При царе рабочий день был сначала 12-14 часов, потом 11,5 часов, при коммунистах 8 часов. Т.е. 100 лет назад за счет прогресса удавалось снижать трудовое бремя с людей. А сейчас, когда есть нанотехнологии, автоматизация, искусственным интеллектом постоянно кормят, еще какую то цифровую экономику внедряют и при этом повышают пенсионный возраст. Типо работайте граждане, как кони. А прогресс то в чем?

(323) Пассионариев сливать в войне - вариант конечно известный. Но уж поверь мне, в Чечню или еще куда - народ не рвался от слова совсем. На Донбасс - да.

(311) че-то 25 лет прошло, но до хорошей жизни примерно так же далеко как и 25 лет назад...

(324) А при чем тут планы распространения революции по всему миру и "В принципе не могут жить спокойно 2 поколения подряд"

(262) "Ты не поверишь, но САНКЦИОНИРОВАННЫЕ демонстрации они зачастую разгоняют точно также, ничуть не смущаясь, что она санкционированна "

Охотно поверю, если "санкционированная демонстрация" превратилась в нарушение закона, например в хулиганство ;)

Нарушение закона нужно пресекать. Законными методами.

(328) управление агрессией (недовольством) народа:
либо надо найти врага снаружи (а лучше нескольких) и устроить с ним нескончаемую битву
либо народ негодуя поднимет на вилы помещиков-олигархов, генералов-офицеров, министров-чиновников, царя с семьей и попов-подпевал

Конечно есть и пути более мирные и полезные, но властям они не интересны... типа не ОГОГО !

(330) Что, "1984" перечитали и срезюмировали? :)

(329) Тот, кто будет "пресекать" в итоге получит повышенную пенсию в 45 лет как ветераны МВД, а тех, кому по морде палкой на пять-восемь лет намараторят на пенсиях.
А в газетах так и напишут "Правительство в очередной раз повышает размер пенсий." Для приказчиков. А холопам повышает пенсионный возраст.

(318) А что за 18 лет случилось плохого? Наше место в ранжированном списке стран по уровню жизни ухудшилось или улучшилось? Если улучшилось, значит ли это что у нас правление лучше чем в остальных странах?
Какой рейтинг уровня жизни сейчас считается наиболее адекватным?
ВВП по ППС на душу? Средний уровень дохода (по ППС) От Всемирного банка? ИЧР ООН?

(333) Доллар рухнул в два раза, ты стал старше на 18 лет, время жирных кредитов прошло, куча банкротств и рейдерских захватов, после которых бизнес ссыт слегка стартапить. И жирненькие куски у одноэсников не такие жирненькие, по всяким Казахстанам бегают подъедаться. Местным бомбилам карты путают...
А ведь было время.

Хотя в масштабах Путина все ОК + Х%

(333) Мы говорим об уровне жизни? Или о чем?
Ты умеешь лучше ООН, Всемирного Банка и других институтов оценивать уровень жизни в странах?
У тебя и ресурсов больше, и знаний, и опыта?
ОК, распиши свою методику, и какой результат ты получил.

(333) /А что за 18 лет случилось плохого? Наше место в ранжированном списке стран по уровню жизни ухудшилось или улучшилось? /
Обсуждался, вообще-то вопрос правомерности трудности сегодняшнего дня списывать на давно минувшие дни, когда вы уже сами очень давно у руля.
В частности демографическая проблема на пути к решению или усугубляется? Можно ли было предпринимать более действенные шаги, чем т.н. "материнский капитал" использовать, чтобы её решать?
За счет чего было улучшение показателей "уровня жизни"? За счет технологических достижений или за счет роста цен на сырье?
Объявляя "пенсионную реформу" руководство фактически признает, что решения экономических задач оно не нашло.

(337) Если  мы говорим не о голых показателях, а о месте среди стран в ранжированном списке - мы автоматически перестаем списывать трудности на минувшие дни.
Демографическая проблема - есть суммарный коэффициент рождаемости, и есть его динамика.
Насчет пенсионной реформы - руководства всех развитых стран не нашло решения экономических задач? Ведь по всех развитых странах пенсионный возраст выше чем у нас.

(319) ВВП - показатель уровня потреблядства. Причем, не обязательно своего.

Уровень жизни - количество свободного времени для саморазвития. Туризм, занятия в тематических кружках,...

(338)/Насчет пенсионной реформы - руководства всех развитых стран не нашло решения экономических задач? Ведь по всех развитых странах пенсионный возраст выше чем у нас./
Вот именно: не нашло! Что Вас удивляет?
Что интересы правящих "элит" не совпадают с интересами простого народа? Что они так-же идут по пути простейших решений (миграция из менее развитых стран, увеличение возраста выхода на пенсию для менее обеспеченных людей и т.п.)?

(340) Какие интересы элиты могут быть в увеличении пенсионного возраста? Цель всех этих законов одна - увеличение уровня жизни. Или вы видите какие-то другие варианты? Это не теория заговора?

(341) и что это улучшит уровень жизни. Ну кому то может и лучшит. а кому то точно ухудшит

(342) А тем ком ухудшит - ну чтож они сами виноваты.
В от и вся концепция

> Цель всех этих законов одна - увеличение уровня жизни

санкции нам только на пользу

(342)/Цель всех этих законов одна - увеличение уровня жизни. Или вы видите какие-то другие варианты? Это не теория заговора?/
Давайте лучше говорить не об "уровне жизни", которую обычно измеряют в сумме дохода, а о "качестве жизни", которое включает в себя множество других параметров, от чистоты воздуха, хороших дорог, доступности качественного образования и медицины и т.д. и заканчивая количеством свободного времени.
И речь не о "теории заговора", а о том, что "правительство у нас на другой планете живет, родной". Это касается не только нашего, но и многих, в том числе "развитых" стран.

(345) Каким образом увеличение пенсионного возраста ухудшит чистоту воздуха и доступность медицины?
Вы говорите о пенсионном возрасте? Или о чем то другом?

(346) Неработающим пенсионерам больничные листы ФСС не оплачивает.

Догадываемся как часто будут сидеть на больничном (Оплачиваемом!) работники в возрасте ~60 лет?

(346) Вы на самом деле не поняли, что я говорил о том, что качество жизни определяется МНОЖЕСТВОМ ПАРАМЕТРОВ?
Повышение пенсионного возраста ухудшает один из параметров качества жизни - свободное время в течение жизни. Если человек добровольно работает сейчас до 65, то он получает и пенсию и полный заработок. Теперь он будет получать 5 лет после 60-то ТОЛЬКО заработок. Это улучшает его качество жизни?
Для Вас секрет, что найти работу в 55 лет сложнее, чаще всего, чем в 40? А в 60 будет легче?

(348) Простой вопрос - что происходит во всех других странах где пенсионный возраст 65 и выше? И что происходило при увеличении возраста? Странно задавать такой вопрос, не узнав что происходило и происходит во всех развитых странах.

(349) Зарплаты обычно падают - предложение на рынке труда начинает превышать спрос.

(350) Это анализ изменений (после увеличения пенсионного возраста) в экономиках развитых стран?

(351) А когда РФ стали относить к "экономике развитых стран" ?

Но пофиг на отнесение, это простой экономический закон рыночных отношений.
Неважно какая экономика, если раньше много работников уходило с рынка труда на пенсию (считать кол-во и % лень) а теперь будут в принудительном порядке на нем оставаться и искать работу!

А не как раньше по желанию работать на пенсии.

(352)+ В целом для государства это наверно лучше и точно лучше для правителей государства и приближенных к ним.

Но для 99% населения страны это хуже и снижение их уровня жизни!

(353) лично хуже

ИМХО, весьма грамотная статья. Решил здесь ссылку привести.

Пенсионные мифы: какие ошибки делают при обсуждении непопулярной реформы.
https://www.rbc.ru/opinions/economics/18/07/2018/5b4f521a9a7947624fdaa3e1?from=center_5

(349) Я читал о проблемах рынка труда в "развитых странах". Но, чтобы Вы не потребовали сейчас, чтобы ради удовлетворения Вашего любопытства я снова лазал по сайтам разыскивая для Вас эти материалы, я выскажу свое мнение в виде вопросов ).
1. А не существует ли в этих странах относительно большая безработица среди моложёжи?
2. А не слишком ли много людей далеко не пенсионного возраста сидят на пособии, которое им зарабатывают мигранты, а так-же рабочие других, "мене развитых стран", которые зарабатывают прибыль на заводах ТНК, таких как, Фольксваген, Рено и т.п.
3. А нет ли скрытой безработици в этих странах, когда молодые люди получают высшее образование бесплатно, а государство оплачивает его "лишь бы не болтались без дела"?

(356) И во всех этих странах есть жесткие законы о минимальной оплате труда.

"Минимальная зарплата в Германии с 1 января 2017 года составляет 8.84 евро брутто за 1 час работы. В некоторых отраслях производства законом установлены более высокие ставки минимальной оплаты труда."

При нынешнем курсе евро это около 100 000 руб. в месяц минималка. Сравните с нашей МРОТ!

(357) у нас мрот не за час, на сколько в германии минимально можно устраивать людей на работу?
Кстати в Германии очень мало рабочих дней в году, тыщи полторы, против наших 1900

(358) Ну да зп будет меньше ибо рабочих часов меньше законных.
Насчет переработок не в курсе, но или запрещены или за доплаты.

Суть в том что сначала поднимите МРОТ до вменяемых, потом можете и пенсионный возраст поднимать.

(359)+ Кстати поднятие МРОТ напрямую связано с отчислениями в Фонды в т.ч. в ПФР.

Больше размер официальных зарплат = больше отчислений ))

Зачем пенсионный срок то поднимать если денег нет?

(359) Нафига его поднимать?

Зарплаты спецам платятся не по мрот а по рынку, часто по глобальному.

(361) Отчисления с этих зарплат которые часто серые

(357) Только тратят они эти деньги в Германии, а не в России.

(362)+ И не думай что высокие зарплаты 1С-ников сильно делают погоду, когда средний уровень зп в стране:

"Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2017 года составила 35369 рублей. Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %. "

(363) Да с этим согласен, цены там на почти все дикие.

Но! На некоторые базовые потребности они не сильно выше или их качество сильно лучше. А кое что (товары) даже дешевле!

(365)+ В этих странах все услуги дороги и дороги товары в себестоимости которых много дорогих услуг.

(359) это вообще не проблема. Но только все деньги, которые заплатят в следующий месяц, тут же будут выброшены на рынок. Образуется дикий спрос в магазинах и цены на товары вырастут в разы, пропорционально увеличению МРОТ.

(362) так может проблема не в мрот, а в уклонистах от уплаты налогов?

(367) Не все цены вырастут а только те предложение которых ограничено. Экономика была в школе/универе?

(368) Проблема в том что уклонистам платят пенсию такую же как добропорядочным.

(370) Ну так давайте с ними бороться. Ваши предложения?

(368) Проблема не в уклонистах в распиздистах и проебистах этих самых налогов , а также природной ренты.
Налоги кстати в России нас высокие (13% НДФЛ в пример не приводить).

(372) Давайте примеры, не будьте голословным.

(372) Особенно примеры высоких налогов, кроме ндфл

Считать умеешь ?
Сложи НДФЛ + налоги с ФЗП + НДС
Плюс учти что все товары которые мы потребляем в основном импортные
Это таможенная пошлина на ввозную стоимость + (НДС на стоимость + пошлину + акциз если есть)(налог на налог это вообще днище)

(374) НДС, бггг :))

(369) Предложение по продовольствию всегда ограничено. Вот на него и вырастут в первую очередь.
(376) пока нет. Поинтересуйтесь, каков НДС в Польше.

(371) 1. Только трудовая пенсия, никаких пенсий просто по старости.
2. Размер пенсии привязан пропорционально к официальным налогам уплаченным из зп работника
3. Трудовой возраст неограничен, кроме как по медицинским показаниям.
Введение категории "инвалидность по старости" с пособием в размере прожиточного минимума или выше если есть трудовые отчисления.

Последний пункт на случай торжества науки и изобретения способов возвращения молодости и/или продления жизни (хоть до бесконечности)

(375) Ну сложи, и сложи то же самое в других странах. И скажи где высокие налоги, хотя даже не говори, просто сделай это и знай это, чтоб глупости потом не писать на форумах.

(367) > только все деньги, которые заплатят в следующий месяц, тут же будут выброшены на рынок.

С чего вдруг увеличение МРОТ приведет к увеличению ФАКТИЧЕСКИ выплачиваемых зарплат?...

Увеличится доля белой части в серых зарплатах. И то далеко не у всех, т.к. многие работодатели просто предпочтут перевести часть работников на полностью чёрную схему.
И увеличатся зарплаты до МРОТ у тех, кто реально сейчас получает совсем копейки. Но много ли таких?...

Большинство работодателей не сможет заплатить сильно больше того, что платят сейчас.

Денежная масса таким образом не увеличится. Во всяком случае не значительно.

(378) >>>1. Только трудовая пенсия, никаких пенсий просто по старости.
уже за это тебя сожгут.

(378) "2. Размер пенсии привязан пропорционально к официальным налогам уплаченным из зп работника "
у нас сейчас так и есть

(378) Ну да, всего-то надо поменять конституцию...

(378) да и вообще у нас сейчас так и есть

(384) кроме первого пукта, за который легко порвут на тряпки

(378) > 1. Только трудовая пенсия, никаких пенсий просто по старости.

Утопия. Существует великое количество граждан, получающих различные пенсии, не являющиеся трудовыми. По утере кормильца, по инвалидности или прочей нетруспособности, материнский капитал, огромное количество различных прочих социальных доплат и выплат, которыми занимается ПФР.
Всем этим гражданам следует пойти в хозяйственный магазин за верёвкой и мылом? Или верёвку и мыло должно выдать государство?

> 2. Размер пенсии привязан пропорционально к официальным налогам уплаченным из зп работника

Сейчас так и есть. Вопрос лишь в коэффициенте этой самой пропорциональности.

> 3. Трудовой возраст неограничен, кроме как по медицинским показаниям.

Сейчас так и есть. Никто не запрещает работать по достижении пенсионного возраста.

(386) По утере кормильца, нетрудоспособности, и прочими, должны заниматься страховые компании, а не ПФР. Не фонды.

(379)Сам складывай и сравнивай.
Для меня очевидны  факты :
1. Первое если бы налоги с ФЗП были низкие не было бы подавляющего большинства серых ЗП
2. Если бы налоги были низкие не было бы такого процента капитала в оффшорах
3. Если бы налоги были низкие бы ли бы инвестиции а не отток капитала
4. И пошлины на ввозимые товары при полной беспереспективности  их производить здесь и сейчас - это тоже просто жесть
Короче аппетиты этого государства гораздо превышают эффективность от него как как от собственно государства

(388) я складывал уже.
>>>1. Первое если бы налоги с ФЗП были низкие не было бы подавляющего большинства серых ЗП
Нет. Если можно платить налоги, то их не платят. Зарплатные налоги проще всего не платить.

>>>2. Если бы налоги были низкие не было бы такого процента капитала в оффшорах
В офшорах налогов вообще почти нет.

>>>3. Если бы налоги были низкие бы ли бы инвестиции а не отток капитала
Вообще не имеет отношения к налогам.

>>>4. И пошлины на ввозимые товары при полной беспереспективности  их производить здесь и сейчас - это тоже просто жесть
Так уже говорили, когда вводили пошлины на авто.
Теперь компании, не открывшие в России заводы с рынка уходят.

(375) Есть же совсем простой показатель. Налоги деленные на ВВП, они показывают долю налогов в экономике.
Только налоги ничего не говорят об уровне жизни. Нет явной зависимости между налогами и уровнем жизни.

(382)/"2. Размер пенсии привязан пропорционально к официальным налогам уплаченным из зп работника "
у нас сейчас так и есть/
Неправда, он ограничен коэффициентом. У меня при расчете ограничили 1.2. Хотя рассчетный оказался в несколько раз больше.

(387) > должны заниматься страховые компании

Еще одна утопия. Как предполагается страховать все риски? Сколько такая страховка должна стоить?

Тут вон ОСАГО стоимостью ~10000 р/год вызывает море негодования и недовольства.

Решил завести ребенка - оформи страховку от инвалидности, что родится трудоспособным.
Сам застрахуйся от несчастного случая и любой болезни, которые могут привести к нетрудоспособности, частичной нетрудоспособности и/или инвалидности.
Застрахуй всех своих нетрудоспособных иждивенцев (престарелые и больные родственники, супруга, все дети) на случай своей смерти, чтобы они могли получать пенсию.

(392) а еще бывает страховые компании разоряются... кто будет платить тогда?

(389) Выкинь свою методичку.
"Если можно платить налоги, то их не платят. Зарплатные налоги проще всего не платить. "
- Выдает глубокое знание темы откуда берется кеш на предприятии.
    Пойду счас обедать повеселю главбуха
"Теперь компании, не открывшие в России заводы с рынка уходят." - это 5 ! Я тебе открою секрет - денег у людей нет.
Сам видел как люди батон берут в магазе в кредит до "как деньги получу" в Москве.
Компании уходят нет рынка сбыта.  А если дальше так будет то и те отверточные сборки закроются за отсутствием спроса. У буржуев это на раз два. Все это я на собственной шкуре проходил.



Да кстати расскажу тему :
В середине 90х  сюда сильно стремились западные пенсионные фонды. Народ чуть поднянлся стал денежку зарабатывать.
Появились желающие накопить на старость. Да в импортной валюте.  Да под гарантии банков нерезидентов.

Хрен эти фонды  сюда пустили.

О чем вообще можно говорить если за последний десяток лет пенсионное законодательство менялось как флюгер крутится.
Помните как агитировали за накопительную часть пенсии - только положите государство 100% добавит.
Где эти деньги ?

(391) > он ограничен коэффициентом

Потому что взносы за тебя платят не со всей суммы з/п? а только до определенного предела, свыше которого взносы не  платятся.
Хочешь, чтобы взносов платилось больше, то единственный способ - это обмануть государство и оформиться на работу к нескольким юрлицам.
Допустим у тебя з/п 200 000 р.
Оформляешься на 3 юрлица, каждое из которых платит тебе 80 000, 80 000 и 40 000 (в сумме 200 000). Тогда коэффициент (в сумме) будет большим.

(394) Твоя чтоль методичка лучше?

А твои глобокие отношения с главбухом показывают, куда еще ты этот кеш можешь пристроить?

(392) Поддерживаю полностью. Социальное государство и есть, кроме всего прочего - страховая компания для граждан. На это и должна использоваться часть всех доходов государства, а не только налоги.
Наоборот, нужно уменьшать количество видов страхований. Частные страховые компании в основном- бесполезные кормушки.
Страхование нужно оставить только для сверхпотребления.

(393) > бывает страховые компании разоряются

Страховые должны быть тоже застрахованы. Это же очевидно (с).

(395) Вы ошибаетесь. У меня доходило до 5 юрлиц, одновременно перечислявших в ПФ. Эти взносы значительно в сумме превышали порог, о котором Вы говорите.
Но в ПФ при расчете сколько бы Вы не перечислии, обрезают коэффициентом. В 2013 это был 1.2, если не льготный стаж (северные и т.п.)

(398) причем друг у друга и разоряться парами) как в америке)

(399) Ну не знаю.
На сайте ПФР, когда смотрел накопленные баллы, то в те годы, где было несколько источников взносов, у меня суммировались взносы и получалось количество баллов больше, чем по годам, где один источник с предельным количеством взносов.

(401) Баллов то накапливается больше. У меня их накопилось очень много. Долже был использоваться коэффициент то ли 5.3, то ли 7.3, сейчас уже не помню. Но закон ограничивает коэффициентом 1.2.
Вот и получилось 1000*1.2=12000. :(.
Вы рассчетные формулы рассчета пенсии найдите и посмотрите, что в итоге получится, а не только баллы.
Хотя, конечно, может всё изменили за 5 лет и теперь нет ограничения. Тогда Вы будете правы, а не я.

(392) Страховка должна вычитаться из зп, как и медстрах.
Только не нужно в одну корзину складывать пенсии и пособия.

+(402) 10000*1.2=12000, конечно. Опечатка :(

Блин да как вы не понимаете.
Невозможна накопительная пенсия при такой инфляции и подыхающей экономике.
Не накопишь ничего.

Даже если заскирдовали вы активы  - хоть рубли хоть валюту , хоть золото.

Пришло время проедать их немощным : кто произведет материальные ценности за которые вы этой заначкой собираетесь платить ?

Кто будет обеспечивать эти деньги ТМЦ ?
роботы ?
3д принтеры ?
дети нерожденные ?
или рожденные с которыми вы будете конкурировать после 45 ?
мигранты ?
вы сами с выпадающим геморроем ?

(405) Кто-то не понимает, а кто-то и понимает.
Юрий Болдырев, например, постоянно говорит о том, что нужно не бумажные фантики по фондам складировать, а поддерживать и развивать производство, а не спекулятивный и паразитический секторы.
Что нужно поощрять рождаемость и поддерживать семью. Для чего нужно делать действительно доступными жилье, образование,здравоохранение.
Что реально кормить, одевать и обогревать жилье могут только новые поколения, здоровые и профессионально подготовленные, обеспеченные высокопроизводительными рабочими местами.
Целеполагание у государство должно быть совсем другим, направленным на здоровую, продолжительную и счастливую жизнь массы населения, на не на извлечение из него прибыли.

(405) В биткойны скирдуй

(406) Правильно и начать надо с со своего поколения!

Так думаем о будущем! Мусор не копим и не выкидываем на помойку.

Используем только перерабатываемую 100% продукцию, никаких одноразовых пластиковых пакетиков/бутылочек только бумага, биоразлагаемый пластик или хардкор!

(408)+ А то иш развели помойки по всей стране, скоро будущим поколениям жить будет негде.

У нес уже больше 1000 бомжей (официальное население Архангельска можете найти в инете) на главной помойке живет-кормится. А когда она горит весь город нюхает...

(403) > Страховка должна вычитаться из зп...

И в чет тогда вообще смысл?
Ну будут у тебя в ПФР взносы платить не 22%, а, например 15%. И добавят 7% страховых взносов. В сумме будет те же 22%.

Что от этого измениться? Наплодиться куча лишних органов, которые будут всё это администрировать и контролировать.

Какова сокральная суть разделения? Побольше чиновников и ведомств?

(407) уже ...
у меня друган асики чинит
мы один в гараже примастырили - там электричество халявное.
Сегодня будем там бухать - выключим (близко находиться невозможно)

(411) И этот человек сетует на государство...

(413) Дитя СССР и 90х ;)

(406) Вот только тут не надо приплетать скрепы, высокие моральные принципы, духовность и прочую этику.
Пенсионная система тут совсем не при чем.
А если мы все будем сидеть и ждать когда же прекратиться всеобщая бездуховность и снизойдёт благодать господня на нашу родину многострадальную, то останемся на пенсии с голой *опой.

Накопительная пенсия вполне возможна. Более того, ИМХО, это единственный способ как-то обеспечить себе старость уровня хоть на сколько-нибудь выше того жалкого существования, которое обеспечивается социальной пенсией.

На самом деле нет ни одной страны в мире, пенсионная система которой была бы исключительно накопительной. Везде в той или иной форме присутствуют и социальные пенсии (пособия, доплаты) и страховые выплаты. И вовсе не обязательно, чтобы ПФР был самодостаточным и не получал субсидий из бюджета от государства.

По мне так идеальная система должны быть такой, что государство должно гарантировать некую небольшую социальную пенсию на уровне сколько-нибудь выше прожиточного минимума. И размер её должен быть примерно одинаковым для всех вне зависимости от доходов. Размер взносов на эту пенсию должен быть тоже примерно одинаковым у всех вне зависимости от зарплаты.
А всё остальное (на дополнительную пенсию) гражданин должен зарабатывать сам. Решать - куда будут уплачиваться взносы - в пенсионный фонд, управляющей компании, страховой компании, на депозит или ещё куда-либо. Соответствующие инструменты должны быть созданы и застрахованы государством.

Только большинству граждан такая система не понравится. Ибо при нашем уровне доверия государству все предпочтут не откладывать деньги, а тратить их.

(333) трудно сравнивать

Например в 1878 году рабочий получал немного денег и не мог купить бытовую технику, транспорт, мебель, продукты... зато квартиру давали даром и раз в год путевку на отдых от профсоюза.

Сейчас в 2018-м может купить по мелочи что хочет, зато квартира в ипотеку на 20 лет, а за отдых 2 недели надо отдать 2 месячные зарплаты.

(331) вы тоже согласны что всё к этому идет ?

(414)
В теории возможна.

На практике нет

У меня дружбан на пару лет меня моложе зарабатывал в белую овердохрена накопил в замороженной накопительном фонде аж под лям (подними письма счастья из ПФР и сравни со своими накоплениями). Все собитрался этими деньгами управлять.
Счас плачет что все сп#здили и в перспективе все равно получит залупу намыленную

(336) критериев оценки уровня довольно много

1. средний доход на 1 человека

НО ! Может быть 80% нищих, 15% средний класс и 5% богатых.
А может быть %5 нищих, 5% богатых и 80% средний класс.

2. объем имущества на человека

Например бабушка-пенсионерка может владеть в центре Москвы квартирой стоимостью в 30 млн руб.
Но при этом у нее нет денег на еду и лекарства !

3. доступность качественного образования и медицины

4. уровень преступности

5. права человека
В нарушителя сразу стреляют или стараются задержать ?

(418) Поэтому нужно смотреть не средний доход, а медианный

(414) а зачем взаимно исключать ?
Можно параллельно сразу и экономическими вопросами заниматься и духовными. Пример голых тибетских и индийских отшельников в пещерах нам не подходит.
Выше духовность - меньше преступность, заболеваемость, травматизм.

(417) а куда они делись то? мои накопляшки так и лежат в НПФ, даже индексируются в результате инвестдеятельности НПФ. разве что пополнятся на халяву перестали.

(414) по поводу гарантий гос-ва... особо ничего придумывать не надо.
Есть текущий доход от производства и услуг.
И еще в РФ есть огромный доход от природных ресурсов (нефть, газ, лес, уголь, руда, алмазы).

Например в ОАЭ каждый гражданин имеет пассивный доход от нефти.

https://openeconomy.media/почему-мы-беднее-чем-жители-оаэ-хотя-у-нас-один-источник-доходов-нефть-424ea15dfa63
Они свободны от налогов на свои доходы. Их бесплатно и очень качественно лечат. Беспроцентные ссуды на жилье или даже бесплатное жилье. Большие пенсии от правительства. Бесплатное высшее образование дома и за рубежом. Субсидируемый бензин. Субсидии в оплате коммунальных услуг. Около $20 тыс — подарок от государства к свадьбе. Погашение долгов, если бизнес испытывает трудности. Гарантии работы на правительство с высоким заработком. Бесплатная земля.

(417) Пожалуйста расскажи подробнее про инвест. деятельность ПФ и НПФ.
КАкой процент годовых начисляется на твои накопляшки ?

(410)
Всё просто:

Захотели материнский капитал - берите деньги с налогов на бездетность. Мало - поднимайте налоги на бездетность.

Захотели поднять пособия по инвалидности? Общайтесь со страховыми. Как ОСАГО.

А то, ПФР превратился в большой котел, откуда берут деньги на все хотелки.

Кстати, в результате пенсионной реформы, произойдет падение рождаемости. Не будет бабушек с внуками сидеть.

(424) Кроме ПФР есть и другие ПФ, накопительные. Их, похоже, тоже уже растаскивают под 0. А вот поднимут пенсионный возраст и им тоже платить не придется.
Кстати, в 2022 году должны были пойти на пенсию люди с накопительной схемой ПФР. Вот и еще одна причина грядущей реформы.