такое сказала?
Куда идти мы уже сами без Вас решили, такого совета не просили вроде.
Вопрос я тут задала не об этом.
И не как от налогов откосить. Читайте, пожалуйста, внимательнее. Меня очень интересует как лучше все оформить при маленьких и непостоянных доходах, чтобы не быть в убытке.
165 Garykom
 
гуру
26.10.18
20:39
(164) Никак.

Лучше всего отказаться от этих маленьких и непостоянных доходов и устроиться на нормальную белую зарплату с соцпакетом.

Потому что чем меньше таких мелкодоходников тем выше нормальные официальные зарплаты.
166 Лефмихалыч
 
26.10.18
20:49
(119) нот бэд.
абсолютли.
167 Frya
 
26.10.18
20:54
(165) а ребенка куда?
168 Frya
 
26.10.18
20:56
+(167) я и сама мелкодоходник по сравнению с местными.
169 Emvika
 
27.10.18
03:35
(156) понятно, по мед.показаниям...

Первый раз весомый для себя аргумент услышала, извини, что тронула больную тему...
Только не стоит так однозначно со сбитой температурой связывать - если расположенность к аллергии есть, она проявится раньше или позже...
170 Фрэнки
 
27.10.18
09:36
(167) Нужно пробовать менять регион проживания.
Увы, но это единственное адекватное решение.

Если есть своя машина, то тем более, сели - уехали - посмотрели на самочувствие и дальше.

Например, с нашего ЮФО много-много бегут в СПб
171 Фрэнки
 
27.10.18
09:39
блин, дурацкая современная форма крепостного строя в регионах - впарить жителям недвигу, еще и обвесить ее ипотекой и сиди, не рыпайся. Ну кто помоложе все-таки плюют на это все и едут в МСК на ипотеку ишачить. Но купленная в регионе проживания недвига - нахрена она нужна в этом раскладе?
172 Shandor777
 
27.10.18
09:48
(171) О чем я уже неоднократно и писал. Внушают человеку, что собственная недвижимость, это основа основ. При этом корят население, что оно немобильно. Но при этом, по большому счету ничего не делают, чтобы создать рынок доступного арендного жилья. Не тот дикий псевдорынок, который сейчас имеется, когда сдается единственное временно свободное, а рынок "доходных домов", муниципального жилья. Чтобы можно было снять квартиру на любой срок, и из которого тебя не "попросят" потому, что "изменились обстоятельства",  которое можно снять, не платя неизвестно за что "риэлторам".
173 zak555
 
27.10.18
11:16
(154) как я понимаю, что ты без детей раз такую ересть пишешь?
174 Garykom
 
гуру
27.10.18
11:22
(173) Знаешь чем разумный человек отличается от животного?
Да даже хотя бы от дикий примитивных племен?

Он понимает откуда дети берутся а не просто трахается.
175 Garykom
 
гуру
27.10.18
11:24
(174)+ А считать что некто обязан обеспечивать чужих детей (и их тупых родителей) за свой собственный счет и за счет своих детей, ущемляя/ограничивая их в чем то немного странно.

Не кажется?
176 YUN1
 
27.10.18
11:31
(175) Никто не обязан. Но государство взяло на себя эту обязанность.
177 Garykom
 
гуру
27.10.18
11:36
(176) Правильно потому что государству требуются новые граждане - работники которые будут платить налоги и выполнять работу.

Но нахрена государству лишние нахлебники которые и работать не могут не хотят и от уплаты налогов уклоняются?

Суть в том чтобы поддержать людей в трудной ситуации, когда они сами не могут прокормить себя чтобы затем они снова (или просто выросли и начали для детей) начали работать и платить налоги.

А не воспитывать поколения где родители хитрые налоги не платят и требуют от государства поблажек, а затем и их дети видя такой пример делают потом тоже самое!
178 YUN1
 
27.10.18
11:44
(177) Нет, потому, что государство у нас социальное, согласно конституции. Новых граждан проще ввезти снаружи, уже готовых, а не выращивать 20 лет, а они потом из этого государства уедут.
179 YUN1
 
27.10.18
11:45
(177) А с хитрыми гражданами бороться не сложно, но муторно и долго, и выхлоп небольшой. Поэтому так и живём...
180 Garykom
 
гуру
27.10.18
11:47
(178) Почему вы думаете что граждане снаружи хуже чем свои собственные выращенные?

Для государства они обходятся намного дешевле (в воспроизводстве) неужели не понятно?

Но их качество (снаружи) обычно хуже, поэтому свои тоже нужны и не только потому что снаружи в любой момент может прекратиться.
181 zak555
 
27.10.18
11:48
(174) трахнуть -- ударить

(175) кто тут считает так?
182 Garykom
 
гуру
27.10.18
11:50
(179) Муторно бороться в т.ч. потому что тут же вопли разных право и прочих защитников до небес поднимаются.
183 Garykom
 
гуру
27.10.18
11:53
(181) Еще и без насилия не встает?

Алименты платишь? А на чужих детей тоже готов платить?
184 zak555
 
27.10.18
11:59
(183)

1. У кого чего не встаёт?
2. Про чьи алименты речь ?
185 zak555
 
27.10.18
12:34
(178) откуда инфа, что новые граждане уедут ?
186 YUN1
 
27.10.18
13:01
(185) Не все, конечно. Это просто был пример того, что государство берёт на себя социальные затраты на детей не потому, что они будущие работники.
187 YUN1
 
27.10.18
13:03
(182) Нет, конечно. Потому, что всё это очень трудно доказывать, а потом суды, а потом взимание того, что суд присудит. А исполнителям-госслужащим этим заниматься нафиг не впёрлось.
188 Frya
 
27.10.18
17:31
(169) Все хорошо.
Мне кажется, что аллергия усиливается, когда ребенок болеет.
Тут и лекарства влияют, и иммунитет слабеет...
В этом году в мае срочно пришлось брать кредит и везти ребенка в Турцию, где березы уже отцвели. Близкие, друзья и врачи были в шоке. Отговаривали. Боялись самолет не перенесет да и смена климата в таком состоянии (из +10 в +30 попали). Везли полный баул: ингаляторы, небулайзер, лекарства.
Сейчас нашли аллерголога. Какие-то "прививки" делают. Посмотрим что весной будет. В этом году в школу нас не взяли. Так что есть время.
(170) Была мысль, но тут проблема. Дочку одну с внуком отправлять не реально, а сами мы не сильно выездные. Матушке 9 десяток. Надолго не оставишь.
(177) у Вас дети есть? Думаю нет.
А как быть с родителями, у которых инвалид родился? Часто отец уходит, а мать одна сидит с ребенком. Тут никаких перспектив для государства. И что?
По поводу налогов уже сказала, что платить с доходов никто не отказывается. Но Вам, видимо, просто надо выплеснуть эмоции. Бывает.
(178) "Кормить надо лучше,они и не улетят" (с))))
189 MRAK
 
27.10.18
17:40
(153) (153)
Вы реально дебил или на публику придуряетесь?
190 Garykom
 
гуру
27.10.18
17:41
(188) >у Вас дети есть? Думаю нет.

Вот почему все думают что нет?
У меня есть дочка уже в средней школе.

Инвалиды это для государства нечто вроде благотворительности (точнее это ближе к страхованию) с целью показать гражданам заботу о них, типа не волнуйтесь смело в бой если что на нищенскую пенсию как нибудь выживать будете.

И да платить с доходов как раз отказываетесь, у нас в стране действует
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/9b06776ae7a39546ad4e3ba04bebef14baabf8d2/
где написано:

"1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса."

Короче хотите сказать что платили и платите со своих "мелких доходов" (размер в законе не учитывается кстати даже с продажи личных вещей надо заплатить налог в обычных случаях) налог в виде 13% ?

Не врите пожалуйста.
191 Garykom
 
гуру
27.10.18
17:45
(189) Вы реально альтруист и ежегодно на благотворительность и нужды голодающим в африке перечисляете все своих доходы сверх прожиточного минимума?
192 Frya
 
27.10.18
17:45
Хотела еще добавить по поводу поддержки и защиты государства. Меня саму добрые врачи списали в 11 месяцев со счетов с 2-сторонней пневомнией. Выписали из больницы, чтобы показатели не портить, умирать дома. Мама и соседка - педиатр на пенсии - низкий им обеим поклон - потихоньку выходили сами.
Про дочку тоже говорили, что ей бы хоть как-то хоть какую-то школу закончить, что она скоро станет инвалидом.
Обе мы ТТТ более-менее здоровы и работоспособны. Дочка с 18 лет уже понемногу работала и (да-да-да!!!) официально - платила налоги.
Сидя с дитем, облегчает работу государству - не занимает с больницах койко-места и сама растит и обучает ребенка.
193 Frya
 
27.10.18
17:46
(191) читайте выше. Я уже раз 5 сказала, что С ДОХОДОВ платить очень хочется. А не в убыток работать.
194 Frya
 
27.10.18
17:48
(193) - (190)
195 Emvika
 
27.10.18
17:51
(188).1 с аллергиями всё сложно: при болезнях симптомы могут усиливаться из-за, возможно, т.н. перекрестной аллергии, респираторный аллерген + вирус дает эффект резкого ухудшения состояния. То есть усугубление аллергии не прямое следствие болезни, а совместное влияние.

Да, в вашем случае приличный аллерголог - абсолютная необходимость. Анализы на основные панели (возможно, еще что-то, кроме березы есть), прививки и поддерживающая терапия в сезон цветения - это всё должен назначить аллерголог...

Ну если вы нашли хорошего, думаю, вы все это уже знаете...
Удачного вам лечения!
196 Garykom
 
гуру
27.10.18
17:51
(193) Вас кто то заставляет работать в убыток?

Это стандартная ошибка любого бизнесмена не учесть все расходы в т.ч. на налоги и неявные налоги при составлении бизнес плана.

И да "самозанятые" - это и есть мелкие бизнесмены по сути, давным давно для них государство придумало наименование Индивидуальный Предприниматель и даже налоги понизило не 13% а всего 6% + еще неявные.
Ну и заплатить взносы на пенсии, медицину и социалку.

Не можете сами вести бизнес - есть пособие по безработице и вас трудоустроят (через центр занятости) так что будете получать не менее МРОТ.
197 Frya
 
27.10.18
17:56
(195) спасибо)
(196) не вижу смысла терять время на пустой спор
198 Капитан Смоллет
 
27.10.18
18:07
(197) 2 И правильно. Кретин с отсутствием понимания не нужен.
199 zak555
 
27.10.18
18:09
(193) если ты в год получаешь от 260к, то ИП быть выгодно
200 zak555
 
27.10.18
18:11
(196) бизнес план?
Мухаха
201 zak555
 
27.10.18
18:12
(190) с дочкой живёшь?
202 zak555
 
27.10.18
18:13
Я с Егором согласен лишь в том, что родители разумеется должны рассчитывать в первую очередь на себя и оценив свои сила только после этого делали детей
203 Frya
 
27.10.18
18:18
(202) "Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах"(с)
204 zak555
 
27.10.18
18:22
(203) странный, если Он решил посмеяться
205 Капитан Смоллет
 
27.10.18
18:24
(203) "Все строят планы, и никто не знает, проживет ли он до вечера"
Л.Толстой
206 exwill
 
27.10.18
18:28
(190) А зачем платить с продажи мелкой вещи? Я ведь когда-то получил зарплату. Заплатил с нее налог. И только потом пошел и купил эту вещь. Почему я должен платить налог второй раз?
207 YUN1
 
27.10.18
18:31
(206) Не обращайте внимания на бред. Неизвестно, что он на самом деле имел в виду.
208 Garykom
 
гуру
27.10.18
18:32
(206) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/625f7f7ad302ab285fe87457521eb265c7dbee3c/

"Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:"

"17.1) доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период:"

"от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более."

Если же продал дешевле чем купил (нужны документы о покупке) то подается декларация с вычетом ибо дохода нет.

Доход - только если продал дороже чем купил и прошло меньше 3 лет с момента покупки.
209 Garykom
 
гуру
27.10.18
18:33
(207) Я не понимаю как можно жить в стране и не знать ее законов.

Не исполнять это я еще могу понять.
210 YUN1
 
27.10.18
18:36
(209) Вы разбираетесь в толковании законов, как свинья в апельсинах. Зачем вы приводите пример про недвижимое имущество?
211 zak555
 
27.10.18
18:38
(208) если меньше 250к, то срок владения неважен

Также если я продал за 1000000, а купил в 4 раза меньше, то платить нужно с разницы 13%, при условии, если есть подтверждающий документ о покупки ты резидентный  плательщик ндфл
212 Garykom
 
гуру
27.10.18
18:38
213 zak555
 
27.10.18
18:39
(210) он привёл не про машины и не про квартиры
214 YUN1
 
27.10.18
18:43
(213) Что такое имущество, на ваш взгляд?
215 Garykom
 
гуру
27.10.18
18:43
(211) Правильно, но тут суммируется доход а вычет всего один.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/62f621e5835790398a88f80270fe2cf0b3710b3c/
216 zak555
 
27.10.18
18:45
(214) любая вещь, право, деньги
217 Aleksey
 
27.10.18
18:46
(214)
Иму́щество — совокупность вещей, которые находятся в собственности какого-либо физического лица, юридического лица или публично-правового образования (включая деньги и ценные бумаги), а также их имущественных прав на получение вещей или имущественного удовлетворения от других лиц, представляющие для собственника какую-либо полезность.
(c) https://ru.wikipedia.org/wiki/Имущество
218 Garykom
 
гуру
27.10.18
18:47
(216)+ Исключение для ценных бумаг, с их продажи всегда надо налог платить.
219 zak555
 
27.10.18
18:49
(215) я купил кольцо за 500к, лодку с мотором за 400к

Через месяц продаю с наценкой в 2 раза
Какой у меня НДФЛ?
220 Garykom
 
гуру
27.10.18
18:53
(219) Если доки о покупке сохранил то 117 т.р.
221 zak555
 
27.10.18
18:59
(220)

1. Я неплательщик НДФЛ => мне платить 54к )))

2. Один вычет это когда покупаешь
А мы когда ты купил и продаёшь
222 Frya
 
27.10.18
19:05
(204) Я, конечно, надеюсь, что он посылает мне испытания потому что любит)
(205) угу)
Про планирование детей.
1. Дочка родилась при социализме. Были деньги на первый взнос на кооператив. И кооператив уже почти был. А в 1998 на этот взнос мы купили супругу джемпер. Как раз хватило(
2. Выйдя из отпуска по уходу, когда дочке был год, я помахала ручкой последнему отряду МЖК, в котором по баллам должна была быть я. Не успела сориентироваться. Недели не хватило.
3. Когда дочке было года 4, мужу поставили такой диагноз, читая который, врачи смотрели на меня как на умалишенную (как при таком диагнозе мужа можно заводить детей!). А вообще эта болезнь может проявиться и в 40 лет. Так что не предугадаешь.
4. Лет 10 я готовила дочку к непростой жизни.
5. Все эти 10 лет я таскала мужа по врачам, читала мед литературу и испытывала на нем кучу методов, чтобы потом помогать дочке.
6. Судя по всему, как и в моем детском случае, врачи оказались не правы. После кучи обследований большая вероятность более благоприятного диагноза (и здоровая жизнь для дочки).

А вы тут про планы...

Если у кого-то что-то не получилось, то не надо сразу вешать на него ярлыки и обвинять. Не так все просто.
В нашем положении может оказаться любой.
P.S. А сколько я денег сэкономила государству забив на бесплатных врачей!
223 Garykom
 
гуру
27.10.18
19:06
(221) 1. И еще жалуются на законы и не хотят ИП открывать ))

2. Я сложил вычеты в размере затрат на приобретение, это суммой 250к только один положен.
224 zak555
 
27.10.18
19:10
(223)

1. Жалуются те, кто ничего не делает

2. Если у тебя есть доки о покупке за меньшие деньги, чем продаёшь, то платить нет необходимости
225 Фрэнки
 
27.10.18
19:18
(222) // P.S. А сколько я денег сэкономила государству забив на бесплатных врачей!

нисколько
226 Frya
 
27.10.18
19:27
(225) в поликлинике мне сказали, что врачам платят по количеству посещений.
227 zak555
 
27.10.18
19:45
(226) это 2 года как
228 Garykom
 
гуру
27.10.18
19:48
(227) Не два, еще в 2009 (когда я еще работал в сфере ЛПУ) было за посещения (визиты).

Но там немного сложнее все по факту.
229 Frya
 
27.10.18
19:57
(227) а койко-места в больницах?
230 vs84
 
28.10.18
00:50
(224) [Жалуются те, кто ничего не делает]

Жаловаться могут и те, кто что-то делает; и тот, кто много чего делает. Нет ограничений!
231 Фрэнки
 
28.10.18
13:22
(226) Бюджет (если говорить об экономии средств государства) формируется сводно - возможно даже не на одно учреждение, а на район регион и т.д. При малом числе посещений у одного врача, вся экономия уйдет на премию другому врачу, а бюджет потратит денег ровно столько, сколько ему выделят.
232 Еврейчик
 
28.10.18
13:28
(0)c 2019 года в Татарстане появится налог для самозанятых.
4% при работе с физ лицами. и 6% при работе с юр лицами.
Дождитесь следущего года.
233 Еврейчик
 
28.10.18
13:30
234 Фокусник
 
28.10.18
13:52
(218) "Исключение для ценных бумаг, с их продажи всегда надо налог платить"

Не совсем так. Если акции купил после 01.01.2014 и владеешь ими непрерывно более 3ех лет, то при продаже будет вычет.
235 vvspb
 
28.10.18
16:08
(202) ты свои личные расчеты строишь на том что дети будут умными и здоровыми?
У дочи в школе ребенок нуждается в срочном лечении. Квота есть. Но матери не потянуть было бы сопутствующие расходы, даже продав квартиру (а она это сделала). В школе собрали около полумиллиона. Но вот если заболеет ещё кто-то совсем не факт что у людей сохранится энтузиазм и сострадание. И что тогда?
236 vvspb
 
28.10.18
16:10
и да. Если детей ещё лечить более менее согласны, и фонды тоже в каких-то случаях подключаются, то вот взрослых -- нет. Без шансов для простого человека. Размер пенсии по потери кормильца кто-то узнавал? Или она тоже не нужна?
237 vvspb
 
28.10.18
16:15
(221) Я неплательщик НДФЛ => мне платить 54к )))
эм... ты эти МЦ в своём 1С-ом бизнесе используешь?
238 zak555
 
28.10.18
19:18
(228) вроде сначала денег стала давать поликлинике, а потом перевели на сотрудников
239 zak555
 
28.10.18
19:21
(235) всё разумеется не предугадать
Такое, что ты описываешь -- минимум отобщего числа детей

Так же понятно дело, что можешь идти по улице, а тебе снег-башка и ты мертвец
240 zak555
 
28.10.18
19:23
(236) кормилец получал 10 мультов в год
Сколько по твоему должна быть пенсия по потери кормильца?
241 zak555
 
28.10.18
19:23
(237) МЦ ?
242 vvspb
 
28.10.18
19:36
(240) я всего лишь о том, что в таком случае тоже найдется умник, который будет рассуждать что кто-то "нарожал"
243 vvspb
 
28.10.18
19:40
(239) слушай, не хочу тебя расстраивать...но это абс. здоровых детей -- "минимум". А из 4, ну как ты планируешь, вероятность повышается...
244 zak555
 
28.10.18
19:41
(242) у него другой контекст
245 zak555
 
28.10.18
19:42
(243) как это минимум ?
246 vvspb
 
28.10.18
19:43
(245) так это
247 vvspb
 
28.10.18
19:45
(241) материальные ценности )))
248 zak555
 
28.10.18
19:46
(246) у меня столько друзей-знакомых и у всех здоровые дети рождались
249 vvspb
 
28.10.18
19:47
(244) какой такой другой? Я именно это имела ввиду да и выше тебе писали - человек, к великому сожалению, лишь "полагает"
250 zak555
 
28.10.18
19:47
(247) какая разница?

По умолчанию у ИП вся деятельность предпринимательская
251 vvspb
 
28.10.18
19:47
(248) слава богу. Пойдут дети в ДС, школу, м.б. увидишь.
252 vvspb
 
28.10.18
19:48
(250) действительно :))) никакой. Оптимизатор.
253 vvspb
 
28.10.18
19:49
(248) и да, родиться здоровым мало...
254 zak555
 
28.10.18
19:52
(252) нет тут оптимизации никакой
255 zak555
 
28.10.18
19:52
(251) посмотрим

(253) следить надо
256 vvspb
 
28.10.18
19:54
(255) ой, всё.
Одно из двух. Или ты самонадеянный .....н, или ты тут всё сочиняешь. Третьей версии я не могу придумать
257 zak555
 
28.10.18
20:03
(256) может всё проще: ты нагнетаешь?
258 vvspb
 
28.10.18
20:07
259 vvspb
 
28.10.18
20:09
(257) может быть я давно сняла розовые очки?
260 Frya
 
28.10.18
20:10
(243) Проблема еще в том, что дети-то чаще, чем 3 из 4 рождаются здоровыми. Это потом их делают больными.
Кто-то чтобы меньше работать, кто-то чтобы на нас заработать, а кто-то по незнанию (учился на 3).
И я, и мой внук были здоровы при рождении. Свой статус по баллам не знаю, а у внука что-то около 9.5 было.
261 Frya
 
28.10.18
20:13
+(260) Проблемы со здоровьем у нас с ним начались именно в детском саду.
262 vvspb
 
28.10.18
20:15
(260) именно.
:) Не бывает "9.5" бывает 9/9. У моей было 8/8. 10/10 не разу не слышала
263 Frya
 
28.10.18
20:16
(262) я не помню))) врач сказал, что выше просто не ставят. Не положено.
264 Shandor777
 
28.10.18
20:21
(250)/По умолчанию у ИП вся деятельность предпринимательская/
Ну почему же? Вы можете выиграть большой приз - налог. Вы можете взять ссуду - налог на материальную выгоду. Вы можете получать дивиденды на свои акции - налог на дивиденды. И т.д. Всё это - НДФЛ.
265 Frya
 
28.10.18
20:26
(232) Вопрос в страховых взносах. Они этим налогом не покроются у многих.
266 Shandor777
 
28.10.18
20:33
(265) Не утверждаю, но насколько я понял из обсуждений на данный момент самозанятым предлагается самим добровольно вносить страховые, если есть желание. Иначе можно рассчитывать только на социальную пенсию, какую получают никогда не работавшие граждане.
267 Shandor777
 
28.10.18
20:35
+(266) Мне бы такой вариант подошел. Только у меня не "экспериментальный регион" и я так и не понял, они по-прежнему самозанятыми считают только нань, репетиторов и домработниц, как до сих пор какикулы вводились только для них?
268 Frya
 
28.10.18
20:49
(266) (267) только часть дохода под эксперимент подпадает. А пенсия... Так у меня все ровесники и "соседи" на минималку выходят. Накопительная именно с нас уже не начислялась. Да и годы расчета говорят очень невыгодные. Я даже не узнавала. Не интересно.
269 Shandor777
 
28.10.18
21:02
(268)/только часть дохода под эксперимент подпадает. /
Вы имеете в виду, что у Вас есть основная работа, а самозанятость Вы хотите на подработку оформить?
270 zak555
 
28.10.18
21:14
(261) так детский сад испортил здоровье? Как?
271 Frya
 
28.10.18
21:15
(269) Я не про себя. Я ИП. У дочки. Она репетитор и экскурсовод. Их вроде так и не включили, хотя они у нас тут петиции писали и по кабинетам ходили много.
272 zak555
 
28.10.18
21:15
(264) это понятно
273 Shandor777
 
28.10.18
21:23
(271) Я так понял, что господа чиновники-депутаты толком не представляют себе других видов деятельности самозанятых граждан, кроме тех, кого нанимают себе и своим чадам :)
275 zak555
 
28.10.18
21:34
(271) найми её на работу на 1/64 ставки и всё
276 Frya
 
28.10.18
21:36
(270) Еще с моего детства воспитатели в тихий час окошки открывали, когда дети спят. У нас спальня вообще неотапливаемая была, а спальники нам зимой завязывали так, чтобы грудь открыта была. Мы мерзли и сами друг дружку пытались завязать потуже. Если застукивали не спящими, то ставили строем в группе раздетыми босиком на бетонном полу и читали лекцию. Не все воспитатели такие, но по разговорам с родней и друзьями их очень много.
Меня им почти удалось уморить уже к 11 месяцам.  
Внука зимой забирали вечером в расстегнутой куртке с улицы с заклиненным замком. Чтобы зайти в группу внука (на 2 этаж, надо разуться на 1 этаже на плиточном полу около двери. 30 детей стоят с ботиночками в руках и ждут друг друга, потом по бетонным ступеням наверх. Это то, что сходу вспомнилось.
277 Frya
 
28.10.18
21:38
(275) И добавить себе в ИП пед деятельность и кассу, и отчеты, и налоги за нее платить, и ЗП ей даже когда работы у нее нет?
278 zak555
 
28.10.18
21:39
(276) почему извергов никто не бил ногами?
279 Frya
 
28.10.18
21:40
(277) я потому и ищу вид деятельности, где налоги и взносы именно с доходов.
280 zak555
 
28.10.18
21:41
(277) новый квэд необязателен
чтоб кассу избежать -- агрегатор нужен
А так или плати нанозп, или не показывай)
281 zak555
 
28.10.18
21:41
(279) усн6%
282 Krendel
 
28.10.18
21:43
(281) +1 к твоему мнению, дешевле не получится, причем 6% с учетом страховых взносов или патент
283 vvspb
 
28.10.18
21:43
(278) ты, главное, не расстреляй никого
284 Krendel
 
28.10.18
21:44
(278) Сексуальные фантазии во взрослом возрасте
285 vvspb
 
28.10.18
21:44
про лечение.... выслал мне кто-то ссылочку на "о жестоких несуразностях кап. строя"... пересказывать не буду, послушать стоит
286 Krendel
 
28.10.18
21:44
Стояние на горохе в углу и т.п.
287 Shandor777
 
28.10.18
21:44
(281) А взносы в ПФ и Медстрах в УСН не нужно?
(282) А к патенту ПФ И Медстрах?
288 Shandor777
 
28.10.18
21:46
(286) Напомнил КВН:"В углу овального кабинета стоит президент. Он наказан" :)
289 Frya
 
28.10.18
21:52
(278) Социализм. Воспитательница лучшая в саду. Самые дисциплинированные дети. Пытались мы жаловаться родителям, не верили. Хорошая репутация у нее. Я один раз из садика убежала. Кому досталось? Один раз ослепла на несколько часов. Тоже замяли. Видимо, удар был сильный. Не помню. Но страшно было.
А про внука нам несколько раз повторили "слишком умный".
290 Frya
 
28.10.18
21:55
(281) да
291 zak555
 
28.10.18
22:04
(282) патент на взносы не уменьшается
292 zak555
 
28.10.18
22:05
(283) есть же руки

(284) считаешь, что нужно только поговорить ?
293 zak555
 
28.10.18
22:06
(289) не было у вас "Ворошиловского стрелка" )
294 Frya
 
28.10.18
22:12
+(290) этот вариант рассматривали. Но взносы очень большие.
295 zak555
 
28.10.18
22:14
(294) к своему ИП дочь прикрепи
296 Frya
 
28.10.18
22:17
(293) Я дома только несколько лет назад рассказала, когда за внука переживать начала.
Если бы папа узнал...
297 Krendel
 
28.10.18
22:18
(287) Нужно, но они вычитаются из 6% правда если не превышают 50% от 6% налогов
298 Krendel
 
28.10.18
22:20
(292) считаю что если есть нарушения в воспитании, а это скорее всего будет караться 5-9 годами тюрьмы, и нет заявления в соответствующие органы, то это просто провокация
299 Krendel
 
28.10.18
22:20
Но это мое ИМХО
300 zak555
 
28.10.18
22:24
(295) хотя да, забыл
УСН не на 100%, а на 50
301 Frya
 
28.10.18
22:33
По поводу пенсии социальной. Никто не застрахован.
Только что сестра позвонила. По ней СЗВ-К не правильно сдали в 2000, а предприятие сгорело, потом закрылось. Получала она там неплохо и была спокойна.
А теперь у нее стаж в ПФР, как она поняла есть, а какого-то приказа не хватает и доходы они зачесть не могут и светит ей теперь социальная пенсия, а если работать дальше будет, так никакой.
302 Frya
 
28.10.18
22:34
или доходов нет... она не поняла. Только результат озвучила понятно.
303 Krendel
 
28.10.18
22:39
(301) Записка в трудовой спасет отца русской пенсии от доработок
304 Krendel
 
28.10.18
22:39
а то что выплатят минималку, ну так пенсионная система такая
305 vvspb
 
28.10.18
23:05
(276) какой-то набор странный...где это зимой неотапливаемые спальни? в Ташкенте?
306 Frya
 
28.10.18
23:17
(305) в Казани. Дверь открывали в группу. Так грели спальню. А мы на кроватях в ватных спальника спали. Что помню, про то и говорю. Помню как воспитатели говорили родителям, чтобы тпелую одежду для сна нам давали. Может потом сделали.
307 Frya
 
28.10.18
23:18
Отопление. Со временем.
308 Shandor777
 
29.10.18
07:41
(306) Возможно в этом здании было печное отопление. Я некоторое время назад с удивление думал, почему в доме с четырьмя комнатами нет ни одной межкомнатной двери. И решил, что скорее всего из-за того, что он строился под печное отопление. Тепло в таком случае распространяется именно через дверные проемы.
309 vvspb
 
29.10.18
08:19
(308) ну я нашла что практиковался сон на зимних верандах
не верю я в массовый садизм воспитателей... дети в 11 месяцев в яслях это трэш, конечно. Я бы вообще в сад ребенка не отдавала пока он пожаловаться не может... хотя по поведению ребенка всё понятно. А уж не слушать. Детей надо слушать. С воспитателями разговаривать. Ну или няня и бабушка, а в идеале -- мама.
310 vvspb
 
29.10.18
08:20
https://pikabu.ru/story/tikhiy_chas_v_kolkhoznom_detskom_sadu_v_30e_godyi_4365395

"Сон на свежем воздухе и зимой и летом практиковались во многих детских садах довоенной эпохи. В Москве дети спали на крышах своих детсадов. Зимняя спячка) проходила в спальных мешках подшитых овчиной. Сон был крепок и здоров. Так укладывали спать малышей до - 10."
311 Frya
 
29.10.18
08:32
(309) меня отдали в 7 месяцев. Некому было сидеть со мной.
312 Frya
 
29.10.18
08:33
Тогда же не было таких отпусков по уходу. Зато был закон о тунеядстве
313 Shandor777
 
29.10.18
08:39
(312) Я соглашусь с тем, что Ваша мама работала, потому, что нужны были деньги для семьи, но вот насчет того, что мам с малолетними детьми преследовали по закону о тунеядстве - это Вы, по-моему перегибаете. Не видел я такого.
А то как-то получается странно, одни пишут, что невозможно было ребенка в ясли/сади устроить, а другие, что чуть-ли не "черные воронки" увозили мам, если они с грудным ребенком не шли на "стройки социализма" работать.
314 Frya
 
29.10.18
08:42
(313) Это Вы перегибаете. Я не говорила, что увозили. Тогда граждане законопослушные очень были. Положено так, значит будем жить так.
315 Масянька
 
29.10.18
08:44
А бурление увеличивается... Однако...
Пора принять закон о построении и распевании гимна в 6:00 и 21:00...
316 Frya
 
29.10.18
08:48
+(314) И устроить тоже трудно было. Брат постарше. Так с ним сидели дяди-тети после школы. Тогда завод садики свои еще не построил. И тоже все работали.
317 vvspb
 
29.10.18
08:48
(315) не понятна... -- ты за или против? :)
Да, пока не было отпуска хотя бы до года...спасали только бабушки, и совсем не обязательно родные.


(314)...граждане законопослушные очень были. Положено так, значит будем жить так\\\ от не соглашусь. "Дальше Сибири не сошлют". Не было у моих близких такого.
318 Масянька
 
29.10.18
08:49
(317) Я жду, когда вилы начнут раздавать...
За - за что? За тот бред, что сегодня происходит? Совсем с ума сошла?
319 Масянька
 
29.10.18
08:50
(317) Закон был для всех... Так что - чревато... А сегодня - "делай деньги, делай деньги - остальное все дребедень" (С)
320 vvspb
 
29.10.18
08:51
(318) За - за что? За тот бред, что сегодня происходит?\\\ я про "распевание гимна" :)
321 vvspb
 
29.10.18
08:52
(319) делай деньги, делай деньги - остальное все дребедень\\\ не, не так. Видеть возможность навариться и не сделать этого - аморально.
322 Масянька
 
29.10.18
08:53
(320) Я - за "без слуха и голоса - зато от души". А "от души" из-под палки не будет. Вот когда будет гордость - будут петь. И флаг поднимать... Каждое утро.
323 Shandor777
 
29.10.18
08:54
(314) Я, конечно, шучу насчет "черных воронков", но в школу пошел в 1960-м, большинство моих друзей, как и я ни в какие садики не ходили. У кого мамы работали, у кого с детьми сидели.
Я только против, чтобы закон о тунеядцах упоминали не к месту. Никто не заставлял мам работать, только материальная необходимость. Ну, это и так понятно.
Хотя может быть кто-то и шел работать потому, что "неудобно перед людьми" не работать. Может быть.
324 Масянька
 
29.10.18
08:54
(321) Да. Понятие морали очень изменилось.
325 КнОпка
 
29.10.18
08:56
(317) (313) Товарищи, ну не давали отпусков тогда на детей, как сейчас по 3 года, вроде месяца 4 или 8 и все выходи работать.

либо увольняйся либо работай
В деревнях вообще сразу после родов выходили работать, не знаю в каких годах, бабушки сказывали
326 КнОпка
 
29.10.18
08:57
(323) а у многих бабушек не было, уехали далеко от родных мест. БАМ строить например)
а некоторые бабушки были и такие, не хотели с внуками сидеть , всякие были
327 Shandor777
 
29.10.18
09:04
(326) Да я не спорю, что многие, пусть даже абсолютное большинство мам, работали по тем или иным причинам. Но никого из них никто не заставлял работать по "закону о тунеядцах". Только и всего.
328 Frya
 
29.10.18
09:04
(317) Мама сирота с 16 лет. До этого по добрым людям с мамой и братом скитались. Дома не было. Развалился от старости. Скот пасли. Военное время. Подмосковье. Немцы. После войны было не легче.
Папа из многодетной семьи. Не намного лучше. По некоторым намекам и оговоркам думаю, что раскулачили их в свое время. Один раз дядя проболтался, что дом был чуть ли не на центральной площади. Но до сих пор (!!!) никто не говорит об этом, как ни пытаю. Вот так вот их поколение запугали.
(325) угу. Все работали.
(326) Одногруппница была, у которой родители БАМ строить рванули. Так вообще ужасно было. Подробностей не помню.
329 Frya
 
29.10.18
09:07
(327) тогда и не заставляли. тогда так было положено.
330 КнОпка
 
29.10.18
09:11
(329) Тогда мало кто не работал, менталитет такой стал. Не будешь работать - соседи, родные - все заклевали бы в осуждениях
Ну еще может страх делал свое - может могли настучать, память крепкая была еще. Столько пережить - и войну, и раскулачивание родных. Да и зарплаты мужа не хватило бы
Не работали те кто понимали, но они были в основном из интеллигентных семей, которых мало тогда осталось.
Остальные не понимали просто, многие еще и без отцов остались.
Тяжелые времена были если подумать
331 Масянька
 
29.10.18
09:13
(330) "Не работали те кто понимали, но они были в основном из интеллигентных семей, которых мало тогда осталось. " - а потом удивляются, почему к интеллигенции такое отношение (ниже плинтуса)... Народ страну поднимает после войны (не понимали), а интеллигенты "понимают" и не работают...
332 Garikk
 
29.10.18
09:17
а что "понимают"? зарплаты 1 человека хватало чтобы семью обеспечивать в Советские времена?
333 Cool_Profi
 
29.10.18
09:17
(330) Не работали не интеллегнтные люди, в "вшивые интеллегенты"(с).
334 Frya
 
29.10.18
09:19
Не могу сказать, что прямо все-все-все было хуже. Родители строили свой завод. Мама набирала народ на стройку. Когда они женились (после работы в ЗАГС поехали), то мама дала девчонкам денег сколько было и попросила купить на что денег хватит. Общежитие была в цеховом здании тогда еще. Расписывались первыми на заводе. Когда вернулись, то стол был длиной во весь цех. Всем заводом праздновали. И потом это поколение друг друга постоянно поддерживали. До сих пор.
335 Масянька
 
29.10.18
09:19
(333) А еще очки нацепил! Интеллигент! (С)
336 Масянька
 
29.10.18
09:20
(334) У людей было нечто большее и важное, чем деньги и все им сопутствующее.
337 КнОпка
 
29.10.18
09:20
Зарплаты были повыше и понимали что лучше дома ухоженный и жена без нервов и спокойные дети
А знаете как жили раньше? По баракам жили беспризорные дети, грабители захаживали
Или думаете в СССР жили как в раю чтоли? это все сказки
Более менее жить начали позже, гораздо позже
338 КнОпка
 
29.10.18
09:22
Понятно что жили дружнее тогда, но в бытовом плане это было конечно чтото
339 Cool_Profi
 
29.10.18
09:22
(335) у понятия "вшивый интеллегент" есть своё понятие...
Вот Ландберга я бы не назвал вшивым...
А вот Цугерберга...
340 Масянька
 
29.10.18
09:26
(339) Я в курсе.
И понимаю, что интеллигенты были разные. Были "понимающие" (так и хочется сказать - "по понятиям"), а были умные интеллигентные люди.
Кстати, в "Государственной границе" в самой первой серии есть сцена, где звучит: "У нас с Серафимой разные тротуары и я со своего не сойду." Только вот это я бы не назвала интеллигенцией.
341 Frya
 
29.10.18
09:31
(330) "Ну еще может страх делал свое - может могли настучать, память крепкая была еще."
По своим помню. что не стучали, а скорее помогали исправиться)
Стучать стали попозже. В 80-ых на брата настучали, когда он библию из Польши провез (филолог! почитать хотел). Знали единицы. Только самые близкие друзья. Ну и настроения привез. В КГБ вызвали, предупредили и отобрали)
342 КнОпка
 
29.10.18
09:32
(340) И чего все прицепились к слову интеллигенция то? Сразу шаблоны в голове возникли?
Речь шла таки не о нынешних интеллигентах а тех времен, и речь шла об образованности и знаниях
Как рабочий народ жил тогда может не в курсе?
Совершенно нет желания ударяться в воспоминания основанные на книгах и фильмах

если хочется то флаг вам в руки
Хотелось просто напомнить о тех временах, как жили, что помню еще, а не вот это все - голый пропагандизм
Я понимаю конечно  что о прошлом либо ничего либо хорошее.
Далеко негладко жили тогда, тот мир был таким же как и сейчас, шаблоны были другие просто
Сейчас свои шаблоны
343 КнОпка
 
29.10.18
09:33
(341) 38 года вроде сильно стучали
Страх от родителей передался, все равно все побаивались, я так думаю
344 Масянька
 
29.10.18
09:36
(342) Я из рабочей семьи. А дед из кулаков. Поэтому не стоит о "воспоминания основанные на книгах и фильмах". (а то Вы помните "прямо, как сегодня было").
И если Вы не умеете называть вещи своими именами - не стоит пенять на других.
345 Масянька
 
29.10.18
09:38
А вообще, забавно, что "умные и образованные люди" не хотят работать. Стоит задуматься об уме и образовании.
346 vvspb
 
29.10.18
09:39
(341) в 80-ых нельзя было библию читать? О_О
347 КнОпка
 
29.10.18
09:44
(344) У меня тоже со стороны бабушки семья раскулаченная и что? И тоже родом из чисто рабочей семьи. Прекрасно знаю об этом, но в воспоминания ударяться не собираюсь. Зачем

У вас дед мечтал о будущем СССР чтоли или что?)
348 vvspb
 
29.10.18
09:45
(344) я не знаю к какой категории родительскую семью отнести..., а вот деда тоже "раскулачивание" коснулось, дед был подростком, лет 12-14. Да, об этом не особо говорили, но страха не было. Была усталость от перипетий жизненных. Как староверы семья деда ушла на Урал, а в 30-ых они вроде сами, не дожидаясь высылки, ушли с обозом севернее. А когда Финская была? Вот с того времени дед был на фронте...
349 Cool_Profi
 
29.10.18
09:46
(348) А как он (дед) с Урала на Финскую попал?
350 vvspb
 
29.10.18
09:47
(349) призвали?
351 Frya
 
29.10.18
09:47
(346) мне кажется там больше сам факт провоза через границу был, а религиозные вещи запрещали провозить.
А вообще можно сказать, что частично и под запретом. В церковь в обычное время еще можно было зайти, а вот в праздники - нет. Нам очень хотелось крестный ход посмотреть, но милиция не пускала.
352 Frya
 
29.10.18
09:49
(343) может и было, но тоже не говорили.
353 Cool_Profi
 
29.10.18
09:53
(350) с Урала на финку? Сомневаюсь... Тогда тоже не самые тупые сидели в военкоматах. Условия разные для действий.
354 vvspb
 
29.10.18
09:58
(353) сначала призыв, а потом уже -- на фронт? Может так? Но в финскую он воевал, это точно. В 39 ему 21 год был
355 Cool_Profi
 
29.10.18
10:00
(354) Ну прикинь... Такжика со знойного юга отправить на север ходить на лыжах...?
356 vvspb
 
29.10.18
10:02
(355) ты думаешь на Урале мало снега? О_О
357 Фрэнки
 
29.10.18
10:04
(355) А моего деда с Ростова-на-Дону призывали и он был на финской войне
358 Фрэнки
 
29.10.18
10:04
про лыжи ничего не рассказывал
359 Frya
 
29.10.18
10:15
По теме
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.26-2.ru%2Fnews%2F354261-pravitelstvo-obsujdaet-otmenu-lichnyh-vznosov-ip-s-1-yanvarya&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Минэкономики подготовило сенсационный документ об отмене личных взносов ИП. Проект внесен в Правительство, вскоре решение будет принято.
360 zak555
 
29.10.18
10:18
(359) тупость написана

пенсионерам-бизнесмена это выгодно
сейчас все выгодно и так
361 s202
 
29.10.18
12:31
Вы главное не останавливайтесь на достигнутом:

Готовишь себе пожрать дома сам? - плати налог, из-за тебя рестораны недополучают прибыль, а государство недополучает налоги.

Починил розетку дома сам? - плати налог, из-за тебя электрики недополучают прибыль, а государство недополучает налоги.

Починил кран или канализацию дома сам? - ах ты наглец, плати налог, из-за тебя сантехники недополучают прибыль, а государство недополучает налоги.

Вырастил для себя картошку на даче? плати налог, мразь - из-за тебя фермеры недополучают прибыль, а государство недополучает налоги.
362 Фрэнки
 
29.10.18
12:37
(361) но смех-смехом, но известны же истории о США, в которых жителям таунхаусов запрещено что-либо съедобное выращивать на своих усадьбах вокруг дома.
363 Масянька
 
29.10.18
12:54
(361) Дачи, вообще, нужно отобрать...
Что с ними делать - фиг его знает... Потом чего-нибудь придумаем...
364 Garikk
 
29.10.18
13:31
(362) там логика не в том что запрещено еду выращивать
365 azernot
 
29.10.18
13:55
(301) Персоучёт в ПФ начался с 2002 года, так что никаких СЗВ-К за 2000 год и не могло быть. В то время предприятия не отчитывались о работниках персонально, и соответственно, величину её дохода в 2000 году никто не знает и знать не может.

Социальная пенсия "светит" нам всем в том или ином виде. Наш доход до 2014 года влиял на накопительную часть, с 2014 года он влияет на количество баллов, исходя из накопления которых исчисляется величина пенсии.

Хотя ошибки при сдаче отчётности в ПФ маловероятны, но от них (а также от злоупотребления бухгалтеров) никто не застрахован. Поэтому желательно контролировать свои пенсионные отчисления время от времени. Это достаточно просто сделать через госуслуги.
366 Garikk
 
29.10.18
13:59
(365) ага, величину дохода не знают, по этому ПФР пишет что "не работала"
у меня мама так на пенсию выходила...пойди туда незнаю куда, найдите справку что вы там работали...а контора в 99 году обанкротилась
367 Масянька
 
29.10.18
14:00
(365) "никто не знает и знать не может. " - мда...
368 Масянька
 
29.10.18
14:00
(366) Ага. И справки собирали с величиной дохода...
Но - никто не знает.
369 Волшебник
 
29.10.18
14:01
(365) Я автоматизировал сдачу отчётности в ПФ ещё в 1998 году, так что не надо ля-ля.
370 Масянька
 
29.10.18
14:04
(369) Еще досовая программа. Пермь(по-моему) наваяла. А мы мучились.
371 Frya
 
29.10.18
14:17
(365) короче, контора погорела, приказа нет, и данных нет. стаж правда есть, но без денег.
Всей родне отслеживать не реально, а у нас пока таких проблем вроде нет.
372 azernot
 
29.10.18
14:18
Точно с 1997 года введён персоучёт. Я перепутал.
373 Масянька
 
29.10.18
14:21
(372) А ты ляпай! Только ляпай уверенно! Тогда это называется - точка зрения. (С)
374 azernot
 
29.10.18
14:25
(373) Даже если я ошибусь, меня обязательно поправят, на то он и коллективный разум. Главное уметь вовремя признавать свои ошибки.
375 Frya
 
29.10.18
14:27
https://www.kontur-extern.ru/forms/information-seniority/szv-k
Сведения по форме СЗВ-К в массовом порядке представлялись страхователями в 2002 -2003 гг. В настоящий момент форма представляется по необходимости.
376 azernot
 
29.10.18
14:30
(371) Насколько я могу понять из статьи
http://www.45-90.ru/news/raschet-pensi-v-2018-godu.html
и раздела из
http://www.45-90.ru/news/algoritm-rascheta-pensii-v-2015-godu.html
можно взять любой период в 60 мес до 2002 года. Т.е. можно учесть заработок до 1999 г.


По идее, все документы по з/п сдаются в архив и хранятся 100 лет, даже если предприятие обанкротилось. Возможно имеет смысл там поискать.
377 Джордж1
 
29.10.18
14:31
Помнится в 2018 году СЗВ уже сдавали в ПФР. Еще из досовской программы
378 Джордж1
 
29.10.18
14:31
в 1998 году
379 Frya
 
29.10.18
15:11
(376) в архиве нет, предприятие погорело
380 Garykom
 
гуру
29.10.18
15:18
(379) Боюсь вам правильное (и даже вполне законное) решение проблемы не понравится.

ЗЫ Представьте что сохранилась печать и человек - директор того погоревшего предприятия.
Законна ли выдача им справки с печатью задним числом?
381 Garikk
 
29.10.18
15:38
(376) в архив... на это и сегодня все плюют, а чего уж о 90х годах говорить
382 Frya
 
29.10.18
15:51
(380) она не тот человек. Она просто смирится. А я далеко.
(381) в архиве нет(
383 vvspb
 
29.10.18
16:18
(382) в ПФ. Никаким "таким" человеком для этого быть не нужно
384 Frya
 
29.10.18
16:54
(382) она сказала "значит так должно быть".
385 Shandor777
 
29.10.18
17:06
(359)/Минэкономики подготовило сенсационный документ об отмене личных взносов ИП. Проект внесен в Правительство, вскоре решение будет принято./
Меня бы устроило такое, если действительно примут.
386 Garykom
 
гуру
29.10.18
17:08
(385) https://www.26-2.ru/news/354138-s-2019-goda-predprinimateley-pensionerov-osvobodyat-ot-uplaty-lichnyh-vznosov-v-pfr

По замыслу Минэкономики, бизнесмены-пенсионеры не будут платить взносы за себя. Перечислять взносы они будут только за наемных работников.
Источник: https://www.26-2.ru/news/354261-pravitelstvo-obsujdaet-otmenu-lichnyh-vznosov-ip-s-1-yanvarya
387 Garykom
 
гуру
29.10.18
17:09
(386)+ Короче всех пенсионеров будет выгодно на ИП отправлять в конторах ))
388 zak555
 
29.10.18
17:11
>  бизнесмены-пенсионеры

и много таких ?
389 NikVars
 
29.10.18
17:12
Все знает Росстат.
390 azernot
 
29.10.18
17:14
(388) Появятся. Зиц-председатель  ИП Иванов Порфирий Пантелеймонович. У него з/п 10 млн руб, у всех остальных наёмных рабочих - 10 тыс руб.
Главное же найти дырочку через которую з/п вывести и обнраличить.

Поэтому, как мне думается, не взлетит идея освободить пенсионеров-ИП от взносов.
391 Shandor777
 
29.10.18
17:15
(388) Ну, у нас же всех, кто не работает на дядю записали в бизнесмены. Бабуля семечками торгует - предприниматель, кузнец молотом машет целый день - предприниматель.
А вот РСПП - союз промышленников и предпринимателей. Получается, что промышленники - не предприниматели, а что-то другое. Цирк!
392 zak555
 
29.10.18
17:16
(390) 36к за взносы -- ни о чём
393 zak555
 
29.10.18
17:17
(391) бабуля или её внучок, торгующие свои цветочками, оругечками и т.д. не должны платить налоги
394 Shandor777
 
29.10.18
17:18
(390) На самом деле с зарплатами в конверте можно очень легко покончить.
395 Cool_Profi
 
29.10.18
17:18
(394) Предлагаешь запретить продавать конверты?
396 Shandor777
 
29.10.18
17:20
(393) Мне кажется Вы ошибаетесь. За огурчики не нужно, а вот за цветочки, лекарственные растения - другая песня :). Было, по крайней мере так. Сейчас, может и изменили, нужно уточнять.
397 NikVars
 
29.10.18
17:20
(394) Только для начала запретить обнародовать доход 500-1000 наиболее ценных людей государства с целью ... а цель этого благородства может самой гуманной.
398 azernot
 
29.10.18
17:21
(394) Вот точно! Прям по М.Твену:
Покончить очень легко. Каждый, кто выплачивает з/п в конверте делает это как минимум один раз в месяц.
Сложно не начать снова...
399 Shandor777
 
29.10.18
17:24
(392) /36к за взносы -- ни о чём/
Мне, например, психологически сложно заставить себя платить в ПФ после того, как при рассчете пенсии её обрезали коэффициентом 1.2 от рассчитанного по стажу и взносам.
400 Shandor777
 
29.10.18
17:26
(398) А Вы помните хотя-бы несколько громких уголовных дел с реальными посадками тех, кто платит в конвертах?
401 Масянька
 
29.10.18
17:27
(399) А теперь представь людей, например, 62-го года и старше...
А потом поколение 70-ых... 80-ых...
Вот и получилась цепочка, которая (я назову другим словом) не верит власти. Ну, а учитывая, что живем в России... Русский народ ("интеллигентные люди" называют "голь") на выдумки горазд...
402 NikVars
 
29.10.18
17:28
(400) А зачем их сажать?! Они же бабло умеют зарабатывать. Их доить нужно.
403 Масянька
 
29.10.18
17:29
(400) Нет...
Помню бабушку, которая в супермаркете там чего-то вынесла и охранники озверели... Помню компанию высокопоставленных чиновников, которые много лямов сперли (бабушке и не снилось)...
404 Shandor777
 
29.10.18
17:30
(402)/А зачем их сажать?! Они же бабло умеют зарабатывать. /
Ходорковский тоже так думал, наверное.
405 Масянька
 
29.10.18
17:31
+ (403) Помню, еще в новостях про самозанятых говорили... У одного из машины несколько лямов сперли... Ну, видимо, другие "самозанятые"...
406 zak555
 
29.10.18
17:32
(396) всё, что произведено лично, не облагается
407 zak555
 
29.10.18
17:33
(399) 36к в т.ч.
408 zak555
 
29.10.18
17:34
(394) ввести контроль расходов

И на разницу брать 13% + 20% штраф за неуплаченный налог
409 Shandor777
 
29.10.18
17:34
(401) Просто на моем примере знакомые из числа молодежи увидели, что много работать, платя все налоги и взносы - бессмысленно, потому, что максимальная пенсия окажется всего на полторы сотни баксов больше, чем если человек всю жизнь то браконьерил, то сидел за браконьерство. К примеру так.
410 Shandor777
 
29.10.18
17:37
(408) Его давно нужно было ввести. Насколько я помню, Аль Капоне как раз и сел именно за несовпадение декларируемых доходов и расходов.
411 Масянька
 
29.10.18
17:38
(409) Ты абсолютно прав.
412 Масянька
 
29.10.18
17:38
(410) Это вы на святое замахиваетесь.
И прогрессивный НДФЛ в том числе.
413 zak555
 
29.10.18
17:38
(409) на самом деле платить налоги все -- выгодно

Негос работники с 70к/месяц и с 700к/месяц получат одинаково число балов за один и тот же стаж
414 azernot
 
29.10.18
17:39
(400) Давайте я скажу "нет". И что из этого следует? Никто з/п в конвертах не платит? Власть намеренно не ловит таковых плательщиков, чтобы в принципе не гнобить бизнес? Прокуратура работать не хочет, ленится? Взятками решаются вопросы и штрафом отделываются? Сложно доказать таковое деяние, т.к. получатели не хотят признаваться, поэтому никто не связывается?

Очевидно, что объяснение - это  комплекс причин. И причины эти не заключаются в поворачивании какого-то рубильника "покончить с выплатой серой з/п". Поэтому ваше заявление "на самом деле легко" - это передёргивание.
415 Shandor777
 
29.10.18
17:39
(407)/36к в т.ч./
Вы имеете в виду, что эти 36К вичитаются из (доходы минус расходы)?
416 zak555
 
29.10.18
17:40
(412) ты хотя бы 200к НДФЛ отстегни, потом будешь про прогрессивный рассуждать
417 zak555
 
29.10.18
17:40
(415) на взносы уменьшают налог
418 RomanYS
 
29.10.18
17:41
(408) как это будет выглядеть? Обязательная идентификация по биометрии при любой покупке?
419 azernot
 
29.10.18
17:42
(408) Вы реально считаете, что контроль расходов - это легко? Вы считаете, что в "серую" выплачиваются только многомиллионные зарплаты, которые тратятся на яхты и виллы? Я вот думаю, что 90% серых з/п тратятся на повседневные расходы. Вы хотите ввести контроль над повседневными расходами? Вы представляете себе масштаб затрат на такое действие?
420 Масянька
 
29.10.18
17:42
(416) Да, ты што...
(415) Вот тебе и пример (416). :(
421 zak555
 
29.10.18
17:43
(418) для начала просто декларация
422 RomanYS
 
29.10.18
17:44
(421) декларация чего: 200 булок хлеба...?
423 zak555
 
29.10.18
17:46
(419) банки сейчас нал ограничивают
424 Shandor777
 
29.10.18
17:47
(417) /на взносы уменьшают налог/
Понятно. Но взносы в данном случае я должен уплатить и тогда, когда продажи изделий не пошли (так с сожалению бывает).
Так что мне лучше (доходы минус расходы). И как я уже написал, я психологически не хочу больше ничего в ПФ платить. НДФЛ хоть в местный бюджет поступает, хоть что-то с них на благоустройство попадает.
425 azernot
 
29.10.18
17:52
(423) А ещё, дерево которому 5 лет, выглядит гораздо больше, чем дерево которому 2 недельки.
К чему это? Даже если они вдруг "сейчас" что-то там "ограничивают"?
Вы сформулируйте свою идею полностью. Как вы планируете подключить банки к контролю, почему считаете, что это легко и дёшево, поможет ли это ловить людей, которые будут прятать свою серую з/п..
426 Frya
 
29.10.18
17:55
(406) а приобретенные знания?
427 zak555
 
29.10.18
18:01
(426) это не выращивается на огороде / пастбище )
428 zak555
 
29.10.18
18:02
(424) открой юрик и не плати обязательные взносы)
429 azernot
 
29.10.18
18:05
(424) Есть схема специально для тебя: плати взносы в ПФ, а потом забирай их у родителей, бабушек, прабабушек. Обналичивай!

Или тебе кажется что-то неправильным в этой схеме?
430 zak555
 
29.10.18
18:06
(425) а Сбере бесплатная карта позволяет снимать нал в размере 50к

ФНС с 2014 может без суда получить доступ к любому счёту физика

Таким образом можно получить отчёт: суммарный съём Нала, приход, покупки градация по суммам/брендам

По этим данным можно будет вычислить масяню, которая работает в чёрную

Вызвать её в ИФНС на дачу объяснений
В итоге внятного ничего не будет и она заплатить налог и штраф)
431 zak555
 
29.10.18
18:07
(429) мои пенсионеры готовы отказаться от своих пенсий, чтобы меня освободили от взносов

В итоге я один буду кормить 4 человек
432 gantonio
 
29.10.18
18:08
Нормальные люди платят наликом когда можно, это раз.
Потом никтоне запрещает иметь бубушку оставившую сумку с деньгами. Это два. Так что это пусть молодежь боиться.
433 Shandor777
 
29.10.18
18:11
(429) /Или тебе кажется что-то неправильным в этой схеме?/
Я понял Ваш намек. Однако, я заплатил уже за свои 40 с лишним лет стажа достаточно много. Значительно больше, чем максимальные взносы на одном рабочем месте.
434 azernot
 
29.10.18
18:11
(431) Да, жаль, что нет такой кнопки "Отказаться от пенсии". А так вот вы бы воспользовались.. Да, и вы же понимаете, что и вы бы в 65 тоже были бы на самообеспечении, если ваши дети не напишут заявление в стиле "Просим принять в систему"?
435 gantonio
 
29.10.18
18:13
До 65 лет дожить очень не просто.
436 azernot
 
29.10.18
18:16
(430) Ну пришёл я в банк и объяснил, что у меня есть сбережения прошлых лет.. Что я занял денег у друга.  Выиграл в мгновенную лоторею.
Вы представляете массив данных, количество людей на анализ того, что по алгоритмам выглядит "подозрительно", количество писем с вызовами, кабинетов и залов ожиданий для вызванных? Ну и кто будет принимать решение о том, что эта "масяня" - получает в серую? Конкретный налоговик? И сколько он попросит за "правильное решение"?
Масштаб затрат - колоссален. А каков будет эффект? Поймаете вы несколько сотен тысяч работяг, которые получают среднюю по стране 30 тыс руб, из которых 15 тыс в "чёрную". Каков эффект?
437 azernot
 
29.10.18
18:20
(435) Не сильно сложнее, чем до 60. Но вообще не просто, да.

(433) Ну так и родители/бабушки/прабабушки в сумме своей получили не мало... А вообще пустой разговор. Принцип вы поняли. Лично я думаю, что ваше "психологически не хочу больше ничего в ПФ платить" всего лишь банальная попытка оправдать обычную жадность.
438 gantonio
 
29.10.18
18:25
(437) Ну вот вчера в Санкт-Петербурге еще молодой пред пенсионер на большой фуре отправил 8 человек на тот свет. Так, что с учетом того, что теперь после 60 ПО ЛЮБОМУ придется работать, что бы не сдохнуть от голода, то таких случаев станет больше.
439 Garykom
 
гуру
29.10.18
18:26
(436) Затраты легко перевалить на других (не госбюджетные).

Алгоритм выявления тоже довольно простой или разово очень крупные суммы расходов или постоянно мелкие, которые превышают официальные доходы.

Причем автоматом будет навешиваться штраф в % от суммы лишних расходов - или плати или предоставляй документы откуда.
440 azernot
 
29.10.18
18:26
(431) Да, чуть не забыл. То, что ваш работодатель будет вправе не  отчислять за вас взносы в ПФ, совершенно не обязательно пропорционально повлияет на уровень вашей з/п... Т.е. от пенсий-то вы (и ваши предки) откажитесь, но взамен можете не получит ничего.
Разве что, вы сам являетесь работодателем, и экономия на взносах в ПФ, позволит вам получить больше дохода (и разумеется уплатить налог на эти доходы) .
441 azernot
 
29.10.18
18:36
(439) И на кого в итоге упадут затрат, которые так легко перевалены на других? Откуда их компенсирует тот же банк?

Вырастет теневой бизнес за нал, мимо кассы. Столько лет боролись с тем, чтобы мимо кассы не били, приучали покупателей требовать чек, чтобы теперь в том, чтобы пробить мимо кассы были заинтересованы обе стороны..

А откуда? От бабушки Муси, которая оставила мне наследство перед смертью в виде наличности.
Если есть желание "отмыть" деньги - найдётся огромная куча способов это сделать, затыкать эти дырки будут не одно десятилетие...
442 Garykom
 
гуру
29.10.18
18:37
(438) "На 36км внутренней стороны ЗСД 61-летний гражданин, управляя грузовым автомобилем "Ивеко" совершил  столкновение с попутным грузовым автомобилем "Скания", по управлением 59-летнего мужчины."

Ну запретят водить фуры после 50 лет и все
443 Garykom
 
гуру
29.10.18
18:38
(441) "От бабушки Муси, которая оставила мне наследство"

Документы есть? Ах нету - ну тогда платите налог.
444 azernot
 
29.10.18
18:40
(443) Вот договор дарения с подписью бабушки Муси. У вас есть с чем сверить подпись? Ах не похожа? Ну у бабушки дрожжала рука от радости.
445 Джинн
 
29.10.18
18:42
(438) ДТП связано именно с возрастом водителя?  Остальные 19 тыс. в год тоже из-за возраста водителя гибнут?
446 Garykom
 
гуру
29.10.18
18:42
(444) Добавят налог на наследство наличными че париться то...
447 azernot
 
29.10.18
18:48
(446) Ну тогда вырасет масса "мгновенных лоторей". Биткоиновых бирж, Форексов и т.п. которые будут штамповать справки "Все, что сделал податель сего, сделано по моему приказу и для блага государства. Ришелье."

Дальше вы будете предлагать закрывать эту дырку, с помощью встречных проверок, "сумма справок от граждан за год" и "сумма справок от Форекса".. Или того хуже "ЕГАИС" для любых лоторей и форексов...
А потом я вам расскажу ещё 40 сравнительно честных способов. естественно по одному. В итоге все будут обеспечены работой лет на 10, пока кто-то не признает провал попытки контроля расходов.
448 Garykom
 
гуру
29.10.18
18:54
(447) >все будут обеспечены работой лет на 10

Ты разве не заметил что все к этому и идет?
Обеспечить всех работой!

По своей конторе и окружающим вижу что с владельцев бизнеса все больше дерут неявных налогов и заставляют открывать новые рабочие места (причем высокоинтеллектуальные с немалой оплатой).
449 Garykom
 
гуру
29.10.18
18:56
(448)+ Примерно сколько "фронт-сотрудников" то сейчас практически столько же требуется "бэк-сотрудников" для поддержки работы фронта.

И только в крупных конторах картинка пока не такая унылая там за счет информатизации можно меньше бэк держать (хотя и довольно большой) при огромном фронте.
450 azernot
 
29.10.18
19:00
(448) "все больше дерут неявных налогов"
Это каких? По сравнению с каким периодом? Вижу только НДС

>заставляют открывать новые рабочие места
Кто заставляет? А что если отказать? Голову лошади в постель подкинут?

Субъективную информацию вроде "по своей конторе и окружающим вижу" предлагаю передавать в виде конкретных фактов и логических выкладок на основе которых сделан вывод. А иначе, все это из серии "кажется - крестись".
451 Garykom
 
гуру
29.10.18
19:05
(450) >то каких? По сравнению с каким периодом? Вижу только НДС
ККТ, разные отчетности, разные безопасности в т.ч. пожарные и т.д.

>Кто заставляет? А что если отказать? Голову лошади в постель подкинут?
Ну попробуй без ККТ онлайн торговать или еще какие ЕГАИСы/ШУБАИСы, 115-ФЗ и прочие нарушать, в ближних планах "МАРКИРОВКА" и т.д. да банальный ПЛАТОН и прочие.
Это все новые задачи под которые приходится нанимать новых сотрудников и/или доплачивать старым.

>А иначе, все это из серии "кажется - крестись".
Лень анализ делать детальный с фактами, но в 2009 году "офис" был из 3 сотрудников а сейчас из 7.
И это при сокращении оборотов и дохода конторы (и так на всем экономия уже сокращать никак)
452 azernot
 
29.10.18
19:09
(451) Зато не нужно содержать кочегара, конюха, золоторя...

А вообще, не торгуй алкоголем, шубами и прочмии вет.продуктами, и вообще не торгуй в розницу.
:)


Если владелец решил устроить в свою контору 4-х своих любовниц, кто ж в этом виноват? :)

Ладно, нет конкретики, так нет.. заканчиваю флуд.
453 Garykom
 
гуру
29.10.18
19:14
(452) >Если владелец решил устроить в свою контору 4-х своих любовниц, кто ж в этом виноват? :)

Как раз затраты "на любовниц" пришлось сократить в пользу сотрудников - поэтому и говорю про неявные налоги и новые рабочие места.

И да ККТ онлайн не только для розницы но и услуг и опта, просто отсрочку дали некоторым.

А грядущая маркировка - это же офигеть сколько рабочих мест будет, когда придется каждую штучку 2D сканером пикать при производстве/перемещении/получении/отгрузке/продаже и т.д.
А сколько потребуется спецов чтобы эти сканеры обслуживать/настраивать да и софт допиливать и сопровождать.
454 Shandor777
 
29.10.18
19:27
(453)/А грядущая маркировка - это же офигеть сколько рабочих мест будет, когда придется каждую штучку 2D сканером пикать при производстве/перемещении/получении/отгрузке/продаже и т.д.
А сколько потребуется спецов чтобы эти сканеры обслуживать/настраивать да и софт допиливать и сопровождать./
Зато слово какое красивое - "Цифровизация"
455 Garykom
 
гуру
29.10.18
19:31
(454) Следующее красивое слово будет "Виртуализа́ция" экономики.
456 maxile
 
29.10.18
21:13
Очень тонкий закон О само занятых гражданах России, уже рассчитан. Мое мнение, что прежде всего, чем создавать этот закон, необходимо прежде всего создать и принять закон О ЛИЧНОМ ДОЛГЕ ГОСУДАРСТВА РОССИЯ каждому гражданину России для обеспечения его жизни, который включает расчет из годового расчета несколько видов расчета с опорой на главный закон Конституция России, это следующие расчеты в год: 1)питание каждому гражданину России - минимум 3-4  раза в день с пересчетом в год, 2)одежда каждому из расчета в год, 3) жилье каждому с учетом ЖКХ из расчета в месяц, с пересчетом в месяц, 4) медицинское обслуживание каждому из расчета в месяц с пересчетом в год, 5) образование каждому  из расчета в месяц с пересчетом в год, 6)транспортное обслуживание каждому для обеспечения свободы передвижения по необходимому минимуму, 7) поиск работы каждому, для получения дохода, 8)страховые выплаты на каждого гражданина России.  Всего 8 видов основных жизненно важных расчетов, которые необходимо обеспечить государству, это суммы по видам расчетам примерно: 1 - питание от категорий возраста  - 180000 руб в год; 2 - одежда от категорий возраста - 30000 руб в год; 3 - жилье - 120000 руб в год; 4- медицинское обслуживание - 20000 руб в год, 5-образование от категорий возраста - 30000 руб в год, 6 - транспортное обслуживание по минимуму поездок от категорий возраста - 100000 руб в год, 7 - поиск работы от категорий возраста - 20000 руб в год, 8 -страховые выплаты каждому гражданину на случай форс мажора из расчета - 100000 руб в год. Итого совокупный долг государства каждому гражданину России для обеспечения жизни в год по этому закону средне расчетно может быть в районе - 600000 руб. в год. И это обязательно. Поэтому разговор о само занятости гражданина России можно вести только о сумме свыше 600000 руб в год, а совсем не свыше 200000 руб в год, и это часто невысокие суммы. Вот такие расчеты в 600000 руб/год на каждого, надо брать свыше для учета, и говорить об этой категории само занятых после нее. Надо понимать народ работает, чтобы выжить и покрыть долги государства России на свое обеспечение и свою семью, и этого нигде в законах нет, об этих расчетах надо думать управленцам, как о необходимых учетных расчетах, прежде всего до принятия закона о само занятых.
457 Garykom
 
гуру
29.10.18
21:18
458 maxile
 
29.10.18
21:33
(457) просто зайди и посмотри прожиточный минимум в Москве 16 тысяч с небольшим в Москве, в Московской области 11608 рублей. Это ни в какие ворота не идет. Сделай само тест и просто зайди в Москве в любое самое обычное среднее кафе пообедать: салат, борщ, котлета с гарниром, компот, и ты выложишь сегодня 300 рублей и это всем известно. Добавим питание  в кафе: завтрак,полдник  ужин, - это по 100 рублей в кафе. Всего 600 рублей в день, в месяц просто покушать в кафе уже 18000 рублей и это уже выше прожиточного минимума в Москве,  и без остальных расчетов. А где же остальные расчеты в месяц, они игнорируются?  Никто, опять же, не считает стоимость услуг само приготовления пищи,  и стоимость времени  дома на приготовление пищи.
459 maxile
 
29.10.18
21:43
Теперь посмотри мой только один расчет на питание в год для работающих - 180000 рублей в год, это 15000 рублей в месяц. Значит ты должен строго только обедать, завтракать и ужинать всего на 500 рублей в Москве без полдника и более ни-ни, не дай бог вечером еще раз поужинать. И более того не носить одежду, не жить в квартире, не получать образование, мед услуги и страхование и т.д. О чем речь вообще?
460 Garykom
 
гуру
29.10.18
21:47
(458) Ты конечно в чем то прав, но я немного про другое говорил.
Что есть закон по которому "16 тысяч с небольшим в Москве" должно по неким расчетам хватать на жизнь, поэтому все кто зарабатывают больше обязаны платить налоги и взносы.
461 mishaPH
 
модератор
29.10.18
22:00
(458) окуеть. А ты по кафе на прожиточный минимум собрался шатается?? тебе еще минимум прожиточный надо дать чтобы ты дома никуя не делал?
А не хочешь, как все нормальные люди дома готовить? с собой обед брать и т.п.?
462 mishaPH
 
модератор
29.10.18
22:02
+ 461 я вот вчера сходит на рынок купил грудинки 330р /кг свжайшей, половина ушла собакену на 3-4 дня половина мы сварили офигенный борщ на3 человека. И на сегодня еще осталось. Картоху, капусту можно не считать. там ее на 12р помоему.
463 maxile
 
29.10.18
22:56
А вот по само занятости теперь получается, что ты сам себе делаешь услугу - готовишь поесть. Это услуга стоит денег. И это твоя скрытая прибыль. А как известно, с прибыли платится налог.
464 Фрэнки
 
29.10.18
23:03
забавно, если пересчитать стоимость приготовления пищи самому себе по средней московского 1С-ника :-)
465 Красный рассвет
 
29.10.18
23:03
(458) Вот так несправедливо игнорируются траты на кафе и  рестораны, прикинь. Даже базовая услуга такси до кафе и обратно - игнорируется.

Сделаю само тест в следующие выходные - сварю кастрюлю куриного супа (и давно не делал, и не считал себестоимость), которой можно питаться взрослому человеку двое суток, и дам расклад по цене. По времени уже сейчас даю - 3 человекочаса на всё, учитывая закуп продуктов в Пятерочке.

Я не то, чтобы сильно не согласен с тобой, но в преувеличениях и передергиваниях тоже нет ничего хорошего.
466 Garykom
 
гуру
29.10.18
23:08
(463) Налог платится не с оказания услуги и не с продажи товара а с их оплаты.

Самому себе когда оказываешь нет движения денег.
467 Garykom
 
гуру
29.10.18
23:09
Но да это идея насчет кухни самообслуживания ))
468 maxile
 
29.10.18
23:09
У тебя есть дача, где ты выращиваешь например картошку для себя. Это тоже само занятость и ты получаешь прибыль для себя. Но с прибыли не платишь налог. Пока ты в налоговых каникулах. Но это пока. Просто еще нет методики контроля и расчета еще как с тебя взять налог. Пока же готовится расчет, например у тебя на даче 9 плодовых деревьев. С них ты получаешь прибыль для себя, это пока к каникулах. Вот если у тебя же 10 и больше плодовых деревьев на даче предполагается, что это больше, чем тебе нужно и тут ты должен заплатить налог по само занятости, предполагается по умолчанию, что ты продаешь яблоки.  Это тоже пока проект для расчета. Также и с домашней живностью. Вспомним историю СССР послевоенные годы 46-47 годы и был налог на каждую яблоню и каждую курицу. А яблоки в селах в средней полосе России родятся в среднем раз в три года, куры несутся всего 7 месяцев. В итоге яблоко купи и сдай каждый год, яйцо купи и сдай каждый месяц. В итоге не стало яблоневых садов и живности ввиду невозможности купить - не за что. Трудо палочки были на селе. В итоге отменили тогда ИФНС как структуру и передали все ее функции Минфину.
469 Garykom
 
гуру
29.10.18
23:18
(468) Налог на яблоню и курицу был потому что нельзя было взять налога с продажи яблок и яиц, поэтому облагали "средства производства" а не прибыль/доход.

Так и тут для "самозанятых" сделают нечто вроде патента обязательного на вид деятельности с фиксированной оплатой на полгода/год.

К примеру указание услуг по ремонту/настройке компьютеров - стоимость патента 10 000 р. в год.
Засекли тебя без патента - штраф 5 т.р.

Будут контрольные закупки и заставят стучать клиентов, им 25-50% от штрафа пойдет банально.
470 palsergeich
 
29.10.18
23:47
(468) Перестаньте давать идеи чиновникам, не дай бог прочитает кто.
471 Фрэнки
 
30.10.18
00:05
(470) дык, это же как раз те самые чиновники, которые выросли в СССР, а сейчас отменили пенсионный возраст, чтоб сидеть на работе до смерти. Помнят они все эти идеи прекрасно. Как говорят, новое - это хорошо забытое старое. Только они и не забывали ничего :)
472 palsergeich
 
30.10.18
00:10
(471) у нынешних чиновников (55-80 годы рождения) сознательная жизнь 70 и позже годы, этого уже не было.
473 Фрэнки
 
30.10.18
00:14
(472) Т.е. это когда тебе родители говорят - была такая-то ХХ,
а ты им в ответ - не парьте мне мозги, я же в сознательном возрасте этого застать не мог?
474 palsergeich
 
30.10.18
00:17
(473) http://newsland.com/user/4297654227/content/povinnosti-sovetskikh-krestian-pri-staline/4233503 Если верить первой статье эта повинность была снята в 58 году. Ну что мог помнить 3летний ребенок?
475 maxile
 
30.10.18
06:20
(474) Основы всего нового - это как-бы забытое старое. Хорошо бы не было такой жесткости как в СССР в 40-50  годы.  Опять же в развитии контроля за само занятостью и в ее выявлении преуспела уже Белоруссия. Мы же уже постепенно берем  ее опыт. Но государство прежде всего должно думать о создании реальных мест дохода либо для само занятых, либо для своих граждан - работающих - рабочие места с нормальным доходом.
476 maxile
 
30.10.18
06:32
(474)Думается, что создание мест дохода для граждан России с зарплатой или доходом в 50000 руб/мес (600000 руб/год) и выше, при уровне цен, и уровне нормальной жизни сегодня, - это не такая уж и сложность для государства. Надо только развиваться и расти.
477 maxile
 
30.10.18
06:38
А так под  само занятые подпадают те же бомжи? Живут же они на что-то, значит само занятые? И их в стране уже 216 тыс. человек и это только учтенные. Это население большого города.
478 guevara74
 
30.10.18
06:55
Наша власть никогда ничего не сделает для жителей страны. Поэтому имхо вся затея с самозанятыми нужна только для одного - не платить им в последующем пенсию и исключить из системы медобслуживпния сейчас. Фактически, регистрируясь самозанятыми, человек говорит - я работаю, но в пенсионку и медицину не плачу.
479 Масянька
 
30.10.18
08:27
(478) Поддержу - "Наша власть никогда ничего не сделает для жителей страны."
И добавлю: если верхи не хотят (делать для народа), то низы не могут (платить власти).
480 Фрэнки
 
30.10.18
08:34
(474) ты же не будешь спорить, что наиболее массовая и  принимающая решения часть чиновничества находится в возрастной категории 50+ ? Родители и деды этих людей застали даже жизнь во время войны. Я хоть и не чиновник, но мне тоже почти 50 лет и мне рассказывали прямые участники событий, например, в Новочеркасске в 1962 году.
481 Масянька
 
30.10.18
08:38
(480) Я бы еще добавила, что бОльшая часть чиновничества вышла из коммунистической партии.
482 Garikk
 
30.10.18
08:43
Почему вы думаете что государству просто высокооплачиваемые должности создавать? помоему в мире нет таких прецендентов что на госслужбе люди много зарабатывают, все кто там работает обычно работают за какието доп.плюшки типа квартиры и пенсии
483 Масянька
 
30.10.18
08:46
(482) То есть: работать на госслужбе (подразумевается - на благо своего гос-ва) можно только за большие деньги?
484 Фрэнки
 
30.10.18
08:50
(482) А почему Вы думаете, что "... создание мест дохода для граждан России... это не такая уж и сложность для государства" должно обязательно означать государственных служащих?!
485 Garikk
 
30.10.18
08:51
(483) понятие "большие" - относительно
сейчас на госслужбе запросто получать 15тыр... и таких должностей по РФ ооочень много

это попадает под определениие "нормальный уровень жизни"?
486 Garikk
 
30.10.18
08:52
(484) а как гос-во должно создавать рабочие места? открыть завод за счет бюджета?
487 Garikk
 
30.10.18
08:52
или запретить ввоз всего-всего чтобы бизнес цены задрал внутри страны?
488 Масянька
 
30.10.18
08:55
(485) 15 тысяч это больше МРОТ. Кстати, пенсии не у всех такие. Про ЗП - молчу.
Так что - нормальный.
(486) А кто должен поднимать экономику? Опять низы (народ)? А верхи будут в Лондоне отдыхать?
489 vvspb
 
30.10.18
08:55
(431) мои пенсионеры готовы отказаться от своих пенсий, чтобы меня освободили от взносов

В итоге я один буду кормить 4 человек\\\ т.е. -- одного пенсионера? (4 человека - жена и двое детей) или ты готов на себя взвалить ответственность за 7-ых? Ты бессмертный?
490 Garikk
 
30.10.18
08:57
(488) а кто? да никто, закрываем тему, продолжаем ныть что государство нам ничего не дает
=
больше МРОТ? отлично, в чем проблемы то? я вот часто наблюдаю ситуацию что народ не готов идти работать за 15 тыр, а готов дома сидеть и плакать что государство их не обеспечивает
491 Фрэнки
 
30.10.18
08:57
(486) (487) Значит Вы принципиально стоите на позиции, что Государство ничего не может и не умеет. Причем, не конкретный ФИО , которое всегда и во всем виноват, а именно Государство, как явление исторического масштаба, скажем так.

Ну вот было Государство Украина и мы можем увидеть там офигенные проблемы... вот примерно в этом духе, да?
492 Масянька
 
30.10.18
08:58
Кстати, советский мультфильм "Летучий корабль": Иванушка (дурачок) строит летучий корабль, а боярин покупает.
Мораль, однако...
493 Фрэнки
 
30.10.18
08:58
как там скакали у хохлов пять лет тому назад: Злочинна Влада?
494 Garikk
 
30.10.18
08:59
(491) ну пока я чтото не особо видел удачных примеров чтобы госдарство чтото умело, причем не только в нашей стране.
вот портить чтото оно замечательно умеет
495 vvspb
 
30.10.18
08:59
(461) :))) т.е. то, что прожиточный минимум у москвича на 38% выше, чем у жителя МО вообще не удивляет
496 Garikk
 
30.10.18
09:00
(491) или вы готовы сидеть дома, без работы, в ожидании когда к вам в дверь позвонят и пригласят на работу с хорошей зарплатой с которой можно в Крым съездить (раз в год) и купить новые жигули (раз в 5 лет)
497 Масянька
 
30.10.18
09:01
(490) Действительно, закрывай... Тему...
Я вот, лично, наблюдаю ситуация, когда люди и менее, чем за 15 тысяч работают.
Стоит в регионах пожить.
И (ИМХО) гос-во должно (!!!) своему народу. Поскольку, "Нет никаких бюджетных денег. Есть деньги налогоплательщиков." (М. Тетчер)
498 Масянька
 
30.10.18
09:03
(496) Еще добавь, что москвичи хорошо так живут, потому что пашут от зари до зари. А за МКАДом - только бухают. Поэтому и живут так плохо.
499 vvspb
 
30.10.18
09:03
(445) у Вас есть уверенность что реакция у водителя >60 не хуже?
(442) Ну запретят водить фуры после 50 лет и все\\\ а б/п местом на кладбище обеспечат? Куда этот водитель должен податься? Или ему "раньше нужно было думать"? Так его в этом году перед фактом поставили.
500 Garikk
 
30.10.18
09:04
(498) я жил за МКАДом и получал зарплату 13тыр, а ещё я работал в РЖД с зарплатой в 15тыр
и мне государство ничего не сделало что я стал получать в разы больше
501 Garikk
 
30.10.18
09:05
и почему на мои налоги гос-во должно поддерживать василия которому впадлу в 30 лет найти работу не за копейки?
502 Масянька
 
30.10.18
09:05
(500) Возьми с полки пирожок - только зубы не сломай (С)
503 Масянька
 
30.10.18
09:06
(501) Действительно - почему?
504 Garikk
 
30.10.18
09:06
(502) а конкретнее? че аргументы у меня необъяснимо-неправильные?
505 Garikk
 
30.10.18
09:07
(503) ах работы нет? ладно...пойду телек попырю, а потом охранником в магаз соседний
506 Масянька
 
30.10.18
09:08
(504) У тя нет аргументов.
(505) Иди.
507 Garikk
 
30.10.18
09:09
(506) я привел аргумент почему считаю что виноваты василии, ваш ответ был "Возьми с полки пирожок"
и это у меня аргументов нет?
508 vvspb
 
30.10.18
09:10
(502) ))) тоже самое не успела написать
Ок. Пусть с высоких трибун объявят -- граждане, за жизнь за пределами МКАД пр-во РФ не отвечает )))
509 Масянька
 
30.10.18
09:14
(507) Ты пар выпусти...
Василий 20 лет работал на заводе (который, кстати, еще до революции построили. И он (завод) войну выстоял, и лихие 90-st), который в прошлом году успешные менеджеры закрыли.
В чем вина Василия?
И, кстати, читай внимательно. Про пирожок был ответ на твою жизнь за МКАДом. Про Василия там ни слова.
И я всю жизнь живу за МКАДом. Могу сказать, что так, как сегодня не было никогда. Даже в лихие 90-ые.
510 Масянька
 
30.10.18
09:15
(508) Москвичи имеют право (С)
Про россиян нет ни слова.
511 Garikk
 
30.10.18
09:18
(509) я 4 года отработал электриком в депо РЖД за зарплату 15 тыр, несмотря на то что депо и "войну выстояло!!" и "ракетные поезда ремонтировало!!" и "больше 1000 человек штата!!" у меня не было розовых соплей по поводу работать там 20 лет "потомучто стабильно!"...депо и дальше работает и зарплаты там не больше 20-30 тыр до сих пор (вакансии я недавно листал), только я там не работаю
==
Я еще в школьные годы, которые у меня пришлись на 90е понял что нельзя без прикрытия ж*пы жить, а работа на низкоквалифицированной должности это безумие и отвага в нашей стране
512 Масянька
 
30.10.18
09:20
(511) В чем вина Василия?
Ответ будет?
513 Фрэнки
 
30.10.18
09:20
(511) ты предлагаешь ВСЕМ там не работать? И что после этого получит не только РЖД, но и все Государство?
514 Garikk
 
30.10.18
09:20
и теперь, я хоть и ИТшник, но ещё и электрик и могу автослесарем работать.
Чем Василий лучше меня что забил на себя и всю жизнь чесальщиком-мотальщиком отработал? (тут вспоминаются стоны извозчиков-кучеров начала прошлого века, у которых автомобилизация отняла работу, а государство ничего не сделала)
(512) Вина Василия в том что он сам за свою жизнь не отвечает и за завтрашний день не думает
515 Garikk
 
30.10.18
09:21
(513) а вы почему там не работает, если вам так РЖД жалко?
516 zak555
 
30.10.18
09:22
(501) правильно мыслишь

Давно пора ввести налог на туниядство
517 Garikk
 
30.10.18
09:22
аргумент в семье на вопрос "почему нам жрать нечего?" - "так на заводе больше работать некому!!" -- это вообще пипец
518 vvspb
 
30.10.18
09:23
(511) работа на низкоквалифицированной должности это безумие и отвага\\\\ кто трусы ребятам шьёт? Ты понимаешь что любой работающий человек должен жить "достойно"? Не 1С-ом единым
519 Масянька
 
30.10.18
09:23
(514) Бред сивой кобылы.
(517) Полный пипец.
520 zak555
 
30.10.18
09:24
(489) 4х пенсионеров готов кормить
Итого их 7, в планах +2
521 Масянька
 
30.10.18
09:24
(518) Ему туалетную бумагу и мясо с Марса марсиане привозят.
Видимо, интеллигент...
522 vvspb
 
30.10.18
09:25
(520) вынуждена повторить свой вопрос - ты бессмертный?
523 Фрэнки
 
30.10.18
09:26
(515) Дело не в том, что РЖД должен пожалеть некий Вася или Фрэнки, а в создании условий, при которых компания федерального масштаба с названием РЖД не будет испытывать проблем с рабочими и рабочие не будут испытывать проблем с размеров своего заработка в РЖД
524 Garikk
 
30.10.18
09:26
(518) "Не 1С-ом единым" - электриком пожалуйста!
то что ктото там трусы шьет и видит смысл жизни в этом - это только его видение.
никто не мешает работягам ненавидеть бухгалтеров и программистов которые "ничего не делают, только бабло рубят" (521) туалетная бумага производится в автоматическом режиме, там работяги только грузчик и пусконаладчик (который на зарплату не жалуется)
525 vvspb
 
30.10.18
09:26
эм, ты платишь взносов больше 70к в м-ц
526 zak555
 
30.10.18
09:27
(511) в Москве ремонтники по 300к зашибают
527 Масянька
 
30.10.18
09:27
(524) Ты унизил столько народа... Матофильтр не пропустит...
528 zak555
 
30.10.18
09:27
(522) думаю, что нет
529 vvspb
 
30.10.18
09:28
(528) вот получше подумай
530 Garikk
 
30.10.18
09:28
(526) ремонтники чего?
(527) кого унизил?  ИТшников или раьотяг с трусами? я работал на промпредприятии, и был по ту сторону
531 Масянька
 
30.10.18
09:28
+ (527) Поэтому, и экономика в России далеко не на первом месте... Трусы шить и электриком - безумие и отвага...
532 Фрэнки
 
30.10.18
09:28
(527) Он не народ унизил. Он себя унизил, мягко говоря
533 vvspb
 
30.10.18
09:29
(526) да, только часто они к 50-и "без спины" :( и 300 -- не каждый м-ц, наверняка
534 Масянька
 
30.10.18
09:29
(530) Смотри, пальцы не сломай.
535 Масянька
 
30.10.18
09:30
(526) Москва - это не вся Россия.
536 Garikk
 
30.10.18
09:30
(532) себя в рамках кого?
537 vvspb
 
30.10.18
09:30
(535) ты чО, это разве довод?
538 Масянька
 
30.10.18
09:31
(537) Уже предлагали провести референдум :(
539 Garikk
 
30.10.18
09:32
(531) вам жить хорошо или трусы шить важнее? тут одно из двух...почему вы подмешиваете какието глобальные вещи в стиле "так больше некому!"
540 zak555
 
30.10.18
09:33
(530) ремонтники квартир
541 Фрэнки
 
30.10.18
09:34
(539) т.е. ты уже потерялся в этой дискуссии?
А то такое впечатление, что нарочно тупишь, из побуждений троллинга
542 Garikk
 
30.10.18
09:36
(541) дискуссия сейчас в том, чтобы любой василий получал достойную зарплату на должности которую он решил для себя выбрать, и надо чтобы всю жизнь эта должность у него оставалась, независимо от того нужна ли она в глобальном смысле или нет, а государство должно обеспечивать условия чтобы его работодатель не обанкротился. да?
543 Frya
 
30.10.18
09:54
Некоторые уверены, что будут жить вечно здоровыми и успешными.
Мой муж - инженер-электрик. Хороший инженер-электрик. Но поработать им толком не успел, т.к. заболел. И социальная пенсия. И теперь не он содержит семью, а семья ему помогает.
Моя матушка  - нормировщица - работник из той категории, которую только что тут обос...ли. Шла на очень хорошую пенсию. Но за полгода до выхода поменяли правила. И у нее, конечно, не минимальная пенсия, но очень скромная.
Те, которые тут гордятся, что себе достойную старость организовали, уже все варианты просчитали? И свою инвалидность, и болезнь (не дай Бог!) близких, которая может не только все средства высосать, а еще и в долги опустить.
Наше государство с их творческим подходом может приготовить вам неплохой сюрприз.
Например, все, у кого меньше 4 детей, получают одинаковую минималку, т.к. не додали стране раб силу. Или наоборот, те, у кого много детей получат минималку, т.к. много детей и есть кому им помогать. Или минималку начнут получать "летуны", или те, у кого была сидячая работа... Это только так, навскидку. Фантазия безгранична, судя по последним годам.
544 vvspb
 
30.10.18
09:57
(543) Вы это, главное предложений тут больше не добавляйте ))) а то, не ровен час, воспользуются )))
545 Frya
 
30.10.18
09:57
(544) молчу-молчу)
546 Shandor777
 
30.10.18
10:03
(543)/Наше государство с их творческим подходом может приготовить вам неплохой сюрприз. /
Насчет минималки - это Вы оптимистичный сценарий описываете. Ведь можем услышать и "Денег нет, но вы держитесь" уже из какой-нибудь солнечной Тосканы :).
547 Масянька
 
30.10.18
10:07
(543) Не совсем "будут жить вечно здоровыми и успешными".
А. Силуанов выразил правильно: "Богатые - умные, они всё равно уйдут от высокого налога."
А так - да, честно работать и платить налоги.
548 gantonio
 
30.10.18
10:09
Вся эта идея с самозанятыми возникла на основе домыслов Голодец о том, что у нас куча людей не платит всякие взносы и поэтому ..те они самозанятые.
А по факту половины из этих самозанятых уже и в стране то нет. У меня вот среди знакомых которые выехали никто не заявил о том, что он имеет второй паспорт. По статистике они еще все тут .. а по факту .. максимум что они тут платят ..это деньги за квартиры которые тут не скинули.
549 vvspb
 
30.10.18
10:10
(547) эм, а сам Силуанов? Тоже уйдет?
550 Shandor777
 
30.10.18
10:10
(547) Правильно было бы сказать не умные, а хитрые. Это не одно и то же.
551 Масянька
 
30.10.18
10:11
(549) А ты как думаешь?
552 Масянька
 
30.10.18
10:11
(550) Сегодня очень много понятий изменились...
Хитрые = умные.
553 gantonio
 
30.10.18
10:11
Самолеты в Евпропу битком летают с мамками и их детишками , у которых папки из Германий, Австрий , Франций. Все мамки тут не живут.
554 vvspb
 
30.10.18
10:11
Я думаю что про уйдут -- отговорки
555 Garikk
 
30.10.18
10:13
(543) вот я как раз не уверен, по этому у меня как минимум три профессии на которых я могу работать и без денег не останусь
но вот с инвалидностью - да, тут уже никак не предугадать
556 Масянька
 
30.10.18
10:13
(554) Ну, он в лоб сказал. Видимо, подумать времени не было. А вообще, это называется - оптимизация налогообложения (колоссальное словосочетание).
557 azernot
 
30.10.18
10:14
Вот лично я совершенно не против, чтобы условный чесальщик-мотальщик, рабочий человек зарабатывал вдвое больше чем условный программист-бухгалтер.

Что для этого надо? А всего ничего. Надо чтобы часальщик-мотальщик  приносил владельцу предприятия бОльшую прибыль, при этом чтобы освоить профессиию чесальщика-мотальщика, нужно 5 лет отучиться в высшем-учебном заведении, а потом ещё 5-10 лет проработать подаваном, набираясь опыта..
Вот когда не будет людей, готовых за 10-15 тыс работать чесальщиком-мотальщиком, или людей, которые за 2 недели могут освоить чесание-мотание, а чесание-мотание будет жизненно необходимо буквально каждой организации - вот тогда чесальщик-мотальщик будет зарабатывать очень много..

Но вот беда, в этом случае, на специальном форуме чесальщиков-мотальщиков, будет обсуждать незавидную долю условного Василия, бухгалтера-программиста, который вынужден работать всю жизнь за мизерную зарплату.. И про то, как "государство" недодало, не обеспечило и всем должно.
558 Frya
 
30.10.18
10:15
+(545)
Просто умиляют все эти рассуждения)
Мы в молодости квартиру в какой-то момент уже почти получили. Аж 2 раза. И жили на ЗП супруга. Они взяли бригадный подряд в ТТУ и работали втроем на 7 ставок. И  работал он не инженером, а простым электриком - так больше получалось.
А потом все изменилось. И пришлось идти к друзьям в видеостудию кассеты писать. Там платили ровно столько, чтобы ты не ушел. Т.е. только на еду. И мы поменяли графики и бегали работали еще в других местах. И все равно ни на что не хватало, и жить было негде, и мы подрабатывали в пион лагере на олимпиадах. Зимой. С 4-летних ребенком, которого я начинала искать только в 11 ночи. Там нам не платили,зато кормили, ребенку было интересно и познавательно и было где переночевать. Еще продавали по детсадам книжки.
А потом я встретила начальника со своей первой работы и он привел меня туда, где была стабильная ЗП и даже давали премию. Продуктами. И это было счастье. Вот так вот все меняется.
559 gantonio
 
30.10.18
10:16
(557) если государство ничего не может, то оно в этой сфере и не нужно. Вот под самозанятых уже готовы потратить 2,5 млрд на администрирование. Их еще нет, а деньги уже надо потратить.
560 gantonio
 
30.10.18
10:17
(557) т.е. такой паразит в лице чиновника в независимости от уровня жизни в стране гарантирует себе и работу и пенсию, а остальные должны вертеться ?
561 Масянька
 
30.10.18
10:18
(558) Если бы это были рассуждения - можно умиляться.
А когда с пеной у рта доказывают, что гос-во ничего никому не должно, а вот граждане по гроб жизни гос-ву обязаны - мне, лично, не удается умиляться.
А когда стариков видишь в магазине... Копейки считающих...
562 azernot
 
30.10.18
10:21
(559) Т.е. как это нет самозанятых? А куда они делись? Нет частных экскурсоводов? Репититоров? Нянь? Фрилансеров по 1С?
Они были, есть и будут.
И цель состоит в том, чтоб легализовать их деятельность. Дать им возможность легально работать, заплатив некоторую небольшую часть налогов.
563 azernot
 
30.10.18
10:21
(560) Какого именно паразита-чиновника вы имеете в виду?
564 gantonio
 
30.10.18
10:22
(562) а зачем их легализовать ? Что бы собрать с них деньги , а потом сказать им что по каким то причинам они назад ничего не получат ? Может сразу им сказать, что ребят, а вас тут не было в системе и до свидания.
565 gantonio
 
30.10.18
10:23
(563) да любой чиновник это паразит. Только вот степень его паразитизма разная.
566 Garikk
 
30.10.18
10:23
(561) У меня дед, в магазине копейки считает, покупает все самое-самое дешевое..прям вообще дрянь, и ходит в обносках
хотя дома и новая одежда есть и денег хватает... но он это все экономит и бережет
==
я не говорю что так у всех, но зачастую первое впечатление обманчиво
567 vvspb
 
30.10.18
10:23
(561) вот я не понимаю -- мы с тобой в какие-то особенные магазины ходим?
Мистяне все в АВ отвариваются или? Как им удается -- "я молодец, а они не вписались в рынок"?
568 vvspb
 
30.10.18
10:24
(555) кроме инвалидности бывает длительная нетрудоспособность
569 vvspb
 
30.10.18
10:25
(566) ну есть такое, есть.
570 Масянька
 
30.10.18
10:26
(567) :) или все-таки :( ?
Меня колбасит, когда в Магните вижу "крутых" (золотая сберовская карта, не плохая машина на стоянке и пр.) А скупаются в быдловском магазе...
571 Масянька
 
30.10.18
10:27
(567) Кстати, по поводу "не вписались в рынок": если люди не вписались в систему и система им ничего не должна - почему эти люди должны системе?
572 Garikk
 
30.10.18
10:27
(568) да, это пипец.. но тут сложно придумать действительно рабочую схему чтобы ситуацию улучшить и не нажить кучу проблем с мошенниками
573 Фрэнки
 
30.10.18
10:30
(567) // Как им удается -- "я молодец, а они не вписались в рынок"?

Деформация восприятия действительности. Возможно, что это профессиональная болезнь такая. Ну как заработок более менее удается найти поприличнее, чем у большинства, вот так сразу остальное большинство пытаются выкинуть из своего восприятия самовнушением "я не такой как они"
574 Масянька
 
30.10.18
10:32
(573) Тебе повезло - ты не такой, как все.
Ты работаешь в офисе (С)
Вырвалось :))))))))))))
575 vvspb
 
30.10.18
10:34
(570) Gold СБ не показатель ничего ))) у меня есть ))))

ой, за отваривание мистян прошу прощения )))
576 РБ
 
30.10.18
10:36
(570) мы, мы с моим такие))) работаем в нефтянке, голд СБ и фокус третий, а таримся в Ярче или Абрикосе)))
иногда в Ленте, раз в год- в Метро))))
Чо с нами не так?))))
577 Масянька
 
30.10.18
10:38
(575) Да, фиг его знает... Меха, кожа, золото (на шее и пальцах), карта золотая - а отовариваются в Магните...
Предрассудки, наверное :))))
578 vvspb
 
30.10.18
10:39
(562) цель состоит в том, чтоб легализовать их деятельность\\\
повеселил. "Легализовывались" -- братки из 90-ых ч/з "салоны красоты", аптеки и прочие прачечные.
579 vvspb
 
30.10.18
10:40
(577) нееее ))) меха, кожу и золото не ношу
580 Масянька
 
30.10.18
10:40
(576) Фокус (ИМХО) не показатель.
Показатель мерин (ну, по старинке), бэха, лексус, финик...
У меня знакомая там работает (периодически на кассу встают) - столько ржачки (по-другому не могу назвать) рассказывает.
581 Масянька
 
30.10.18
10:41
+ (580) Так что, Света - вы такие, как все :))))))))))))))))
582 Garikk
 
30.10.18
10:41
бэха стоит 1,5 ляма, тут на мисте можно много людей найти у которых машина как минимум столькоже стоит
583 Shandor777
 
30.10.18
10:42
Ну вот, оказывается, просто время нужно. Очень много времени нужно.
«Нельзя не согласиться с тем, что разница в уровне доходов, конечно, создает напряжение в обществе. Нам часто говорят: давайте повысим налоги у богатых. И со временем мы это сделаем — повысим налоги на роскошные имущественные комплексы, машины, яхты, квартиры и так далее», — заявил Силуанов (цитата по ТАСС).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/10/2018/5bd75d5b9a79477197231ab6?from=main
584 Масянька
 
30.10.18
10:43
(579) - Зачем тебе шуба? Тебя же водитель везде возит?
- Ну, прикинь... Подъезжаю к Магниту, выхожу, такая... В шубе...
:))))))))))
585 Масянька
 
30.10.18
10:43
(583) Очень. Очень. Очень...
586 gantonio
 
30.10.18
10:45
они как всегда заняты не тем. Для того что бы реально вытащить доходы нужно ловить тех у кого расходы кратно превышают доходы. И безусловно ввести прогрессивную шкалу налога. Но так как сами себя они резать по яйцам не станут, то остается лишь ждать время, когда им  начнут их резать тут.
587 vvspb
 
30.10.18
10:48
(583) Ну вот, оказывается, просто время нужно. Очень много времени нужно.
...давайте повысим налоги у богатых. И со временем мы это сделаем... \\\ а можно они это будут делать быстро, а ПВ повышать медленно, а не наоборот?
588 Вафель
 
30.10.18
10:50
(587) если повысить сейчас, то могут просто перестать платить.
589 vvspb
 
30.10.18
10:50
(588) кто? Силуанов и уже с ним?
590 Масянька
 
30.10.18
10:51
Кстати, в соседней ветке обсуждается новый НДС на кассе. У Атола новая прошивка платная. Вот пример вписания (или как правильно?) в рынок.
591 Garikk
 
30.10.18
10:51
ну там хорошо уже завинтили гайки с обналом, "перестать платить" уже сложнее в белых конторах
592 vvspb
 
30.10.18
10:51
*иже
593 Вафель
 
30.10.18
10:52
(589)  уних явно доходы не ограничиваются зп. им это все равно
594 Масянька
 
30.10.18
10:52
(589) Богатые тоже плачут :)))))))))))))))))))))
595 Вафель
 
30.10.18
10:52
(591) значит скоро повысят
596 Garikk
 
30.10.18
10:52
(595) не сомневаюсь
597 Garikk
 
30.10.18
10:53
(590) прекрасный пример того как работает монопольный рынок
598 Масянька
 
30.10.18
10:54
(597) Ты прикидываешься? Или действительно - недалек?
599 Garikk
 
30.10.18
10:55
(598) кто виноват, Атол? или государство?
600 Shandor777
 
30.10.18
10:56
Аргументы - мама не горюй! "Очевидно"!. Осталось добавить "Всем известно" и т.п.
"В начале июля президент Владимир Путин заявил о том, что власти не намерены вводить прогрессивную шкалу на доходы физических лиц. ​Объяснил он это тем, что подобное нововведение чревато сокрытием высоких доходов. «Начинаются зарплаты дополнительные в конвертах и так далее, то есть фискальный результат почти нулевой, а шума много. И ухудшение в целом инвестиционного климата очевидно», — объяснил глава государства."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/10/2018/5bd75d5b9a79477197231ab6?from=main
601 Масянька
 
30.10.18
10:58
(599) Всё... Отдыхай.
602 Масянька
 
30.10.18
10:58
(600) А кто-то не сомневается:))))))))))))))
603 Вафель
 
30.10.18
11:03
(600) так недавно говорили, то 3 года не будут налоги трогать, а тут бац и НДС 20
604 Garikk
 
30.10.18
11:03
(603) сколько лет назад это говорили?
605 vvspb
 
30.10.18
11:14
(600) эм, т.е. с черным налом борются борются и всё без толку?
а цитату министра, оказывается, уже поправили )))))
"Позднее агентство привело исправленную цитату, согласно которой Силуанов заявил, что «на самом деле мы это сделали — повысили налоги». Пресс-служба Минфина в свою очередь также сообщила, что министр не говорил о планах по дополнительному увеличению налоговой нагрузки

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/10/2018/5bd75d5b9a79477197231ab6?from=main
606 azernot
 
30.10.18
11:27
(564) Сейчас эти люди находятся вне системы, кроме всего прочего, эти люди никак не вписываются в систему социального страхования, пенсионного обеспечения, являясь потребителями, но не являясь плательщиками. Сейчас, занимаясь своей деятельностью, они по сути совершают преступления. Можно поступить проще, вменять всем незаконное предпринимательство, присуждать штрафы или сроки. Но почему-то государство пытается создать для этой категории граждан более мягкие условия, более низкие налоги... Ведь для чего-то вводят категорию "самозанятые", а не заставляют тупо всех регистрироваться как ИП со всеми вытекающими.

Почему некая ООО Ромашка или ИП Пупкин должны платить налоги, а вот этот товарищ экскурсовод, няня, репититор и т.п. не должны? Они не лечатся в поликлиниках? Они не пользуются муниципальной инфраструктурой? Их родители не получют пенсии? Они сами не будет получать пенсию в соответствии со своим, пусть и минимальным, стажем?
607 azernot
 
30.10.18
11:31
(565) Простой пример. Считаете ли вы, что Единый государственный реестр недвижимости - паразиты? Ненужный орган? Считаете ли вы, что в принципе можно обойтись и без него, просто договор купли-продажи, а дальше граждане сами разберутся, почему один и тот же объект продан трём-четырём покупателям одновременно?

А вот кто, к примеру, должен определять куда именно должен расходоваться местный, региональный или федеральный бюджет? Кто конкретно должен определять, к примеру, какие именно дороги надо построить/отремонтировать? А кто будет принимать решение какая организация должна эти дороги строить/ремонтировать? А кто будет подписывать акт выполненных работ? А кто конкретно будет перечислять бюджетные деньги этому подрядчику?
608 Garikk
 
30.10.18
11:31
(606) +100
помню меня очень нервировали что я как ООО платил кучу налогов, а соседний ИПшник торговал без кассы и вообще без учета...и сотрудникам платил налом, а потом начался адский крик что государство не дает развиваться экономике когда им начали крутить гайки с обналом
==
а что у меня был какой-никакой штат на 5 чел за которых я платил ПФР и прочий ФСС это фигня.. но цены у ИПшника были существенно ниже моих...и хоть убейся я не мог их поставить потому что мне надо налоги платить
609 gantonio
 
30.10.18
11:33
(606) это демагогия. Зачем проводить границу по каким-то людям, которых нашли за тот год аж тысячу человек под эти аргументы. Проще провести границу по доходу , например сказав , что человек не получивший за год больше чем прожиточный минимум вообще ничем не облагается. Ведь госудасртво по сути не создало среды где такой человек смог наскрести больше, так почему оно что то требует .. под какие то будущие обещалки , когда даже сейчас человек выживает.
610 Garykom
 
гуру
30.10.18
11:33
611 gantonio
 
30.10.18
11:35
(610) поржал))
612 azernot
 
30.10.18
11:35
(600) Умный человек, что ещё сказать.
613 vvspb
 
30.10.18
11:40
(609) Да. Прожиточный минимум не облагать, а вот ИП с работниками нужно приравнивать в н/о к ООО-ам
614 vvspb
 
30.10.18
11:41
(610) ну а что, действительно
615 azernot
 
30.10.18
11:42
(609) Если вы хотя бы 5 минут всерьёз подумаете над своими вопросами, я уверен, вы найдёте ответ, почему именно для самозанятых это неприменимо.

Лично я совершенно не против необлагаемого прожиточного минимума на человека с точки зрения НДФЛ. Другой вопрос, что в нашей налоговой системе, подавляющее большинство граждан этот самый НДФЛ  не ощущают. Т.е. это будет не добавка к доходу граждан, а добавка к доходу работодателей. Ну и прожиточный минимум, точнее его величина, вызывает всегда массу вопросов, потому как величина эта субъективная, и является неким компромиссом между величиной на которую реально прожить человеку, и величиной, которая приведёт к абсолютной дефицитности местных бюджетов.
616 vvspb
 
30.10.18
11:44
(615) прожиточный минимум, точнее его величина, вызывает всегда массу вопросов, потому как величина эта субъективная\\\ ничего что она закреплена законодательно?
617 azernot
 
30.10.18
11:45
(616) У вас нет вопросов к той величине, которая закреплена законодательно?
618 vvspb
 
30.10.18
11:47
(617) Есть. Но если она не будет облагаться -- уже хорошо. А ответственность за "оптимизацию" тыщ со ста в м-ц можно и ужесточать.
619 azernot
 
30.10.18
11:50
(618) А сейчас недостаточно суровое наказание за неуплату налогов? Выплату серой з/п?
620 gantonio
 
30.10.18
11:52
(615) еще раз повторюсь, что обособления человека по способам получения его дохода, это концепция вездесущего государства, которое пытается залезть в любую дырку. С доходом все куда прозрачнее. Так как если человека не может заработать себе на пожрать , то очевидно, что у него не может быть проблем более высокого порядка. Поэтому когда деньги хотят брать с учителя , репититора или селянина который полез в болото собирать ягоды, то надо понимать, что ему фиолетово до ученых академиков, космолетов и прочего, так как он живет в куда более примитивное реальности, к которой всякие чиновники выдумщики на окладе пытаются его приобщить ценой отобранного у него буквально куска хлеба.
621 azernot
 
30.10.18
11:58
(620) А я так думал, что наоборот, градация по способам получения дохода направлена на более справедливое налогообложение.

"Самозанятый" селянин, учитель, репетитор может продолжать заниматься тем, чем занимался, не регистрируясь, не платя налогов. Как он это делал и 15, и 10, и 5 лет назад.

Это как было преступление тогда, так и останется сейчас. Что меняется-то? Только то, что теперь легализоваться будет проще и дешевле? Вот уж действительно, чиновники - звери.
622 Масянька
 
30.10.18
12:01
(620) Вопрос не много в другом: селянин, собирающий чего-то себе пожрать на болоте, должен платить налоги. Причем, в реальности эти налоги для этого селянина - половина жратвы.
А мимо несутся лексусы, майбахи, финики...
623 Масянька
 
30.10.18
12:02
За последние лет 5 (но по-моему, больше) наблюдается тенденция: всё, что бы не делало наше гос-во (в лице правительство и иже с ним) - превращается в отъем денег у народа.
624 vvspb
 
30.10.18
12:03
(622) не только в этом дело. Они ж сколько денег сейчас грохнут на эту "справедливость"
625 gantonio
 
30.10.18
12:04
(621) раньше на такую работу смотрели сквозь пальцы, именно потому, что понимали какую мизерную часть в доходах граждан составляет. А вот, когда доходы у государства пошатнулись, то оно полезла к последнему бедняку в карман.
626 vvspb
 
30.10.18
12:04
(623) ну да -- "либералы против Путина настраивают народ". Не?
627 Масянька
 
30.10.18
12:04
(624) Это не справедливость. Это просто отъем денег. Причем, уже остатков.
628 Масянька
 
30.10.18
12:06
(626) Было бы смешно, если бы не было так печально.
Кто же управляет Россией?
629 azernot
 
30.10.18
12:07
(625) Кто и кому залез в карман? Давайте конкретно.
Залезть в карман можно прямо здесь и сейчас. Всех сажать и штрафовать.
Но почему-то вместо этого объявляют добровольную регистрацию, налоговые каникулы, и далее какие-то простые дешёвые схемы уплаты налогов. Зачем всё это, если цель - залезть в карман?
630 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:08
(622) Хм для тебя новость что холопы в господском лесу не имеют права браконьерить?
631 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:08
(630)+ Тьфу болоте
632 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:09
(628) Верховный главнокомандующий армией и флотом
633 gantonio
 
30.10.18
12:11
(629) можно конечно сажать .. раньше бедняки на зиму в тюрьму сами отправлялись , совершив мелкие преступления. Но по факту это не делали раньше именно потому, что понимали, что это не составляет фундамент доходной части. Т.е. не выгодно человеку работать на себя при развитой экономике - ему куда проще вступать в кооперацию и зарабатывать больше.
Сейчас когда под прицелом оказались невидимые занятые вместо того что бы разобраться кто же они такие их решили выкурить оттуда явной их классификации, обозначением той смешной деятельности "доходной" и по факту уклаонение от нового налога преступной. Вот как раз теперь они станут преступниками.
634 Масянька
 
30.10.18
12:13
Более того, с введением тендеров (которые, кстати, объявлялись, как метод борьбы с коррупцией) размер коррупции вырос.
Какая-то нехорошая тенденция...
635 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:16
(634) С введением тендеров коррупция стала подконтрольна вышестоящим, как и было задумано.
Разные левые туда терь хрен пролезут в схему.
636 azernot
 
30.10.18
12:18
(633) Т.е. на вопрос "то ки кому залез в карман" вам ответить нечего?

>Сейчас ... под прицелом оказались невидимые занятые
Что значит сейчас? Что изменилось в этом плане? Это как было незаконное предпринимательство, так и осталось им. НИЧЕГО не изменилось.
Но сейчас у тех, кто хочет легализоваться и не убить свою рентабельность - есть такая возможность. У тех, кто хочет и готов войти в систему - есть такая возможность. И соответственно, если выгоднее зарегистрироваться, заплатить минимальный налог и работать спокойно вместо постоянной угрозы разорительного штрафа, то почему бы этим не воспользоваться?
637 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:20
(623) У тебя неправильное мнение и возникло оно просто по причине того что нынче в связи с инетом слишком много инфы об этом "отъеме" стало известно рядовым.

Всегда этот "отъем" был и еще долго долго будет.

Начиная с времен сбора дани в древних временах и продолжая продразверсткой в СССР, далее было ничуть не лучше просто почему то "не догадывались".
638 gantonio
 
30.10.18
12:21
(636) кого они реально хотят вывести из тени то ?
учителя который по вечерам добирает себе денег до средней, что бы прожить?  грибника у которого работы в радиусе 100 км нет ?
До нянечки которая согласна менять утку под лежащим больным, так как в суперсовременной больнице ей платят 8 тысяч рублей
На кого направлен этот закон ?
639 vvspb
 
30.10.18
12:22
(636) Это как было незаконное предпринимательство, так и осталось им\\\\
Действительно. Давайте определяться что такое это "ЭТО" - сбор грибов тоже был НПД? (незаконная предпринимательская деятельность)
640 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:23
(638) Хотят вывести в т.ч. обычных ИТ-ников и 1С-ников которые на левых халтурах/работах поднимают много больше чем рабочий на заводе ))
641 vvspb
 
30.10.18
12:23
(640) этих можно :)))
642 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:24
(639) Сбор грибов это смотря где их собирать.

Но вот продажа собранных грибов за деньги это да уже незаконная предпринимательская.
643 Масянька
 
30.10.18
12:24
(638) Грибник уже давно должен был (!!!) поехать в мск.
Нянечка тоже должна была бросить утку (пусть лежат в г..не) и тоже рвануть в мск.
Ну, и учитель тоже туда же...
644 azernot
 
30.10.18
12:24
(638) На ремонтника бытовой техники, на специалиста по компьютерам, на репититора, на экскурсовода, на егеря-проводника, на детского аниматора, на тамаду, на кузнеца, на кондитера..

На тех, кто работает на себя, без привлечения наёмных работников.
645 Масянька
 
30.10.18
12:25
+(643) Забыла добавить: сами виноваты.
646 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:26
647 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:28
(646)+ Короче даже собирать (а не продавать) грибы и ягоды низзя если не арендовал участок леса ))
648 vvspb
 
30.10.18
12:30
(644) На тех, кто работает на себя, без привлечения наёмных работников\\\ вот лучше бы пересмотрели н/о ИП с наемниками. Больше проку бы было.
649 azernot
 
30.10.18
12:31
650 gantonio
 
30.10.18
12:32
(644) все эти специалисты  ,как не странно часто кучкуются, а если речь идет об индивидуалах , то это скорее подработка на фоне скупого заработка. Может быть конечно какой нибудь свадебный фотограф или тамада действительно чистая одиночка, но тут как раз начинается проблема идентификации. Ко мне соседка пришла и попросила посчитать интеграл через ряд тейлора .. а вечером занесла конфет. Я получается тоже самозанятый , а с нового года еще и преступник.
651 Масянька
 
30.10.18
12:32
(648) Не переживай.
Они пересмотрят. Сначала они их увидят, а потом ... пересмотрят.
652 azernot
 
30.10.18
12:32
(648) Если у вас есть какие-то конкретные предложения о пересмотре законодательства в налогообложении ИП с привлечением наёмного труда - вы можете организовать отдельную ветку и изложить там свои соображения. Подискутируем. Вполне возможно, лично я соглашусь и поддержу ваши предложения.
653 Масянька
 
30.10.18
12:33
(650) Ни фига себе!!!!!
Делись конфетами!!!!
654 gantonio
 
30.10.18
12:35
(653) я их съел , понятно уже. Надо же до нового года успеть.
655 azernot
 
30.10.18
12:36
(650) С какого нового года? Какой преступник? Почитайте, что такое предпринимательская деятельность. Незаконная предпринимательская деятельность - является преступление очень давно, и ничего с нового года не изменяется.

Почему вы упорно не хотите вникнуть в суть обсуждаемого вами вопроса? Почему вы предпочитаете писать всякую ерунду про грибников?
656 Масянька
 
30.10.18
12:36
(654) :))))))))))))))))))))))))))
Будешь отдавать гос-ву :))))))))))))))))))))))))))))
657 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:38
(649) Там разница в "для собственных нужд осуществлять заготовку" и просто "Заготовка пищевых лесных ресурсов и сбор лекарственных растений"

Для себя можешь собирать, но как только скормил/отдал кому то другому (родственнику, знакомому или продал) то все виноват.
658 azernot
 
30.10.18
12:41
(657) При должной сноровке, можно любую мысль довести до абсурда.
Поздравляю вас, вы обладаете должным навыком. Вопрос только в практической пользе этого навыка...

Впрочем, лично вам, на всякий случай, лучше не появляться в лесу, около речки, и вообще сидеть дома, хотя и в этом случае, вы можете  нарушить одну из ваших интерпретаций закона РФ. Вам лучше не жить вовсе.
659 Масянька
 
30.10.18
12:45
По-моему, кое-кто зарвался...
660 vvspb
 
30.10.18
12:45
(650) ты такой умный...
661 vvspb
 
30.10.18
12:45
(658) приступ?
662 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:46
(658) Прежде чем бросаться выполнять любой закон, сначала надо посчитать что будет дешевле, выполнять или не выполнять (и возможно заплатить штраф или получить иное наказание).

Так и с законом о самозанятых - если будут хорошо ловить и больно наказывать то количество легализовавшихся будет большое.
Если же нифига не будут ловить то ничего не поменяется и хоть какие штрафы придумай.
663 mishaPH
 
модератор
30.10.18
12:48
(657) с чего вы отдал родственнику/ знакомому приравниваете к продал? Вы не в курсе понятия незаконная предпринимательская деятельность?
664 azernot
 
30.10.18
12:49
(661) Ну как же, когда человек живёт - он дышит, ест и пьёт. При нужной степени идиотизма, вполне можно интерпретировать такую жизнедеятельность как "незаконное использование природных ресурсов". Поэтому, если у человека такой талант так интерпретировать любые законы РФ, то, если он не хочет быть преступников, ему лучше не жить вовсе. Ну или перестать маяться ерундой, придумывая себе несуществующие интерпретации.
665 mishaPH
 
модератор
30.10.18
12:50
(664) ну ак любимое  занятие многих фантазеров и трактователей законов. Чисто по бабски довести все до абсурда
666 vvspb
 
30.10.18
12:51
(663) с чего вы отдал родственнику/ знакомому приравниваете к продал\\\ упущенную выгоду ещё не додумались облагать налогом?
АААА в ситуации "отдал" -- налог у получающей стороны. Безвозмездно, понимаешь, полученные МЦ
667 azernot
 
30.10.18
12:51
(662) Все верно, всё так. Со всем согласен. Можно поймать и наказать, но если нет приемлемой альтернативы, это приведёт к ликвидации этого вида деятельности. Поэтому желательно предварительно дать приемлемую альтернативу. Это в любом случае лучше. Даже если "поймать и наказать" нереально.
668 Garykom
 
гуру
30.10.18
12:52
(663) Для простоты определения "собственных нужд" на практике обычно применяют численные показатели.

Все что меньше чего то (определяется законом обычно на местном уровне с учетом кому) то собственные, а все что сверх этого - предпринимательская деятельность даже если все себе насобирал.
669 gantonio
 
30.10.18
12:57
(655) где же эти осужденные преступники ? Или их поймать не могут потому, что они не нужны или всем понятно, что натянуть репетитора-пенсионера или репититора и одновременно учителя младших классов на фоне рож тех людей которые будут делать эти заявление слишком кощунственно ?
670 gantonio
 
30.10.18
12:58
(660) нет - это так в вузах сейчас бедных студентов мучают. Я, чисто справочник открыл и посмотрел как решается .. понятно, что будь студентом мне тоже было бы тяжело.
671 azernot
 
30.10.18
12:59
(668) Предпринимательская деятельность - самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

Ключевое слово - систематическая. Если ты регулярно угощаешь грибами родственников за плату, то это предпринимательская деятельность.
Если ты регулярно объясняешь соседке суть интегрального исчисления, за это получая конфеты (а за неимением конфет берёшь деньгами) -  это предпринимательская деятельность.
672 gantonio
 
30.10.18
13:00
любая деятельность она предпринимательская. Так как осуществляя ее , я хочу улучшить свое положение, т.е. хочу получить выгоду. И делают это все систематически.
673 azernot
 
30.10.18
13:01
(669) Вот и я вам хотел задать вопрос, где? И почему вы уверены, что с нового года они появятся?
674 Пушкин
 
30.10.18
13:01
(600) если бы все богатые (долларовые миллионеры) платили налоги, хотя бы 6% с оборота, как ИП, то всем остальным можно было бы жить на пособие по безработице :)
Залезть в карман к нянечкам и репетиторам, которые сами по сути находят себе рабочие места... и реально добросовестно выполняют свою работу... мне было бы стыдно
Фрилансеры it перейдут на крипти или зарубежные сервисы, их отследить будет дорого...
675 gantonio
 
30.10.18
13:03
(673) что не успевают принять ? Обычно когда им надо чт-то принять они за месяц два от первого чтения до подписи у президента все успевают все сделать. Тут или не очень надо, так как никто вообще не представляет какой эпик фейл выйдет когда никто налогов не заплатит, или еещ успеют так как 2 месяца еще есть.
676 Пушкин
 
30.10.18
13:04
Показательные изъять весь заработок у самозанятого, мне напоминает сбор налогов из мультфильма про Робин Гуда, где собирали налоги именно под нолик с населения. Никогда не думал, что этот мультик будет учебным пособием. И смешно и грустно
677 SoulPower
 
30.10.18
13:05
Ошейники для самозанятых

https://vc.ru/contest/49380-nuzhnodelat-osheyniki-dlya-samozanyatyh?from=digest

Было уже?
678 azernot
 
30.10.18
13:06
(675) Вы издеваетесь?! Что именно принять? Я снова повторяю, не предполагается менять НИЧЕГО в плане наказания за самозанятость. Это как была незаконная предпринимательская деятельность, так и остаётся.
679 vvspb
 
30.10.18
13:06
(670) дай повосхищаться )
680 Cool_Profi
 
30.10.18
13:06
(676) У тебя, бедолаги, всё изъяли?
681 vvspb
 
30.10.18
13:06
(677) скоро самый ходовой товар?
682 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:07
(671) У нас тексты законов не на Википедии находятся
683 azernot
 
30.10.18
13:10
(682) Это практически цитата п1. Статьи 2 ГК РФ
"..Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг."
684 Пушкин
 
30.10.18
13:10
(680) откуда столько агрессии? Завидуете самозанятым? Поверьте заработок у них 20-30 в месяц и завидовать им нечего
685 flame
 
30.10.18
13:11
(684)Почему рабочий на заводе должен со своих 20 тысяч платить налоги, а эти "самозанятные" не должны?
686 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:11
(683) ОК систематическое это сколько раз?
687 Вафель
 
30.10.18
13:12
(686) Это как "товарищ майор" решит
688 vvspb
 
30.10.18
13:13
(685) у рабочего на заводе должны быть хоть какое-то гарантии, у этих -- нет.
Не туда роют, не туда.
689 azernot
 
30.10.18
13:13
(686) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_63581/ac033b1853194d8a03c8bf34775b744067414cf3/#dst100035
"..Доказательствами, подтверждающими факт занятия указанными лицами деятельностью, направленной на систематическое получение прибыли, в частности, могут являться показания лиц, оплативших товары, работу, услуги, расписки в получении денежных средств, выписки из банковских счетов лица, привлекаемого к административной ответственности, акты передачи товаров (выполнения работ, оказания услуг), если из указанных документов следует, что денежные средства поступили за реализацию этими лицами товаров (выполнение работ, оказание услуг), размещение рекламных объявлений, выставление образцов товаров в местах продажи, закупку товаров и материалов, заключение договоров аренды помещений."
690 Вафель
 
30.10.18
13:14
(689) получается нанечка за наличку не ведет предпринимательской деятельности
691 azernot
 
30.10.18
13:15
(686) Если ты повесишь объявление на двери "Внимание соседи! Каждую вторую среду с августа по октябрь, только у меня жаркое из грибов всего по 200 руб порция!" - это предпринимательская деятельность.
692 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:15
(690) "показания лиц, оплативших товары, работу, услуги"
693 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:16
(691) Это доказательство готовое, хватит и показаний 2-3 соседей купивших у тебя жаркое из грибов или грибы
694 mishaPH
 
модератор
30.10.18
13:16
(692) ключевое - получение денег за это. регулярное т.е. более 1 раза видимо) Это не когда ты продал диван и все а вот когда уже 2.. за бабло другим людям - это уже статья
695 flame
 
30.10.18
13:17
(688)Какие у рабочего гарантии? а эти "самозанятые", что того же страхового полиса не имеют? Наверняка, имеют. Так почему рабочий должен им это оплачивать? Копать надо повсюду. а налоги должны платить все
696 mishaPH
 
модератор
30.10.18
13:17
(693) все так. продаешь за деньги - предпринимательство
697 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:17
(693)+ Учитывая что оплата может быть не только деньгами но и бартером то не надо исключать варианта показаний родственников-знакомых, которые настучат что да угощал грибами взамен на выпивку/другое.
698 mishaPH
 
модератор
30.10.18
13:18
(695) самое смешное, что полисы имеют все. самозанятые как безработные идут.. А да. оплачиваем все те. кто платит налоги. В этом есть
699 mishaPH
 
модератор
30.10.18
13:19
(697) где написано. что оплата бартером это оплата? у нас бартер не является формой оплаты и вообще запрещен как форма предпринимательства т.к. не нелогооблагаем в принципе
700 mishaPH
 
модератор
30.10.18
13:19
+ 699 вот и притянули бартер к тому, чего нет.
701 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:19
(698) Хороший вариант сделать платными полисы ОМС.

Если нет полиса то платное оказание медпомощи в ЛПУ (в кредит) с выставлением долга для погашения.
702 azernot
 
30.10.18
13:20
703 flame
 
30.10.18
13:21
(698)Поэтому я и не понимаю людей оправдывающих тех, кто не платит налоги
704 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:21
(699) Ага еще и запрещенный БАРТЕР применяли + штраф/срок ))
705 Garikk
 
30.10.18
13:22
(701) а что делать тем у кого кредитная история подпорчена?
706 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:24
(705) И пофиг на нее это по сути как налоги и штрафы а не коммерческие кредиты.
707 flame
 
30.10.18
13:24
(701)А если человек и правда, безработный, и даже в кредит оплатить не в состоянии? пусть умирает?
708 Пушкин
 
30.10.18
13:27
(695) Был такой фильм Спрут - там комиссар полиции как раз копал под людей, которые покупали себе дворцы, а показывали скромный доход в декларации! Так вот государству необходимо начать с таких же людей, у которых официальный доход 300 тысяч, а имеют недвижимость в Европе и дворцы в Подмосковье, но что то богатых предпочитают не трогать, а вот нянечек, уборщиц и репетиторов планируют обобрать под нолик! У самозанятых доход не постоянный, и его сложно доказать, даже при помощи свидетелей, и если к примеру свидетель сказал, что у него уборщица раз убралась за 1000 рублей, то государство у неё 1000 рублей будет изымать? А если свидетель скажет, что заплатил 1000000, так прямо со слов поверят и изымут 1000000? Че то попахивает 30-м годом
709 vvspb
 
30.10.18
13:28
люди, мне только кажется или это массовое сумасшествие...
есть "социальные гарантии" -- это уже пустой звук в нашем обществе?
Я совсем не "оправдываю" тех, кто не платит налоги. Совсем. Но налог на пирожки это чушь.
710 Вафель
 
30.10.18
13:29
(707) в США так и есть
711 vvspb
 
30.10.18
13:33
а здравоохранение д.б. б/п, в принципе. Всем. Как и образование.
712 Фрэнки
 
30.10.18
13:33
что-то мне кажется, что и оплата натурой может быть приравнена к оплате бартером, а также к предпринимательской деятельности - работа за еду и работа за жилье и т.д.
713 vvspb
 
30.10.18
13:34
(712) налоги тоже натурой платить?
714 flame
 
30.10.18
13:34
(708)И те, и те преступники. оправдывать людей, не платящих налоги тем, что есть кто еще больше не платит это демагогия. С таким же успехом можно призвать не сажать карманников, пока всех убийц не переловили
715 flame
 
30.10.18
13:35
(710)А причем тут США? я не там живу, мне на них как-то фиолетово
716 Вафель
 
30.10.18
13:35
(714) ну карманников у нас и так не сажают.
ибоих поймать нереально
717 Frya
 
30.10.18
13:36
(642) А если грибы свои? На своем участке выращенные?
Их, как и морковку с лучком и семечками можно продавать бесплатно?
718 gantonio
 
30.10.18
13:36
(713) ну да ..за секс с мужем - сексом с налоговым инспектором.
719 flame
 
30.10.18
13:36
(709)Почему налог на пирожки это чушь? почему продавать пирожки это более льготная форма заработка чем стоять у станка или мыть полы в офисе?
720 vvspb
 
30.10.18
13:37
любой "тунеядец" платит НДС и прочие "косвенные" налоги, так что на полис ОМС, думаю, достаточно
721 vvspb
 
30.10.18
13:37
вообще отменить налоги на ФОТ и заменить налогами на потребление
722 Фрэнки
 
30.10.18
13:40
(721) угу. потребление еды, воды и воздуха!!!
723 Фрэнки
 
30.10.18
13:40
ах да, секс еще забыл добавить в потребление
724 Масянька
 
30.10.18
13:40
(709) Вера! Это сумасшествие. Причем, пап Дяди Федора был не прав.
И да. Социальные гарантии - это пустой звук. В нашей стране. Если ты не можешь достать денег (не путать с заработать) на обучение, лечение, еду, коммуналку - твое место на свалке.
725 Молочный брат
 
30.10.18
13:40
(721) Да вы экстремистка просто:) Тогда люди начнут активнее тратить за пределами РФ
726 azernot
 
30.10.18
13:40
(721) Кто от этого выиграет? Даже если предположить, что все честно будут платить эти налоги. Цена на товары увеличится, ваша зарплата останется примерно на том же уровне. В чём профит?
727 vvspb
 
30.10.18
13:41
(718) такой вариант я не догадалась рассмотреть :)))) прям патовая ситуация
728 gantonio
 
30.10.18
13:41
Кстати , государство так и не сказало, сколько оно собирается собрать налогов .. т.е. понимания у них в этом смысле нет совершенно. Поэтому вся аргументация ведется вокруг абстрактных , а не конкретных людей, которые понятно, что при невозможности делиться доходами не будет.
Я , вот уже предупреждаю ребенку, что бы она не болтала про репитиров.
729 vvspb
 
30.10.18
13:42
(725) Вы правы. Не проработанное предложение
730 Масянька
 
30.10.18
13:42
+(724) Ты видела, как свиней кормят? Вывалили в общую кормушку и понеслись с ором. Кто успел - поел, кто не успел - тот не успел.
731 vvspb
 
30.10.18
13:44
(726) моя з.п. увеличится в 1.5 раза
732 Фрэнки
 
30.10.18
13:44
(726) а нет никакого профита - это же мы просто доводим своими предположениями до иллюстрации всей абсурдности или утопичности происходящего...

Утопический социализм - такую мысль обществу внушить успели в свое время.
А вот утопический капитализм - кто-нибудь об этом слышал?
733 azernot
 
30.10.18
13:45
(731) С чего вдруг? Ну вот вашему работодателю нужно, чтобы кто-то выполнял вашу работу на вашем уровне. На рынке труда есть претенденты, готовые делать это за ХХХ руб, зачем вашему работодателю платить вам 1.5*ХХХ руб?
734 azernot
 
30.10.18
13:47
+(733) Ну, разве что, сейчас вы работает за 0.66*ХХХ руб
735 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:47
(728) Она во франче работает и думает что если фришников задавят то заживет ))
736 Garykom
 
гуру
30.10.18
13:47
(735) к (733)
737 Frya
 
30.10.18
13:49
(671) а налоги конфетами можно платить?
738 azernot
 
30.10.18
13:51
(737) Нельзя. Налоги платить надо деньгами. Нет денег? Не бери конфеты. Или, если берёшь, продавай конфеты.
739 vvspb
 
30.10.18
13:56
(735) по вашей терминалов и я фикси ;)
740 vvspb
 
30.10.18
13:58
* терминалогии
741 Frya
 
30.10.18
14:06
(738) а если они меня в благодарность чаем напоят?
742 Frya
 
30.10.18
14:06
(741) к нам на днях скорая приезжала, так я не только чаем...
743 maxile
 
30.10.18
14:57
Само занятые, здесь еще вопрос может быть в их выявлении и постановке их на учет. А именно окупаемость контроля и выявление может стоить больше, чем получение налога от само занятых, что и случилось в Белоруссии. Проект оказался убыточным. Как вариант здесь еще может быть запущен проект считывания номеров денежных купюр от банка до магазина с привязкой к физ лицам держателям пластиковых карт для контроля? Вариант содержания контролеров может быть заменен глобальной компьютерной сетью учета пластиковых карт и контроля в  ККМ? Но пока на это нет сил и средств может быть.
744 vvspb
 
30.10.18
15:00
(742) да, сколько приходилось с ними встречаться почти всегда кормила
745 Вафель
 
30.10.18
15:01
(744) Это уже взятка. Гораздо более тяжкая статья
746 Масянька
 
30.10.18
15:02
(743) Ну, ты замахнулся...
В банке на любую операцию есть бумажка (а сегодня и в электронном виде). И то - банки не могут контролировать.
А вообще, в истории масса примеров того, что кнутом (а та система, что существует сегодня именно кнут) проблему не решить. Как и запретами.
747 vvspb
 
30.10.18
15:03
(745) каюсь. Готова нести ответственность. А если я в больницу покупала катетеры и вату?
748 maxile
 
30.10.18
15:03
(743) Делаешь покупку в магазине за наличные - приложи при расчете пластиковую карту для подтверждения себя, как в банке заменитель ЭЦП.
749 vvspb
 
30.10.18
15:05
(695) Какие у рабочего гарантии\\\ отпуск, б/л, если повезет - больше
750 Масянька
 
30.10.18
15:06
(745) В начале нулевых было: "Взятка стоимостью менее 200 долларов считается устной благодарностью."
751 Молочный брат
 
30.10.18
15:07
(749) Есть вопрос. Приличный. Можно?
752 Вафель
 
30.10.18
15:07
(748) проще вообще наличные запретить
753 Масянька
 
30.10.18
15:08
(752) Я побоялась написать...
Уже предлагала: работать за талоны, по которым кормят в гос. столовых.
754 vvspb
 
30.10.18
15:09
(751) вступления такие напрягают ;)
Пожалуйста
755 Молочный брат
 
30.10.18
15:10
(754) Не по теме. Но давно мучаюсь. Это ваш единственный ник на этом ресурсе или ранее был другой?
756 Frya
 
30.10.18
15:11
(748) а на рынке как?
757 Масянька
 
30.10.18
15:11
(756) Запретить! Какие могут быть рынки?!
758 azernot
 
30.10.18
15:12
(741) В благодарность они вас могут и чаем напоить и конфетами угостить и даже квартиру подарить.

До тех пор пока вы не требуете обязательной "благодарности", вы не занимаетесь предпринимательской деятельностью.
759 flame
 
30.10.18
15:19
(749)Т.е. из-за отпуска и потенциальной оплаты б/л рабочий обязан платить налоги, а самозанятый - нет? ну пусть тоже идет в рабочие или шваброй махать. никто же его в самозанятые не загоняет. А то они по вашим словам такие бедняжки и без отпуска работают, и без больничных. А с них еще и налоги брать хотят, изверги какие-то
760 vvspb
 
30.10.18
15:22
(755) даааа ))) по глупости словила бан.
Не верю что Вы меня "узнали"
761 vvspb
 
30.10.18
15:23
(759) декретнице за связанные пинетки -- налоги?
762 Масянька
 
30.10.18
15:25
https://www.rbc.ru/society/30/10/2018/5bd7fdaf9a7947950d4d706b - Авария с плавучим доком при ремонте авианосца «Адмирал Кузнецов».

В принципе - в тему.
82 СРЗ принадлежит Роснефти.
Ну, и работа эффективных менеждеров...
Придется еще налоги поднимать... Кроме "Адмирала Кузнецова" у нас авианосцев нет.
763 Молочный брат
 
30.10.18
15:29
(760) Удивительное дело. Мистика просто, Вера
764 Масянька
 
30.10.18
15:30
(763) Название форума напомнить? :)))
765 flame
 
30.10.18
15:30
(761)А у нас самозанятые это только декретницы? Вы,  конечно, можете давить на жалость. Но почему мужчина, работающий на заводе и содержащий декретницу должен платить налоги, а если декретница зарабатывает деньги, то она платить не должна
766 Масянька
 
30.10.18
15:31
(765) По-моему, на жалость давит не Вера.
767 gantonio
 
30.10.18
15:32
наверное потому что декретница доведенная до необходимости работать вместо того что бы отдыхать заслуживает помощи, а не поборов.
768 gantonio
 
30.10.18
15:34
т.е. у общества нет заказа на такой побор .. а вот от депутатов и чиновников такой заказ есть .. им не хватает ..
причем не на то что бы поддерживать этих же декретниц ..им не хватает это на всякие мега стройки и .т.п.
769 flame
 
30.10.18
15:35
(766)Именно она и именно давит. Если не получится вызвать слезы скорби и умиления, то дальше декретница еще окажется и матерью пяти детей, будет мало, еще мужа инвалида повесят на нее и родителей-пенсионеров. Ведь все самозанятые, они именно такие, да? А я просто за равенство всех перед законом и налогами
770 azernot
 
30.10.18
15:35
Вот до чего люди странные, сами себе придумают ахинею, сами её доведут до абсолютнейшего абсурда, сами в неё поверят, а потом с глубокомысленным видом рассказывают, какие "плохие тенденции в последнее время", как "государство из них все соки выпило", "последнюю рубаху забрали"...
771 flame
 
30.10.18
15:36
(767)А может ее не довели, а она сама любит это дело, а оно еще и деньги приносит? так не может быть? что вы всех самозанятых в какие-то нищие и убогие слои записываете
772 Масянька
 
30.10.18
15:38
(769) Прикинь, я тоже. За равенство. Перед законом.
Только почему-то бабушку за булку в супер маркете наказывают, а, например, Сердюкова и компанию за лярды - нет.
Тебя за злостное нарушение ПДД - накажут, а Мара Багдасарян - нет.
За сбитого человека - посадят, а дочь избиркомши - нет.
Таки о каком равенстве ты говоришь?
773 gantonio
 
30.10.18
15:38
(771) я никого туда не записываю - это государство пытается их туда записать. т.е критерия дохода как раз нет .. но вот я что то не помню что бы где то были миллионеры репетиторы .. или миллионеры нянечки
774 Масянька
 
30.10.18
15:38
(773) Именно, они. Миллиардеры, я бы сказала.
775 azernot
 
30.10.18
15:38
(769) А потом бац, внезапно выяснится, что количество связанных пинеток исчисляется сотнями в год, и стоимость одной пары свыше 1000$, потому как эксклюзив и ручная работа. И декретницей она стала уже после того, как ей вменили незаконное предпринимательство, а до этого 20 лет торговала "пинетками", живёт в небольшом (всего 200 м) домике на рублёвке и развозит пинетки на порше.
776 flame
 
30.10.18
15:39
(772)А это здесь причем? Если жизнь и общество несправедливы, то можно не платить налоги? А потом что? может тогда и воровать можно, раз  сердюкова не посадили?
777 Масянька
 
30.10.18
15:40
+(772) Почтальон почты России какую ЗП получает? А какой "парашют" себе выписал дир?
778 Масянька
 
30.10.18
15:40
(776) Равенство. О котором ты заикнулся.
779 flame
 
30.10.18
15:41
(773)Миллионеров не видел, а квартиры покупающие детям видел. Знакомы настольным теннисом занимается. Его тренер берет 5 тысяч за занятие. неплохие, согласитесь, деньги. А считай тот же репититор. но считается безработным
780 flame
 
30.10.18
15:42
(778)Я повторяю вопрос, это повод не платить налоги? Если сердюкова не посадили, это повод идти воровать?
781 vvspb
 
30.10.18
15:43
(775) и кто тут доводит до абсурда?
Стоимость патента для вязальщицы предложите?
Гипотетически без наемных работников описанное вами реально?
782 Масянька
 
30.10.18
15:43
(780) Я тоже повторю: где "равенство всех перед законом и налогами" (С)?
783 Масянька
 
30.10.18
15:44
(775) Только почему-то на женских зонах есть ясли и детсады. Да, и мамаш сидящих полно.
А вы тут втираете про "равенство"...
784 flame
 
30.10.18
15:44
(777)Вы меня не лечите, я сам против всей этой политики, коррупции, кумовства и прочего. Я просто не понимаю, почему это все должно освобождать от уплаты налогов
785 vvspb
 
30.10.18
15:45
(779) 5 тысяч за ОДНО занятие? Это точно о настольном теннисе?
786 Масянька
 
30.10.18
15:45
(784) Я не врач и никого не лечу.
Вы сказали. Ответьте.
787 flame
 
30.10.18
15:46
(782)Нет его. и я этим возмущен. Что дальше-то? Когда в темах обсуждают коррупцию и серждюкова, я пишу о том , что это плевок во всех нас. но в этой теме мы обсуждаем другое.
788 azernot
 
30.10.18
15:46
(781) Сотня пинеток в год для умеющей вязать? Реально.
Строго говоря, торговля пинетками - вообще не попадает под категорию самозанятых. Это ИП в чистом виде со всеми вытекающими в виде ККМ и прочая. Поэтому предложить ничего не могу.
789 flame
 
30.10.18
15:46
(785) Да, не за месяц точно
790 Масянька
 
30.10.18
15:47
(779) Кстати, у нас в бассейне есть группа для детей-инвалидов. Занятия абсолютно (!!!) бесплатны. Есть дети, которым очень помогло.
Тренер работает бесплатно.
791 azernot
 
30.10.18
15:47
(783) Я лично вам ничего не втирал. Я знаю всю бессмысленность этого занятия.
792 Масянька
 
30.10.18
15:47
(787) А если нет - зачем (769)? Чисто так... К слову?
793 vvspb
 
30.10.18
15:48
(789) я в каком-то другом мире живу
794 Масянька
 
30.10.18
15:48
(793) Не ты одна.
795 flame
 
30.10.18
15:49
(790)А это здесь причем? Тренер. скорее всего на окладе. но в любом случае он самозанятым не является и налоги с него за занятия не возьмут
796 Масянька
 
30.10.18
15:49
(795) К справедливости.
797 vvspb
 
30.10.18
15:50
(788) как страшно жить.
100*50=5000 в год. Сколько отдать государству?
798 flame
 
30.10.18
15:51
(792)Почему к слову? Я за равенство. Поэтому когда обсуждают сердюкова, я выступаю против сердюкова и возмущаюсь, что он не сидит. Когда обсуждают самозанятых, я высказываюсь за то, что они тоже как и остальные люди должны платить налоги со своего дохода. По-моему я-то вполне последователен
799 flame
 
30.10.18
15:52
(796)Я не пойму что-то. Вы самозанятых к детям-инвалидам приравниваете?
800 azernot
 
30.10.18
15:52
(797) В зависимости от того, какая выбрана система налогообложения.
801 vvspb
 
30.10.18
15:54
(800) ясна....
802 flame
 
30.10.18
15:55
(793)Просто это Москва. и тренер так скажем не из самых дешевых. Специально залез на сайт проверить. Большинство от 1500-2000 за 60 минут. Но встречаются и за 2-5 тысяч и за 5-8. Так что все нормально, и мир тот
803 Масянька
 
30.10.18
15:55
(798) Я, лично, не знаю самозанятых, ездящих на порше и покупающих квартиры. Я знаю пожилых людей, фермеров.
Кстати, в свете (798) - знаю инвалида, который тоже является самозанятым. Тапочки шьет на дому. Вместе с пенсией хватает на прокорм и коммуналку.
804 vvspb
 
30.10.18
15:57
(803) ты ему передай что он должен "как все" поднимать страну с колен
805 flame
 
30.10.18
15:58
(803)Видимо, у нас такая дискуссия именно потому что мы знаем разных самозанятых:) Я думаю, для пенсионеров и инвалидов, будут какие-то налоговые льготы. это было бы логично
806 Масянька
 
30.10.18
15:58
(804) Он в курсе. :(
807 Масянька
 
30.10.18
16:00
(805) Думать <> будет.
808 Масянька
 
30.10.18
16:01
Вы, кстати, в курсе, что знак "Инвалид за рулем" теперь в магазах не купить?
809 flame
 
30.10.18
16:02
(807)Ну вот давайте на этом и сойдемся. Что закон нужен, но тщательно проработанный. Ведь таких как эти тренера-теннисисты тоже как-то надо заставить налоги платить
810 azernot
 
30.10.18
16:02
(805) Нет, у нас такая дискуссия потому что отдельные личности с упорством ослов не хотят даже попытаться понять кто такие "самозанятые". И начинают придумывать про домашние тапочки, сбор грибов и выращивание кабачков на приусадебном участке.
811 Масянька
 
30.10.18
16:04
(809) Пример - проработанного закона.
Я живу не первый год и знаю, как у нас пишут законы.
812 vvspb
 
30.10.18
16:04
(809) о повышении ПВ проработали? Достаточно тщательно?
813 Вафель
 
30.10.18
16:04
(810) а в твоем определении кто эти люди?
814 Фрэнки
 
30.10.18
16:04
(809) а я все-таки считаю, что не только Рыбка за ненадлежащее оказание услуг одному олигарху должна сидеть в тюрьме
815 Масянька
 
30.10.18
16:04
(810) Очередной приступ?
816 Масянька
 
30.10.18
16:05
(814) Браво!
817 vvspb
 
30.10.18
16:05
(810) как ослица спрошу - а кто они, которых Вы перечислили?
818 flame
 
30.10.18
16:06
(811)Т.е. вы не хотите меня услышать. и считаете правильным, что люди, получающие по несколько сот тысяч, продолжали не платить налоги
819 Масянька
 
30.10.18
16:06
(814) Говорят, она не одна... С сутенером...
820 vvspb
 
30.10.18
16:06
(813) :)
821 Фрэнки
 
30.10.18
16:07
(819) ну так они оба считали про себя, что они тренеры
822 Масянька
 
30.10.18
16:07
(818) Я не считаю это правильным. Не считаю.
Я считаю, что ничего не изменится. Получающие по сот тысяч также не будут платить, а пенсионеры будут.
823 flame
 
30.10.18
16:07
(814)Я тоже так считаю. как это относится к моему сообщению? Т.е. пока других не посадили налоги платить необязательно?
824 Garykom
 
гуру
30.10.18
16:07
(808) Неа не в курсе, ты как всегда не тот звон слышала
http://xn----7sbpmeecfp2dal.xn--p1ai/products/invalid
825 flame
 
30.10.18
16:08
(822)Ну это в вас эмоции говорят. Тут дискутировать бесполезно, время покажет
826 Масянька
 
30.10.18
16:08
(824) Ты не лезь, ладно? У меня уже куча народа ходила и получала. И кучу бумажек ксерила.
827 azernot
 
30.10.18
16:09
(813) Моё определение вообще никому не должно быть интересно. Я лично могу записать туда хоть марсиан. Гораздо интереснее, кого подразумевают законодатели, когда идёт речь о самозанятых.

На текущий момент это только: физические лица, не зарегистрированные как ИП, получающие доход за оказание следующих услуг для личных, домашних и (или) иных подобных нужд:
- по присмотру и уходу за детьми, больными лицами, лицами, достигшими возраста 80 лет, а также иными лицами, нуждающимися в постоянном постороннем уходе по заключению медицинской организации;
- по репетиторству;
- по уборке жилых помещений, ведению домашнего хозяйства.

Законом субъекта Российской Федерации могут быть установлены также иные виды услуг для личных, домашних и (или) иных подобных нужд, доходы от оказания которых освобождаются от налогообложения в соответствии с настоящим пунктом.


Это всё. Никаких тапочек и грибов, кабачков и пинеток. Поскольку это не услуги.
828 Фрэнки
 
30.10.18
16:09
(818) налоги платить нужно, кто ж спорит. Но вот тех, кто получает совсем немножко тысяч или не получают почти ничего, наверное, налоги платить заставят. А вот тех, кто сотнями тысяч - наверное, нет
829 Масянька
 
30.10.18
16:09
(825) Согласна. Время рассудит...
Накопительная пенсия где? А сколько шуму было...
830 zak555
 
30.10.18
16:09
(809) для того, чтобы они начали платить -- их надо оштрафовать на хорошую сумму
831 Масянька
 
30.10.18
16:10
(827) И тренеров, тьфу, сутенеров тоже нет :))))))))
832 Масянька
 
30.10.18
16:10
(826) На обратной сторону еще куча инфы есть. Об инвалиде.
Так что имейте ввиду.
833 azernot
 
30.10.18
16:12
(831) Тренера могут быть определены законодательством субъектов РФ. При должной сноровке, это может быть приравнено к репетиторству.
834 Фрэнки
 
30.10.18
16:12
(831) кстати, как раз в тему на ТВ3 по вечерам свеженький сериал идет "Обычная женщина" - она там как раз сутенерша по сюжету.
835 Масянька
 
30.10.18
16:13
(834) За проституцию в России что?
837 vvspb
 
30.10.18
16:14
(828) именно так.
А с "уходом за детьми" -- обложили со всех сторон ))) "бабушке" повысили ПВ, няне нужно купить патент и с соседкой уже не договоришься, а услуги "проф. нянь" станут ещё дороже
838 Garikk
 
30.10.18
16:14
839 flame
 
30.10.18
16:15
(828) Посмотрим, чего гадать) Вот на примере тренера знакомого я и посмотрю как раз. Тут еще коллега на фортепиано ходит, его тоже поспрашиваю после закона. Там конечно, не 5 тыщ за урок, но тоже есть что обложить:)
840 azernot
 
30.10.18
16:15
(837) В посте на который вы отвечаете, цитируется п 70 статьи 217 НК РФ. Угадаете, как называется эта статья?
841 Масянька
 
30.10.18
16:15
(838) Меньше надо языком трындеть в инете, а больше следить за новостями.
842 zak555
 
30.10.18
16:16
(835) если шалава берёт безналом, то проституции нет

нет определения в нормативных актах
843 flame
 
30.10.18
16:16
(829)Так что теперь вообще законов не принимать? и не пытаться вывести из тени людей, не платящих налоги
844 flame
 
30.10.18
16:18
+839 Если хоть какую-то часть заставят платить налоги, это уже хорошо и закон себя оправдает
845 Масянька
 
30.10.18
16:19
(843) Прежде чем, пытаться что-то делать, нужно хорошо подумать. Просчитать, проанализировать. А у нас только шашкой умеют махать.
Когда массово ИПшники закрывались - сколько там "эксперты" насчитали прирост налогов? А получили?
846 Фрэнки
 
30.10.18
16:19
(835) фильм за женщину, конечно.
Просто <<самозанятость>> у нее такая - сутенерша
847 Масянька
 
30.10.18
16:19
(844) Вот... Знакомые слова... Далее последует: хотели, как лучше, а вышло, как всегда.
848 flame
 
30.10.18
16:23
(847)Почему эти слова последуют? Сейчас все эти репетиторы, тренера никакой пользы государству не приносят, а пользуются всеми плюсами государства, теми же полисами. Теперь их заставят платить налоги. Что в этом плохого? Это давно должно было быть сделано
849 Garykom
 
гуру
30.10.18
16:24
(841) Старые знаки инвалид как продавались так и продаются далее, просто типа они "перестали действовать" (по факту сложнее ибо переходный период)

А новые знаки теперь индивидуальные
https://rg.ru/2018/08/30/prikaz-443n-dok.html

"10. При оформлении Знака на полях опознавательного знака "Инвалид" указывается:

а) на лицевой стороне:

идентификационный реквизит Знака, включающий в себя порядковый номер, соответствующий номеру журнала выдачи Знака, номер бюро или экспертного состава главного бюро, Федерального бюро (при указании экспертного состава главного бюро ставится буквенный индекс "ЭСГБ", при указании экспертного состава Федерального бюро ставится буквенный индекс "ЭСФБ"), код субъекта Российской Федерации и через дробь год оформления Знака (например: 05.3.05/2018, где: 05 - порядковый номер, 3 - номер бюро, 05 - код Республики Дагестан, 2018 - год оформления Знака; 87.12.ЭСГБ.77/2018, где: 87 - порядковый номер, 12 - номер экспертного состава главного бюро, 77 - код г. Москвы, 2018 - год оформления Знака; 14.7.ЭСФБ.77/2018, где: 14 - порядковый номер, 7 - номер экспертного состава Федерального бюро, 77 - код г. Москвы, 2018 - год оформления Знака);

дата окончания срока действия Знака (указывается дата окончания срока инвалидности; в случае установления инвалидности без указания срока переосвидетельствования делается запись "действует бессрочно");

б) на оборотной стороне:

фамилия, имя, отчество (последнее при наличии) инвалида (ребенка-инвалида) в именительном падеже;

дата рождения;

серия и номер справки, подтверждающей факт установления инвалидности;

группа инвалидности (указывается прописью) или делается запись "категория "ребенок-инвалид";

срок на который установлена инвалидность;

дата выдачи Знака.

Информация наносится рукописным способом разборчивым почерком чернилами черного, синего или фиолетового цвета (помарки, подчистки и исправления не допускаются) либо с помощью печатающего устройства.

Информация заверяется подписью руководителя бюро (главного бюро, Федерального бюро) или подписью уполномоченного им должностного лица и печатью бюро (главного бюро, Федерального бюро), оформившего Знак."
850 Масянька
 
30.10.18
16:25
(849) У нас ни в одном авто магазине нет. Говорят, сдали.
851 Фрэнки
 
30.10.18
16:34
Наброшу малехо

Про пенсионную реформу
Если воспринимаете уже вышедших на пенсию по старым правилам как счастливчиков, не торопитесь.

Эксперт рассказал, как пенсионная реформа отразится на тех, кто уже вышел на пенсию. И там не все радужно.
https://www.klerk.ru/buh/articles/479264/
852 Масянька
 
30.10.18
16:39
(851) "Но как он это делает..." (С)
853 ChMikle
 
30.10.18
16:40
(848) >>Сейчас все эти репетиторы, тренера никакой пользы государству не приносят,
Золотые слова, Юрий Венедиктович.(с)
854 flame
 
30.10.18
16:46
(853)Давай без оскорблений. Я вроде со всеми корректно общался. Считаешь, что это соль земли российской и поэтому должны быть освобождены от налогов, считай. Твое право .А вот оскорблять не надо
855 ChMikle
 
30.10.18
16:49
(854) чем же я оскорбил , все вы верно сказали. Они в секциях возятся за копейки с детьми , родители которых не могут себе позволить дорогие фитнесцентры. И репититоры , которые подтягивают детей, разжевывая то, что не смогли донести в школе.Для гос-ва они пользы никакой не приносят
856 ChMikle
 
30.10.18
16:51
+(855) пользу гос-ву приносят депутаты, которые головы ломают как народ обобрать, чтобы гос-ву лучше жилось, да футболисты , у которых больничные листы по несколько десятков миллионов. На больничном отвалялся и ай-да стульями чиновников лупить.
857 flame
 
30.10.18
16:51
(855)те кто возятся в секции, они получают оклад и платят с них налоги. речь о других, которые похитрее, которые лично договариваются и лично тренируют, получая частенько деньги побольше чем тренеры, которые работают в секциях, но при этом считают ниже собственного достоинства заплатить с них налоги
858 flame
 
30.10.18
16:53
(856)Да у вас просто секта какая-то. Раз депутаты плохие, раз коррупция непобеждена ,налогов платить не надо, пустое это. можно расходиться
859 ChMikle
 
30.10.18
16:54
(857)>>речь о других, которые похитрее, которые лично договариваются и лично тренируют,
лично тренируют встречал , но вот чтобы у тренеров из секций деньги были на мозератти , не встречал .В лучшем случае на ладе-калина ездят.
(858) В этой секте не любят, когда тебя за дурака держат. Потому что пока коррупция и депутаты плохие, мои налоги расходуются не по назначению.
860 azernot
 
30.10.18
16:55
(855) Предприниматель, который открывает торговый центр рядом с вашим домом, в котором теперь вы можете покупать всё то, что раньше вынуждены были покупать в торговом центре за 5 км от дома, он тоже приносит вам большую пользу.
Предлагаете освободить его от налогов?
А таксист, который так благородно довозит вас до места назначения?
А парикмахер, который поддерживает ваш внешний вид на высоком уровне?
Ну а уж заправки, которые снабжают ваш автомобиль таким необходимым ему топливом, так вообще благодетели?

На текущий момент самозанятые освобождены от уплаты налогов со своих доходов.
861 flame
 
30.10.18
16:56
(859)Повторяю, те кто в секции они и так платят все налоги. Так почему другие не должны платить?
862 ChMikle
 
30.10.18
16:56
(860) вы не путайте божий дар с яичницой
863 ChMikle
 
30.10.18
16:57
(861) не понял фразы
864 vvspb
 
30.10.18
16:58
(856) не напоминание о тех б/л
Это после них тут полисы предлагают продавать :(
865 flame
 
30.10.18
16:59
(861)Какой именно?
866 azernot
 
30.10.18
16:59
(862) Вот именно. Не путайте. Те, кто занимается репетиторством, уходом за детьми и пожилыми людьми, уборкой и подобным делают это ЗА ПЛАТУ. Размер таковой они определяют самостоятельно.
И сейчас они освобождены от уплаты налогов, при условии регистрации в налоговом органе.
867 ChMikle
 
30.10.18
17:00
Повторяю, те кто в секции они и так платят все налоги. Так почему другие не должны платить? другие это кто, тренера ,которые дополнительно позанимаются с вашим ребенком за 300 рубелй ?
868 ChMikle
 
30.10.18
17:02
(866) послушайте уважаемый, дураку понятно, что вначале их поставят на учет, а потом начнут облагать налогами. Хотя вы наверное истово верите , что увеличение пенсионного возраста по просьбе трудящихся и во благо простолюдинам
869 gantonio
 
30.10.18
17:02
не надо смешивать платить налоги и самозанятых. Я уже указывал  ,что это демагогия. У нас если налоги не платятся , то этих людей можно привлечь к уголовной ответственности или административной (вроде бы). Но теперь вводят такую категорию налогоплательщиков, которых и привлекать не за что .. (это в 37 кажется называлось за 3 колоска) , в надежде что они сами сдадутся. Но им не выгодно это .. так как их выдуманная выгода смехотворна , что бы раньше заинтересовать правоохранительные органы теперь будет лучше замаскирована.
Это как с налогами на сдачу жилья в аренду. Покажите цыфру этого налога .
870 flame
 
30.10.18
17:04
(867)Какие 300 рублей? я приводил выше пример. Тренер по настольному теннису берет по 5 тысяч за урок. и он не детей тренирует, а взрослых мужиков. Теперь объясните, почему он не должен платить налогов? Ну кроме аргументов, что у нас депутаты плохие и сердюкова не посадили
871 gantonio
 
30.10.18
17:04
Тут писали о каких-то людях которые заработали частными уроками миллионы. Ну и где это государство с карающим мечом ? Где намек гражданам что бы те платили налоги ? Нет статей ? Они есть . Зачем плодить еще ? От того что ничего по сути предложить не могут. Одна д-ра сказала про самозанятых , а остальные подхватили. С аргументами про пенсию и медицину. Для жалости.
872 azernot
 
30.10.18
17:06
(868) >дураку понятно, что вначале их поставят на учет, а потом начнут облагать налогами
Вам может быть что-то и понятно. А вот мне нет. Ну скажите, что мешает мне заявить в налоговую, что я больше на занимаюсь репетиторством, уходом за детьми, пожилыми и т.п.? И чем моя ситуация в этом случае будет отличаться от ситуации, когда я не заявлял об этом изначально?

>увеличение пенсионного возраста по просьбе трудящихся и во благо простолюдинам
Не по просьбе. Но во благо. Пусть и во благо только текущим пенсионерам и за счёт будущих.
873 ChMikle
 
30.10.18
17:07
(870) >>Тренер по настольному теннису берет по 5 тысяч за урок. и он не детей тренирует, а взрослых мужиков.
Я с такими ценами не сталкивался , но могу предположить, что с такими ценниками , он должен где-то зал снимать и содержать его в порядке. Нести какие-то расходы , помимо только "игры" ?
874 vis_tmp
 
30.10.18
17:07
(851)Есть и такая новость:
"ИТАЛИЯ ПОНИЖАЕТ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ И РАЗДАЕТ ПОСОБИЯ"
https://mirnov.ru/politika/vneshnjaja-politika/italija-ponizhaet-pensionnyi-vozrast-i-razdaet-posobija.html
875 ChMikle
 
30.10.18
17:11
(872) >>Ну скажите, что мешает мне заявить в налоговую, что я больше на занимаюсь репетиторством
На карандаш возьмут и особо ретивые инспектора назойливо интересоваться начнут , а что за перевод на карту , а почему раньше занимались , а сейчас на что живете... При желании зная , чем вы занимались , можно нервы потрепать
876 flame
 
30.10.18
17:11
(873) Насколько я понял из общения, 5 тысяч, это чисто урок. Но даже если тренер платит за аренду помещения...ну вычтем 2000 (хотя это явно многовато). Что, оставшиеся три тысячи за урок не стоят того, чтобы их облагали налогом?
877 ChMikle
 
30.10.18
17:12
Не по просьбе. Но во благо. Пусть и во благо только текущим пенсионерам и за счёт будущих.
конечно во благо , главное верить ... истово верить, ндс поднимают тоже во благо.
Утром мажу бутерброд, сразу мысль
А как народ ? (с)
878 gantonio
 
30.10.18
17:13
Энтот как его .. народ
879 ChMikle
 
30.10.18
17:14
(876) это очень дорого , 2000/месяц за аренду -это фантастика :). м.б. 5 тысяч в месяц стоят занятия ?
880 gantonio
 
30.10.18
17:15
(879) ну, если это какой нибудь Тарпищев то может быть и 5 тысяч в час. Только вот вопрос .. а причем тут самозанятые. Что на сегодняшний момент мешает его осудить и вынудить создать ип и платить налог.
881 azernot
 
30.10.18
17:15
(875) Что мешает "особо ретивым инспекторам" делать это сейчас? Авито, профи.ру и подобные сайты пестрят частными объявлениями.
Что мешает?
Ну и скажите честно, вы бы не нашлись, что ответить на такие вопросы?

Вот пример, люди получали в белую высокую з/п, сейчас получают в чёрную. Вроде как они на карандаше. Звонит им кто-то? Задаёт вопросы? Много людей оштрафовали/посадили?
882 flame
 
30.10.18
17:16
(879)Нет - урок. я уже писал. тренер, конечно , хороший. Я Специально полез на сайт проверять, там есть и за 5-8 тысяч. Но в основном, конечно, от 1-1.5 тысячи
883 Пушкин
 
30.10.18
17:16
(798) самозанятые - это больное воображение нашего депутатского неадеквата! По такой логике Мама сыну сварила борщ - оказала услугу, плати налог! Я подарил другу на день рождение деньги - он заплатит налог, сыну купили подгузник- ну вы поняли он заплатит налог :)
884 azernot
 
30.10.18
17:16
(877) Это всё, что вы имеете сказать по этому вопросу?
Скажите, взносы ПФ с 28 понизили до 22 - это от жадности или во благо?
885 gantonio
 
30.10.18
17:17
или что там создают предприниматели. А не лезть в каждую щель где люди платят медяки.
Я тут взял чью-то сдачу в автомате 45 рублей .. а потом долго думал .. находка это или кража.
Жаль не было мента рядом что бы разъяснил.
А потом пошел в ресторан .. где при мне один другому десяточку проиграх за поцелуй девушки. Ну так .. что бы понятно было,
886 ChMikle
 
30.10.18
17:17
(880) если только действительно какой-нибудь мастер спорта международник , но они и играют с Михалковыми и прочими, кто это закон будут принимать. И их он явно не выведет из тени.
А гнобить будут тренеров детских ,репетиторов да нянек. Которые за копье помогают
887 flame
 
30.10.18
17:17
(880)Не Тарпищев, конечно, тем более речь про настольный теннис. Вот сайт, сами можете проверить https://profi.ru/sport/table_tennis/?seamless=1&tabName=PROFILES
888 azernot
 
30.10.18
17:19
(883) >По такой логике
По какой логике? Откуда вы взяли "такую" логику?
889 gantonio
 
30.10.18
17:20
(887) спасибо .. ему сделают контрольную закупку.
890 flame
 
30.10.18
17:22
(889)Кому ему? там вроде сайт с сотней тренеров на выбор. Я первый попавшийся по запросу открыл. кстати репетиторы по фортепиано та же история. от 1-1.5 тысячи.. А им явно оплачивать ничего не надо, обучают на дому
891 ChMikle
 
30.10.18
17:23
(887) помните наклейки "ш" обязательная была в прошлом году, ценник подлетел до 200 рублей, плели высокие официальные лица, что поможет уменьшить количество аварий и прочее. Отменили , распродали видать и наклейки и бизнес, к сожалению у нас законы принимаются не во благо простых людей . Так же будет и это закон , начнут трясти тех кто на учет встал , а кто за 5 в час учил в теннис играть сильных мира сего (а выкинуть 5 тысяч за час урока игры в теннис могут себе позволить не многие) так и будут в тени и ничего им за это не будет!
892 gantonio
 
30.10.18
17:24
(890) у этого больше, музыку трогать не будем. Где найти оперативника который на закупку пойдет. Они все далеки от роялей .. если это не спирт.
893 flame
 
30.10.18
17:25
(896)Почему вы считаете, что тех, кто за копье помогают будут гнобить, а тех кто побольше уже нет? И что для вас копье? 1.5 тысяч за час это копье, недостойное  облагаться налогом, или нет?
894 azernot
 
30.10.18
17:26
(891) Точно. Я думаю, в первую очередь, надо отменить закон о материнском капитале. Потому как получают его только избранные, близкие к верхушке, по блату. А обычные мамаши ничего не получат..
895 ChMikle
 
30.10.18
17:27
(893) потому что как правило эти люди , в массе своей , небогатые. А занимаются этим, потому что  по каким-то причинам не могут работать весь день на предприятии .
896 flame
 
30.10.18
17:28
(891)Я думаю, те кто учит играть в теннис сильных мира сего, они на сайтах объявления не развешивают
897 azernot
 
30.10.18
17:28
+(894) Да и индексация пенсий придумана только для того, чтобы проиндексировать пенсию генералам, экс-депутатам и прочим чиновникам.

Ещё нужно обязательно отменить госпрограммы субсидий процентных ставок по ипотеке, автокредитам..
Отменить субсидии на оплату ЖКХ...

Много ещё антинародных законов напринимала антинародная власть.
898 ChMikle
 
30.10.18
17:29
(896) согласен , но ведь они тоже самозанятые, как думаете , как много таких пойдет в налоговую, вставать на учет ?
899 flame
 
30.10.18
17:30
(895)Ну не знаю...вот репитотор по фортепиано, который берет 2 тысяч в час, он небогатый? Он не может работать на предприятии или все-таки не хочет? Потому что  за неделю может особо не утруждаясь, заработать столько же, сколько на предприятии за месяц
900 ChMikle
 
30.10.18
17:30
(897) а вы воспользовались всеми этими субсидиями в полной мере ?
901 ChMikle
 
30.10.18
17:31
(899) ну если он 3 раза в неделю , по 2 часа дает уроки
902 gantonio
 
30.10.18
17:31
Почему он раньше не узаконил отношения с государством ? Потому, что он мог не платить или ему платить было особо нечего ?
903 azernot
 
30.10.18
17:31
(900) Я? Нет. Ни одной из перечисленных.
Не подхожу ни под одну категорию, и с дочерью на годик поторопился.
И что из этого? Значит нет таких субсидий?
904 flame
 
30.10.18
17:32
(898)Честно говоря, не знаю. Я бы, например, пошел. Но у тех кто высоко взлетел, говорят, уже другая логика работает. Но даже если они не пойдут, их единицы, а тех кто по тысячи-две-пять получает, они пойдут. что в этом плохого?
905 gantonio
 
30.10.18
17:32
По факту речь идет о паре учеников которые дают 4 занятия в неделю. Т.е. в Москве , в которой от всего ломится препод по иностранному получит аж 16 тысяч дохода, за которыми теперь будут охотится сотрудники с другими зарплдатами.
906 flame
 
30.10.18
17:33
(901) 3 раза по 2 часа даже за 1500, это 9 тысяч в неделю. Согласись, совсем неплохо, при этом никуда не выезжая и работая три дня в неделю по два часа
907 azernot
 
30.10.18
17:34
(902) Например, потому что регистрация как ИП сразу приводит к необходимости заплатить 30 тыс руб взносов в год независимо от дохода. Что существенно снижает целесообразность подобного заработка.
И если это будет некий фиксированный налог в год, который будет отличаться от налогообложения ИП в зависимости от декларируемой деятельности, региона и подобных параметров - возможно это будет иметь смысл.
908 gantonio
 
30.10.18
17:34
Да, у меня вот тренер собирает с нас 15 тысяч , а 12 отдает за зал. Все что выше - все его. Если соберет допустим 30 тысяч то уже 18 будет его. Но что-то как зал подорожал до 12 , а он поднял на лишние 500 рублей в месяц тренировку сразу отвалилось 4 человека.
909 gantonio
 
30.10.18
17:35
(906) я должен согласится с тем что 36 тысяч в Москве совсем не плохо ? У меня бывшая зная иностранный тысяч 300 в месяц получает.
910 gantonio
 
30.10.18
17:37
(906) но не репетиторством очевидно. И она им не занимается. А вот ее сестра .. с 4 мя детьми занимается. Только вот у нее нет обозначенных вами доходов.
911 flame
 
30.10.18
17:38
(909)Для работы три дня в неделю по 2 часа в день? да. У нас тут бухгалтера некоторые получают 40 тысяч за полноценный рабочий график. иногда еще и после работы остаются. И нормально платят налоги
912 Масянька
 
30.10.18
17:39
(903) Уже сто раз писали...
Субсидии ЖКХ: ты оплачиваешь в полной мере ЖКХ, затем ксерокопии квитанций несешь в соцзащиту. Там проверяют и если все норм - компенсируют. Вроде неплохо? Ну, да. Только в 90-ых (уже после развала СССР) были просто льготы. Которые один раз оформлялись и ежегодно подтверждались.
Ипотеки и автокредиты - не смешно.
Маткапитал еще стоит вспомнить. В СССР были детские пособия. Ну, и поддержка многодетных семей.
Ну, про пенсии, думаю, не надо.
Поэтому, прежде чем рассуждать о "антинародных законов напринимала антинародная власть" стоит сопоставить - было и есть.
913 gantonio
 
30.10.18
17:40
(911) вашим бухгалтерам зарплату в начале года пообещали и будут платить. А у репетитора сегодня есть работа, а завтра мальчик заболел, ему надоело, мама нашла другого репититора .. и у нее дохода нет. Это очень ненадежная работа, и берут ее к другой основной как приработок. Которого бы не было, если бы на основной можно было бы заработать.
914 gantonio
 
30.10.18
17:42
(911) а вот например помимо иностранного у меня ребенок еще занят пением, и там надо платить 12 тысяч в месяц. Так вот там юридическое лицо и деньги по платежечки надо платить. Даже бухгалтер есть который считает зарплату этих репетиторов. Вот это предпринимательство.
915 Масянька
 
30.10.18
17:42
Кстати, еще было обещание - транспортные зашить в бензин. И даже рубль зашили. А вот сам налог на рупь не уменьшили. Ну, и обратно потом не отпороли.
916 azernot
 
30.10.18
17:43
(912) А ещё в СССР квартиры от предприятий выдавали... Не вижу смысла сравнивать СССР и Россию. Потому как к "льготам" и прочему "бесплатному" прилагается плановая экономика со всеми вытекающими.

Если все законы принятые властью - исключительно антинародные, как это утверждается в (891), то надо их отменить. Что я собственно и предлагаю.
917 flame
 
30.10.18
17:43
(913)И это повод освобождать их от налогов? Мы же можем нафантазировать, что она не три дня в неделю работает, а пять и по 4 часа. Какой бы это не был, это доход и с него надо платить налоги
918 gantonio
 
30.10.18
17:45
(917) пока их нафантазировали наши законодатели .. так как предъявить не одного такого законного предпринимателя до сих пор не смогли.
919 Масянька
 
30.10.18
17:45
(916) ИМХО, сегодня ситуация просто патовая... Нужно все ломать и потихоньку строить. Но - строить некому (народ не будет), а ломать некому (власть не может).
И, я, лично, жду раздачу вил.
920 gantonio
 
30.10.18
17:46
Как с квартирами сдаваемыми в аренду ? Где млрд рублей ?
921 flame
 
30.10.18
17:46
(914)Вот, а кто-то, кто не платит налоги сможет выставить цену в 10 тысяч, и все перебегут к нему. А лицо, которое пыталось работать по правилам разорится.. ну или будет вынужден снизить цены, и после уплаты налогов у него останется всего ничего
922 Масянька
 
30.10.18
17:47
+ (919) А с тем, что законы антинародные - согласна полностью.
923 NikVars
 
30.10.18
17:47
(919) Вилл и яхт?
924 Масянька
 
30.10.18
17:47
(921) Это рынок, детка (С)
925 gantonio
 
30.10.18
17:47
(921) предлагаю налог не платить - тогда сразу дешевле будет.
926 Масянька
 
30.10.18
17:48
(923) Блин... А тоже вариант :)
927 azernot
 
30.10.18
17:48
(922) Да кто бы сомневался. У вас в глазах не просто осколок зеркала тролля, у вас огромные его куски вместо глаз.
Разумеется, это моё ИМХО.
928 Масянька
 
30.10.18
17:50
(927) Вот только не надо про то, что у кого в глазах... Вам - не понравится.
929 gantonio
 
30.10.18
17:51
мне прост доставляет .. все государственники или живут в стерильной капле или сидят на окладе ..
я вот уже готов поехать за свой счет в другой город, что бы дать объяснение милиции .. по причине, что у них не работает документооборот .. а почта письма потеряла.
Ну хватит так топить за государство , которое прям спит и видит ... ну не по зубам им это и не по уму.
930 NikVars
 
30.10.18
17:53
Государству мало того, что самозанятые не воруют, не митингуют, а тихо кормятся со своей случайной или постоянной лужайки. Ему хочется вмешаться в этот процесс. И аргументация такая - а какое вы имеете право не платить со своей лужайки всем бабушкам страны? Мы же обещали платить всем бабушкам? Да! Вот вы и обязаны! Но самозанятые ничего не обещали. Они тихо щиплют травку. Но могут и не щипать.
931 Garikk
 
30.10.18
17:54
(930)
>Но самозанятые ничего не обещали. Они тихо щиплют травку.

Самозанятые - граждане страны, а граждане страны обязаны платить налоги и жить по закону
932 Масянька
 
30.10.18
17:56
(931) Видишь - двор.
Во дворе - кол.
На колу - мочало.
Начинай сначала. (С)
933 NikVars
 
30.10.18
17:56
(931) Они и живут по закону. Кто не согласен - пусть подает в суд. Ты не согласен - подавай - суд разберется. И не нужно тут утверждать, что кто-то живет не по закону. Это решает суд.
934 azernot
 
30.10.18
17:56
(929) (931) Типичный пример того, как собственные фантазии, или фантазии отдельных личностей на форуме воспринимаются как некие "мысли и желания государства".
935 Garikk
 
30.10.18
17:57
(932) тут вся ветка покругу, и толку нет
936 Масянька
 
30.10.18
17:58
В "Гении" есть замечательная фраза: "Папа денег не даёт -Костик деньги сам возьмет" (С)
937 NikVars
 
30.10.18
17:58
(935) Подавай в суд - будет толк. Точно говорю!
938 Масянька
 
30.10.18
17:59
(935) В таком гос-ве живем...
Как пел Караченцев:
Уж я к ней и так, и этак,
Со словами и без слов.
Обломал немало веток,
Наломал немало двор.
939 Garikk
 
30.10.18
18:00
(937) ну вот закон в силу вступит и будут "никому не обязанные" по судам бегать
940 NikVars
 
30.10.18
18:00
И в нашей стране и для обычных граждан и для богатых налог платиться не с того, что кто-то что-там заработал, а с того, что задокументировано.
941 NikVars
 
30.10.18
18:01
(939) Закон замучается документировать мои копейки.
942 Garikk
 
30.10.18
18:02
(941) ну это до поры до времени или пока ктонить не настучит
943 gantonio
 
30.10.18
18:03
(934) Эту фразу про самозанытых ввела в оборот женщина которая уже много лет занимат исключительно государственные посты. https://www.business-gazeta.ru/blog/381214 вот с 13 года история.
944 gantonio
 
30.10.18
18:04
(934) так , что не надо обвинять меня в фантазиях. И да, сколько бы я не фантазировал у меня нет рычагов брать с населения налоги, вводить специальные категории налогооблагаемых граждан и даже транслировать свои желания.
945 azernot
 
30.10.18
18:12
(944) Что значит обвинять? Какие обвинения? Я констатирую факт. Вы не понимаете что, где и для чего меняется в законодательстве. От этого начинаете что-то для себя придумывать. Обвинять, ныть и стонать.

Вот вам кажется, что цель обсуждаемого регулирования самозанятых - обложить самозанятых какими-то дополнительными налогами.
А по факту, это не так. Это сейчас они обложены налогами на общих основаниях, как любой ИП. И цель - вывести их в отдельную категорию, с более щадящим налогообложением.

При этом, тот, кто не платил налоги и не собирается этого делать - так и не будет их платить. А тот, кто захочет выйти их тени и легализовать свои доходы - сможет сделать это с меньшими затратами, чем регистрация ИП.

А уж когда у правоохранительных и налоговых органов дойдут руки до выявления фактов незаконного предпринимательства и наказания за него и дойдут ли вообще - это уж бабушка надвое сказала.
946 gantonio
 
30.10.18
18:22
(945) ну я уже третью страницу твержу, что "благодетели" опять полезли наводить справедливость не туда куда надо. Вместо того ,что бы разобраться почему же не работают уже написанные очень давно законы , они придумывают дополнительные. Что бы легче было. Что там с квартирами ? Там ведь тоже все просто.
947 vis_tmp
 
30.10.18
18:22
(945)"Это сейчас они обложены налогами на общих основаниях" - не понял, как они сейчас обложены?
948 gantonio
 
30.10.18
18:25
(947) ну на тех основаниях, что предпринимательская деятельность обложена .. но только , кроме Голодец не узрел там денег .. у нее видимо с Рублевки какие то претензии к репетиторам и тренерам тенниса.
949 azernot
 
30.10.18
18:25
(946) Да, вы продолжаете твердить свои фантазии. Подтверждаю.
Почему вы считаете, что те, кто предлагает регулировать самозанятых не знают, почему самозанятые не регистрируются как ИП и не платят соответствующих налогов? Мне кажется это очевидно всем.

По квартирам,  я вам ничего не отвечу. Я не разбирался, я не в курсе.
950 gantonio
 
30.10.18
18:31
(949) Напрасный гимн компетентности и мудрости руководства страны. Те кто тут живет не первый десяток лет приблизительно знает как тут что работает.
Вот свой пример я написал выше. Два отделения милиции не могут по СЭД связаться - мне придется выложить 7 тысяч рублей или их эквивалентов что бы ускорить процесс. Вот эта реальность.
А то что вы пишите, это агитка. Которая , если дай бог и заработает, то вопреки и не скоро.
951 azernot
 
30.10.18
18:37
(950) Там где гос.органы, чиновники, депутаты косячат, дают сбой - там и надо их критиковать. Но перед этим надо досконально разобраться в вопросе.

В данном вопросе я не вижу повода для критики. Ничего из предлагаемого не делает ситуацию ХУЖЕ чем есть. Однако для тех, кто хочет честно зарабатывать и платить со своих пусть и небольших доходов, соответствующую, небольшую величину налогов - это однозначный плюс.
Сейчас там обсуждаются разные варианты, как мне кажется 3%, без взносов в ПФ и СС - это вполне приемлемый вариант. Впрочем и патентно-вменённая система при условии соразмерности - тоже неплохой вариант.
952 Garikk
 
30.10.18
18:39
все это заработает, 3% без взносов это пока. года через 2 туда прибавятся и ПФ и ФСС, и вообще обязательный взнос..а ещё через 2 введут обязательный бухучет...а там глядишь и поднимут процент под ИП и упразднят как "ненужный"
953 azernot
 
30.10.18
18:43
(952) Я не обладаю вашим даром провидения. Но даже если. Даже если всё пойдёт именно так. Что помешает вам задекларировать прекращение деятельности как самозанятого? И делать всё то же, что делаете сейчас без всякой регистрации и уплаты налогов? Короче, см (872) я не хочу повторяться.
954 gantonio
 
30.10.18
18:44
(951) любая система должна накрывать собой ту область за которую она отвечает. Вот в Москве в 17 года собрали налога с 25 тысяч людей сдающих квартиры.
При условии , что в Москве живет несколько млн приезжих, то порядок этих цифр должен быть выше кратно.
Т.е. закон есть , а денег нет. Деньги там не маленькие. Но по факту сам сбор оказался фуфелом .. т.е. его платят конечно, но большинство сделало вид, что такого закона и не было.
Сейчас полезли в область, где уже все увидят насколько государство беспомощно в преследовании своих граждан. Т.е. будет создана коалиции не платильщиков и недоносчиков.
Ну зачем мне сообщать на своего репетитора .
955 Garikk
 
30.10.18
18:46
(954) хорошо они пуганули летом то, у меня теперь арендодатель налом только бабло берет, боится что через сбер его запалят
956 gantonio
 
30.10.18
18:48
(955) ну, по факту налоги он как не платил, так и не платит. А закону уже года три как.
957 Garikk
 
30.10.18
18:50
(956) ну технически очень сложно это отследить с нынешним законодательством.
Не просто так они начали заглядываться на счета.
==
Вообще много раз говорил, у нас очень многие вещи срисовывают с Аргентины и пока очень в упрощенном виде, но вполне конкретно и целенаправленно
958 Frya
 
30.10.18
18:52
«Одна д-ра сказала про самозанятых, а остальные подхватили»
Тема злободневная, однако…  Д-ра – это, видимо, я?
Спасибо)
Уже на личности перешли.
Я спрашивала про самый выгодный вариант, а не способы обхода или уклонения. Их я и так знаю, но не хочу. Я хочу по правилам, но без ущерба.
И вот читаю и грустно.
Кто хочет – ищет выход (решение), кто не хочет – оправдание. Я ищу выход, т.к. работать в убыток никто не будет, а объемов пока столько нет, чтобы взносы платить.
Есть такое хорошее слово «сообща», есть еще очень хорошее слово «вместе», есть еще замечательное слово «дружно», немного детское, но такое веселое. Есть еще очень много подобных слов. Но тут про них забываешь.
Что случилось? Это Украина и остальное подобное так все перекосило?
Раньше тут так не было. Было интересно и часто даже весело. Был коллектив единомышленников. ЕдиноМышленников. Были Мужчины. Именно так, с большой буквы, от которых ждешь… нет, не помощи. Подсказки, совета, поддержки. Они чаще всего умнее. Были… Но про это я вроде уже писала. Про пендели уже тоже писала, повторяться не буду.
Здоровые, сильные, мужественные, умные, даже добрые и снисходительные. Спокойные.
А тут? Почему-то вам кажется, что кто-то хочет урвать от вашего куска, и вы сразу, как свора налетели и давай кусать, унижать. Очень грустно.
Вы какое будущее (государство) своим детям желаете? Или они у вас тоже в Англию уедут и вам все равно? У нас в стране многие уже за себя и под себя.
Да не нужны мне ваши миллионы. Успокойтесь уже. Сидите на них спокойно. Ничего с ними не сделается. До дефолта.  
А дочке мы сошьем костюм снегурочки и путь идет радовать детей. БЕСПЛАТНО! Это наша с ней мечта. В прошлом году купили ткань, в этом скинемся и сошьем)
А с остальным тоже что-нибудь решится. До января еще есть время.
Подумала. Прошу прощения у Мужчин. Этот пост к вам не относится.
959 Garykom
 
гуру
30.10.18
18:53
(955) В случае конкретных разногласий с арендодателем хочешь сказать что не заложишь его?
960 Garikk
 
30.10.18
18:54
(959) я об этом не думал на самом деле...разве что он меня на гарантийный депозит решит кинуть
961 Garikk
 
30.10.18
18:54
и потом как я его заложу? напишу в налоговую что "мне кажется что он не платит"?
962 Garykom
 
гуру
30.10.18
19:11
(961) Через сбербанк онлайн платишь с сообщением "За аренду квартиры за такой то месяц по такому то адресу" ))
963 azernot
 
30.10.18
20:17
(958) >Д-ра – это, видимо, я?
Ээээ.. думаю, что зря вы восприняли фразу на свой счет.
Думается, автор имел в виду О.Голодец.
Не совсем, правда, понятно, почему, но это уже другой разговор.
964 Масянька
 
30.10.18
20:45
(958) Удачи вам!
И все равно - не опускайте руки!
Нам надеяться не на кого. Поэтому рукава повыше и - вперёд!
Ещё раз - удачи! Снегурочке - улыбок побольше.
965 vvspb
 
30.10.18
20:53
(958) :) не о Вас
966 Frya
 
30.10.18
20:57
(964) Спасибо! Не опустим ни за что!)
Всем Удачи, Мира (и в душе) и Добра!
Я не ухожу. Я еще вернусь со своими глупыми вопросами, в т.ч. и по 1С)
А тут думаю уже все всё сказали)
967 Frya
 
30.10.18
20:57
(965) спасибо!)
968 Frya
 
30.10.18
21:00
(963) что же. Это хорошо) Уже легче стало) Спасибо!)
969 Злопчинский
 
30.10.18
23:01
а закон по самозанятым касается только взаимоотношений физик-физик?
970 zak555
 
30.10.18
23:06
(962) сколько надо операций совершить, чтобы налоговая спросила, что за съём?
971 zak555
 
30.10.18
23:06
(969) физик -юрик тоже есть
972 azernot
 
30.10.18
23:18
(971) Где есть? Вы предполагаете или ваше высказывание на чём-то основано?

Физик-юрик это уже договор ГПХ. Тут юрик как налоговый агент должен выступить.
973 exwill
 
30.10.18
23:41
(972) В поекте есть.
974 azernot
 
31.10.18
08:24
(973) (971) А, точно. Увидел. 6% по доходам с юриков.
975 Масянька
 
31.10.18
08:29
По поводу "справедливости" (выше в ветке было):
сегодня получаю почут, а там письмецо от национального достояния о том, что с 1 ноября цена куба газа увеличивается на 1 копейку.
В принципе, 1 копейка - это не так много, но... Цены на ЖКХ когда повышаются? Это же закон? Или нет?
Да... "Справедливости нет, полковник!" (С)
976 Shandor777
 
31.10.18
09:08
Мне кажется много разногласий в обсуждениях возникает из-за того, что сам термин "самозанятые" слишком широк. А под него пытаются придумать универсальный закон. Но невозможно одинаково подходить к совершенно разным видам деятельности, исходя лишь из формулировки, лежащей в основе - "не использует наемного труда и не является наемным работником".
Так же, как термином "предприниматель" обозначают и ремесленника и биржевого спекулянта. Это в корне неверно.
977 Масянька
 
31.10.18
09:12
(976) Я вот вчера вечером подумала об этом.
ИМХО.
Самозанятые - это шабашки (как в СССР). Что имеют? Три, ну, пять рублей.
А вот "самозанятые", которые на Порше и с лямами, - это цеховики.
Так вот в первом случае - я против закона.
Во втором - за.
Но, знаю наше правительство, разделения не будет.
978 Shandor777
 
31.10.18
09:27
(977) Я бы запретил использовать в правовом смысле само слово "самозанятые". Шучу-шучу :).
Есть понятие "индивидуальная трудовая деятельность" из советского еще законодательства. Прямо оттуда можно брать основу закона, если речь идет именно об этом по сути.
В том числе можно ввести уточняющие параметры по налогообложению, например доход меньше МРОТ, меньше среднего, больше среднего. Это необходимо потому, что современные технические средства иногда позволяют получать доход высокого уровня, не имея никаких наемных работников.
А вообще, нужно идти по пути упрощения учета и отчетности по деятельности, тогда вопросы налогообложения для разных видов деятельности отпадут сами собой.
979 Масянька
 
31.10.18
09:31
(978) "упрощения учета и отчетности по деятельности" - +100500!!!!
980 zak555
 
31.10.18
10:04
(978) у нас учёт неупрощённый?
981 vvspb
 
31.10.18
10:08
(974) в этом случае всё понятно и это оказывающий юр. лицу заинтересован в патенте. Иначе ГПХ.
982 Shandor777
 
31.10.18
10:18
(980)/у нас учёт неупрощённый?/
Боюсь, Вы не вчитались в суть того, что я написал. Упрощенный учет в ИП. Но в результате мы имеем неравные условия налогообложения ИП и ООО, к примеру. Когда получающие одинаковый доход платят сильно отличающиеся налоги и взносы. Это противоречит принципу равной оплаты за равный труд, если иметь в виду чистый доход человека (после удержания налогов и взносов)
983 Амулет
 
31.10.18
10:33
Вся эта возня с самозанятыми более чем подозрительна, и срок эксперимента- 10 лет - настораживает.

И для чего планируется освободить от платежей в ПФР этих деятелей, вместо того чтобы давать вычет из суммы налога на величину уплаченных взносов?

Видимо понимают, что налог будет небольшой, и пенсионных прав с этих копеек давать не хотят.

Но раз конечная цель- вывести граждан из тени, способ закрутить гайки всегда найдется.
984 Амулет
 
31.10.18
10:36
(982) А ты не путай доход юридического лица и доход гражданина, нечего приравнивать одно к другому.
985 Shandor777
 
31.10.18
10:44
(984) Я ничего не путаю. Я имею в виду личный доход ИП  и личный доход любого работника в ООО.
При равенстве дохода взносы в ПФ,к примеру, могут отличаться в несколько раз. По НДФЛ ситуация может быть различной, но говорить об одинаковой сумме НДФЛ при одинаковых личных доходах также не приходится.
986 vvspb
 
31.10.18
11:01
(984) у "гражданина" оборот м.б. ярд. Мы это уже обсуждали. Вот это не правильно.
987 ChMikle
 
31.10.18
11:29
(986) для того чтобы отделить бедных от богатых надо контролировать расходы , а это уже невыгодно федеральным чиновникам и прочим бюджетникам :)
988 Амулет
 
31.10.18
11:41
(986) Ну тогда рассуждаешь нелогично, либо неверно излагаешь мысли.

Работники ООО взносы в ПФР с личных доходов (зарплаты) пока не платят- эта обязанность возложена на работодателя.

Далеко не каждый работник имеет право на распределение дохода ООО. Это право- только для участников общества (малообразованные особи называют их "учредителями").

Планируется реформа пенсионной системы, при которой накопительные взносы будут уплачивать сами работники, причем по умолчанию согласие будет считаться полученным!
989 Амулет
 
31.10.18
11:42
*(988) к (985)
990 zak555
 
31.10.18
11:43
(988) учредитель -- участник, который был при создании
991 zak555
 
31.10.18
11:45
(982) если ты не знаешь, как на ооо минимум наоогов платить, то это говорит о вашей не состоятельности
992 Амулет
 
31.10.18
11:45
(985)+ При одинаковых доходах физических лиц НДФЛ абсолютно одинаков. Так что ложные суждения, гражданин Шандор777!
993 zak555
 
31.10.18
11:45
+ (991) или отчётность сдать
994 zak555
 
31.10.18
11:46
(992) у кого-то НДФЛ может быть больше 13% )
995 Масянька
 
31.10.18
12:09
(991) А можно мастер-класс?
996 Shandor777
 
31.10.18
12:16
(992) От того, как вы назовёте личный доход, НДФЛ, подоходным налогом или (доходом минус расходом для ИП) суть не меняется. Речь идет о доходе,который человек может потратить на себя, а не на нужды своего производства, если он хозяин такового.
Так вот налог на такие доходы будет разным для ИП и для наемного работника. Неужели это непонятно?
997 vvspb
 
31.10.18
12:19
(995) ну ты странная. С ИП заключаешь д-р на управление ООО
сейчас великий оптимизатор по совместительству патриот тебя научит Родину любить
998 Shandor777
 
31.10.18
12:20
(988)/Работники ООО взносы в ПФР с личных доходов (зарплаты) пока не платят- эта обязанность возложена на работодателя. /
Они не платят, но они их зарабатывают, как и отпускные и оплату больничных, к примеру и амортизацию оборудования и прибыль для работодателя и т.п. Иначе работодатель не нанимал бы их.
999 Масянька
 
31.10.18
12:22
(997) Ага. При ЗП в 15 тыс заводить ветки о странностях рассрочки и пр.
А потом гос-во ищет - где бы еще денег срубить...
1000 Масянька
 
31.10.18
12:23
Тыща
1001 zak555
 
31.10.18
12:25
(995) я налогов и взносов плачу за ИП + ООО всего 6.9% от дохода, причём их доходы сопоставимы
1002 vvspb
 
31.10.18
12:27
(1001) и как "выводишь" из ооо-и расскажешь?
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn