Сегодня увидел у коллеги. говорит, что нужная вещь.

(147) ага, и как полосой платить если чип испорчен? ее когда катаешь в терминале, он говорит "а вот вставте карту чипом или идите лесом"

(149) Это терминал так настроен. Так-то можно вообще эмбоссированный текст откатать без всяких чипов и магнитных полос.

Зачем брать бесконтактную карту и потом бояться что деньги
спишут?

Счастливый обладатель Samsung Galaxy S8+
Не попадался ещё тот терминал, который бы он не "прошиб".
Но, тем не менее, на всякий случай ношу с собой карту, на которой больше 10 000р не хранится никогда - чисто на экстренный случай и купить что-то в сети.

Зарплатная карта лежит дома с момента получения. Ну и солидарен с (6): не так-то это всё просто.
А вот на скиммер в каком-нибудь банкомате нарваться - три секунды

(150) Это требование банка эквайринга. никогда не оплатить картой полосой, если она чипованная.
Для банка это попытка оплаты скопированной магнитной полосой карты.

По магнитной полосе моте быть оплата только в случае если
1. старый терминал и нет чипов считывателя,
2 попытки оплаты чипа вызывают ошибкой считывания чипа. и тогда он попросит прокатать полосу

(153) Банку-то пофиг - оплата по магнитное полосе будет головной болью магазина в случае чего. Ну и если ты вставишь пробитый пьезоэлементом чип - это и будет ошибка считывания чипа.

(154) нет. вы не правы. Терминал настраивает всегда банк. по своим настройкам безопасности. Согласуя все риски с владельцем. иногда. Никто не пойдет на оплату по полосе чипованной картой.

ошибки тут не будет. Ошибка при работающем чипе может, может сбоить терминал или чип. но он есть. Если чип вообще дохлый никто по полосе оплатить не даст.


Да и зачем вам это вообще надо. маразм дичайший. Ходить с выбитым чипом на карте.
Да и для сведения. повреждение карты - перевыпуск всегда платный. Прочитайте правила банка.

(155) 1. Терминал чип почует в любом случае - все что надо там для этого есть. Вот как он обработает эту ситуацию - зависит от прошивки. Как вы предлагаете отличать чип, не отвечающий на запрос от потери связи, например.
2. Если нет механических повреждений - банк просто не будет связываться с экспертизой и судебными расходами из-за 100-300 руб.

(155) Что Вы имеете в виду под "повреждением"? Мне раза три меняли карту, в которой умер чип или PayPass. Все время за счет банка - позвонил, а на следующий день курьер привез новую карту. На старую даже никто не смотрел.

(157) ты уверен что у тебя со счета не сняли сумму?

(157) это у ТКС замена халява.

(158) Абсолютно. Я при получении выписки имею привычку проверять все транзакции. И чеки храню до получения выписки. До домашней бухгалтерии только не созрел еще - лень и неорганизованность мешают :(

(159) Не упоминайте в моем присутствии эту былоконтору.

(150) Эмпринтеров уже практически не осталось, а операцию CNP (card not present) на терминале разрешено выполнять только определенным мерчантам (отелям например)
==
вообще нереально оплатить в РФ чиповой картой по полосе, никак, я тут недавно задолбался в супермаркете карту в терминал под разными углами тыкать... "чип не исправен" и все тут
==
То что МПС много всяких ф-ций умеет, это еще не значит что в РФ они используются, точно также как у нас оффлайновых авторизаций нет полноценных, кроме Amex-а...

(159) (158) Чтобы не быть голословным вот тарифы из договора -http://i-fotki.info/23/172affebd66f5531bdddfdc9f4c31192557218314391082.jpg.html

(155) " Ошибка при работающем чипе может, может сбоить терминал или чип. но он есть. Если чип вообще дохлый никто по полосе оплатить не даст. " - Только вот почему-то я с лёгкостью оплачиваю магнитной картой, если с чипом не проходит. Ты что-то путаешь, имхо.
З.Ы. Несколько раз оплачивал магнитной картой через Самсунг Пэй - тоже никаких проблем с оплатой.

(163) вот говнобанк это сити... 100%%%

у жены на работе.. деньги в москве почти негде снять. тарифы на перечисление безнала со своего счета консткие как у сбера. Натуральный говнобанк

так что все эти бесплатные перевыпуски фикция за ваш счет

(164) магнитной через самсунг пей никаких проблем естественно ибо сам самсунг пей = чипованная карта по безопасности.

(162) +100

(165) А я не держу в этом банке деньги :) Только кредитки. Иногда кредиты небольшие. У меня очень хорошая история взаимоотношений с ними и крайне интересные персональные предложения.

А относительно банкоматов - лет пять назад работал в конторе, где был зарплатный проект в Сити. Можно было снять без комиссии в любом банкомате ВТБ24, коих как грязи. Что-то поменялось с тех пор? Да и на фига по нынешним временам снимать наличные, если практически везде можно картой расплатится?

(162) Возможно в московиях и так, а в провинции еще есть места, где спокойно выбирают, по чипу или магнитной полосе платить.

(164) самсунг пей (также как и андройд пей и эпплпей), никакого отнощения к вашей карте не имеют, она какая угодно может быть, технически даже онлайн-карта подойти может (если разрешат)

(171) +у который и полосы и чипа нет

(169) да они резко сократились.

а зачем нам с женой карты ситибанка, если у нас все что мы тратим давно в другом банке? каждый раз при смене работы тратить и хранить только на карте которую дали?

(169) +1
"Что-то поменялось с тех пор?" -- закрылась ОРС(это сеть банкоматов для снятия налички без комиссии, куда входила куча банков кроме сбера)
сейчас надо у каждого банка отдельно смотреть где договора остались

(174) Ясно. Хотя они странные на мой взгляд - убрали бы большую часть банкоматов и отменили комиссию за перевод денег. Явно на инкассацию они тратят больше, чем потеряли бы от отмены комиссий. Куча народа только снимает деньги в одном банкомате и несет их в другой.

(175) +100 непонятно это. видимо очень хотят чтобы по их картам тратили.

(175) более того. по их картам нет пей ту пей. т.е. по номеру карты нельзя переводы делать

(177) Нет. Но мне как-то пофиг. Один раз в жизни попробовал Сберовской Визой так расплатиться для эксперимента - на том и закончилось. Еще и посмотрели как на дебила, когда часы к терминалу подносил :)

(175) раньше была организация ОРС которая процессила такие переводы и снятие денег по единым тарифам, комиссию за перевод и снятие банк всеравно платит, даже если для владельца карты это "без комиссии"...просто раньше они были упорядочены

потом появился НСПК и посредник в виде ОРС стал лишним...и они закрылись... а поскольку НСПК нафиг не нужно заниматся маркетингом для банков даже за бабло...вся эта лафа в виде банкоматов и безпроцентов накрылась

(179) ЦБ мог бы как-то упорядочить это своим волевым решением. Нехорошо что впустую тонны нала туда-сюда гоняются с привлечением массы народа. Но это так, мнение со стороны. Я не в этом бизнесе и нюансов не знаю.

(178) Платить часами (как и смартфоном) реально удобно, не надо с собой карточки носить (актуально летом в жару) в какой то сумочке/кармане и/или постоянно терять перекладывая.

(181) Возможно у меня частный случай. Практически всегда на машине, поэтому документы с собой всегда приходится носить. Ключи опять же, телефон, очки. Тут уж карта не утянет. Собственно я не против развития технологий. Вероятно в данном случае мне от них особого толка нет. А кому-то удобно будет.

(182) Документы я в машине оставляю как и все лишнее.

Ключи сейчас можно засунуть в часы/смартфон.

(167) Ты видимо не в курсе, что самсунг пей умеет имитировать именно магнитную карту, там где терминалы с чипами не работают? А карта  - да, чипованная.

(183)+ Ключи в смысле отказаться от механических замков и поставить везде где можно электромеханику с MIFARE читалками.
NFC (в часах/смартфонах) мифаре эмулирует вполне неплохо некоторые эл.ключики (домофон, работа) уже засунул в смарт.

(171) Я не про это совсем, а именно про оплату магнитной полосой, и утверждение, что якобы по чипованной карте нельзя заплатить магнитной полосой.

(183) Не, я пока не готов оставить документы в машине :)

(183) Документы в машине? Чтобы угонщик ничего не боялся? Ведь у него полный комплект документов.

(187) (188) Извините а зачем ездить на машине и оставляя ее где то трястись что ее угонят?
В смысле не проще ли машину подешевле с более дешевой КАСКО в итоге?

А свой дорогой лимузин держите уже гараже для редких выездов с водителем-охранником ))

(189) Раньше, помнится, ещё аккумулятор с собой забирали. И дворники :))

(184) я в курсе. только это не самсунг пей, а телефон должен поддерживать этот протокол у NFC. не все телефоны это могут, т.к. сигнал должен на лолову считывателя умудрится сигнал пробить.

(186) ты что такой упертый? в 99% случаев запрещено банками владельцами аппаратов при наличии чипа на карте платить магнитной полосой ибо при исправности аппараты это трактуется, как попытка оплаты клоном карты который скопировал магнитную полосу.

(189) вы квартиру тоже не закрываете?

(191) "должен поддерживать этот протокол у NFC. " - Это вообще к NFC не имеет отношения. Это технологии электромагнитной передачи (MST). Но разговор как раз о том, что с чипованной карты самсунг пея (неважно, что она виртуальная), прекрасно проходит оплата по магнитной полосе (MST).

(192) Я не упёртый, а просто несколько раз в разных местах прекрасно платил именно по магнитной полосе на чипованной карте. Не знаю, где это запрещено.

(194) да это MST
2. это потому, что для этой карты это разрешено ибо карта самсугпей как и эппл пей имеет статус электрона который с полосой. + система дает таким картам такие действия т.к. вы типа верифицированы самсунгом, гуглом или еппл.

А ранее реч шла о том, что по реальной физической картой чипованной при попытке заплатить полоской после порчи чипа вас 99% терминалов пошлют нафик.

причем тут самсунг и прочие

(195) поздравляю. вот как раз магнитную полосу чтобы вашу карту не клонировали и нужно размагничивать.

(197) Размагничивай, если не хочешь платить везде:

"банки в России выпускают комбинированные карты, содержащие и магнитную полосу, и чип. То есть, если терминал в магазине не настроен на обслуживание чиповых карт, то операция проводится по магнитной полосе
Подробнее: https://credit-card.ru/articles/technology/karti-s-chipom.php

Т.е. чипы ещё далеко не везде, и никаких запретов на магнитные полосы нет и быть не может.

(193) Машину я закрываю и в ней сигналка штатная с иммобилайзером.
Дополнительные говносигналки с автозапуском специально не ставил чтобы не облегчать работу угонщикам.

А вот квартиру да не закрываем днем обычно.

(199) "А вот квартиру да не закрываем днем обычно." - Неужели есть такие места?

(200) Цигломень например и мы не одиноки многие соседи так же не закрывают дверь днем на замок/защелку.

(199) Разбили стекло - вытащили документы. Получили геморрой на пустом месте еще и с восстановлением документов.

(202) Разбили морду - вытащили ключи, документы, угнали авто и сам в больнице... Чем лучше?

(203) Гораздо менее вероятное событие по сравнению с разбитым стеклом автомобиля.

(194) повторюсь, самсунг пей не имеет отношения к вашей карте

Вы платите картой (в онлайне с CVC/CVV и т.п.) самсунгу, а Самсунг за вас своим токеном оплачивает в терминале покупку через MFS причем там даже номер кары не передается, а только токен самсунга

(198) Терминал не поддерживающий чип - единственное исключение чтобы провести оплату по полосе у чиповой карты, в РФ скорее всего таких терминалов уже не осталось вообще

(205) +MST конечно, через полосу

(204) А на виду не оставляй в машине ничего.
Просто так бить не будут, только если видят ценное.

(205) " в РФ скорее всего таких терминалов уже не осталось вообще" - Да вот только на днях в таком расплачивался. И это в крупном городе. Так что по стране, думаю, осталось ещё порядочно.

(208) за последние лет 5 я ниодного не видел, и в процессинге в котором я работал таких терминалов не было уже
а в 2009 году когда я работал в другом процессинге, там последние нечиповые банкоматы выводили из работы

(209) Ну в Мск, может их и не осталось, а вот в других городах - ещё попадаются. Нечасто, конечно, но ещё есть.

Ну и разок ещё в эльдорадо было: по чипу оплата не прошла - а по магнитной карте на ура.
Хотя и до этого и после, всегда по чипу проходила.

(210) В смысле по магнитной полосе, а не карте.

(210) это по тому. что терминал поняв, что у него непорядок с обработкой чипов перешел на полосу. Это у них заложено. (208) тут без пайпаса уже почти нет.

(212) Меня другое удивляет. Недавно открылся вроде новый магазин (я так думал, в новых магазинах должны новые терминалы использовать), а вот NFC не со всех телефонов почему-то воспринимает, например, мой самсунг пей через раз: иногда по NFC срабатывает, а иногда только по MST. А эппл пей вообще не понимает (при мне не смогли оплатить).

(213) да видимо оборудование со старого перетащили.

когда оборудование собственность конторы - тут старье может быть. А если банк предоставляет, то как правило идут обязательно с нфс

Бывают проблемы со стороны процессинга, я там работал когда только только запустили applepay, там бывали глюки когда некоторые типы карт не проходили вообще

(216) А ещё недалеко от дома есть магазинчик "Море чая" вроде, так там вообще мистический терминал: физические карты с NFC принимает на ура, а вот ни с одним телефоном по NFC не дружит. Продавец была сильно удивлена, когда я своим оплатил, говорит, ни у кого ещё не получалось.
Сказал, что у меня спецтелефон, не стал секрет открывать :))

Нынче все карты (практически) позволяют оплату через инет.

Так что не проще магазину заключить договор с кем то типа Робокассы и принимать оплату с карточек через веб-форму?

Причем можно сделать автораспознавание данных с карты с камеры и пользователь пусть просто CVV код вводит.

(218) Если магазин не хочет обычный эквайрнинг, значит его страшно душит жаба платить за него процент и очень жалко терять ЕНВДшный нал

и сайт тут не поможет

(218) Кто в своем уме будет в чужом терминале вводить полные реквизиты свей карты?

(219) инет эквайринг значительно дороже физического

(221) Да с этим согласен - но это просто жмотство сервисов и их сговор.
Физический эквайринг в реализации (когда терминал банк выдает) так то дороже в обслуживании а % ниже - не странно ли?

(220) Ничуть не лучше чем на чужом сайте вводить полные реквизиты карты - тут если что магазин никуда не убежит в отличие от конторки в инете.

(222) "Ничуть не лучше чем на чужом сайте вводить полные реквизиты карты " - Для этого же виртуальные карты есть.

(223) Кто мешает такую же карту использовать для оплаты в реал-магазинах?
Пополняя ее периодически с другой карты со смартфона.

(225) Шапочку с активным подавлением бери на аккумуляторах или солнечной батарее!

Пассивные плохо справляются ))

(222) 1. это % рисков заложен. никакого жмотства. Содержание сайта вещь затратная.

(222)
2. а ты докажи, что это этот магазин просрал реквизиты твоей карты.

(227) Хочешь сказать что эквайринговые терминалы работают сами по себе "без сайта" ? Офигеть а мужики то и не знают ))

Паранойя крепнет?)

(189) КАСКО насчет документов тоже строго: не оставлять документы в машине. Оставили - нарушение правил страхования со всеми вытекающими. Да и как вы без свидетельства о регистрации докажете, что у вас вообще было авто где-нибудь за 1000 км от дома?

(203) Вероятностью. Одно дело угон, другое - разбойное нападение с причинением телесных повреждений.

(229) еще раз для упертых. вводит реквизиты своей карты никто в здравом уме в компах магазинов не будет.

а больший % за использование инет платежей из за рисков обманов. списаний и т.п. анкам бабла много возвращать приходится.

(198) "банки в России выпускают комбинированные карты, содержащие и магнитную полосу, и чип. "
Сбер уже лет 5 как выпускает карты БЕЗ магнитной полосы, на её месте размещает имитацию, которая не содержит информационного магнитного слоя.

(235) Имитация легко отличается от реальной полосы. Реальная - гладкая, глянцевая. Имитация - шероховатая, и может отличаться цветом. Магнитная полоса обычно темно-коричневая, как флоппи-дискета.

Что такое беспроводная оплата? (о_О)
У меня сберовская карта. Свежую в этом году выдали. Магнитная полоса и чип работают. ЧЯНТД?

(235) (236) У тебя что читалки карточек с магнитной полоской нет?
2 карты сбера, обе выданы <5 лет назад - на обоих полоска работает.

(238) Нет у меня значков. Это не выйфай, а  RFID. И его у меня нет.

(239) Пытались как-то чипованую карту по магнитной полосе прокатать в терминале - не прокатило.

(240) Обычно термин RFID применяют только для простых меток (как ШК только по NFC).
Для карт принято NFC PayPass, payWave и т.д.

Не думаю, что рентабельно заниматься тихим съемом денег, так что чехол не имеет смысла.

(236)  у меня есть карта в которой вообще нет чипа
так вот она вообще ничем не отличается ни по цвету от остальных , которые с чипом, все магнитные полоски черного цвета.

(235) да ну, возьми у розничного отдела магнитный ридер и запихай туда банк-карту, дисконт-карту и черта лысого с магнитной лентой - получишь данные кодированные в маг.ленту.

(236) магнитная полоса может быть любого цвета, даже "голографическая" и внезапно "прозрачная"

у нас (когда я там работал), для техподдержке была инструкция, на вопрос "как прокатать карту тинькова у кооторой 'нет полосы'" отвечать "катайте той стороной где она должна быть"

(246) +у нас = в процессинге (не сбера)

полоса у тинькова была под цвет карты, и кассиры путались