Программист 1с предприятие 8.2, 8.3
Москва
Поддержка и доработка Рарус:Торговый комплекс, БП, ЗУП
Зарплата 150 тысяч рублей на руки (120 т.р. оклад + 30 т.р. премия)
Розничная торговая сеть.

Требуемый опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость, полный день
Обязанности:
Поддержка и доработка Рарус:Торговый комплекс, БП, ЗУП
Условия:
•    Стандартная рабочая неделя
•    Оформление по ТК РФ
•     Современный офис в бизнес центре (район  м. Новые Черемушки, недалеко от метро)

Не франчайзинг!!!

Резюме с контактами на почту [email protected]

Согласовано с Волшебником

Поддержка и оптимизация работы 1С.Рарус ТКПТ с торговым оборудованием и ПО (ККТ онлайн, ПО Frontol, сканеры ШК, ТСД, весы с печатью этикеток и т.д.);
Администрирование MS SQL Server, Windows server 2012-2016;

чего то не указанно в требованиях

(2)Значительная часть этих работ на админах

Как-то даже не интересно, никто не ругается, не говорит что мало. Что-то не так?

удаленка?

(5) Нет. Удаленка удобна только на разработку. Здесь в основном сопровождение.

(6) Ну тогда рассказывай, как у вас сопровождение построено. Бухша или манагер звонят 1Снику с криками "быстро подорвался и пришел ко мне, у меня тут документ не проводится"?

Каковые основания для выплаты или невыплаты премии?
Доля белой зп?

(4) лето, отпуска...

+(9) обед

(4) Вакансия совсем неинтересная, ни по задачам, ни по деньгам...

(8) Отсутствие серьезных косяков в работе.
Доля белой ЗП обсуждается индивидуально.

(12) Да еще и чорная зарплата...

(4)Оборудование никто не любит.

ТС лукавить изволит.
https://hh.ru/vacancy/26516251
Тут написано от 150 т.р.
Это сейчас так у ХРов мотивация построена - они разницу себе в карман кладут?

(15) Текст вакансии на НН кадровики без меня писали. Из моих требований там только "Опыт работы с 1С Рарус ТКПТ". В любом случае все резюме ко мне придут.

(0) Есть ли первая линия поддержки юзеров, главный разрабочик/архитектор? Требуется помощник или замена - один на всю работу вместо прежнего?

(17) Нет, Нет, требуется программист в отдел информационного обеспечения, 2-3 на всю работу

(18) Ответ на (7) будет?

(0)Интригу задай какую нить, а то скукота какая-то, а не вакуха, даже на вентилятор вбросить нечего.

(7) Примерно так и было, сейчас выстраиваю работу отдела, изменяю общение с другими отделами. Есть фактический карт-бланш руководства на изменение бизнес-процессов. В том числе и поэтому набираем программистов на сопровождение.

(20) Фактически это стартап, работы много и работа интересная, наверное. Пользователей обучать надо будет, их немного, зато текучка большая. Пойдет?

(22) Вопрос в том, когда у собственников деньги кончатся, что будет дальше?

(23) Думаю, в ближайшие 2-3 года не кончатся. Ребята серьезные. Сам бы сюда не пошел.

(23) Поговорил с ними. Долго. Убедили.

(22) Обычно за то что это "стартап" плятят больше рынка

(21)Если есть карт бланш на изменение БП, то вам не столько программеры нужны, сколько рп-шник какой-нибудь.

(24)(25) Э... Как-то жутковато звучит... "Сам бы не пошел... Ребята серьезные... Убедили..." :))

(27) Ну я наверное в качестве рп-шника какого-нибудь, да еще консультации и рекомендации от разработчика.

(28) Паяльник? На это намекаешь?

(28) Ретейл сейчас часто открывается / закрывается, мне все-таки хочется стабильности

(30) планы на развитие, отношение к ИТ и Финансовые возможности

(31)Так у вас ведь и есть ретейл. Или описание организации на hh не соответствует действительности?

(30) Ну да, звучит похоже:))
Но в (31) ТС все объяснил.

(33) Думаю, у нас будет ретейл выше среднего

(35)Сколько магазинов? И площадь?

(36) Не думаю что здесь могу об этом рассказывать

(0) Рарус:Торговый комплекс --- УФ или ОФ?

(38) ОФ

В качеставе апа. Знание Рарус:Торговый комплекс желательно, но не обязательно. Хотя сразу скажу что конфа очень самобытная.

(39)фу-фу-фу
Сразу мало.

(29) стартап(читай стильно модно молодежно) и ОФ вещи очень противоречащие друг другу. за пару лет на таком стартапе можно сильно подрастерять в скиллах на УФ равно как и в инструментах платформы и потом нагонять будет сложно. да еще и "очень самобытная" - читай "никому потом не нужная" конфа на горизонте.

(42)Для старперов пойдет.
Хотя очень интересный стартап подразумевает впахивать без выходных, а этого пенсы не любят. Развалится могут на рабочем месте.

(43) я ж говорю, противоречие, молодым надо УФ и ворк-хард, а немолодым ОФ и ворк-лайт. а тут ОФ+воркХард

(44)Тада мы с тобой одной крови

(41) Разработчик мотивирует ОФ скоростью.
(43) Учту. Разваленные пенсы и правда жутко. Но объявлять что-нибудь вроде "пенсов не берем" не буду - дискриминация по возрасту.

А что Вы там дорабатываете в ТКПТ ?
Там для розничной торговли вроде есть всё, что нужно.

(47) Тоже на это надеюсь. В ближайший месяц надеюсь выясню. Разработчик советует работать на их типовой.

(48) тоесть Вы не знакомы с конфигурацией ?)
По опыту, данного функционала с лихвой.
А какие задачи решать нужно ?

(49) Обычное сопровождение и контроль юзеров

В качестве ап... Продолжается поиск кандидатов

Интересно, здесь был спор о размерах ЗП. Вот пример вакансии с рыночной ЗП и малым числом желающих, т.е. рынок ЗП выше?

(52) хорошая вакансия. кто ищет - откликнется.

(52) Мало, даешь 170(без премии) и плюс 13% сверху.

120 на руки + премия, хочу премию дам, а хочу нет.
Питание, ДМС?
Или из плюсов только чернуха и рандомная премия?

+(55) и это за 3-6 лет.
А так да, норм вакуха..., найдете.

Кроме ЗП в такой работе нет ничего интересного. Конфа тупиковая, не вырастешь над собой. № года поработал- отстал

(57) А чего интересного в зп в 120 тыс? Или, точнее, в 20 тыс.

(57) Отстал от чего? Или от кого?

(59) Ну, если непонятно, то мне сдается, что Рп из тебя никакой

(52) Если у вас ЗП по рынку, то должны быть какие-то другие преимущества по отношению к другим вакансиям. А их нет. Зато имеются недостатки в виде цвета зп, рарусовской конфы и кучи торгового оборудования.

(61) не, ну почему, мальчик или девочка, поработавши во фране год-два, могут устроится на годик

"Поддержка и доработка Рарус:Торговый комплекс, БП, ЗУП "
(7) "быстро подорвался и пришел ко мне, у меня тут документ не проводится"
(21) " Примерно так и было, сейчас выстраиваю работу отдела, изменяю общение с другими отделами. Есть фактический карт-бланш руководства на изменение бизнес-процессов. В том числе и поэтому набираем программистов на сопровождение."

тут как бы все сказано...
Будет и "подорвался", и "принтер не печатает" и куча специфических задач

для старпёров пойдёт (с)

(0) Предлагаю немного раскошелится, снять хату и туда привезти человека из (Кемерово) региона.

Либо раскошелиться и обратиться во франч за переходом на УТ / Розница

(66) В УТ / Рознице производства нет

(67) производства или достаточно сборки наборов?

(68) Производство

(67) А в ТК типа есть??? Может быть ТК умеет и проводки делать? Ты сейчас кому лапшу вешаешь?

(70) В ТК типа есть, и проводки для выгрузки настраиваются даже. Про лапшу - это ты неудачно шутишь?

(71) Тогда в УТ просто космос, а не производство

(70)->(22) "Фактически это стартап, работы много и работа интересная, наверное. Пользователей обучать надо будет, их немного, зато текучка большая. Пойдет?"

Если нету, так будут)

Кстати, а почему текучка большая?
Не понравились начальнику - уволил? Так пусть сам и учит своих сотрудников, 1сники-то тут причем?

(74) Зарплата чорная, кидают, наверное, персонал...

программист-консультат: текучка большая -> обучать нужно не вынимая, но еще нужно и что-то пилить, если время есть, это уже консультат-программист получается

+(76) Может просто консультанта взять и не пудрить людям мозги?

+(77) берешь пару, даешь им по 70, это 140, текущие программисты свободны от рутины и будут творить, 10-ку оставляешь как пряник..., в бюджет отдела.., кто хорошо себя ведет, 3 тыщи даешь раз в месяц, себе 7 в месяц.

(65) Зачем нам привозить человека из Кемерово (региона)?
(72) На самом деле ТК довольно удобная вещь, разраб то серьезный.
(75) Не знаю, я не слышал ни об одном случае. Если кто-то здесь на форуме знает - говорите.
(77) Программист сопровождения по дефолту должен знать предметную область сопровождения и свою матчасть. Нет? ПростоКконсультант необходим в консалтинговых фирмах, или в очень крупных фирмах, имеющих несколько отделов ИТ департамента. С первой, второй, третьей линией поддержки. Соглашусь с тобой и возьмем на работу просто консультантов когда число торговых точек превысит несколько десятков (вдруг и до такого когда-нибудь вырастем)

(77) А еще возьмем бизнес-аналитика(ов), тех.писателя(ей), тестеров и секретаршу

(79) Ну не нужен, так не нужен.
"Соглашусь с тобой и возьмем на работу просто консультантов" - тогда не двух, а одного...
(80) Ну это как решите, не мое дело.

Хорошо, можно огласить структуру отдела(будущего отдела)?

(81) Структура простая, проги и админы, админов будет больше, прогов 1-3

(81) +(82) Сейчас ищу двух, на БП с ЗУП и на ТК

(79) Это верно. А давно ли существует этот продукт? А зачем он сделан?
(82) Гениально:)) Вносите

(84) Давно, посмотри описание на сайте разраба.

(85) Я и без тебя знаю. Вопросы-то не так просто задаю. Осмысления жду

(83) т.е. отдел - 2 программиста и рук?
Руководитель играющий?

(82) 2 грамотных прога и консультант - идеальное решение. Но РП виднее.
Удачи в поиске

(88) Если руководитель это ТС, тогда весело там у них будет...

(86) Не в коня...

(87) Да
(88) Спасибо
(89) Тоже спасибо

Конфа, как конфа. Устарела - это да. Но с ней давно не работал, может что поменяли лет за пяток.

Производство там есть, но достаточно специализированное и заточено под производственные цеха магазинов - где треш, угар и содомия. И работает оно соответственно, хотя, если грамотно настроить - все считает на автомате.

В целом вакансия, конечно, удручает.

(92) Подскажите что поменять в вакансии, рассмотрим, может будет удручать меньше

(93) Премию полностью переместить в оклад, плюс ежеквартальную премию в размере оклада, и будет нормик

(92) Что там может поменяться? С другой стороны, стабильность это прекрасно. Для эксплуатации, но не проекта на перспективу

(94) 200 на руки, за сопровождение?

(93) как минимум, то, что написано в (94)

+ еще к (94)
За знание рарусовской системы защиты и управления оборудованием (а без нее там много чего не взлетит) нужно еще одну квартальную премию дополнительно выписывать на регулярное лечение психических расстройств.

(96) Это ты так посчитал?

(96) Рынок работников, а не работодателей. Вот ситуация чуток поменяется через N лет - тогда нанять проще будет, а кандидаты станут менее привиредливыми

(96) Поэтому я и говорю что нужен конс за 70-80, остальные между прогами разделить. Это к ЗП в 150 добавится 35-40.., за нормальных спецов - норм

Белая зарплата не очень большая?

(98) 150 на руки оклад + 150 раз в квартал - т.е. еще +50 ежемесячно

(93) Еще и з/п серая - ая-яй-яй

(103) Цвет ЗП рассматривается индивидуально

(100) +Заменить РП и софт

(104)
А небольшую можно? )

60-80

(100) 180-200 - это очень приличный разраб с интенсивной работой. Нет? Что такому на сопровождении делать?
(105) И это можем

(107) Конечно, все что захотите можно обсудить

(108) ух..., сложно как, 2 разраба на разработку без сопровождения, чисто разрабатывать - 180-190.., конс за 80 и это не дорого!

(110) Что там разрабатывать в ТК, какой смысл? Прелесть ТК как раз в его стабильности. Про минусы - нет смысла

(111) +1

(111) яж не знаю что там за стартап, что они там запилить хотят. Но если нужно 1-3 программиста, значит планы есть на что-то грандиозное по мнению ТС

(113) Обычная торговая сеть

(113) Кстати, не совсем стартап, скорее интенсивное расширение

(103) Не бывает серой зарпалты - либо вся белая, либо черная, даже если не вся.

(116) Думаю, вопрос решаемый. Индивидуально.

(0) ДМС, Питание, Скидки, Мат. помощь к отпуску, Профсоюз, есть?

(118) Да, нет, не знаю, нет. Нет.

(118) Конечно, и стоматологический кабинет в офисе :)))

(120) Нет

+118 Корпоративный фитнес, банк партнер с кредитами по низким ставкам, корпоративная мобильная связь?

+122 Бесплатная парковка?

(122) Нет, Нет, связь надо будет рассмотреть, пока нет
(123) Не знаю, пока нет, парковаться и правда очень неудобно

(124) Э... Так ты слона не продашь...

Переработки и выходы в выходные оплачиваются?

(125) Мне б не слона продать, мне б программиста, небалованного, а лучше двух. Но и одним обойдусь.

(126) Не знаю, вопрос решаемый, но не простой. Смена графика работы.

(127) Как давно ищите? Сколько резюме прислали?

(129) с начала недели, мало

(129) с этой ветки ни одного

«Нам нужен программист: а — небалованный, бэ — доброволец, цэ — чтобы согласился жить в общежитии…» — «Дэ, — подхватил бородатый, — на сто двадцать рублей»

(132) У Вас общежитие есть?

(133) Нет

Автор, ТК у вас давно куплен? Работаете на нем?

(135) Недавно, работаем

(136) При тебе куплен?

(135) Меньше года

(137) Нет, меня пригласили в порядок все привести

(139) Я так и думал:))

"пригласили в порядок все привести" // Сколько платят?

(140) Ну почему, бывают же и удачные внедрения... да и у нас не все так плохо, основные функции выполняет же.
(141) Это важно?

(141) Программиста ищем на 120 + 30

(133) "У Вас общежитие есть?"

- В Изнакурнож его!
- Точно, к Яге!
(с)

В качестве апа... Завтра черная пятница

В том же качестве спрошу: а точно нужно программировать? Может все же поразбираться с решением?

(146) Вы где-нибудь видели сопровождение без программирования? Как минимум отчеты и дефолтное заполнение/создание документов справочников.

(147) Совсем без программирования нет, но в решении, которое позиционируется как готовое консалтинга в разы больше программирования.
А уж менять логику системы- ни в коем разе

(148) Согласен. Поэтому и ищем не крутого разраба, а крепкого миддла со знанием ТКПТ. Ну или того, кто быстро освоит ТКПТ. Основная его задача - консультирование пользователей по работе с программой и админов по оборудованию. При необходимости - программинг. Прог отличается от конса тем, что может посмотреть непонятные или неизвестные ему функции программы в конфе.

(149) Ну ты мне порассказывай.  Такими рассуждениями ты обнаруживаешь полную непригодность как РП

(150) Проекты разные бывают. Я вряд ли когда-нибудь возьмусь за крупный. Я это не умею. Но поставить учет на небольшой фирме смогу. Самое большое - внедрить основные функции УПП на маленьком заводе. Здесь проект примерно такой же сложности.

+ (150) Ошибка, не "смогу", а могу

Поиск кандидатов продолжается

Подниму

(155) заколебал своим юморком пестрить. завязывай

Может и так. Себя трудно оценивать.

(156) Он ветку на плаву держит. Пусть ругается дальше.

(159) Так он на кошках какраз и тренируется...

(159) Ну посочувствуйте еще немного, что-ли. Кстати, кто-нибудь видит солнецное затмение?

(161) Я видел, прикольно когда днем становиться темно!

(161) Тему сидишь апаешь ))))
Думаю на форуме искать нет перспектив, кто сидит мисте уже устроен 99% и работа еще позволяет читать\писать сюда.

(163) На НН вакансия тоже висит. А здесь может кто-то заметит и скажет знакомому.

после друх лет на УФ, от ОФ оторопь берет...
слишком много времени тратится на рисование формы...
К тому же, уже многие уверенно сидят на НаКлиенте НаСервере, а после этого развращать себя не очень хочется)

(164) Ваша вакансия может быть интересна только злостным алиментищикам, ибо вакансий с серой зп в Москве практически не осталось (франчи не в счет)

(165) Кто мешает использовать директивы и на ОФ?

(167) а толку от них на ОФ?

(168) Точно такой же, как и на УФ

(169) так на УФ без них просто нельзя, а на ОФ можно, так что полюбому перестанешь заморачиваться...а это развращает...

(170) (169) Спасибо

Подниму

Есть мнение:

1.Белая зп 150 к без премий
2. ДМС
3.Питание

Будет ва счастье!

(173) С учетом того, что ТС видимо работает в ночь с субботы на воскресенье? Да ну нафиг)

(174)ТС подумал подумал и решил сам эту работу делать так дешевле для его бюджета )

(173) Решаемо
(174) Случайность, зачитался, иногда бывает
(175) Главное - бюджет? Не думаю.

Сейчас серая зарплата для рядовых позиций (начальники отделов, исполнители), сразу видны риски предприятия и все проблемы.
Работы меньше стало, это факт. Но 1снику найти на 150 с нормальной репутацией на белую зп, вполне реально, думаю макс. 1-2 мес.
(0) автор, предложение у вас рисковое, и контингент ваш по большей части алиментщики, не желающие платить официальные алименты на ребенка, которые ищут где "по серей зарплата", чтобы бывшая от злости прыгала. Почему таких среди 1с ников 30-45 лет много, хз.

(177) + разведенных и с алиментами не беру на работу, принципиально

(176)Ну раз решаемо ждите завтра волну резюме!!

(179) ну как решаемо? если у других в компании или отделе серая зарплата, а тут появится гусь, с оф.150. так с него еще 40% налогов. Он компании в 200 будет обходится

(180) Цвет ЗП вопрос решаемый индивидуально
(178) (Для общего развития) Почему?

(181) Бух. учет знаю не очень (про ЗУП молчу), опыт 5 лет, есть опыт работы с конфигурациями от РАРУС (альфа-авто, УАТ), занимаюсь в основном разработкой и оперативным, управленческим учетом. Интересно 120к на руки белыми (это где-то 138к к начислению).

(182) Шлите резюме

В качестве апа. А много ли резюме, из них адекватных? Думаю, по нулям

(184) Да

:) Да - это по нулям, или Да - это много адекватных резюме?

(186) ну что непонятного?
да - это да...нет - это нет)))
остальное - тлен)

(186) К сожалению не много

Оказалось, написать сортировку массива пузырьком крайне сложное задание.

Написать сортировку для внедрения ТК- самый необходимый навык

(189) я тоже не предполагаю что это такое, расскажи)

(189) Нафехуа массив сортировать ?

(189) Делал недавно на Питоне для практики сортировку пузырьком - пришлось ведь в инет лезть, подзабыл уже.
Все как то больше НДС при экспорте, обмены со складом и тому подобная ерунда.
Да, еще приходится психотерапевтом подрабатывать для бухгалтеров и менеджеров.

(190)(191) Простейший тест на кодирование

И часто в рознице приходится сталкиваться с сортировкой пузырьком?

(194) спроси может ли одеть две ноги в одну штанину, полезный навк как сортировка массива

(194) еще пузырьком добавь)

(192) Здесь на форумах, в ветках про вакансии было предложение такое задание давать

Есть еще хорошие тесты и вопросы:
- почему люки круглые, а не квадратные?
- кем вы видите себя в нашей компании через 5 лет?
- продайте мне ручку.

)

(199) Это менеджерам, а не прогам. Прогам сортировка пузырьком и простейший запрос на бумаге, без конструктора

(200) Первые два любят задавать как раз прогам, типа на соображалку и на амбициозность, а третий - продажникам, ну так у вас ведь торговая компания, надо быть в общем тренде с коллективом!

На кодирование надо конечно задавать вопросы, но сортировка пузырьком - это из другой области.
В нашей предметке преобладают прикладные задачи, а не алгоритмические.
Я бы на собеседовании дал комп с платформой, и попросил сделать простейшую учетную систему - приход товара, расход, и отчет-ведомость.
Если очень хочется проверить еще побольше - то можно дать задачу изменить что нибудь в конфе Раруса - реквизит добавить, или табличную часть.

После этого все будет понятно - и уровень, и качество работы.

(202) Это уже сложно, и можно заподозрить работодателя в решении своих задач бесплатно силами кандидатов.

203) Хм. Такого подозревающего- сразу в топку, как неадеквата

Круто.
Два справочника, два документа, один регистр и один отчет - это сложно.
Нда.
И еще и подозревать в решении реальных задач эту поделку.

(205) 5-10 минут обсуждения предыдущих мест работы на собеседовании вполне хватает,  чтобы не давать задания такого типа

(202) я такие испытательные задания регулярно писал в прошлом году на собеседованих

(207) Это для тех кто сертификаты получал, не все такие.

(208) про пузырек не знаю)

(209) Да ладно, в школе на информатике проходят

Ничего личного, но у ТС явная аберрация сознания - сам знает как сделать сортировку пузырьком, значит любой достойный кандидат должен уметь делать такую сортировку на 1С.
И наоборот - приход/расход - это из задач на специалиста, поэтому достаточно просто поговорить.

(211) у меня тоже такое ощущение, ищет человека на 150 тыр и для человека сложно сделать мини учетную систему

(211) (212) Зачем делать задание по 1С? Допустим, у человека в резюме написано про выгрузку в ТСД, через 5 минут собеседования выясняется что писал эту обработку он сам. Зачем еще что-то по 1С ему давать?

(213) Вот чудак человек.
Написать код можно сильно по разному. И одну и туже задачу можно решить очень по разному. А тебе потом с этим сотрудником работать.
Может, у него в этой выгрузке на каждую выгружаемую строчку выполняется новый запрос. Работает? Работает. И даже сам сделал! А то что криво - он же не расскажет.
Это если исключить обычный обман - мало ли что некомпетентный человек наговорит, чтобы на работу взяли.

+(214) хотя да, совсем некомпетентный сортировку пузырьком не сделает )

(215) Оказалось что не только совсем не компетентный. Оказалось это трудное задание.

(216) Слушай, вот я - по образованию программист, в 1С - уже 10 лет, но дай мне на собеседовании такую задачу - не уверен что вспомнил бы и сообразил.
При этом с любыми типовыми задачами 1Сного отдела разберусь без проблем.
Лучше бы трансформацию баланса сделал, по готовому мэппингу )))

(217) Попробуйте, сядьте и напишите. Около 10 минут, около 10 строк.

(218) Если вы дадите ТЗ на реализацию этого алгоритма - нет проблем :)

(218) Сейчас то я напишу, без проблем, потому что недавно сидел эту задачу рисовал на питоне.

(219) Написать функцию, параметр массив чисел, возврат массив отсортированных по убыванию чисел.

(221) Где тут про пузырёк?

+(221) Сортировка методом пузырька

(223) Дайте описание метода пузырька, я что, его помнить должен?

Помню в 2005, делал на JS сортировку пузырьком, некое тестовое задание и массив с данными.
Логика перебираем массив, больший или меньший(в зависимости от направления сортировки) элемент массива как пузырек в стакане воды поднимается вверх массива.

Реализовал перебор массива в обратном порядке чтоб не двигать индекс лишний раз.
Второй вложенный цикл обратного перебора, перемещал элемент вверх массива пока он был больше или меньше.
Пример из задачи работал на ура.

Недавно понадобилась сортировка в JS.
Вспомнил, сделал, но в некоторых ситуациях не работало. Устал поправлять добавляя еще условия, сдвиги - костыли.

Погуглил сортировку пузырьком, в других реализациях все не так.
Перебор массива везде прямой а не в обратном порядке. И проходов по массиву более одного.
Если при переборе массива что то подвинулось, перебираем еще раз.

Мне такая реализация не понравилась, использовал в итоге стандарный метод sort
И никаких пузырьков больше :)

(224) Это ж легко. ТЗ.Сортировать("МетодПузирка");

(225) мда...пузырек всегда подразумевает несколько проходов...
и двигать индекс не надо...надо менять элементы местами...

а мне больше нравился алгоритм сортировки гномиком)

Пузырек всё да пузырек. Его в школе проходят.
Пора к qsort переходить.

Похоже на собеседование в биг 5.
Вайтбординг, алгоритмы ...

(229) Биг 4 знаю, а что такое Биг 5?

(230) FAGMA - facebook, apple, google, ms, amazon

(229) сортировка пузырьком в биг 5? О_о
это скорей фильтр для тех, кто не получал профильного образования)))

Кстати, я учился в физ.-мат. классе, и не было у нас сортировки пузырьком на информатике...
Да и было не так давно все это, в 2001 только школу закончил...

(232) Мы в 9 классе писали различные сортировки. Школу в 96 году закончил.

(216) Задание решается вообще влет с помощью поисковика, 20 секунд. А зачем тратить на задачу которую решишь за 20 секунд 20 минут или час, чтобы вспомнить что же за пузырьки такие.

(234) На собеседовании компа нет, хотя да, могли на телефоне пояндексить и написать.

(235) я бы так и сделал

(236) Резюме послали?

(237) Я пока мониторю рынок, не раньше через год собираюсь приехать либо в Питер, либо в Москву

Представитель разработчика убедил рассмотреть вопрос с консультантом (только не с консультантом, а с методистом). Поэтому рассмотрим прием на работу и методиста.

(238) Миста не лучшее место для этого

(233) странно, я в 94-м но про методы сортировки только в институте узнал.

(241) Раньше были еще ФМШ и сильные матклассы, сейчас  думаю в гимназиях профильных точно проходят

(242) кстати у нас был мат. класс, но к программированию это отношения не имело. Тоесть программирование само по себе, алгебра, геометрия сами по себе. Если на Агат-е код с циклом и парой условий написал, да еще и блок-схему нарисовал то хвала тебе и пятак.

(0) график работы какой?

(244) обычная пятидневка

(235) А, так вы этим заданием проверяете, хорошая ли память у кандидата?

(245) я про время. с 10 до 19 или с 9 до 18?

(247) без разницы

(246) О! Точно! Еще и память проверяем.

Мда, сортировки пузырьком всякие..

Пару месяцев назад на собесе в одной конторе чувак у меня вообще на полном серьезе про симплекс-метод спрашивал - знаю ли я что это итд..

Так обидно, время потратил на них, хотелось сказать: "Вам шашечки или ехать?" :(  

Что в голове у этих людей? У меня стаж лет 13 в 1С, и если уж даже возникла бы такая невероятная вероятность, что мне потребовался бы в работе, "симплекс-метод", то я бы его загуглил, мне кажется вполне успешно..  Реально  люди фигней страдают :(

(250) Тут главное дать понять кандидату, кто круче. И потом по деньгам вниз его давить...

(251) Видимо да. Ибо в конце собеса чувак изрёк многозначительную фразу, зловеще глядя на меня: "Ну я понял примерно, какой у вас уровень. Спасибо".

Там ещё атмосферная такая переговорка была, дополнябщая картину: обшарпанные стены, линолеум на полу, явно видавший лучшие времена, снующие по казематам сотрудники с мрачными занятыми лицами..
И это федеральная сеть аптек, из-за чего и поехал к ним :(

(250) Задания даются не для определения уровня кандидата, а для самоутверждения испытующего.

Не пойду к топикастеру. А то уж грешным делом подумал, что он адекватный.




P.S. Про пузырьки впервые услышал год назад, когда так же дали задание на собеседовании. Задание давал бывший прог, деятельность которого предстояло разгребать. Учет там велся на семёрошной торговле из которой в УТ-шку выгружались данные в целях обмена с типовой бухгалтерией. Контора серая, с множеством фирм, которые друг-другу перепродавали импортный товар (учет ГТД). В торговле семерошной вследствие напрограммированного была полная *опа с партиями. Первостепенной задачей было разгрести вместе с главбухом эти партионные авгиевы конюшни.

Вот такие пузырьки.

(253) И каким же способом отсортировал авгиевы партии? Фэньшуйными пузырьками или неправославным богосортом? )

(93) 180-200 на руки + корпоративное жильё в шаговой доступности от метро/офиса и я подумаю.

(254) А оно мне надо? Я же не Геракл.
Просто не пошёл туда.

Блин, неужели тут большинство самоучки, которые не слышали даже про пузырьки?

(257) Ну есть еще старички, у которых в школе не было информатики :)

(233) Видимо, тут больше зависит от препода и остального класса.
(242) Скорее тогда в лицеях, а не в гимназиях. Гимназия - это все же гуманитарная школа.

(257) +1 к (258)

(258) при чем тут школа?
У меня тоже в школе не было сортировок пузырьком, только в универе с этим познакомился)

(258) у многих даже компутеров в школе не было.
а попозже у многих изучение предметов в школе с использованием компов проходило так:
- ребята, сейчас с использованием компьютеров мы будем изучать математику! На подоконнике стоит 3 компьютера, Вова, поставь на подоконник еще один компьютер. Сколько компьютеров стоит на подоконнике?

Но ТСу старички не нужны. Ему нужен мальчик со знанием пузырьков, который будет бегать по торговым точкам закрывать кассовую смену.

(0) Если бы автор был зрелым РП, то он должен был поступить так:
0) Понять стоит ли далее продолжать проект на имеющемся софте или менять оный
1) Определить список проблем, доработок, которые реально необходимо выполнить. Жестко отсечь неадекватные хотелки
2) Определить структуру и состав отдела, выбить соответствующий бюджет. Уверен, что без консультанта-методолога проект взлететь не может.  
3) Искать людей через предназначенные для этого ресурсы.
Здесь же просить совета у бывалых

(257) Да, изучал 20 лет назад, за прошедшие 20 лет ниразу на практике не нужно было, поэтому подробностей не помню.

(263) Особенно сортировка пузырьком полезна при настройке торгового оборудования, несомненно...

(266) Зачем бегать по торговым точкам?
(264) Да, примерно так и делаем, и даже немного больше

(267) Потому что (7)

(268) И бухша и манагер в офисе сидят, на центральной базе.

(269) Типа не понимаем? Ок - дир магазин звонит - "быстро подорвался, у меня тут кассовая смена не закрывается". Признал же что есть такое сейчас

(267) Если делайте именно так, тогда ваши выводы по пунктам в студию...

(270) За кассы отвечают админы, если совсем уже плохо прог подключится удаленно.

(271) 0. Пришли к выводу продолжать проект на  имеющемся софте.
1. Определяем список проблем,  доработок. Отсекаем лишнее, что уже есть. Постараемся остаться на типовой или очнь близко к этому.
2. Определили примерную структуру и состав отдела. Договорились с руководством о бюджете. Без консультанта методолога проект взлетит, но заменить программиста на консультанта-методолога мы готовы, выше в ветке я это писал.
3. Ищем людей через хх.
4. Консультируюсь с бывалыми, в том числе смотрю на пожелания и советы в этой ветке.

(272) И вот тут его выручит сортировка массива методом пузырька...

(274) Не только, еще надо написать простейший запрос на бумаге. Все вместе это конечно должно дать результат.

(275) Чуваг, я как-то в Универе сдавал асм. И тож писал программу по перестановке символов в строке циклом. И припоминаю, кажется в цикле я забыл прописать условие джампа выхода. Если бы был дебаг, я бы после первого прогона исправил эту опечатку. А так, я получил НЕУД, красную черту, срез отличной стипухи, и много попа-боли.

Не делай так.

(276) При необходимости могу дать комп с 1С. И офис на нем тоже есть, можно и на васике написать. А если про запрос - то его почти все пишут, и ошибок мало.

(277) здесь вопрос не про то, что все пишут. А в том, что давать в 2018 г. писать на листе бумаги "коды" - признак малешка тю-тю (у виска). Ты же не такой? Если не такой - не сливай свою карму окончательно в нулъ.

(275) лично я встану и уйду.

(278) Это не малешка а сильно тютю, им нужен человек который может программировать на компе или на бумаге что то рисовать?

Например я банально не помню и без инета даже не могу часто запрос чуть посложнее простейших наваять.

(280)+ Инет можно заменить справочниками но инет удобнее.
А помнить наизусть как там в конкретной версии платформы 1С берутся остатки по регистру или обороты - это на мой взгляд лишнее, если можно в конфигураторе глянуть в конструкторе или в инете мгновенно спросить.

(281) приятно осознавать, что более старшее поколение так же мыслит.

(282) Ну помнить наизусть конечно оно лучше, но нереально все помнить так.

Кто наизусть помнит он в теории быстрее решает ту же задачу, ему не надо вспоминать или искать как делать.

Но т.к. помнить наизусть все невозможно (или это какие то отклонения у человека с памятью) то получаются узкие спецы, которые в своих рамках великолепны но чуть шаг в сторону и приехали - я это не умею.

(283)+ Примерно когда любую хрень пытаются "сделать запросом", вместо того чтобы использовать и запросы и код на языке 1С и все прочие возможности платформы 1С и даже хитрые алгоритмы если потребуется.

(280) ну так ТС и не говорил, что надо что-то сложное...
имхо, на листе бумаги написана структура одной-двух таблиц...и вот к ним написать запрос...я чет не думаю, что это вот прям сильно тю-тю...
если потом придирается к каждой букве, то да, тю-тю...
но если просто посмотрит на логику и не более того, то норм. задание

(278) Т.е. давать на собеседовании задание из экзамена спеца на 2-3 часа - это нормально, а попросить написать программку в 10 строк за 5-10 минут - это треш? Дать задание на написание какой-нибудь обработки за 2 часа, которую сам 2 дня выдумывал - это нормально? А запрос простейший на бумаге без контроля синтаксиса за 5 минут - это тю-тю? Мне кажется что любой прог, который хотя бы час в день кодит такое сделает не напрягаясь.

(277) "При необходимости могу дать комп с 1С."
Так сортировку надо нарисовать на бумаге, без компа? Ой ой...

(287) Как угодно, на компе еще сложнее, потому что если уж сел за комп  - то сортировка заработать должна, на бумаге достаточно логики

(279) От какого задания на собеседовании лично Вы не встанете и не уйдете?

(289) Не пойду в контору, где нет специалиста, способного оценить навыки кандидата без тестовых заданий.

(290) Сможете оценить программиста без примера кода? Хотя бы 10-20 строк?

(291) Программиста 1С с опытом? Конечно.

(292) Можете поделиться опытом, как?

(293) Все просто - задать правильные вопросы, оценить полученные ответы.

(294) Можно хотя бы один правильный вопрос?

(295) Если вы опытный программист 1С, то вопросы придумать не составит вам труда. Если нет, то вы не сможете оценить ответы.

(296) Мне кажется, что я опытный программист, и что я смогу оценить и вопрос и ответы. Вы можете привести пример хотя бы одного из Ваших контрольных вопросов?

(297) Например, объяснить, что такое план запроса.

(298) Вы правда считаете, что программист имеющий представление о плане запроса не напишет простейший запрос без помощи конструктора?

(298) И, кстати, для данной вакансии умение анализа запросов совсем не обязательно.

(299) Я ответил на ваш вопрос, и только. Не додумывайте всякую ерунду.

(300) А знание на память сортировки пузырьком обязательно?

(302) Как отсортировать массив "руками" придумывается на лету, я тоже не помню как этот алгоритм на информатике или у кнута выглядел.

(302) А чтобы нормально оценивать план запроса желательно прослушать какой-нибудь курс, типа как в мое время это называлось теория баз данных, на 2 семестра по-моему.

(303) Первый раз начальником? Видимо да.
А (301) уже бывал начальником.

(305) Не первый.

(303) Если вы ставите задачу отсортировать массив, это одно, а если отсортировать методом пузырька - совсем другое.

(307) 1. Да, Ваш вопрос наверное неплох для разработчиков.
2. Пузырек, тяжелый шарик... самые простые алгоритмы сотрировки

(308) На такой вопрос я напишу ТЗ.сортировать("ИмяКолонки") и скажу что за 4+ лет области именно в 1с иной реализации ни разу не пригодилось и попрошу не тратить мое время.
И задам вопрос: Как в современных ЯП осуществляется доступ к i-му элементу массива, если интервьювер ответит с удовольствием поговорю с ним именно о программировании, а не об использовании алгоритмов, которые в боевой практике на моей памяти не разу не применялись.
Мы таки работаем в прикладной области и спрашивать надо по ней. В один момент карьеры меня поставили на технические собеседования, я пару часов подумал и написал около 20+ вопросов по разным технологиям в 1С (УФ, запросы, СКД, интеграция и тд) по каждой теме один простой - на понимание базы, один сложный и на некоторые темы - средней сложности. Причем ответ однозначный и в 1-2 предложения. В итоге интервью - 10, максимум 20 минут без шаблонных вопросов, все кто был подобран абсолютно подходили по квалификации (закрывал как начальные так и ведущие позиции).
А эти Ваши пузырьки и поменять значение 2х переменных без 3ей ну что они показывают?
Мой начальник мучил на собеседованиях по часу, а то и по полтора в том числе и похожими вопросами, и через него проходили люди с недостаточным набором компетенций....

Просто у меня немножечко пичОт. В соседний отдел набирают по похожему принципу, и у нас есть одна база, по которой работают оба отдела.
Мне приходят жалобы на долгое открытие форм, открываю, а там в ПриОткрытии по 10-20 контекстных серверных вызовов. Да люди на собеседовании сортируют пузырьком, но в клиент - серверном взаимодействии ни бум бум... Это только одно из...

(295) Пример вопроса на УФ сходу придуманный между средним и сложным:
Есть в командном интерфейсе подсистемы (можно на ноутбуке показать про что вы говорите). Каким образом можно сделать так, что бы она была видна у одних пользователей и не видна у других.
Ответ на +
Видимостью команд в командном интерфейсе можно управлять только с помощью ролей и ФО.
Ответ на ++
Схема РС в котором будут хранится настройки, описание того что такое параметр ФО.

(295) Сложный вопрос на понимание общих объектов:
Есть документ в нем ТЧ
В ТЧ 2 поля: Номенклатура и Количество.
Есть 2 регистра:
Накопления и Сведений.
Структура регистров одинаковая: Измерение - номенклатура, ресурс - число.
В обработке проведения никакой пост обработки(не сворачиваем строки), просто транслируем ТЧ в записи регистра.
Вопрос: Проведётся ли документ. Если нет то почему?
Ответ не большой, но в процессе ответа сразу ясно кандидат фрукт или овощ.
Позвольте правильный ответ тут не писать, если интересно для самоконтроля смоделируйте ситуацию)
Пока ответил полностью верно и развернуто только 1 человек и работа с ней была прекрасна и плодотворна.

Корректирую вопрос, в предыдущем посте он не полный:
Вопрос:
В ТЧ документа 2 строки:
Номеклатура1 4шт
Номеклатура1 5шт
Нажимаем кнопку провести. Проведётся ли документ. Если нет то почему?
Ответ не большой, но в процессе ответа сразу ясно кандидат фрукт или овощ.
Позвольте правильный ответ тут не писать, если интересно для самоконтроля смоделируйте ситуацию)
Пока ответил полностью верно и развернуто только 1 человек и работа с ней была прекрасна и плодотворна.

(313) Прочитав (312) только хотел написать что а куда дел "дубли номенклатуры" в ТЧ и тут вижу далее сам пишешь ))

(311) Разрабов конф которые настройки видимости засовывают в свой РС для каждого пользователя (или группы) поубивав бы...

(315) Речь идет не об оптимальности данного подхода.
Просто считаю для человека, который будет работать с типовыми на должностях выше разработчика - иметь представление что такое ФО и с чем это едят - обязательно.
Один раз при работе с нетленкой ФО (кроме меня в команде никто с ними не работал с ФО и там уже почти согласовали переписку и подготовили план, благо заказчик внутренний) на реквизит за час работы спасла от очень большого и совершенно бестолкового фронта работ.

ТС на заметку: https://habr.com/post/417431/

(317) посыл статьи поддерживаю, вместе с этим с выводом о времмени не согласен. ну куда час то? от 15 до 30 минут, в сложных случаях, чтобы "встроить" человека или принять отрицательное решение, по разным мотивам.
"встроить" - это понять, как человек добивается своих показателей/результатов и как он повлияет на климат внутри команды. это в первую очередь. во вторую очередь узнается сколько ему времени надо, чтобы соответствовать ожидаемой производительности/эффективности.
отрицательный ответ даётся не всегда по "методу пузырька". самый сложный случай, когда собеседуемый умнее.... )))

(295) Что то не спится.
Еще вопрос на УФ Средней сложности.
Есть УФ на ней есть различные реквизиты.
Как поведет себя форма при изменении реквизита видимость одного из элементов формы на клиенте.
Ответ на +
В 8,2 и до какого то релиза 8,3 (номер релиза не важен, его можно в документации посмотреть) будет безусловный контекстный серверный вызов (потому что в той реализации генератор форм живет на сервере)
После какого то релиза 8.3 если реквизит не является таблицей формы то контекстного серверного вызова не будет, если эта таблица формы - то будет (потому что часть генератора форм перенесли на клиент).
Специалист на должность Ведущий разработчик и выше ИМХО обязан это знать и способы это обойти (с таблицей не получится просто, конечно, но менять таблицу во время работы - не лучшая идея), ибо у нас много сложных форм и базы есть не только на 8.3.7+, а встречаются и 8.2, где при реализации простой фичи можно получить у пользователя лагодрон на ровном месте.
Мне лень искать в документации, вот наглядный пример, проверено работает именно так https://www.koderline.ru/expert/instruktsii/article-izmenenie-2-pri-obrashchenii-k-vidimosti-elementa-upravleniya-obrashchenie-k-serveru-ne-proiskhodit/

(295) По запросам, на удивление мне его пришлось перенести в категорию средние ибо на нем много народу валилось (в том числе и на старшие должности) и придумать вопрос попроще для стажеров, хотя это ИМХО основа основ и в требованиях стоит базовые знания языка запросов...
Есть 2 таблицы
Таблица 1
Поле1  Поле2
Ном1   5
Ном2   1
Таблица 2
Поле3  Поле4
Ном1   6
Ном3   7
Напишите результирующие таблицы, в результате (Левого, Внутреннего, Полного) соединения по Поле1 = Поле3. Выводим все поля.
Народу на этом вопрос на удивление очень много полегло, даже сертифицированные)))

(319) Какой смысл от этих знаний ведущим разработчиком если формы клепают рядовые разработчики, а ведущий обычно не имеет возможности проинвентаризировать их код ибо нагружен другими обязанностями?

Это если судить по типовым конфам.

(320) Это слишком просто, даже странно что народ полег

(321) Я не в 1с работаю)
Простой разработчик не сделает сложную форму или сделает так, что ее придется переделывать.
У нас действительно сложные формы, где это критично - делает ведущий.
При проблемах с поведением формы она возвращается автору, и если он не может это устранить(а как показывает практика он не может это устранить) - форма отправляется ведущему, и они вместе разбирают этот тонкий момент.
Конечно это шикарно, если простой разработчик будет это знать, но я таких пока не видел, в процессе работы именно ведущий при разборе таких моментов обучает разработчика, скажем так обучение у станка.

(322)+ Я кстати не могу ответить какой будет порядок в строках ответа в результате соединений и от чего он зависит если сортировка прямо не указана.
Вероятно от конкретной реализации сервера или может исходных записей.

(324) Порядок не важен в рамках этой задачи. Важно что бы написали что при внутреннем будет 1 строка, при левом - 2 и указать где Null, при внешнем и указать где будет Null, порядок строк не входит в данную задачу (ну этот вопрос никто не задавал да и вопрос не про это)

(324) При внешнем 3, цифра не пропечаталась)

Ну или еще вопрос про запрос
выбрать сумма(1) из справочник.Номенклатура
Какой будет результат этого запроса)

(327) хорошие такие вопросы у тебя) пиши ещё.

(327) Кол-во всех элементов(и помеченных на удаление и групп) справочника Номенклатура?

(329) Сомнение - это плохо )

(313) А ели ответ "проведётся", то аргументировать не нужно?

(312) + (313) А что тут особенно разворачивать?
По РН все пройдет хорошо, сбойнет на РС
Дело в том, что в РН можно писать записи с идентичными значениями измерений и одинаковым регистратором, потому что различается номер строки, а сама суть РН предполагает агрегирование ресурсов по измерениям
А вот в РС во-первых нет номера строки, а во-вторых суть РС предполагает получение ресурсов по измерениям без агрегирования

(329)
Ответ верный.
Но сформулировать можно проще - количество записей в таблице номенклатура.
(331) https://dropmefiles.com/ms1XA Демо база для теста. Ответ проведётся неверен) Ибо без пост обработки подразумевает стандартное Движение.Период = Дата. Если будет озвучен этот способ обхода - хорошо, но он не соответствует условию задачи. Пару уточняющих вопросов на то что человек под влиянием стресса запутался или реально не знает.
(332) Вы думаете много людей это знает?) https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/1590/hdoc как источник.
- РС предполагает получение ресурсов по измерениям без агрегирования.
Скорее первопричина в том что такое уникальность записи в таблице. А зачем это методически сделано - другой вопрос.

(333) >>Вы думаете много людей это знает?)
Да нет, боюсь, что немногие, к сожалению, хотя не вот уж какая вещь

(332) А по ходу ответа можно задать вопросы, а можно не задавать,  зависит от позиции, что такое кластерный индекс, чем он отличается от остальных индексов, зачем они нужны, влияет ли порядок полей в индексе на что то и тд, короткие экспресс вопросы на которые однозначные ответы и над ответами на которые долго думать не надо.
Под конец набора 15-25 минут у меня занимало тех интервью, самое короткое успешное - 5 минут - стажер знала что такое индексы и решила задачу с запросами - сразу оффер и до сих пор она в команде (хотя на том месте уже не работаем) и ни разу об этом не пожалел.

(332) > суть РС предполагает получение ресурсов по измерениям без агрегирования

И поэтому ресурсы могут быть любого типа. И да, редко кто об этих идеологических различиях задумывается.

(333) Ответ "не проведется" тоже не верен. Если запись осуществляется через менеджер записи, а метод Записать вызывается без параметра или с Истина, то проведется без ошибки.

(337) Неверно.

(337) Этот ответ я слышал, но он не соответствует задаче - записей в регистре должно быть столько же сколько в ТЧ. Ибо прямо объявлено - должна быть прямая трансляция ТЧ в регистр.

(338) Чё это?
Просто в РС останется одна запись Номеклатура1 5шт.

(339) В постановке задачи (312), (313) такого условия нет.

(337) (340) (341) Вот есть люди, для которых поспорить на любую тему, то есть ДДС важнее суть и здравого смысла
Ответ "Не проведется" верен
Точка

(339) + к (341)
Транслировать можно разными методами: набором данных и построчно.

(340) Что приводит к тому что задача не решена. Человек который не уточнил этот момент и будет яро настаивать на том что это верно будет отсеян, ибо при работе будет та же петрушка - а именно как понял так и сделал, будет постоянно гнать халтуру и споры с ним будут занимать много времени, спасибо я с этим уже один раз наелся.
Термин ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ подразумевает полное соответствие таблиц значений в колонках и количество строк.

(342) Скорее, желание показать, что толще. Отсюда и желание непременно поспорить, цепляясь за любую мелочь. Совершенно забывая основное. Цель на собеседовании - показать знания.

(342) Причём тут спор?
Если программист делает допущение "Ответ "Не проведется" верен Точка". То он, в лучшем случае, не прав. Ибо должны рассматриваться все возможные варианты исполнения кода.

(342) (346) в любом случае нормальный испытуемый должен отвечать развёрнуто и перечислить ход своих мыслей.

(346) В (344) неплохо отвечено на этот вопрос
Примерно из той же серии https://www.exler.ru/blog/#prikolnaya-istoriya из жизни мудаков-неудачников

(346) Потому что ответ не соответствует условию задачи. Точка. Одно дело если мне этот вариант будет озвучен, я объясню, что меня не устраивает или что понято не так и буду ждать ответ соответствующий задаче. А задача поставлена однозначно, уточняющие вопросы не возбраняются. Другое дело если кандидат остановится на этом варианте и будет стоять рогом и искать логические коллизии игнорируя собственно саму задачу. Еще раз повторюсь через моего начальника такой человек прошел и у меня до сих пор ж..па горит от того сколько времени тратилось не на решение задач а на сотрясание воздуха.

(344) Трансляция это процесс, а не результат. Передача без изменений - прямая трансляция. А уж что в итоге будет в приемнике, то есть предмет ответа интервьюируемого. Не так ли?
И ответ "не проведется, потому что будет нарушена уникальность записей РС" будет не полным. Не так ли?

(349) "Другое дело если кандидат остановится на этом варианте и будет стоять рогом и искать логические коллизии игнорируя собственно саму задачу."
Однозначно. В топку упертых в своей непогрешимости.

(350) Ответ будет достаточным что бы закрыть этот вопрос и погонять по сопутствующим вопросам. Будут дополнения - это дополнительный плюс и радость, не будет не страшно, я не прошу пересказать Радченко в 2х томах не это цель. Цель понять как человек сходу понимает задачи, как ведет себя если что то не ясно, умение сформировать ответ и собственно знание темы.

(350) Задача абсолютно однозначно предполагает вариант, аналогичный варианту, сгенеренному конструктором
Практически любую попытку ДДС в данном случае я бы интерпретировал не в пользу кандидата
Нахрен нужен человек, принципиально несогласный, независимо от того, что утверждается?

(353) Что такое ДДС?

(354) Докопаться До Столба

(354) Долюбиться до столба
Означает найти какую-нибудь ерунду и раздуть из нее серьезную проблему, когда не до чего больше докопаться
Сделал ты, например, внешнюю печатную форму и в базу подключил, а у тебя ее не принимают, потому что ты ее делал не на основе существующей, а то что не на основе существующей понятно, потому что ты ни у кого не запрашивал существующую, а значит у тебя ее не могло быть
То есть по факту форма есть, сделана правильно, работает, в базу подключена, но ты все-равно денег не получишь

Вакансия закрыта, всем спасибо.

Мои поздравления. Приятно удивлен. Уверен, что человек пришел не с этого ресурса

(358) Да, с ХХ

(358) Но Мисту смотрит, ветку видел

(357) Ждём снова через пару месяцев?

(361) Быстрее. Ибо, имхо, тс выдает желаемое за действительное. Ибо на хх.ру в требованиях "

Администрирование MS SQL Server, Windows server 2012-2016;
Администрирование, обновление и резервное копирование баз 1С;"

А в этой теме ТС утверждает что этим админы занимаются.

Все может быть

И как успешный кандидат, отсортировал пузырьком и запрос нарисовал на бумаге?

(364) Я пузырьком сортировал на первом собеседовании сразу после универа и ничего
На 1С писал алгоритм, кстати, не на словах рассказывал
Что здесь мегасложного, если ты знаешь, что это такое?

(364) Не совсем

(365) Сколько раз тебе в твоей работе понадобилась сортировка пузырьком?

(367) В явном виде?
Ни разу
Как и знание ассемблера
Как и знание ООП
Как и знание метода ветвей и границ
Как и метод левого буравчика
Да практически как и знание математики сложнее операций +, -, *, /

(368) И ты думаешь, что если тебя, с твоим опытом, на собеседовании спросят про метод пузырька, это нормальный вопрос?

(369) Странно будет, да, собеседовать человека на такую зарплату и такую должность таким вопросом
Но в целом ничего такого, просто показывает уровень профильного образования и незасахаренность мозга

я бы после таких вопросов врят ли пошел бы

(371) Тебя бы после маленькой буквы в начале предложения и т во "врят ли" вряд ли бы взяли

(372)к тебе тоже .

(373) А уж я-то бы точно не взял, думаю

Из этой ветки я бы пошел только к Палсергеичу )

(370) Ну да, показывает уровень собеседующего, несомненно...

(376) +1

Меня как-то один местный Илон Маск спрашивал за две палки по метру и веревку в два метра между ними (собеседование на позицию PM).
Так вот прямо в ту же секунду, как он спросил, я понял, что работать с ним не буду даже за деньги выше рынка, лол.

(313) Странный вопрос - что-то есть в ТЧ, 2 регистра и проведется ли документ. Я бы дал ответ - "Смотря что написано в алгоритме проведения". :)

(378) К вопросу о понимании текста задачи.
"В обработке проведения никакой пост обработки(не сворачиваем строки), просто транслируем ТЧ в записи регистра"
Из текста задачи очевидно, что пишем:
Для каждого СтрокаТЧ из Документ.ИмяТЧ Цикл
Движение = Движения.ИмяРегистра.Добавить();
ЗаполнитьЗначенияСвойств(Движение,СтрокаТЧ);
Движение.Период = Дата;
КонецЦикла
По тексту задачи это явно указано сочетанием слов "ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ" и то что поля называются одинаково (просто передаем как есть)
Очень странно что люди с опытом не могут сразу понять предельно чётко сформулированное задание и начинают ДДС.

(379) "Прямая трансляция" - Вы с телевидения? Откуда такие термины в 1С? :)
И что значит "Движения"? Где написано, что РС подчинен регистратору? Это как в известном ролике "Камеди клаба" - один переигрывает со своими "пузырьками", а другой недоигрывает с условием задачи.

(380) От того подчинен РС регистратору или нет результат как ни странно не меняется, меняется всего лишь коллекция которую заполняют.
Трансляция как это не странно вполне себе распространенный и совершенно стандартный термин в области программирования.
"В обработке проведения никакой пост обработки(не сворачиваем строки)" Эта часть просто кричит о том что строк в регистре должно быть столько же сколько и в ТЧ.
Я привел частный пример кода, когда есть подчинение регистратору. Не будет подчинения - Движения меняется на Набор, все, вопрос и задача не про то что бы докопаться до условия задачи, оно абсолютно корректно и четко сформулировано. А задача на то что бы увидеть как опрашиваемый способен понять сухой текст.
Предложение Заменить Набор на Менеджер(ИСТИНА) не удовлетворяет условию прямой трансляции (количество строк должно совпадать).
Это в том числе фильтр от тех кто способен только докапываться без попыток вникнуть в суть.

(380) Периодичность так же ни на что не влияет.

"...меняется всего лишь коллекция которую заполняют" - так меняется же, а это значит, что Вы уже "юлите". :)
Просто показали бы человеку код проведения и вопросов не было бы.

Кстати, Ваша постановка задачи тоже оченб показательная для собеседования - говорит о том, что руководитель не будет четко формулировать задание и есть место для творчества. :)

(383) К сведению в тексте задачи вопрос реализации не поднят, хоть так, для именно корректного ответа - будет ошибка запись с такими ключевыми полями существует. Причина такая то.
А реализовать можно хоть так:
Набор = РегистрыСведений.ИмяРегистра.СоздатьНабор()
Если ЭтоРегистрПодчиненРегистратору(ИмяРегистра) ТОгда
НАбор.Отбор.Регистратор.Установить(Ссылка) // Эта строка добавляется если по метаданным регистр подчинен регистратору
КонецЕСли;
ЭтоПериодическийРегистр = ЭтоПериодическийРегистрСведений(ИмяРегистра)
Для Каждого СтрокаТЧ из Документ Имя ТЧ
Движение = Набор.Добавить();
Если ЭтоПериодическийРегистр Тогда
Движение.Период = Дата
КонецЕсли;
Если ТОгда
НАбор.Отбор.Регистратор.Установить(Ссылка) // Эта строка добавляется если по метаданным регистр подчинен регистратору
КонецЕсли
и тд, на конечный результат - 2 записи в ТЧ документа -> 2 записи в регистре сведений ну никак не влияет, абсолютно.
Алгоритм можно в течение 5 минут адаптировать и для связки РС и РН.
В дальнейшем в этой демагогии принимать не планирую.
Ваши вопросы противоречат условию задачи и задача не зачитывается.
Написано на коленке за 3 минуты в окне ввода сообщения, могут быть очепятки.

(383)  К сведению в тексте задачи вопрос реализации не поднят, хоть как это реализуй а результат будет по условию один и тот же, а именно для именно корректного ответа - будет ошибка "запись с такими ключевыми полями существует." Причина такая то это абсолютно не принципиально.
Часть текста в первом сообщении пропала(

(385) (386) + к (384) ...и признавать свои косяки никогда не будет, всегда будут виноваты подчиненные. xD

Набор = РегистрыСведений.ИмяРегистра.СоздатьНабор()
Если ЭтоРегистрПодчиненРегистратору(ИмяРегистра) ТОгда
НАбор.Отбор.Регистратор.Установить(Ссылка) // Эта строка добавляется если по метаданным регистр подчинен регистратору
КонецЕСли;
ЭтоПериодическийРегистр = ЭтоПериодическийРегистрСведений(ИмяРегистра)
Для Каждого СтрокаТЧ из Документ Имя ТЧ Цикл
Движение = Набор.Добавить();
Если ЭтоПериодическийРегистр Тогда
Движение.Период = Дата
КонецЕсли;
ЗаполнитьЗначенияСвойств(Движение, СтрокаТЧ)
КонецЦикла
Чуть отредактировал тело алгоритма, он тоже как то странно получился(

(387) А вы задачи реализуете не так как в ТЗ написано, а так как Вам хочется?)

(388) Что, прямо вот так написать в обработке проведения и отправить в продакшн? :)

Пока в ветке заметил двоих упертых, спорящих ради спора :))

(391) ))))))
(390) Нет конечно, но пример реализации когда с точки зрения реализации не принципиальна периодичность и подчиненность регистратору.

(319) >>и базы есть не только на 8.3.7+, а встречаются и 8.2, где при реализации простой фичи можно получить у пользователя лагодрон на ровном месте.

palsergeich, а у меня встречный вопрос к вам: как же вы так запустили свои разработки, свое дело, если вы до сих по сидите на 8.2 последний релиз который вышел кажется почти 3 года назад. Я это к чему, спросите Вы? И я отвечу: как-то не бьются ваши требования с реальностью. И если по вашему, разработчик с улицы должен знать вот эту тему с видимостью и ответить ее прямо на собеседовании, у меня просто встречный вопрос - как вы генерите себе поток лидов, тьфу кандидатов? Т.е. ясно, что такое, сугубо академическое знание, рождается только у человека, который когда-то с этим столкнулся на практике, и если вы каждого, кто этого не знает, заворачиваете - откуда траф кандидатов у вас - это мой личный интерес.

(393) 82 у клиента и они не хотят переходить. Вон знаю конторы которые и на 8.1 сидят.
Тот опыт о котором я говорю был год назад на прошлом месте работы, там был отдел HR который рыл HH, superjob, личные каналы, присылал резюме на предварительную оценку, потом приглашал на собеседование.
Конкретно моя задача была понять из присылаемых резюме понять у кого есть релевантный опыт (понятно что человека который плотно сидит на ERP звать к примеру на самописку просто глупо) для инициации очного собеседования и провести тех интервью.
Под наши совершенно конкретные требования (отличное знание УФ, потому что Владелец был очень придирчив, аж до тошноты, именно к интерфейсу, выше среднего знание основных механизмов, ибо шла автоматизация молодой отрасли без установившихся процессов, глубокое знание СКД, потому что отчеты требовались иногда очень сложные) 5 человек подбирали около 4х месяцев, и команда была шикарная, а вот что потом случилось, это уже причуды бизнеса и за рамками ответа на Ваш вопрос.

Да не сложные вопросы-то...что вы прикопались и действительно ДДС-ите.
Хотя вот как обойти изменение видимости не таблицы в 8.2, лично я не знаю.

Может поделитесь ответом?

(394) "понятно что человека который плотно сидит на ERP звать к примеру на самописку просто глупо" - он не потянет или вы его запросы по з/п не потянете?

(395) + интерес у меня не праздный...есть конфа на совместимости 8.2.16

(394) я примерно так себе все и представлял. Просто на типовые, во франч/фикс вмкадово, вы с такими прямо уж скажу, требованиями по некоторым вопросам, явно выше среднего - трафа бы не нагнали. Вопросы, интересные, в плане отбора новичков: про регистры, про запросы. Про кластерный индекс, и вот эту херь с видимостью - это конечно космик, очевидно поэтому и подбирали людей 4 месяца. Т.е., у вас не массовое "производство". У нас, во франях, все гораздо прозаичнее и прощее. Если выясняется, как у вас напр., что сотрудник в каком-то вопросе поплыл, то скорее всего, если он адекват, там есть небольшая зона развития, которую проще закрыть либо погнавши его на курс, либо объяснив что-то самому, если ты сам в курсе. В частности, ваша проблема, о которой вы писали - много конрекстных вызовов при открытии, скорее всего решалась бы гайдом, где был бы пункт:
- чуваки, вот референс. Если вы от него отклоняетесь, то..и дальше какая-то напутственная мысль. После коммитов, первое время знающему челу надо ревьювить код до подлива. И все. И вот таким простым макаром, абсолютно ничем не выделяющегося из толпы 1сника, можно довести до уровня, который нужен тут и сейчас. Главное - не ошибиться на входе. Но, у нас все типовое, мы сами в типовом мире, и если есть трабла - то либо уже есть решение, либо по крайне мере иницировать чота на эту тему, если сам не разобрался. В ваших самописках, естественно чорт сломит ногу. Я когда вакухи вижу - обязательное знание самописных конфигураций, и опыт разработки с нуля - меня немножко бомбит :)

(397) Чтобы перевести твою конфу на 8.3, если у тебя там мало УФ - скорее всего лично тебе надо день. Может не стоить заниматься некрофильством, да уж и перейти на актуальный релиз? :) Как сам думаешь?

(398) у меня там сплошное УФ...
Или этот вызов есть только у ОФ?
И у меня не самописка, а сильно переписанная отраслевая, просто вхлам переписанная разными людьми в разное время и с разным качеством)

(399) + не я решаю такие глобальные вопросы...
хотя есть мысль поднять тему, но пока нет на это времени...

(400) >>+ не я решаю такие глобальные вопросы...

Ты меня душевно радуешь, чувак :) Скачать отчет+обработку, встроить ее в конфу, выгрузить конфу, натравить на все это отчет, дождаться результата лога и просто оценить - сколько на это нужно времени, это кем у вас там надо быть, чтоб просто хотя бы на копии это сделать? Президентом автоматизации вселенной? У тебя от страха глаза велики. Скорее всего делать не нужно будет или ничего, или каплю от чего, если не париться с асинхронностью и модальностью.

>>Или этот вызов есть только у ОФ?
Там про уф, естественно. Чтобы ОФ открывалась долго, надо быть мастером :)

>>но пока нет на это времени...
Если это какая-то конфа какого-то учета и с ней работаю постоянно, и ты ее постоянно пилишь, то очевидно - какие-то решения ты подглядываешь в типовых, или той же отраслевой но посвежее. Сначала ты столкнешься с маленькими траблами, типа скопипастишь откуда-то кусочек, а там будет СтрНайти, а у тебя ее типа нет. Ты сделаешь заглушку. Потом захочешь, например, забрать модули работы с ДС, а там то уже все под 8.3 с компновщиком настроек и прочими - и тебе и там придется все фиксить. А дойдет дело до того, что ты просто сам поймешь - что так больше жить нельзя, но отрефакторить весь калл, который ты погадишь до этого, будет адски тяжело. И поэтому ты сейчас, скорее всего, раз сам там изобретаешь - в хороших условиях.

(398) Да какой космик? Про кластерный индекс был "дополнительный вопрос". Про видимость - так это, думаю, любой сталкивался в своей практике, но, возможно, не все обращали внимание на поведение формы.

(312) Мне тут пришлось пару собеседований провести, использовала твои вопросы :) Плюс добавила от себя вопрос про ключевое слово "Знач".

(401) дело в том, что калла тут до меня наплодили столько, что разгребать надо будет долго...
Чего только стоил каскад контекстных серверных ПриАктивизицииСтроки ДС. Оно работало, пока не пришлось  кой-чего поправить в другом месте. А это только одна из форм одной обработки)))
Где, чего и сколько еще вылезет, сложно сразу вот так сказать.

Что за отчет+обработка? Я к подобным вещам пока не подступался всерьез...


И все-таки, кто-нибудь может ответить на вопрос про обход этого контекстного серверного при изменении видимости элемента-реквизита?

(403) >> Что за отчет+обработка?

https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/5293/hdoc/_top/без%20режима%20совместимости

Отписался на почту

(404) спасибо, посмотрю

(404) забавно, но для запуска нужна последняя платформа и отключить режим совместимости...
я чета думал, что он будет проверять без отключения..

код сортировки пузырьковой
он распознать не смог с листа
ему давали в детстве мало
Кнута
(с)Баш