Пришлось взять ипотеку на 30 лет. Сумма небольшая, но из-за 30 лет получается огромная переплата.
Как выгоднее гасить в счет ежемесчных платежей или уменьшение срока?

(0) Выгоднее гасить раньше. Все остальное не имеет значения.

в принципе с учётом инфляции , может и не так невыгодно будет через 10лет.
хотя если сумма небольшая- то закрыть и забыть

(0) Выгоднее уменьшать ежемесячный платёж и делать эти досрочные платежи регулярно, если не ежемесячно, то хотя бы раз в квартал.

(3) а почему ? по идее долг меньше и должны % пересчитаться в любом случае

Выгоднее уменьшать срок платежа при досрочном гашении. При уменьшении размера платежа процентов все равно много получается за счет срока.

(0) Выгоднее взять обычный кредит на короткий срок, погасить им ипотеку, хату продать фиктивно и подать на банкротство физлица.

(0) в договоре что написано на счет досрочных платежей?

(4) Уменьшение платежа снижает нагрузку на бюджет семьи. Это реально выгоднее. Но если у него сумма небольшая, то тогда непонятно, зачем 30 лет...

у меня из ежемесячного платежа: 2/3 - основной кредит, 1/3 - проценты.

(8) >непонятно, зачем 30 лет.

Когда если украсть эту же сумму то выйдешь лет через 5, причем все это время будешь на полном соцобеспечении и жильем обеспечен тоже ))

Гасить досрочно любыми способами. других не существует.

Там наверное вообще первые 20 лет - одни проценты сплошные по выпалатам идут.

"Пришлось взять ипотеку на 30 лет." тебя заставили что ль?

может тогда в договоре и досрочное погашение не предусмотрено?

Досрочное погашение, любое, уменьшает чистую сумму стоимости квартиры.

(12) по закону запрещено запрет на досрочное погашение

(0) Пофигу как гасить, если фин.дисциплина хорошая. Если плохая - с уменьшением срока.

(8) если так рассуждать , то досрочный платёж увеличивает нагрузку на бюджет и лучше и не погашать))
мы же говорим, про то, что возможность досрочно платить есть и спрашивается как выгоднее.

Гм реально не понимаю что так сложно ТС и прочим взять ексель и банально посчитать?

Досрочное погашение с уменьшение срока так же уменьшает общую переплату по кредиту.

Если брал 1 лям на 30 лет то вернет >3 лямов где то (зависит от %).
Досрочное погашение сократив срок на 10 лет и возвращать только 2 ляма а не 3.

Выгоду все видят?

(0) Если сумма маленькая, то уменьшая срок кредита.

если посмотреть на сумму оставшейся переплаты после обоих вариантов, то разве не очевидно, что сокращение срока выгоднее? другой вопрос, что договором может быть не предусмотрен вариант такого досрочного погашения.

(0)забей в Екселе формулу аннуитета, у тебя в договоре она должна быть, или скачай, в интернете есть такие файлы

создай несколько вариантов выплат, смотри сколько переплатишь, выберешь что тебе выгоднее

(16)+ Точнее уменьшение срока в общем случае очень выгодно на начальном этапе кредита (когда остался еще большой срок).

И практически не выгодно к концу, там пофиг что сокращать.

(0) уменьшаю ежемесячный платеж. Если есть чем гаситьдсрочно, то пофигу на какой срок ваша ипотека. вы не заплатите % больше если ипотека на 30 лет и на 15 а погасите за 10

(20) Откуда вы все такие беретесь.. в месячном платеже всегда % согласно договора на тело кредита на тот момент.

поэтому получается, что при константе сумма выплаты, сумма погашаемая тело кредита это остаток от этой суммы - % на тело кредита.

дифф это константа погашения тела кредита при этом % всегда как при аннуитенте

(15) Досрочный платёж увеличивает нагрузку на бюджет в краткосрочной перспективе, но после пересчёта графика платежей обязательный платёж снижается. Кроме того, в долгосрочной перспективе нагрузка на бюджет снижается (меньше сумма переплаты).

(0) Выгодней сразу и полностью!

(25) Ещё выгоднее не брать :)

я уменьшал платеж. пусть на всякий случай. мало ли что.
Кроме того досрочно погашая и уменьшая платеж, ты это видишь и чисто психологически доволен. А то бабло уходит куда-то а расходы те же

(27) Да. Психологический фактор тоже очень важен. Чем меньше уходит дяде-банкиру, тем лучше.

(27) Уменьшая досрочно платеж ты уменьшает погашение в следующих взносах основного кредита, продолжая платить большие %.

Если постоянно гасить досрочно то пофиг что уменьшать. Но если досрочные погашения разовые не каждый месяц то лучше уменьшать срок.

(29) проценты тоже падают, они же зависят от размера основного долга

Имхо лучше снижать платёж.
Кризис может жахнуть опять, мало ли что с работой-здоровьем. Меньше ежемесячные платежи - больше свободы действий. Есть деньги - плати досрочно хоть ежемесячно.
Примеры потерь ипотечного жилья из-за кризисных ситуаций с деньгами в семьях есть.

Еще есть вариант найти банк или договорится с банком на дифф. платежи, а не на аннуитет.
Но сейчас такое найти не реально вроде?

Там платишь пропорционально.
Но вначале платежи большие, и потихоньку снижаются.

Там можно платить в месяц сколько хочешь, но не ниже определенной суммы. Все что платишь сверх списывают с основного долга.

(32) О, нашел.

Ипотеку с дифф. платежами дают Газпромбанк и Россельхозбанк

Так найти видимо можно.

(32) везде всё, что сверх платежа- идет в погашение долга и % пересчитываются .

(0) Аннуитентный платеж по кредиту. Можешь платить как дифференцированный за счет досрочных платежей. А если взял дифференцированный - то, все должен.

(24)(8)
На мой взгляд лучше уменьшать платеж по кредиту, чем срок. Ибо сегодняшние деньги дороже завтрашних. Да и эффект чувствуется.
(29)
А в цифрах выигрывает сокращение срока, но было время и все мы были миллионерами - а толку с этих цифер?

Ну и еще, с определенного возраста страховка будет дороже. Так что... Считайте!

(32) кто вам мешает сделать самим дифф платеж? гаси сам досрочно всегда и все

(0) вы 1сник или где.
возьмите и напишите калькулятор гашений.
с 2 и более стратегиями:
1) все досрочки в уменьшение платежа
2) все досрочки в уменьшение срока
3) досрочки по очереди уменьшают платеж или срок.

увидите что темпы, сроки и переплата окажутся одинаковыми. если в первом приближении кажется, что это не так, то внимательно посмотрите на механику зачета досрочки, банковские сотрудники ее долго и упорно вылизывали, чтобы потери банка были минимальны при любой стратегии.

+ (37) но психологически комфортнее всего уменьшать платеж.

(32) почему бы самому, все что сверх аннуитетного не платить самому в виде досрочки?
Зато всегда у вас есть "резерв" если что то платеж будет как по договору и не более.

Более того, если при досрочке вы уменьшаете сумму платежа банку обязательную, вы себе оставляете больше места для маневра.

Проценты все равно считаются с остатка основного долга.
Поэтому разницы нет, но есть психологическая разницы: кому то приятнее что срок уменьшается, а кому то что платеж

(37) о каких стратегиях погашения досрочки вы говорите?
Досрочка всегда гасит тело кредита. И с этого момента будет пересчет % по оставшемуся телу кредита.

Каюсь, с калькулятором не считал, но я так вижу: если сумму платежа оставлять прежнюю, а срок уменьшать - то процентов в платеже становиться меньше, соответственно переплата уменьшается. Если уменьшать сумму платежа, то процент процентов в платеже будет больше. Чем меньше срок кредита - тем меньше переплата.

*становится

(0) без переплаты -- это заплатить сразу всю сумму

(42) а если уменьшать сумму обязательного платежа, но платить столько же сколько было перед досрочкой, то выйдет одинаково.

(45) Вероятно вы правы, я ипотеку не брал. Но на обычный кредит, когда гасил досрочно, всегда нужно было указывать, что уменьшаешь - сумму платежа или время. Т.е. просто кинуть денег нельзя. Если по ипотеке так же, то каждый раз надо будет выбирать. И вот в этом случае если всегда выбирать уменьшение срока переплёта будет меньше.

(0) чудик, выгоднее было снимать и копить. Копить до тех пор пока не сможешь позволить себе срок ипотеки поменьше

поясняю на пальцах
- сейчас ты платишь 50 тыс, из них 40 проценты и 10 погашение долга
- если бы ты тот же самый платеж распределил по другому - 25 на съем жилья и 25 откладывать на первый взнос - ты бы в итоге купил квартиру быстрее

короче надо чтобы сумма процентов в ежемесячном платеже была меньше чем возможная аренда

Если мне память не изменяет , но после 25 лет выплаты как бы превращаются в бесконечные , как бы странно это не звучало , что у этого есть конец , сама кривая погашения вырождается в прямую очень напоминающую выплату по бессрочным облигациям . Жуткая вещь если вы не государство .

(47) гладко на бумаге. а снимать не так просто. откладывать в наше время вообще анрил

в СПб за 1/2 платежа по ипотеке не снять ничего аналогичного тому, что можно взять в ту самую ипотеку. Даже если на 10 лет брать ипотеку, не говоря уже о 30.

(48) зависит от %%. в любом случае уменьшение ежемесячного платеже есть при увеличении срока, другое дело, что оно сильно меньше становится.

(50) да это мифотворци так только думают

(51)+ при 10 млн под 10%
на 5 лет - платеж 212к, переплата 2700к
на 10 лет - платеж 132к, переплата 5860к
на 15 лет - платеж 107к, переплата 9350к <--- ИМХО оптимум между 10 и 15
на 20 лет - платеж 96к, переплата 13180к
на 25 лет - платеж 91к, переплата 17290к
на 30 лет - платеж 88к, переплата 21630к

то же под 5%:

05: 189к, +1320к
10: 106к, +2730к
15: 79к, +4240к
20: 66к, +5840к
25: 58к, +7540к
30: 54к, +9330к

(53) для твоего оптимума в 15 лет переплата х2.
Т.е. в ежемесячном платеже половина проценты банка, а это 50 тыс из 100!

не лучше ли потратить 30 на аренду и откладывать 70?
а если сравнивать с досрочным погашением - 30 на аренду и 100 откладывать

(0) Если хочешь скоро продать хату, гаси как можно быстрее. Если не собираешься продавать, гаси минимальными платежами. Инфляция часть переплаты съест. Да и вообще, комфортнее жить если не все деньги уходят на ипотеку.

(55) а чем лучше? сколько лет надо снимать квартиру? на первых этапах % выше погашения и выше стоимости съема. это так.. но в какой-то момент уже ниже.. я как-то считал. нифига тут экономии не выходит. тоже самое, только половину времени ты не живешь спокойно в своей квартире а мыкаешься по съемным.

Если ты один, еще можно, с женой - ну допустим. Но если дети пошли - то уже финиш.

(55)(57) По моему вы оба не учитываете один важный фактор: динамику цен на недвижимость. Пока цены стабильно росли, выгодно лезть в ипотеку и фиксить цену. Если роста цен нет и ожидается понижение ставок, то выгоднее копить.

(58) по "динамике цен" никак нельзя предсказать будет оно дальше расти или падать
если ты считаешь иначе то иди на какой-нибудь форекс и заработай кучу бабла

(59) они много лет росли, а сейчас не растут. И причин для роста не видно. Если только ставки ниже плинтуса упадут, и то не факт что разогрев значительный будет.

(58) выгодно копить, если есть где жить не платя за съем. Например если расширятся, то лучше конечно и выгоднее подкопить. А если вам жить негде, то простите копить сложно. съем будет съедать бабла как % банку по ипотеке

(61) в моем понимании сдача в аренду сейчас не выгоднее  депозитов, соответственно найм выгоднее чем кредит(процент по которому заведомо выше депозитных).
Хотя могу ошибаться, можно попробовать найти рыночную цену аренды квартиры эквивалентной (53).
Это все конечно имеет смысл, если мы считаем саму аренду приемлемой.

(61) все эти расчёты зависят от характеристик квартиры : чем дороже хата, тем выгоднее снимать .
с хера ли ипотеку 50 платить можно, а снимать за 30 и откладывать 20 нельзя тоже непонятно.

(63) + две пары, которые снимали у меня хату - купили своё жильё

+(62) при ставке 10% (вроде это сейчас вполне в рынке для ипотеки) за кредит 10М вы платите 83кр/месяц процентов (погашение тела вообще не учитываем).
Что сейчас приличнее будет
квартира за 10М в собственность
или за 80 кр/месяц в аренду?
Думаю второе.

(65) непонятно , только почему такое сравнение. При кредите вы платите за свою хату, а при аренде в никуда . Логичнее сравнивать 83 кр по кредиту и аренду за 41.5 и 41.5 откладывать , а тут уже всё скорее в пользу кредита. Правда при хате в 25 уже выгоднее снимать и копить.

(66) НЕ! За "свою хату" вы платите тело(!) кредита(оно зависит  от срока см. суммы в (53) минус 83кр) и именно эту сумму можно откладывать на "свою хату". А проценты по Вашей логике платятся также в никуда как и аренда.
Плюс при аренде вы не платите
налог на имущество ~10кр/год
фикс. часть коммуналки пусть 3-5 кр/месяц.
При ипотеке правда могут быть плюшки по НДФЛ.

Но грубо (65) верно. И вывод если обладание квартирой не самоцель, то нынешнем рынке ипотека под 10% проигрывает аренде.

(67) Когда выйдешь на пенсию купишь с повышенной квартиру, ну а если не сможешь, то подвалы свободны

(68) За меня не беспокойся, пока обхожусь без ипотеки. Пенсию всерьез не рассматриваю. У нас все подвалы заняты.

(67) сначало не совсем понял (65) из-за несколько странной формулировки (указания не полной суммы платежа по ипотеке, а только %). Мне кажется у вас ошибка в расчётах, вы какой срок рассматривали, 10 лет ?  тогда % меньше в 2 раза должно быть

(0) выгодней вообще не гасить. Получается, например ты внес 50000 руб. досрочное погашение, при этом ежемесячная выплата уменьшилась на всего то 100 руб. Ты даже и не заметишь. Сколько платил, столько и платишь. А 50000 исчезли. То есть эти 50000 тебе бы очень пригодились здесь и сейчас. Лучше ничего не гасить и платить по графику. Тем более с учетом инфляции.

(71) >  То есть эти 50000 тебе бы очень пригодились здесь и сейчас

так в наволочке нз должно быть

(70) Почему в два раза меньше? Мы же не средний процент (переплата/срок) за весь срок считаем. А конкретно процент за пользование кредитом 10М по ставке 10% годовых в течение одного месяца. Никакой ошибки.

(72) вообще нет никакого смысла досрочно гасить кредиты.

(74) зависит от ставки кредита и инфляции

(73) это в случае первого месяца, , а в последний месяц % будет на остаток т.е. минимальный.
т.е. при кредите в 10 млн на 10 лет без перв взноса переплата будет не 10 млн , а 5. можешь посчитать в кред калькуляторах.

(0) Вот тебе ссылка на очень хороший онлайн калькулятор
https://www.ipotek.ru/
Гасить 30-летнюю ипотеку досрочно выгоднее уменьшением периода ипотеки.

(76) Процент будет тот же)), но на остаток.
Все правильно сегодня за пользование 10М заплатишь 83, а в следующем месяце за 9.9 (если погасил 100к тела) - 82. Но 100к ты бы отложил, кстати на тот же депозит под проценты.
Моё мнение ещё раз: корректно (для сравнения) считать текущие проценты с текущего остатка (на старте он 10М). Потому что если  ты 5М накопил, то тебе уже не нужен кредит 10М.

Ладно, для большинства все эти расчеты меркнут перед "своя хата". Но вот "инвестиции" в недвижку под ипотеку точно полный бред.

(78) Ну почему же? Если точно знать что квартира в ближайшие полгода поднимется в цене + есть что продать, то можно и взять краткосрочную ипотеку.

(0)
Собираешь нужную сумму денег и гасишь периодически уменьшения ОСНОВНУЮ ЧАСТЬ ДОЛГА.
От нее и проценты рассчитыаются.
Не забудь еще про налоговый вычет на такие дела.
Я примерно 110 тысяч себе вернул )))
с них часть основного долга и погасил.
тока все квитанции сохраняй

(74) мне тут не хватало для выплаты БиРа-премий свободных ~300к
чтоб никого не напрягать взял в банке на 3 года под 15%
и ты хочешь сказать, что мне будет выгодно и дальше держать кредит, чем вместо это погасить за месяц ?

(81) у тебя дорого и короткий срок.
взять 10млн под 8-9% на 20 лет может и разумно

(82) если я возьму ипотеку на 15 лет, то мне же выгодно её будет загасить в 3 года ?

(81) ты просто из других социальных пластов. Я имею в виду обычного человека, например, он получает 50 тыс. Вот он взял 300к и отнес банк. После этого он 6 месяцев не ест, не пьет, не ездит на машине, одевается в рубище, задолжал неизвестно сколько коммунальных платежей. Что мы про него скажем. Что он дебил, мог бы не носить никуда 300к и полгода жить нормально.

(84) у меня зп ниже, всего лишь 19к

простая математика говорит что сокращение срока кредита снижает переплату сильнее, чем снижение ежемесячного платежа.
просто в силу сложных процентов.

(50) У меня двушка, ипотека 61к в месяц, за 30к, можно снять туже двушку.

А по (0) только (11)

2(0) Посчитать сколько будет стоить твоя хата через 30 лет, сравнить разницу покупной и оценочной стоимостью и понять, что переплата - это такая мелочь, что рвать зад сегодня не имеет смысла. Это как вариант. :)

(0) лучше уменьшать платеж. По сути можно платить такие же суммы, как при уменьшении сроки, но при этом ОБЯЗАТЕЛЬСТВА будут меньше, т.е. при форс-мажоре тебе проще будет не допустить просрочку.

(50) ипотека 100к, снимал хату чуть похуже как раз за 50к

2(86) Переплата это ПроцентыПоКредиту - (СтоимостьХатыПриПогашенииКредита
- СтоимостьХатыПриПокупки)
Любая иная оценка - эта от лукавого, вроде выгодно но не факт.

(92) + 100

(90) именно. гасить по своему графику и возможностям при обязательствах ежемесячных стремящихся к уменьшению лучше всего

(92) > СтоимостьХатыПриПогашенииКредита
- СтоимостьХатыПриПокупки


странно мыслишь
купив хату, зачем её продавать ?

(95) а где он о продаже говорит?

(96) зачем думать о том сколько она стоит в момент гашения кредита ?
ты уже всё, купил

(97) ну в принципе да. главное это минимальная переплата относительно покупки.

пример

допустим, купил ты в кредит телефон за 100к на 3 года
....
на тебе уже ПОВИННОСТЬ гасить каждый месяц и платить банку
понятно, что через год этот телефон будет стоить 50к

но чем раньше ты отдашь кредит, то всё равно ты меньше переплатишь по кредиту, взятому когда тел стоил 100к

вот социальная ипотека (например, молодая семья) -- выгодна
влезая в неё тебе по 30% прощают, если 3х родил...

(98) это не главное. Например ситуация, что у тебя 3 кредита, один из них ипотека. По ипотеке 10%, по другим кредитам 25%. Тогда уже главное, чтобы наоборот переплата по ипотеке была максимальная. Тогда по другим кредитам переплата будет минимальная.

(101) нахер жить в 3х кредитах ?

(0) с учетом дисконтирования выгоднее гасить по графику

Банку выгодны как раз среднесрочные кредиты (5-7 лет), когда процентов много, а деньги обесценились не сильно.

Поэтому на большие сроки они давать их не любят.

30 лет - очень выгодный срок.

(102) нахер жить?

(102) эта фраза сразу откидывает такой вариант как несущественный? я например из-за развала своего бизнеса в такую ситуацию попал

но без ипотеки (неславабогу, еще предстоит из-за этого)

(103)

> с учетом дисконтирования выгоднее гасить по графику

1. выгоднее сразу, чтобы уменьшить основной долг и уменьшить суммарно %



(104)

без кредитов у нас народ разучился жить ?

(105) какого бизнеса ?

(108) рекламное агентство и еще группа компаний (ресторан немного недвижка и разработка спец-софта)... переругались партнеры и кредиты которые были под него взяты (платила компания по ним) повисли на мне

(109)

1. рекламное агентство -- это также сфера услуг по 1с, почти без затрат

2. жить надо за счёт денег, которые заратываешь, тогда и кредиты не нужно
и даже если вдруг понадобится, то ты всегда должен был просчитать, что завтра придётся отдавать лично не тебе

(110)
1) оборудование недешевое, плюс материалы, плюс зарплата монтажникам, плюс затраты на брак, плюс рекламные площади и их аренда денег стоят
2) в бизнесе без кредитов будешь вечно сидеть в ларьке в ТЦ и продавать визитки напечатанные на лазерном принтере чтобы заработать на нормальную "цифру"...я молчу уж об офсете

(110) <должен был просчитать, что завтра придётся отдавать лично не тебе>

"знал бы прикуп, жил бы в Сочи" (с)
еще есть фраза "нельзя делать бизнес с друзьями" (с)

(111)

1. нормальная цифра это сколько ?

2. ты про человека Бориса Нуралиева слышал ?
он лишь за инвестициями обратился только в 2011 году, хотя 1с с 93 -- так что ларьки петь это очень смешно

3. у меня товарищ тоже занимался полиграфией, привозя всю печатную продукцию из литвы
планов было грамодьё: влез в ипотеку таунхауса за 20, организовывал грузоперевозки за счёт кредитом и т.д.
но тут пришёл 2014 год и всё : большая маржинальность превратилась в огромный убыток -- пришлось всё продавать, чтобы с трудом текущие заказы закрыть
а вот если бы он жил по средствам и маржу свою в 300-500к либо откладывал, либо открывал другие направления, то проблем бы таких не было

(112)

4. можно, только нужно сразу договорится, кто глава

(113)
1) "цифра" - в данном случае не деньги, а печатное оборудование, это примерно 300-400 тыр для следующего шага
2) хах, сылшал конечно, и слышал что он не просто так вышел на улицу и у него внезапно начали программы покупать
3) полиграфия и оффлайн-реклама в 14 году умерла окончательно (прям когда мой бизнес, но у нас другая причина была..а это еще в догонку было)
4) у нас с этим все ок было, но когда на совете директоров было сказано "ребят мы накосячили с нежвижкой, давайте ГОД поработае без зарплаты чтобы из ямы вылезти? мы же вместе бизнес открыли" .. все были посланы пешее эротическое... со страшной обидой в мою сторону (я в итоге меньше всех попал, у остальных долги на ФССП больше чем ипотека бывает)

и кредиты для бизнеса

вот в конце 2000х была новая тогда для мелких контор тема, купить широкоформатный плоттер для биллбордов, их китайцы начали выпускать под европейские "головы"... мы тогда протупили с поиском бабла "накопим/ненакопим"... и конкуренты нас обогнали и купили, в итоге весь город у них печатался и мы у них перезаказывали

(114)

1. это такая большая нагрузка на чистую прибыль ?
расширяться без уверенной ЧП -- утопия

2. ну так послушай его рассказ, как он по России матался вначале, а потом решил за 50% отдавать на места

3. у моего товарища как раз был рост ого-го, но всё пропало


4. я уже поигрался в одной сфере, где был участником в 25% от УК
мне хватило, ГОЛОВА должна быть ТОЛЬКО одна, иначе ни к чему не придём

(116) <ГОЛОВА должна быть ТОЛЬКО одна, иначе ни к чему не придём>

1) а не расширятся в условиях оголтелой конкуренции это самоубийство, тут даже связи не особо помогут (нас поддерживало то что у нас рекламные площади были там где другим не разрешали, но это было настолько вилами по воде что все что можно пытались вложить в расширение)
2) Ну какой рассказ? институт где он работал разрабатывал софт, после развала он открыл свою фирму где это продолжил, учитывая полностью свободный рынок в этой сфере он там стал монополистом... это дураком надо быть чтобы в таких условиях не "стрельнуло"
3) вот мы и пытались в диверсификацию ударится, но "Остапа понесло"...понесло того кто у нас главой компании считался...в недвижку, в рестораны...
4) я и сказал "нельзя вести бизнес с друзьями", партнеры не договорились и разбежались, а друзья начинают всякие идиотские решения принимать в стиле "давайте поработаем бесплатно, потому что направление которое я курирую обанкротилось"

(107) Если некуда тратить свободные деньги, то нужно гасить досрочно кредит, вместо того чтобы класть на депозит.

Во всех остальных случаях, свободные средства выгоднее тратить сейчас.

(118) >>Во всех остальных случаях, свободные средства выгоднее тратить сейчас.

Разверни, пожалуйста, свою мысль.

(119) Сегодня за 10 тыс рублей можно купить больше, чем через 30 лет, если эти деньги пролежат на депозите.

ипотечный кредит самый дешевый, а потреб самый дорогой

т.е. фактически, не гася ипотеку, ты берешь очень дешевый потреб

(117)

1. Но можно так расшириться, что остаться без штанов )

3-4. остальные без права голоса что ли ?

(120) у тебя кредит и депозит

ты понимаешь, что ты будешь в убытке ?
или где такой депозит, который выше кредита ?

(124) так я этого не говорит

2(95)(96) причём тут продажа?
Переплата по кредиту, о ней разговор.
Так вот пример более правильной оценки переплаты:
купил сегодня хату за 3 ляма, переплатишь за 30 лет 6 лямов, а стоит она будет через 30 лет 12 лямов. Итого переплата 0. Кто не понял, ну ничего, на вырост так сказать.

а варианта траты три:
1. Ты гасишь кредиты по графику, свободные средства тратятся под 0, живешь "на полную катушку".
2. Ты гасишь кредиты по графику, свободные средства тратятся под 0. Берутся потреб кредиты чтобы жить "на полную катушку".
3. 1. Ты гасишь кредиты по графику, свободные средства остаются, образуя накопления, живешь "на полную катушку".

Только в 3м случае имеет место гасить досрочно.

(118) > Во всех остальных случаях, свободные средства выгоднее тратить сейчас.

кредитные договоры читал ?
там есть в них пункт, что банк может потребовать вернуть деньги в любой момент

(123)
1) ну мы 7 лет както выдержали же, и кризис 09 года прошли без проблем
3-4) ну вы же говорите что голова должна быть одна ;) а право голоса...сложный это впрос, три учредителя, один против...кого послушают? (мне тогда надо было сразу валить...но понадеялся)

(128) В любой не может. Почитай. У меня три кредита, и две кредитки. Уж я то знаю о чем говорю.

(126) цены так не растут

(131) Растут. минимум на 4% в год.

2(99) это задача на потребление, ипотечный кредит - это инвестиция. Разная оценка

(130) всю сумму не может, но вот кредитку превратить в обычный кредит запросто, связной банк тому пример

(134) Это не критично.

(135) в некоторых случаях может быть очень неприятно, если есть проблемы с финансами
но в целом да, не критично

(132) +4% в год за 30 лет -- это увеличение в 3.24 раза
т.е. квартира должна быть стоить не 12 мульта через 30 лет, все 19.44

2(131) уверен?
Я оценку проводил по хате которую покупал в 2000, и те которые так сказать присматривал но не купил. Так вот для оценки на периодах более 5 лет, можно легко оперировать официальными инфляционными коэффициентами. При этом в краткосрочных периодах цены могут колебаться, туда сюда.
Текущую купил в 13 году проценты примерно 25т в месяц, посмотрим на выходе сколько будет стоить, при том что сейчас вроде как цена практически не растет, но очень много новостроек рядом, сейчас застройка закончится и будет скачек.

(130) что за банк ?

Имхо.
1. Если оплаты на постоянном уровне выше уровня платежа, то без разницы. Т.е. если по договору нужно платить 25, а ты каждый месяц платишь 40 и будешь платить 40 каждый месяц, то не важно что менять.
2. Если оплаты не регулярны, то сокращение срока оставляет тот же платеж и это выгоднее с точки зрения уплаченных процентов. А сокращение платежа уменьшает сумму, что невыгодно с точки зрения процентов, но дает резерв на случай форс-мажора.

(138)
думаю пока не начнётся в стране значительный эконом рост ( некоторые правда думают, что он идёт в полный рост ))) )цены не начнут расти.

(141) разверну мысль, а пока цены не растут - какой смысл покупать в ипотеку - надо снимать и копить и быть готовым покупать, когда начнет расти. Взяв в ипотеку с большим первонач взносом и % потом будет меньше.

(138) "сейчас застройка закончится и будет скачек." можно логику этой "идеи". Типа застройщик не смог продать со скидкой, а теперь скидки отменит и будет рост цен?

Согласен с (141). Единственно, что может разогреть рынок - рост доходов населения. Даже понижение ставок эффекта особо не дает - все кто мог залезть в ипотеку, уже там.

Ипотека - зло.., но без нее никуда..
Как снизить - рефинансировать в другом банке + досрочное гашение

Ща хочу из сбера уйти куда-нить, у меня 11.9%. Написал очередное письмо о снижении ставки, думают до конца августа...
для меня скинуть 0.5% это минус 1000р от ежемесячного платежа

(143) логика какая-то у него есть.
условия для застройщиков сейчас законодательно поменялись и затрат у них будет больше. Но пока , они получили отсрочку и начали всё что могли строить, т.е. планируемый объем застройки на ближайшие несколько лет в 2-3 раза выше чем было раньше; а в 2-3 раза больше покупателей не предвидится. Так что по идее сначала этот объем продадут, а потом может цены и возрастут

2(141) если ты один и живёшь на съемной хате, нет в этом ничего плохого, надоела или район надоел, арендодатель задолбал, ремонт нужно сделать бы, сменил хату и всё пучком, есть так сказать плюсы.
Но когда ты хочешь прийти в свой укромный уголок, гед всё сделано своими руками или именно так ты хотел. Никакой арендодатель не придет с нытьём что денег мало, так сказать твоя крепость, плюс расходы постоянны на ближайшие 30 лет. Тут свои плюсы.
По молодости так сказать напрыгаешься с "цветка" на "цветок", но всё равно либо допрыгаешься, или найдёшь именно тот. :)

(0) Ответ: если процент по ипотеке выше процента инфляции, то всегда выплачивать сумму большую той, которая указана в графике платежей. А какую?! Максимально возможную исходя из текущего бюджета на месяц, в идеале - каждый месяц.
Расписывать математику нет смысла, ибо задан вопрос наивыный по своей сути.
Для других совет: никогда не берите ипотеку, если у вас на текущий момент нет возможности платить суммы не по графику банка, а больше этого. Причем, должна быть возможность это делать буквально с первого платежа. Если нет, данная сумма и процент ипотеки имеет яркие признаки неподъемности для текущего семейного бюджета. А это приведет к существенным переплатам за весь срок ипотеки.

(146) На рынке, где правит покупатель, больше затрат = меньше прибыль. А разворота рынка в сторону продавцов пока не предвидится.

(147) Глуп ты, наивен и считать не умеешь. Да, ты умеешь, когда суммируешь помидоры и автомобили. Ты сравни в итоге переплату по ипотеке за 30 лет с суммой отданной за съем жилья, да приплюсуй ко всему этому с одной стороны наличие жилья, а с другой - чистое поле пустых своих рассуждений.

2(140) Полностью согласен.
прикидывал расчеты по разному если фин нагрузка одинакова, то без разницы.
Только одно даёт спорный выигрышь: сегодня хлеб вода, лет через 10 можно вроде как и водочки и икоркой, но походу разрешать только таблетки.
Либо 20 лет, с икоркой но без водочки.

(147) да это понятно , хотя справедливости ради чем лучше и дороже арендная хата тем в среднем лучше отношения хозяев.
да чем дороже хата , тем выгоднее снимать, чем покупать.
(150) по идее откладывая и снимая , даже раньше должен купить в этом случае + не обязательно же снимать 30 лет , можно накопить условно 50 или 75 % и тогда ипотекнуться.

(151) Добавь болезни и потерю работы.

2(150) поясни своё высказывание или не мне пост?

(0) вот как ипотечник со стажем(третий год плачу уже), скажу так:
я взял ипотеку на 10 лет. Таким образом получился баланс между суммой ежемесячного платежа и грабительскими процентами.
Если ты будешь гасить ипотеку досрочно, то особой выгоды не будет: сначала все  равно списывается процент, а потом основной долг. Объсяню на цифрах: размер ежемесячного моего платежа - 22к. Из которых, на текущий момент, около 7к основного долга и 14к проценто Таким образом, даже если я буду гасить по тридцатке, то списываться будет сначала 14к процентов, и  уж потом 16к основного долга. в итоге, после пересчета, переплата снизится на ооооочень несущественную сумму.
Таким образом, досрочно малыми суммами гасить ипотеку невыгодно.
а вот если получится собрать большую сумму (от 100к) тогда да, прибавка к бюджету будет существенной.
У меня получилось типа продажа дачи, продажа машины(и покупка чуть дешевле).
Ну и как резюме: банк не наипешь, это 100%.

(155) >>Если ты будешь гасить ипотеку досрочно, то особой выгоды не будет: сначала все  равно списывается процент, а потом основной долг
Это ты сам придумал?

(155) вы бредите....

при досрочном погашении списывается тело кредита. а % пересчитываются согласно остатка кредита.

ДА на первых платежах доля % больше доли кредита т.к. тело кредита большое а % это всегда % на остаток тела кредита

да что вы такие все безграмотные то

Конечно по началу досрочные плогашения не особо заметны.
Наример 100к погашения при ставе 12 выльется в 1к уменьшения платежа

(156) (157) ну вы почитайте, что я пишу в цифрах: сумму начисленных за месяц процентов банк в любом случае берет.
а уж потом гасится тело основного долга.
Вы читайте сначала, а потом безграмотными всех назначайте.

(155) Если " грабительский процент" и ты в это ввязался - ты дурак.

(159) ну так в след месяце сумма процентов то будет уже меньше

И вообще досрочный платеж НЕ отменят основной

(152) "выгодно снимать" только в краткосрочной перспективе. В долгосрочной - ты старый, больной, не женился (ибо без хаты ты не асй жених) и без жилья, с пенсией, которой мало на съем. Лопух, в общем. Да, еще и биби кредитная у тебя стоит на съемном гараже.

(160) не так выразился: в (0) автор жалуется на огромную(!) переплату. Вот это я неверно назвал грабительским %
(161) так я об этом и написал: что ненамного меньше.
Ты смотрел как списываются аннуитет? в первые годы гасятся проценты (у меня первая выплата была вообще 5к основной долг и 22к проценты). А в конце ипотеки - наоборот, в основной долг.
Поэтому я и написал, что банк по любому возьмет своё.

(159) логика такая : ты должен 10 млн и платишь % с 10 млн
если лям погасить , то тебе пересчитают и дальше ты будешь платить % c 9
(163) нет , это было бы так, если бы аренда была бы равна ипотеке. А если ты снимаешь за 50, то что в ипотеку стоит 100, а 50 откладываешь, то ты останешься с деньгами и купишь даже раньше ибо будет % на накопления от например вклада

(164) Фигню ты написал. Чем накапливать 100 тысяч и списывать их за раз выгоднее 10 раз по 10 тысяч списать.

(164) "в первые годы гасятся проценты". Походу ты считать не умеешь. 5 рублей за пользование деньгами + 5 рублей в счет снижение тела кредита = 10 рублей. 10 рублей - 1 рубль = 9 рублей. Вопрос: какой рубль я вычел тот, который оплачен за проценты или тот, что оплачен в счет снижения тела кредита?

Ну эти все рассуждения действительны для стабильной экономики. В современной истории на пост советском пространстве полно примеров что те кто платил по минимуму особо не напрягаясь после очередного дефолта закрывали кредит за пару зарплат и смеялись с тех кто тужился закрыть кредит по максимуму во всем ужимаясь.

(163) Интересная логика. Вроде тема ипотека VS аренда (и последующая покупка хаты на съэкономленное). А у Вас "купить хату" VS "всё просрать", тут вроде выбор очевиден.

(164) Ты гасишь досрочно - у тебя уменьшается итоговая сумма переплаты, что тут непонятно?

Если у тебя плата за проценты существенно выше платы за снижения тела кредита, то это не процент "грабительский" - это ты неуч - взял на себя неподъемный кредит.
Ты возьми в долг миллиард рублей под 0.001 процент годовых и потом плачь, что процент грабительский и что тебе кредит за всю жизнь не отдать.

2(157) тут с вами согласен.
вообще оценка эффективности достаточно проста.
допустим платеж 30т 3 кредит 27 проценты, доп платеж 30 смещает тебя по графику на 10 месяцев вперед. Эффект 27*10.
Грубо но показательно.
Если платеж 30 15 кредит и 15 проценты, то до платеж 30 смещает всего на 2 месяца и эффект уже другой 15*2.

(169) У меня куплено жилье. Недвижимость покупал 5 раз. Прошел две ипотеки. Хочу еще и осилю не одну. А, собственно, с кем я говорю?! У нас предметный разговор?!

(0) Чет смотрю, автору сабжа или совершенно неинтересно, или он уже в полной и абсолютной нирване от "непротиворечивых" наших советов.

Хоть бы порядок суммы озвучил.

(172) Я ж писал выше. Ты должен смочь платить больше, чем сумма по графику банка. НИКОГДА НЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ ПО ГРАФИКУ БАНКА. ВСЕГДА НУЖНО ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ.

(174) Плюсую! Правильно! Без конкретики - получается ипотекосрач.

(168) последний раз такой фокус только в начале 2000х можно было провернуть, чето я больше не помню такого чтобы зарплаты за посление 20 лет так резко вырастали чтобы 5-летний кредит весело смеясь закрывался за два месяца

Короче. кому интересно
вот график моей ипотеки
https://yadi.sk/i/bEPDtvap3ZNqNh

сегодня сделал досрочку помимо тек платежа +32 т.р.

завтра банк пересчитает платежи след и я выложу скрин.

первая колонка сумма платежа/дата вторая тело кредита/проценты мелким шрифтом. последняя колонка - остаток тела кредита.

(173) О, нормальный одинесник(!), не может не предложить помериться чем-либо.
Я два раза обошелся без ипотеки, крайний в 2014.
Можем взять твою крайнюю ипотеку (если это не 10 лет назад было) и посчитать

(166) коллега, вы читать умеете? Копить я не писал, я говорил собрать. Я же говорю про свой опыт: я не собирал, но продал то что было у меня, для облегчения ипотечного бремени.
(171) что ж ты, бльть, несешь?:))). для начала ознакомься с понятием аннуитет. А потом будешь умничать)))

Досрочно нужно платить если остаются "свободные" деньги. Все равно депозитов с большим процентом сейчас нет

Ужиматься до последнего смысла нет.
Но есть смысл в принципе вести аскетичный образ жизни (но это совсем из другой оперы)

(159) ты снова не прав.

у ВТБ при досрочном погашении механизм такой.
из суммы которую ты гасишь, сначала гасятся % на дату твоего погашения. и ко времени платежа по тате в стуктуре платежа остаются % только с даты досрочки до даты обяз погашения аннуитента.

т.е. % всегда только на мент гашения а не за весь месяц вперед.

(181) можно просто покупать доллары. еще весной бакс был по 55, сейчас около 63.5, учитывая что даже в рублях стоимость недвижимости падает.... то ипотека это от безысходности только

(180) Ты не умничай и не сверкай терминами. В Сбере такого термина "аннуитет" нет. У них свое понятие об этом. Если не в курсе - заглоти матюки и не выпендривайся.

(184) ты это расскажи купившим бакся за 80

И когда в очередной месяц вдруг не появятся деньги - подумать, стоили те сэкономленные 150 рублей в месяц, тех бомбических процентов за вдруг случившуюся просрочку...
2-3 тела кредита должны быть на депозите, для залога или ещё чем-то быть обеспечены.

(186) это курс по телику и интернету был 80, в ЦБ. а в обменнике эти холуи смело брали по 100 и 120 (:

(186) думаю они скоро отобьют всё. учитывая, что их баксы лежат не просто так, а под проценты - они всё равно выиграют.

(189) ну конечно

(189) под какие % лежат баксы вы в курсе?

(191) облигации США дают 3% сейчас.

но глобально если посмотреть, после очередной девальвации (а она у нас каждые 10 лет) валюта всегда побеждает

(180) Если нет доп комиссий за досрочку (они вроде сейчас запрещены), то гасить выгоднее чем раньше тем лучше, копить досрочку смысла нет.
"Аннуитет" - это лишь порядок погашения, сути кредита он не меняет: проценты считаются на остаток долга

(192) причем тут облигации США и % депозита в наших банках?

(195) а при чем тут наши банки?

(194) нет никаких доп комиссий и мораториев

(192) и давно они такие %% дают?

Аналитики предсказывают мировой финансовый кризис в 2019. В связи с этим вопрос: а надо ли вкладываться в досрочное гашение ипотеки, если рубли рухнут. Может на все свободные бабки покупать баксы и евро? и в момент когда все пойдет по бороде либо купить акций Гугла либо купить рублей к примеру за 100 к 1 и таким образом в разы больше загасить ипотеку? Ну на рубеже в 30 лет-то...

(199) Аналитики Юмор-ФМ ?

mishaPH походу в теме...

У меня есть вопрос :
Допустим я покупаю что в рассрочку - неважно (что медицинский контракт / телевизор  в связном не важно)
Допустим цена товара / услуги 60тыр
Цена абсолютная 60 тыр нужно выложить по любому либо в моменте кешем в кассу либо в рассрочку по кредиту.
Я выбираю кредит
Мне дают граффик рассрочки ежемесячный платеж , остаток на дату погашения , как обычно.
Банк-кредитодатель открывает кредитовую карту и списывает с нее 43тыр перечисляя их продавцу за товар / услуг (видно по транзакции).
Овердрафт по карте у меня 43тыр разница (остаток) составляет интерес банка эквивалентный кредиту под 27% годовых

Мне не понятны две вещи.
1. Я могу до наступления 1 платежа загасить овердрафт и услуга / товар обойдется мне 43 тыр вместо 60
2. Напуркуа продавцу давать мне рассрочку которая для него по сути есть факторинг под 27 %
3. Почему продавцу не дать мне скидку 43тыр а не 60 при оплате кешем сразу ?

(196) А где могут хранить доллары те, кто их покупал в обменнике? В еврооблигациях? Нет, они их либо хранят дома (и не получают проценты), либо вкладывают на депозит и получают меньше 1-1,5%

(201) Ты не вписываешься в обязательства по кредитке, не имеешь шанса промахнуться попасть на процент, не имеешь шанса продолжить загонять себя в долги, если магазин тебе просто дешевле отдаст товар

2(201)
товар в залоге у банка
бабки нужно прогнать через банк без официального попадания на счета магазина.
цена на товар завышена скидку не дают чтобы мотивировать покупателя.

У меня друг так покупал чтото из бытовухи.
Продавец ему сказал, если у вас нал, то проще через кредит, а дня через три зайдете в банк и погасите кредит. Он так и сделал.
Я так понял банки так статистику накручивают по выданным кредитным средствам.

(201) потерб кредиты.. % банку платит магазин фактически за счет снижения цены.
многие так делают. я тоже делал.

телефон стоит 10 т.р. например. банк дает рассрочку 10 мес по 1000р. все честно типа. но в твоих доках на купленный товар будет числится, что купил ты его за 8000 т.р.

я погасил 8000р досрочно банку и все... вуаля.

правда проделать такое с банком можно 1 раз. второй тебе тупо откажут

(185) ты прочти что ты написал, умник:
"Если у тебя плата за проценты существенно выше платы за снижения тела кредита, то это не процент "грабительский" - это ты неуч - взял на себя неподъемный кредит.
Ты возьми в долг миллиард рублей под 0.001 процент годовых и потом плачь, что процент грабительский и что тебе кредит за всю жизнь не отдать." - твои слова???
Во-первых: аннуитет, это когда ты платишь равными долями на протяжении всего кредита. То есть. грубо говоря, по 30к. И совершенно нормально в первые месяцы, даже года, что сумма платежа основного долга будет около 6к, а сумма процентов - 24к.
Далее, переплата по процентам за пользование всего кредита получается гораздо больше суммы самого кредита. То есть, если я брал кредит на 2 ляма, то переплата за 10 лет составит около полутора лямов что тоже немаленькие бабки. И это тогда, когда я брал ипотеку в сбере под 12% годовых.
Так что не упирайся как баран в новые ворота, а просто подумай головой, тем более, если это твоя работа.
-------
(183) согласен. Я об этом и пишу.
Вот сейчас посчитал:
На текущий момент у меня долг 1312122,97. По графику надо платить 21737,77, из которых % составляют 13372,87, а основной долг - 8364.90. После ипотечного платежа у меня остается 1312122.97 - 8364.90 = 1303758,07.
проценты на сл. месяц у меня будут: 1303758,07/12/100*12(12 месяцев, 12%) = 13037,58.
Теперь смотри: я вместо 21737 гашу, к примеру, 30000. После уплаты процентов остается 16878,77 для погашения основного долга.
Таким образом, сумма основного дога у меня уменьшается на 1312122,97- 16878,77 = 1295244,20
а теперь - вуаля: проценты на сл. месяц: 1295244,2/12/100*12 = 12952,44. Соответственно, сумма процентов будет меньше всего лишь на 85.14. Ну, плюс еще небольшая сумма от мЕньшего тела кредита.
То есть, если я заплачу на 8к больше своего основного платежа, то на сл. месяц я получу выгоду около 150 рублей мЕньшего платежа по ипотеке!!!
Конечно, 150*12*10 = 18000, да только эту сумму сожрет инфляция.
Фуф, как-то так.

(204) нет. банки дико не любят, когда так делают т.к. они упускают %. А продавцу и манагеру банка в магазине фиолетовы действия покупателя т.к. свои % они получат

(204) плохая история будет у этого чела. при досрочном погашении бытовухи. в след раз кредит не дадут

(204) Какую дичь вы постоянно пишете - жесть...

(208) Не будет плохой истории. Плохая - это просрочки, неуплаты. Только в самом банке будет болт на человека.

Да, и вернуть, кстати, товар можно тоже только за 8000, а не за 10000.

> либо вкладывают на депозит и получают меньше 1-1,5%

почему 1% то. даже в наших калечных банках вот прямо сейчас росколхоз дает 2.65% в USD

(205)  А если это не товар а услуга (полис ДМС).
Накуя это эскулапам надо ?
Почему они не хотят сразу получить налом 43 а не 60 ?
Получается это они берут факторинг под 27 % ?

(210) Досрочка - это тоже плохая история, для банка конечно же

я взял 5.5 под 10% на 20 лет, ежемесячный 55, плачу еще сверху 50 каждый месяц и уменьшаю срок, планирую закрыть за 4 года, переплата будет около 1.5

(210) плохая история в банке а не в КБИ (212) х.з.

(210) мне манагер в торговом зале рассказывал как клиент имея полную сумму на товар брал Юне рассрочку а кредит, чтобы иметь кредитную историю у банка в котором в дальнейшем хотел брать ипотеку.

2(209) что конкретно, обоснуй.
А то смотрю языком тут трепать горазды.

(206) предлагаешь вообще досрочно не платить?

(199) Свободные бабки нужно сначала иметь :(

как-то озадачился этим вопросом, на форумах других есть люди, которые построили две модели погашения (уменьшение срока и суммы), вобщем при каких-то параметрах уменьшение суммы дает такой же эффект, как и уменьшение срока. Далее с какого-то периода они анализируют, что выгоднее вложить куда-то деньги, чем заранее погасить ипотеку. Надо как-то сильно заморочиться, всё считать, изображать из себя диванного экономиста и тд ))

(217) Вас никто не переплюнет - можете быть спокойны)

(218) Бестолково выжиматься в ноль. А досрочно - если только запас с неба свалившийся

(218) нет, предлагаю платить досрочно только(!) если имеется возможность заплатить сильно больше. Если же сопоставимо с ежемесячным платежом - то оно того не стоит. Выкладки привел.
Если честно, то я этот ипотечный кредит и так и эдак вертел. Хотел перейти в ВТБ на чуть меньшую ставку, но там первоначальные платежи (оценка еще что-то) + обнуление срока выплаты (вместо 8 опять 10 лет) свели на нет смысл понижения процента. Поэтому сейчас каждый год пишу заявление на рефинансирование ставки по ипотеке в сбере. Ну и гашу возвратом подоходного нет-нет :).

(212)
Накуя это эскулапам надо?
Расчет на рост продаж за счет кредитов и отдачу от акций "10 по 10", "переплата 0" и т.п.

Почему они не хотят сразу получить налом 43 а не 60 ?
Договор с банком возможно ограничивает их хотелки, плюс обнуляет смысл первого пункта.

Получается это они берут факторинг под 27 %?
См. первые два пункта

Всё ИМХО

(220) точно. Я тож мониторю (не более хобби) эту тему, и тут неоднократно приводил свои рассчеты даже не по самим диванным выплатам, а по целесообразности работеке. Быдлу замкадному (не обзывание, а какой-то мистянин с таким ником) я проссчитывал вариант, какому-то другому чуваку тоже. При наличии минимальной суммы на их работеке, я считал стратегию инвестиций не во вклад, а на работеку (при условии что было где жить, и не было где жить). Вмкадово даже не самой бомжатской однушке не удавалось получить профиты от работеки. У замкадного быдла (мистянина), получилось по памяти, что его не сданная кажется двушка где-то в замкадьях, выйдет господину в ноль, если она подаражает не кисло. Господин кажется больше 60 платить должен был ежемесячно. Ну как-то так вот. А про эффект, о котором ты пишешь, какой-то чуваг даже дает стратегию готовую, как этого добиться, я знакомился с ней, но там очень много подводных камней.

(220) видимо пока есть проценты в платеже и они большие - есть смысл досрочно гасить, чтоб их уменьшить. А как пошла чисто плата за тело кредита, то уже пофиг, можно свободные деньги иначе использовать.

(225) это в какой момент может пойти чисто плата за тело кредита? такого же не бывает

(224) Я тут ничего не понел... работека какая-то, что-то подорожать должно, 60 за что-то, за ещё под водой с камнями... Чего сказать-то хотел? У тебя, вроде, не замечалось проблем с мыслеподачей

(225) Не бывает "чисто платы за тело", процент есть всегда. И он озвучен изначально.

(226) в последние годы ипотеки. Там проценты по сравнению с телом несущественны.

(226) (228) да, вы правы. Я хотел сказать, что в момент когда большую часть платежа будет занимать тело кредита, то смысла спешить его отдавать нет.

(229) + у меня ипотека до 2026г. в 2025г. у меня тело кредита составит 18к, а проценты - 3К. Ну и последний платеж: тело 22523,8, а проценты - 229 рублей :)

(224) Неоднократно делал прикид по приобретению жилья Айтишнику в разные годы и в 90-е и 00-е и 10-е и сейчас. Тенденция одинакова. Жителю айтишнику 2-х столичных городов Мск и Питер проще и быстрее приобрести жилье, чем жителю в иных областных регионах (север и Дальний Восток не интересен для меня). Сейчас та же ситуация.

(211) Те, где я видел, срок менее года - порядка полутора %. Где-то меньше.

(206) курочка по зернышку. а ты бы хотел чтобы положив 8000р из 1.5 ляма кредита ты что-то существенное увидел?

ну представь, что 8000 ты на депозит положишь. где больше выгода?

(222) те нужно копить на досрочное погашение?
Копить - не подразумевается себя ущемлять (просто остается лишних, напрмер, 10к)

(229) Проценты в любой момент одинаковые - ставка не меняется, математик, блин

(230) Не прав. Есть смысл его отдавать быстрее. Ибо переплата (в части процент по ипотеке - процент инфляции) будет всегда. Да, суммы несущественные, но в этом и состоит момент самоуспокоения. Так что плохой из тебя математик.

Я все же думаю, что у бакса больше шансов вырасти до 100, чем у рубля подорожать до 32. Несколько лет ничего особо не изменят... но вдруг правы люди и через два года опять кризис начнется. Поэтому я за то чтоб копить в валюте. И потом с этим богатством поступить по ситуации.

Я не делал расчеты в части как стоит гасить ипотеку, когда процент по ипотеке равен или меньше процента инфляции. Считаю, что инфляция всегда выше самого большого процента по вкладу в Сбербанке. Думаю, что этот момент интересен для большинства.

Помните программу от ПФР внеси в пенсионный фонд 1000 рублей и ПФР в твоей пенсии удвоит внесенную сумму, то есть это будет через 20-40 лет. Вопрос, когда и для кого выгодна эта программа от ПФР если инфляция в нашей стране вертится в районе 8-10 процентов?

(234) не, депозит вообще не то будет. Я ж об этом и писал в самом начале и пишу уже в который раз: выгоднее гасить сильно больше, иначе это такая себе выгода. Да и, как мне кажется, проценты сожрет инфляция.
(236) еще один :). https://imgur.com/a/hZFleGj

Если бы мне удалось получить ипотеку под 5 процентов годовых, то при существующей инфляции я бы платил исключительно по графику банка и не копейки больше.

(227) это был ответ не тебе, а на реплику выше, поэтому и ничего не понял. Чувак там говорил, что есть некоторые стратегии о которых он упомянал, чтобы несколько подскосить выплаты.

(241) да где она та инфляция.. у меня 15 лет ипотека с 2008 года. и только в этом я решил гасить досрочно. в начала года платеж был 37 т.р. сейчас 19.

(242) именно. когда депозиты были по 10% можно было не парится.

(243) Это я понял, но в целом - не въехал. И что за термин - работека?

(242) вернее так: есть депозиты с процентом более чем по ипотеке (как было в 2015)

(235) хз, я лишние откладываю на вклад и они у меня к ипотеке не имеют никакого отношения. А если получается премия, или материнский(как щас), или возврат НДФЛ, или возврат ндфл с % то тогда гашу. Как раз, чтоб было намного больше текущих выплат по основному долгу.
Но опять же, это только в первые года, когда выплаты по основному долгу гораздо меньше выплат по %...

(0) На мой взгляд выгоднее гасить сокращая именно платеж.

Проценты считаются с тела кредита. Но сокращая именно платеж ты страхуешь себя от просрочек по ипотеке.

Любая активная просрочка грозит большими проблемами - от невозможности получения интересных кредитов (например перекредитования) до риска получить от банка требования о досрочном погашении кредита.

Например у меня в ипотечном договоре  написано что при трех просрочках банк имеет право выставить требование о досрочном погашении кредита

(60) Вот вы пишите о том что цены на квартиры якобы должны скоро снизиться. Реновация, затоваривание и прочее.

Тогда как вы объясните тот факт что несмотря на огромное превышение предложения над спросом в Москве цены не падают ?

Так можно ждать снижения цен годами.

(246) работека - это искажение слова "ипотека", в ключе добровольного рабства и кабалы :) Типа слэнг.

(244) 2008... Есть "реструктуризация ипотеки". Посмотри на своих данных, есть ли смысл в это ввязываться.

(145) Выгодное перекредитование делает "Дом.рф"

Они дают ставку 9 процентов даже на новостройки (даже когда по кредиту еще дом не построен).

Один минус - занимаются только Москвой, Питером, МО и ЛО.

(252) вы думаете что кто-то даст кредит менее 11.5% годовых?
да там 750 т.р. осталось

(251) Рабство в чем ? В том что у человека своя квартира появится ?

Вы считаете что платеж в 45 тысяч при зарплате >100К на квартиру в Москве это рабство ?
При том что аренда 25 тысяч.

Берите кредит на подъемные расходы и живите спокойно.

Конечно есть придурки которые при зарплате депутата берут кредит у ВТБ в 45 миллионов а потом при снижении доходов стреляются но если брать ипотеку по доходам все будет нормально.

(254) Предложений о рефинансировнии ипотеки сейчас в пределах 9 процентов полно.

(253) ЩАс зашел в калькулятор сбера - они тоже на вторичку считают под 9.5% годовых, заразы. То есть новым рабам они под 9.5 дают вторичку, а старым, проверенным 12. При всем при том, что я ежегодно пишу заявы на рефинансирование.

(254) Я не думаю, я не знаю исходных данных. Нужно считать. Если сам не хочешь или напряга больше, чем профита - да, нет смысла. Тебе решать.

(255) "Берите кредит на подъемные расходы"
Плюсую!

(256) можно примеры

(258) если платеж аннуитетный, то смысла уж точно нет. Там сумма платежа по основному долгу уже должна превысить сумму процентов. А вот если дифференцированный (хз, были еще такие в 2008м) - то тогда можно подумать..

(258) я все считал. не переживай. рефинансирования никто ниже 12% не дает. смысла просто нет.

(256) брехня. сколько запросов не отправлял, все выше 12% присылали.

рекламируют то все по 9% а в итоге фигня и потеря времени.

это если ты валютный схватил или под 13-14% то выгодно

(262) Ты неверно меня воспринимаешь, я не считаю и не переживаю. Во всяком случае, данный момент имеет смысл рассматривать и тратить на это свое время, даже если "смысла просто нет" - ибо в этом нужно убедиться.

(264) А может ли быть в принципе ипотека ниже ставки рефинансирования ?

(265) да убеждался. рассылал запросы по всем этим 9% реф. итог предлагали пол 13-14

(264) Что значит фигня ?

Попробуйте обратиться в "Дом.РФ". Интересно что они вам скажут.

(255) >>Вы считаете что платеж в 45 тысяч при зарплате >100К на квартиру в Москве это рабство ?

5 млн, вторичка, минималка 1 млн. Чтобы получить твои 45 тысяч в месяц, нужно брать кредит на 14 лет в Сбере. Другие калькуляторы показывают примерно те же цифры (по другим банкам).

Платить 14-15 лет каждый месяц за несчастную вмкадову послебабку 45 тысяч, а в вашем примере это почти 50% дохода - это что, типа не РАБСТВО? И да, эта же однушка не будет вам обходиться в какие-то соразмерные суммы.

(267) Какой-то бред. Какой смысл банку предлагать под 13-14 если на рынке рефинасирвания полно предложений под 9-10 ?

Только навскидку ВТБ, Открытие, Транскапитал, "Дом.РФ".

(268) не не буду. я до конца года или начала следующего погашу все. все рефинансировании жрут расходов на переоформление. я ничего не выиграю

(267) Понятно.

(269) Посмотри тут мои посты. В корне неверный подход. Пофик на какой срок ты взял ипотеку. Ты расчитывай не платеж по графику банка, а СВОЙ послильный платеж. Он должен быть выше банковского платежа.

(273) на сколько выше?

(269) Мое мнение: брать в ипотеку 4 млн нужно при месячном доходе семьи от 200 тыр. При твоих условиях у тебя должно быть не 1 млн, а 2. Тогда ввязывайся.

(269) какая разница половина это дохода или нет, если оставшейся половины вполне хватает

(273) Доходы должны быть выше, а не платёж

(274) Раскрываешь все посты, в поиске даешь мой ник и прыгаешь по поиску и без разницы тогда, насколько выше.

(277) Ты нашел противоречие?!
:)

(269) У вас расчет неверный.

Личный пример.

Я взял новостройку двушку в апартаментах. Кредит 5,5 ляма. Сдача с готовой отделкой.
Ставка 9.4 (Совкомбанк). Срок 25 лет.

Расстояние 500 метров до МКАД, 15 минут пешком до метро.

Платеж по ипотеке 47 тысяч с копейками.

Даже если мы берем среднюю зарплату программиста в Москве это 100К на руки. Если есть еще жена то это +50-100К к семейному бюджету.

Сейчас аренда 24 тысячи (22 + коммуналка). В хрущевке пятиэтажке.

24 тысячи платить в хрущевке это не рабство а 47 тысяч за свою квартиру в новостройке это рабство ?

Вариант "накопить" при московских ценах можно забыть. Даже если откладывать по 50К ещжемесячно на это уйдет десятилетия.

(276) >>какая разница половина это дохода или нет,
По внимательнее: человек сам ввел это НАЧАЛЬНОЕ условие. Я просчитал. Ты же сам у меня спрашивал, если ты не на улице - уже хорошо или нет? Каждый сам решает насколько он готов забомжеваться ради стратегии никварса.

(275) я уже проссчитывал такие варианты. Это не выгодно, т.к. проще накопить без всей этой работечной хери. И это - просто старая послебабушка. Тут приводили примеры на вмкадову первичку - это смех конечно.

(280) А если дети?

(280) Приятно видеть действительно считающего человека в этой ветке! Респект!

(280) >>Я взял новостройку двушку в апартаментах. Кредит 5,5 ляма. Сдача с готовой отделкой.

Давай пруф на вмкадный свой объект, где ты такое откопал. ДЕсять на черное - это не вмкад. Вопросы? Я же с тобой лично уже это обсуждал, кажется? :)

(282) На детей есть варианты по ипотеке "молодая семья".
При двух детях материнский капитал 450К

Так я тебя реально вспомнил, с тобой же и была дискуссия. Комунарка кажется или что-то в этом духе?

(280) + после выплаты ипотеки можно будет расшириться уже не так себя ущемляя, а продав текущую квартиру и брать уже гораздо меньшие бабки

(280) метро по ту сторону мкад или по эту?

(288) по ту конечно же. Кажется туда его планирую копать когда-то.

(270) у меня кредит в ВТБ. ты что такой упертый. я тебе как реально пытавшийся в начале года замутить рефинансирование. все банки прислали итого больше, чем я плачу сейчас

(284) 500 метров до МКАД. 15 минут пешком до метро Строгино.

Ссылку легко.

https://sputnikcity.ru/

Другая ссылка
http://novogireevsky.ru/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=im_ya_srch_novogireevsky_brand_msk-obl_den&utm_term=ЖИЛОЙ%20КОМПЛЕКС%20НОВОГИРЕЕВСКИЙ&utm_content=novogireevskij_zhiloj_kompleks|c:32846386|g:3171981643|b:5346633625|k:12286487903|st:search|a:no|s:none|t:premium|p:1|r:&yclid=4108573903743371977

(292) Это все замкад,

(288) Через МКАД пешеходный переход недалеко от ЖК.

А через пару лет будет еще вот это

https://stroi.mos.ru/metro/proiekt-rublievo-arkhanghiel-skoi-linii-mietro

Новую линию метро от делового центра «Москва-Сити» до Рублево-Архангельского планируется построить после 2020 года. Она будет востребована не только жителями района Хорошево-Мневники, но и территории Рублево-Архангельское в районе Кунцево на западе столицы.

Длина линии составит около 18,7 км. На ней расположатся 7 станций: «Шелепиха», «Улица Народного Ополчения», «Живописная», «Строгино», «Троице-Лыково», «Рублево-Архангельское» и «Ильинская» (рабочие названия могут быть изменены).

(294) раньше 30 года не будет, это однозначно

(293) ЗаМКАД есть разный. Есть Балашиха, есть ТиНАО а есть метро в 15 минутах пешком.

(296) замкад он и есть замкад

(293) Маршрутка 10-14 мин до м. Новогиреево (места сидячие) - едет от конечной до конечной - оплата картой, нехочешь в очереди стоять 5 мин - без очереди стоя. До МКАДа 2.5 км. Он там виден, как выходишь на ш. Энтузиастов.
О, да, глухое замкадье!
:)

(296) прописка то московская есть?

(295) Покажи пожалуйста где Собянин сильно сдвигал по времени планы по строительству метро ?

У него это приоритет и на это денег не считают. И сроки выдерживают.

(298) маршруткой до метро? ты серьезно?

(301) ага. по горьковке.

(300) На 2-3 года остают от того что говорили в 2015-2016

(294) чтоб ты просто понял: это дискуссия и не более, ты уже в работеке, я - нет. Это обмен мнениями и не более. Я попросил же объект вмкаде по твоим параметрам - ты привел замкад. Для меня это не приемлимо в приниципе, я в курсе что есть Новокосино и там метро - но мне это не интересно. Далее, ты привел доход жены в обоснование правильного выбора влазиванья в ипотеку. Я это не обсуждаю, но для меня это не приемлимо. Если тебе по теме дискуссии лично со мной есть что обсудить - давай по конструктиву только. Пока я вижу что - ты в ипотеке, решил свой вопрос, ок, хорошо, рад за тебя. Но давай по теме - если есть что. Если нет - я не вижу дальше смысла вести эту беседу, честно :)

(301) Да, Теоретик. Не видел ты нормальных маршруток.

(299) Зачем она нужна ?

Ради доплаты к пенсии в 2-3 тысячи ?

Я сейчас даже без московской регистрации к поликлинике прикрепился и пользуюсь.

Доход жены может случайно обнулиться когда у вас появятся дети

(304) Так я же не спорю что хорошо жить без ипотеки. о считать что ипотека безусловное зло все же не стоит.

У меня бывший коллега по работе живет по схеме - деньги н а отдых в Турции, живем с женой в коммуналке с соседями. Когда он мне рассказывает истории что у них с соседями чуть до драк не доходит из-за того что кто-т долго в туалете сидит я думаю что может что-то полезное в ипотеке есть.

(307) Да мы уже поняли, что боишься маршруток и детей. Это соседка может случайно заявить на тебя алмименты. И тут можно все планировать, а не жахаться по пьянке.

(308) съэкономив на отдыхе в турции в ипотеку не войдешь

(308) >>ипотека безусловное зло
Я такое не утверждал. Я утверждаю, что накопить вмкадово при съеме проще во всех смыслах, чем влезть в ипотеку. Это проще и доступнее. Если же вообще есть где жить - это бессмысленно, если ты не инвестор и не варишься в этом.

(0) автор, а ты сам масковский, или с провинции? А то я чет читаю московских коллег - у них какие-то стоимости нереальные жилья))). Конечно, в пропорции то на то и выходит, но, блин, порядок цифр капец).
(308) да как можно без своего жилья-то к старости??? Какое бы зло ипотека ни была, но где жить-то на пенсии???

(309) как раз если планировать детей, то не нужно планировать доход жены

(307) На пару лет пока жена из декрета не выйдет ?

О каких детях идет речь ? Для молодой семьи только после  ВУЗа есть ипотека для молодых семей. И никто не заставляет заводить детей сразу. Можно как американцы - сначала экономический базис для семьи потом дети.

(313) Да, этот риск нужно учесть. Когда обязательно ипотечное бремя снизится, а можно точно сказать когда это произойдет, у тебя будет график платежей, то все реально и проще, чем в лихие 90-е или 00-е.

(313) А потом еще сделать одного и получишь материнский капитал! И сразу станет и счастье - вот оно - и ипотека станет проще!

(311) "накопить вмкадово при съеме проще во всех смыслах, чем влезть в ипотеку".

Сколько у вас уйдет времени чтобы накопить хотя бы 5 миллионов при зарплате пусть даже 150К (это уровень ведущего программиста) и аренде 25 тысяч ?  

Это минимум 5-7 лет во всем себя жестко ограничивать, пиво не пить, с бабами не встречаться. Только как мальчик Билли из известного мультика копить.

(317) И проблема в том что этих 5-7 жесткого ограничения для накопления по сути нет. Это если ты в Москву приехал учиться и остался, вся жизнь еще впереди, нет не жены и детей то да - живи себе спокойно и копи. А когда тебе уже под 40 такой фокус не получится.

(311) Личное имхо.
Если есть где жить, то накопить возможно. В случае, когда необходимо арендовать, то начиная с некоторых величин первоначального взноса (предварительно больше 30%, точно с 50%) эффективнее ипотека. Но надо в каждом конкретном случае считать.

+319 + возраст. Начинать копить надо лет в 20-25

(317) я уже считал вашему коллеги, поройтесь сами в моих сообщениях :) И потом, было время, когда я физически не мог ходить - по сути был поставлен вопрос об инвалидности. Я очень сильно переоценил все.  Т.е. планируя такие выплаты в горизонты годы - надо оценивать много факторов.

(319) считал уже, ваши 50% вам будут давать вмкадовые профит больше, чем ваши переплаты по %.

(320) С 8 надо. Со школьных завтраков откладывать

Интересно а кто то такой вариант как расторжение брака и раздел имущества учитывал в своих бизнес планах ?

(318) >>нет не жены и детей то да - живи себе спокойно и копи. А когда тебе уже под 40 такой фокус не получится.

Мы плавно подходим к тезису о том, что свою жизнь нужно учиться планировать. Это мудрое замечание :) Я иногда поражаюсь, что коллеги - сначала выроют себе могилу, лягут туда, закопают себя, а потом только слышны поучения - ...вот, под 40 такое не катит. Ну, это печально, но опять же повиснет вопрос - кто виноват :)

(321) за чей счет жил это время?

(320) Вот именно. Но по совокупности факторов получается что это портрет человека который уже жил и живет в московской агломерации. Причем жить ему придется с родителями пока он будет копить.

(319) случаи разные бывают. Если ситуация безвыходная, то и без первоначального взноса придется ипотеку брать. У меня первоначальный взнос должен был быть 300, у меня было 0, в итоге сошлись на 100, которые я занял и сперва отдавал их.

(326) что за ситуация такая, что денего совсем нет, но ипотеку нужно позарез брать?

(322) >Интересно а кто то такой вариант как расторжение брака и раздел имущества учитывал в своих бизнес планах ?

Не давите на больную мозоль.

Раздел ипотечной квартиры купленной в браке это те круги ада которые можно только самым лютым врагам пожалеть.

(324) за счет накоплений. Проедал их, оплачивал лечение, реабилитацию, лекарства. Много спустил на все это, и если бы у меня не было накоплений - я бы получил инвалидность. Если бы у меня была ипотека - я думаю, мне настала бы звизда. Поэтому, все те кто пропагандирует - тратьте здесь и сейчас, чуваки. Вы пока не попадали.

(327) Приехали из другого города, у обоих нет никакого имущества которое можно продать. Жить где то надо. Копить годами нет возможности.

(330) И сразу хату с видом на Кремль )))

(254) есть знакомые кто перекредитовались на ставки меньше 10, кому- то даже по заявлению тупо сбер понизил

(329) Если бы у вас была бы ипотека то страховая при инвалидности погасила бы кредит. Какая звизда ?

(330) Ипотеку же не в 1 день берешь, Где все это время живешь?

(331) Найдите ради интереса в пределах МКАД квартиру  дешевле 5 миллионов. Двушку. Не убитую.

Для простоты поиска можно газету "Метро" по утрам читать.
Там рекламу печатают.

Ср.ная Некрасовка или Котельники те же 5 - 6 лямов.

(333) всю?

(327) теща вроде как квартиру отдала, но потом подумала, что не может жить вместе со своей матерью:) (на 2 этажа выше). Да и диджея себе нашла какого-то. А у меня уже неплохая зарплата и ребенок. Ну я думал-думал, и решил, что половину зп потяну на ипотеку с учетом работающей жены. А так как планировалось расширение семейства, то взял вторичку с ремонтом (в случае первички бы я фиг когда насобирал на ремонт :)). На данный момент плачу треть зп и дочурка родилась недавно - материнским капиталом еще погашу. Как-то так.
Наверное, можно было бы снимать квартиру, но вот чет даже не думал об этом...

(336) Страховка жизни и здоровья по ипотеке считается - "остаток долга по ипотеке + 10 процентов".

Инвалидность это страховой случай.

Да всю.

Но конечно если вы получили инвалидность занимаясь экстремальными видами спорта то скорее всего страховая откажет в выплатах. Они прописывают такие запреты в договорах.

(250) я знаю, что моя квартира не выросла (с 2014).
Можно погуглить
"цены на недвижимость в москве динамика"
Вот что я нашел
https://realty.rbc.ru/news/577d1dde9a7947e548ea4bb2

Недвижимость за пару лет упала в рублях(!), т.е. к падению можно добавить 8-12% (инфляция или ставка по депозиту).
И я не предлагал ждать, когда она упадет.

(339) Эта ссылка от 11 ноября 2015 года.

(339) да конечно подешевело. уже за 4 млн можно купить квартиру в Москве.

(328) Ща я годно затролю коллег...

Я полагаю :
1. В ближайшее время избыток ТИПОВОГО жилья как в Нерезиновой так и в Замкадье по любому утащит цены вниз. Закон рынка куле. Этого говна (а это реально говно) настроили и настроят явно больше ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО спроса. Ситуацию может спасти только ипотека всем желающим под 4-6%. Как путин обещал :)
В замкдье я читал уже 11 млн квадратов не распродано или больше стоит.

2.Девелоперы банкротятся - жилье отходит банкам - банки организуют УК и запускают доходные дома. ЦЕна вопроса 10-15 тыр в месяц (в пропорции сегодняшних цен) с коммуналкой из них комунклка 4-6 тыр.  Никаких страховых взносов, ни предоплат , ни невменяемых хозяев - только УК. Даже кредит дадут если платить не сможешь.
Это продавит цены на вторичку - москвачи начнут избовляться от квартир

3. Появляются целые кварталы доходных домов с разным контингентом. Думаю будут и такие где даже МИМО полиция будет бояться про  езжать.

Дальше можете дофантазироваать сами...

И таки да - думаю оленеводу после мундиале не будут отпускать средства в таком объеме как раньше

Это где такие доходные дома?

(341)+ и даже не в самой самой жопе
Товарищ взял 1шку в 5этажке под реновацию в текстилях за 4 ровно. Пока сдает за 27 и ждет

(343) это типа вбудущем в воспаленных мечтах )))

(340) да ссылка лажовая,
вот другая
https://www.irn.ru/gd/

(334) Приехал человек в Москву. Снимает квартиру.

Варианта два - снимать годами и копить в надежде на то что цены на квартиры упадут или брать ипотеку.

А продавать часто бывает нечего чтобы брать в кредит не такую сумму.

Личный пример.

Родители приватизируя квартиру в середине 90х каким-то образом обошли закон и выкинули несовершеннолетних детей из состава приватизируемых.

Первую ипотечную квартиру потерял при разводе. Бывшая отказалась совместно платить кредит, бремя ипотека+алименты оказалось очень тяжелым. Продавать свою долю мне она отказалась, в результате дефолт по ипотеке и банк квартиру забрал.

А из какой тумбочки еще доставать деньги на покупку квартиры в Москве ?

(343) читай внимательно
<Я полагаю> </В ближайшее время>

А вообще в центре все многоэтажные дома которые счас остались от царизма были доходные

(342) "В замкдье я читал уже 11 млн квадратов не распродано или больше стоит. "

И при этом даже в каких-нибудь Котельниках двушку ты не купишь дешевле 5 миллионов.

А вы предлагаете ждать еще годами пока цены упадут.

Сейчас реально найти ипотеку под 8.25, есть спецпредложения от 7%. Надежнее, чем копить...

(347) что значит забрал. Продали?

(347) почему в надежде на то что цены упадут? Главное чтобы не росли
Копить до того момента,  когда сможешь сделать такой взнос по ипотеке, чтобы ежемес платеж был меньше суммы аренды.
Понятно, что это математически, а есть и другие факторы влияющие.

(350) брехня все это....

реклама. с кучей условий.

(350) вопрос дают ли под этот % тебе и на тот обьект , который тебе нужен.  Мне балашиха и под 5% не нужна

(353) ХЗ. Под белую зарплату 8.75 с ходу предлагали, и типа еще акции бывают...

(349) Я Вам ничего не предлагаю.
Каждый сам решает.
Цена не обязательно падает со снижением спроса - ее могут держать искусственно. Какое то время.

(355) это уже эффективный % или еще сверху страховки разовые платежи и т д ?

(349) в Замкадье точно будет коллапс. Настроена куча говна в полях непонятно кому нужного. У застройщиков уже жопа.  Урбан групп ( один из крупнейших) признан банкротом

(344) интересно чего он ждет от реновации

(351) Полгода неплатежей по ипотеке - суд - изъятие залога.  

Дальше подходит юрист Сбербанка который вел это дело и говорит - у вас два варианта.

Первый - квартиру продаете мне. За цену чуть выше чем остаток долга по кредиту. Долг полностью закроется и останется еще чуть-чуть.

Второй вариант - я получаю исполнительный лист, отдаю его приставам. результате с вас снимут 7 процентов исполнительного сбора, квартиру на торги, пара раунда фиктивных торгов, снижение стоимости квартиры,  продажа, остаток долга взыскивается с вас.

Я подумал и выбрал первый вариант.

Самое странное в этом для меня осталось поведение бывшей.

Я ей предлагал схему - выплачиваю по честному половину ее стоимости (квартира в браке была взята в ипотеку) по схеме "сумма покупки минус стоимость остатка кредита разделить на 2". Получалось примерно по 250 тысяч на каждого. Она говорит - нет 250К мне мыло давай 500К.

Я ей - да пошла ты.

В результате после продажи квартиры каждому по 50К осталось.

Бабы иногда со своими эмоциями такие дуры.
Квартиры не было бы у нее хоть так хоть так но так получила 50К а могла бы получить 250К.

Когда я ей приводил аргументы на уровне "250К лучше чем 50К" она мне в ответ заявляла "ты в эту квартиру будешь других баб водить".

Ну вот где у этих женщин логика ? Одними эмоциями движутся.

(344) что получит, что-то точно лучшее чем 1шка в 5эке . Вроде можно будет доплатить по льготным целям.
если была бы уверенность в сроках по конкретной хате, я бы тоже взял

(360) сбер кинул вас похоже (хотя может у вас и выплачен был минимум)  , так то % на 20-25 ниже рынка обычно можно найти желающих купить и войти в ваше положение ( то что хата в залоге) .

(357) Страховка конечно, кудаж без неё...

(360) Я какая приблизительно сумма попадалова был с этой квартирой если не секрет ?

(351) Ситуация "в браке куплена квартира в ипотеку" это самый юридический ад который только можно придумать.

Дело в том что в ситуации завязаны три стороны - банк и оба бывших супруга. Так вот без согласия всех трех сторон ничего сделать с изменением ситуации нельзя.

Например продать свою долю (квартира - совместная собственность, по СК у каждого половина) без согласия банка нельзя. А он на это согласия не дает.

Разделить кредит на два графика платежей тоже нельзя (хотя тот же СК говорит что общее не только имущество но и долги).

Квартиру можно продать только если будет согласие обоих бывших супругов и банка. Один бывший супруг против  тупик.

Выкупить долю второго без его согласия тоже нельзя.

(365) зато можно сдать свою половину цыганам. много таких трэшоисторий в интернете

(364) По самым скромным подсчетам было

"сумма покупки минус стоимость остатка кредита разделить на 2" это 200К выгоды как минимум.

А учитывая упущенную выгоду от использования актива намного больше.

(366) ты баба?

(366) в данном случае не сильно поможет, банк же хату себе забрал

(362) это их работа.
Если бы бж не выпендривалась, то через риэлторов можно было бы найти покупателя, который оформил бы договор займа. Еще выгоднее было бы.

(368) а ты?

(367) Нет я имею в виду сколько ты вбухал на тот момент уже в эту квартирку ?

(371) без обид, просто логика как у бывшей супруги (350).
Или (366) это стратегия по возврату средств, а я просто не допёр всех тонкостей

(366) Можно. Так кстати черные риелторы делают - покупают микродолю в квартире, получают на основании этой микродоли право проживать в квартире и дальше ад устраивают хозяевам.

Пару месяцев назад в Москве была история когда художник взял в заложники семью которая проживала с ним и убил при задержании одного их них.

Эта ситуация явилась катализатором

Запрет на продажу микродолей в квартирах планируется принять до конца весенней сессии Госдумы.

http://sonotarius.ru/zapret-na-prodazhu-mikrodolej-v-kvartirax.html

Возможность покупать буквально метр жилплощади позволяет вселяться в квартиры мошенникам, которые вынуждают основных собственников продать свою долю.

Законопроект принят в первом чтении, в конце июня - начале июля он будет принят окончательно, рассчитывает председатель Комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Галина Хованская. Документ вступит в силу с момента официального опубликования.

Законопроект направлен на борьбу с "черными риелторами" и призван сделать долевые мошенничества с жильем невозможными. Он вводит ряд ограничений на регистрацию в квартирах третьих лиц. И купить долю размером меньше учетной нормы на человека в регионе станет невозможно. В зависимости от региона ее размер от 8 до 15 квадратных метров. Но полного запрета на продажу долей не будет, хотя большие доли тоже используются "черными риелторами" для отъема жилья. Но с микродолями им иметь дело намного удобнее, за счет низкой стоимости. И закон закроет одну из самых очевидных брешей, которая развязывает сегодня руки "черным риелторам".

Однако, Галина Хованская отмечает, что это далеко не все необходимые изменения. К примеру, назрела необходимость регистрации при сделках с недвижимостью прав граждан, имеющих пожизненное право пользования помещением. Такие права имеет целая группа лиц. К примеру, люди, отказавшиеся от своих долей при приватизации в пользу других родственников, наследники, получившие недвижимость по волеизъявлению собственника, который установил обязанности на пожизненное проживание в квартире, выплатившие паи в жилищных кооперативах граждане и их супруги, а также если право пожизненного проживания установлено брачным договором.

Такие условия сегодня становятся для новых собственников квартиры полной неожиданностью. Их не проверяет банк при выдаче ипотеки, и регистрирующие органы не приостанавливают переход права собственности. В итоге на пороге новоселов однажды может появиться такой "вечный" жилец и потребовать отдельную комнату, страховки от этого сегодня нет.

Галина Хованская предлагает регистрировать права таких лиц так же, как сегодня регистрируются обременения на квартиру. В этом случае покупатели будут знать о зарегистрированных пожизненно гражданах. Неприятное и даже опасное соседство стало предметом всеобщего обсуждения после громкой истории московского художника Александра Борового, который застрелил своего соседа. Боровой утверждал, что стал жертвой "черных риелторов", которые купили долю в квартире у его сына и пытались выжить мужчину из дома. Однако его соседи - семья с маленьким ребенком, с точки зрения закона, чисты. Сделка оформлена по всем правилам. Как и многие другие. Риелторы пользуются лазейками в законодательстве, которые позволяют "подвинуть" собственника с жилплощади. Одна из них - возможность продавать в квартире долю малого размера. Эту лазейку и закроют.

(369) Имеется ввиду ситуация - раз бывшая не хочет продавать свою долю, то продолжать платить ипотеку но пустить на свою долю арендаторов - цыган

(372) На момент изъятия кредита банком ипотека платилась несколько лет. В основном в платежах проценты.

(374) ага, есть есть масса историй, когда человек покупает себе квартиру, а хозяева ХОБА и представляют справку что они инвалиды детства, и т.д. и ИМЕЮТ ПРАВО НЕ ВЫЕЗЖАТЬ

И все. А бабки они уже потратили

(377) Эта ситуация решается покупкой квартиры через нотариуса

https://notariat.ru/sovet/pages/tag/kak-kupit-kvartiru-pravilno-i-bezopasno

Для большинства людей покупка собственной квартиры – одна из самых важных, долгожданных и крупных покупок в жизни. И чтобы ожидание не обернулось кошмаром, к вопросу приобретения квартиры надо подходить серьезно, вдумчиво и ответственно.

Сделки с недвижимостью не требуют обязательного нотариального удостоверения, однако на сегодняшний день все больше и больше граждан предпочитают сделку, удостоверенную нотариусом, сделке в простой письменной форме. Причин тому множество, но одна из самых основных то, что нотариальное удостоверение сделки – это своего рода заслон от мошенников, кроме того, нотариус - единственное лицо на рынке недвижимости, которое несет ответственность за свои действия, и в случае своей вины или оплошности компенсирует пострадавшей стороне ущерб.

Ведь только нотариус обеспечивает юридическую чистоту сделки, освобождает ее участников от необходимости вникать в сложные правовые и юридические тонкости, подробно разъясняя все аспекты сделки и составляя юридически грамотный документ, гарантирует пострадавшей стороне возмещение ущерба в случае мошенничества с документами. Нотариус разъясняет сторонам смысл и значение сделки, проверяет полномочия сторон на совершение сделки. Кроме того, при наличии сомнений в подлинности документов, нотариус вправе их проверить путем направления официальных запросов. (перечень документов определен в ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»), наличие обременений и запрещения отчуждения недвижимости. При удостоверении сделок с участием несовершеннолетних или недееспособных граждан также проверяется факт согласия их законных представителей, органов опеки и попечительства. Тем самым снимается риск последующего оспаривания сделки. Нотариус – объективная сторона, незаинтересованная в результатах сделки, что также немаловажно для ее чистоты и прозрачности.

(376)все равно попадос. Сочувствую :(

Теперь смотри :
Допустим мой футуристический прогноз из (342 п.2)   сбывается.
Будет ли резон новоиспеченному  супругу залезать ипотеку ?
Нет. Живем пока не нажили детей и т.п. и только в конце трудовой деятельности при взрослых детях будет резон подумать о собственном жилье. И возможно не в Москве и возможно не в России.

(366) не получится. Сдать без согласия совладельца не получится. Пробовали.

начитался - теперь стремно стало, еще минимум 4 года платить, а отношения с каждым годом не свежеют

(379) Я когда с адвокатом советовался что делать в такой ситуации (бывшая долю не хочет продавать и платить не хочет) он мне привел пример что у него были на консультации бывшие супруги которые послушав такие сложности снова решили жить вместе :)

К сожалению  если бывшая упирается и не хочет после развода ни платить кредит ни продавать квартиру ни продавать долю то мне известен только один вариант - продолжать платить кредит одному и дальше подавать регрессный иск на бывшую супругу и уменьшать ее долю.

Все остальные варианты решения хуже.

(380) Гасить ипотеку досрочно и отказаться на время от Турции :)

(378) https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Frealty.newsru.com%2Farticle%2F09feb2018%2Fsochi_flat&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

(381) Ага. У меня один дружбан так делает.
В результате кредит платит он.
В квартире живет она.
Ну и юристы кормятся на обслуживании исков. Рука-лицо

(342) Вот на том моменте когда девелоперы банкротятся, повиснет много недостроя.

(342) И да - у меня в доме где-то пятая часть не распродана (идиотские 70+метровые двушки). Что-то застройщик даже не думает делать там минимальные ремонты, стоят квартирки.

(383) "Прокурор заявил в суде, что покупательницы знали, на каких условиях покупают квартиру. В договоре было прописано, что после передачи прав на жилье женщинам прежние владельцы сохраняют право на проживание в квартире с сохранением места регистрации"

Какие вопросы ? В договоре написано что "после передачи прав на жилье женщинам прежние владельцы сохраняют право на проживание в квартире с сохранением места регистрации" значит сохраняют

(383) А как вам этот случай ?

https://journal.tinkoff.ru/omg/father-and-son/

Отец и сын договорились о сделке по поводу родительской квартиры. Сын решил выкупить жилье за 3,8 млн рублей. Сделка не была фиктивной: отец на самом деле рассчитывал получить деньги — семье надо было разъехаться.


Екатерина Мирошкина
экономист
Сын предлагает подписать договор купли-продажи. Отец, конечно, в договорах и правах собственности ничего не понимал и доверился сыну. В договор включили формулировку о том, что покупатель оплатил всю сумму и у продавца нет претензий. Сын объяснил это тем, что иначе право собственности не зарегистрируют. А деньги, мол, отдам тебе потом. Мы же родные люди, а это формальность.

Сделку оформили, собственником квартиры стал сын, но денег отец так и не дождался. Оплачивать коммунальные услуги сын тоже не спешил. То есть квартирой владел он, а содержал ее отец. По крайней мере, так отец сказал в своем иске, который подал через год после сделки, не дождавшись оплаты.

Судились отец с сыном долго, дело дошло до Верховного суда. К тому времени сын уже не пускал отца в квартиру и тот был вынужден ночевать в машине и гараже.

(383) Отец поверил сыну, что тот отдаст деньги после сделки. Он так и написал в иске: «Я и подумать не мог, что родной сын меня обманет. Мы договорились, что акт передачи и деньги — потом. Но спустя год денег так и нет. Договор подписал, потому что сын сказал, что это формальность и по-другому никак».

А сын стоит на своем: ничего не знаю, в договоре написано, что деньги я отдал, претензий по оплате у отца нет. Ну и что, что без расписки: хватит и подписи на договоре. Если претензий при подписании договора нет, значит, 3,8 млн рублей отец получил. Какие еще вопросы?

Двум членам семьи пришлось целый год ходить по судам. Отец требовал квартиру или деньги. Сын ничего отдавать не собирался.

В результате дело дошло до Верховного суда. Его постановление

"Все слова и выражения в договоре понимаются буквально.

По документам продавец получил всю сумму за квартиру — там так и написано. Претензий к покупателю нет.

Этот договор хоть и напечатан, а не написан от руки, но там стоят подписи сторон. В таком случае можно обойтись без расписки. Другими документами доказывать оплату необязательно.

Краевой суд неправ: причин для расторжения договора нет."

(388) напоминает еврейский анекдот:
- Откуда у тебя таки классны часы?
- Да, отец перед смертью продал

(583) комментарии юриста

"Но вы же сами когда-то говорили, что договор не подтверждает оплату. Что-то изменилось?

Ох, не травите душу. Мы рассказывали похожую историю о том, как женщина продала дом за 4 млн рублей, подождала, пока он подорожает в три раза, и забрала его у покупателя. Все благодаря формулировке в договоре: покупатель не взял расписку. Но в договоре из той истории было написано так:

Общая стоимость дома и земельного участка составляет 4 500 000 рублей, которые покупатель оплачивает продавцу полностью до подписания настоящего договора.

«Оплачивает» — это не значит «оплатил». А каждое слово и выражение суд толкует буквально. Намерение оплатить не подтверждает факт оплаты. В итоге оплату подтвердить не получилось и дом за 12 млн рублей пришлось отдать.

В деле об отце и сыне формулировка в договоре была другой:

Стоимость квартиры определена сторонами в размере 3 800 000 рублей. Данная сумма уплачена покупателем продавцу полностью. Претензий между сторонами нет.

Кажется, что суть одна: оплата подтверждается договором, расписки нет. А решения разные. В другой истории могут быть другие обстоятельства. И тогда уже покупатель квартиры, который не взял от продавца расписку, потеряет жилье."

(391) к (383)

(389) Вот и выращивай детей ради пенсии )))

(393) Сын конечно просто моральный урод какой-то. В случае Александра Борового сын продал просто СВОЮ долю в квартире. Но отца никуда не выгонял.

А тут просто нагло поглумился над юридической безграмотностью отца. Включил одну фразу в договор "Данная сумма уплачена покупателем продавцу полностью. Претензий между сторонами нет. " и вместо почти 4 лямов отец (ОТЕЦ) идет жить в гараж.

Возникает правда вопрос почему отец не стал упитарть на вот этот пункт

"Этот договор хоть и напечатан, а не написан от руки, но там стоят подписи сторон. В таком случае можно обойтись без расписки. Другими документами доказывать оплату необязательно. "

Терять ему уже было нечего. Ну и упирал бы на то что никакой договор не подписывал это сын подделал его подпись.

(395) "Изначальано нужно было так и поступать", сейчас с иным основанием бегать по судам будет означать не совсем честное поведение.

(396) Ну да, конечно изначально.

Наверняка же отец уже дал показания что не отрицает что договор был им заключен.

(396) "будет означать не совсем честное поведение".

А поведение сына который воспользовался юридической безграмотностью отца и вместо 4 миллионов отправил того в гараж честно ?

(385) Уже висит

(393) Теоретически можно подать иск на детей на алики родителям.
"Так им патлатым и надо"

(399) А доказывать как будете обоснованность алиментов ?

Если родители пенсию получают то суд по моему откажет в иске к детям.

Если кому интересно. На сайте banki.ru есть феерическая просто тема "Развеиваем миф о "будущих процентах""

Очень хорошо раскладываются по полочкам  все нюансы

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=32&TID=177076&MID=6506950

Там правда 20 страниц но чтение того стоит.

(401) Ага, полезно будет многим здесь, кто утверждает
-проценты меньше в конце срока
-гасить досрочно надо помногу
...

*(402)
читать "гасить досрочно надо помногу "
как "гасить досрочно понемногу нет смысла"

(402) Ну вообще у гашения досрочно есть офигенный плюс. Мне никогда не было так спокойно как с выплаченной ипотекой)))

(404) именно так, даже игнорируя спокойствие, гасить досрочно имеет смысл при любой возможности (естественно без риска влезть в другие) и неважно помногу или помалу. Важно раньше.

Исключение, если ставка по кредиту меньше инфляции, или есть возможности вложиться куда-то выше ставки кредитования. Но это из области фантастики

(405) Гасить досрочно нет смысла если вы например хотите полностью выбрать вычет на проценты который не переносится на другие объекты. И у вас есть другой кредит который можно гасить.

(406) "полностью выбрать вычет" странная цель, потратить больше денег чтобы вернуть из них(!) 13%.

А погашение другого кредита - это как раз "возможность вложиться куда-то выше ставки кредитования". Гасить надо сначала самые дорогие(по % ставке) кредиты.

(407) Смотрите ситуация.

У вас есть например потребительский кредит и ипотека. Или ипотека и ипотека на апартаменты (на которую вычет не положен).

Вычет с процентов по ипотеке это 13 процентов с выплаченной суммы процентов (сколько выплачено процентов вы видите в справке которую банк предоставляет).  

Так вот.

Если вы досрочно гасите ту ипотеку с которой получаете вычеты то есть вероятность что вы не выберете полностью весь вычет.

Лимит вычета по ипотечным процентам - 3 млн рублей на одного человека. вычет не переносится на другие объекты.  

Если вы погасили ипотеку и вам банк насчитал всего 2 миллиона процентов то вы теряете 130 тысяч налога который можно было бы вернуть.

(407) Поэтому выгодней брать деньги с налогового вычета по процентам и пускать их на погашение например потребительского кредита. Или ипотеки на апартаменты.

То есть гасить кредиты с которых вы ничего не сможете получить обратно. Или самые дорогие.

(409) Извиняюсь за оффтоп, вы деньги-то взыскали в итоге с нерадивого застройщика ?

(410) Лист месяц лежит у приставов. На счет еще не упало не копейки. Сегодня через личный кабинет на сайте ФССП отправил жалобы на бездействие и запрос на проведенные мероприятия по делу.

Слава Медведеву что сейчас эти запросы можно делать не сходя со стула.

(408) Можете при сравнении ставок по кредитам уменьшать в 0.87 раз ставку по кредиту где есть возврат НДФЛ, так вы сможете сравнить эффективные ставки и гасить боле дорогой.

Но переплачивать банку 1Мр  (процентов!) для возврата 130 тр НДФЛ это мазохизм какой-то.

(412) Вы логику не поняли того что я написал или я не точно свою мысль выразил.

Давайте ситуацию на цифрах.

У вас например есть ипотека на 1,5 которая платится уже три года и ипотека на апартаменты на 5 миллионов. С ипотеки на 1,5 миллиона оформляете налоговый вычет на проценты. Но полученные деньги пускаете не на погашение ипотеки на 1,5 миллиона а на погашение ипотеки на 5 миллионов.

Потому что как только вы погасите ипотеку на 1,5 миллиона сумма выплаченных процентов перестанет расти. Если она  будет меньше 3 миллионов вы потеряете деньги (потому что максимум вычета это 3 миллиона).

Поэтому пока сумма выплаченных процентов не достигла предела вам выгодно не гасить эту ипотеку а гасить другие кредиты.

Тем более есть рефинансирование и можно выровнять ставки по кредитам.

(412) Рефинансированием вы выравниваете ставки по кредитам и добиваетесь того что вам становится все равно какой кредит гасить. И гасите в первую очередь тот от которого никаких вычетов не получите (или если не получилось выровнять ставки самые невыгодный).

Как только вычет достигает предела уже можно гасить что угодно.

(413) Мы друг друга вроде поняли. Если ставки по кредитам одинаковые, то естественно сначала гасится кредит где нет вычета. Но если если по первому ставка 12%, а по второму 10%, то гасить выгоднее первый даже с учетом возможной потери права на вычет

(415) Ну сейчас право на вычет потерять сложно.

Остаток вычета на квартиру переносится на другие объекты и сохраняется при продаже квартиры. Вычет по процентам сохраняется при рефинансировании кредита если кредит выдается именно на рефинансирование.

На мой взгляд проблем с рефинансировнаием возникнуть не должно. Но люди пишут что у них не получается при рекламных 9 процентов получать такие ставки. Тут только пока сам не попробуешь не узнаешь.

(402) Прочитал, как один из тех, кто утверждает.
Мои выкладки в (206) практически полностью совпали с нулевым постом по ссылке в (401) (разница оказалась только в том, что я считал %% по месяцам, а действительно, в банке, %%начисляются каждый день, но разница несущественна, т.к. я ипотеку гашу раз в месяц). И именно в этом посте я доступно, с цифрами, объяснил свою позицию. Поэтому не понимаю сарказма )

(417) считаешь ты может правильно, но выводы делаешь какие-то странные. "разница несущественна" <> нет выгоды.

Чем больше ты платишь досрочки, тем меньше пользуешься кредитом == меньше платишь процентов. Верно на любом этапе (рано, поздно без разницы) и для любой суммы.
Ануитет лишь порядок погашения, сути он не меняет: проценты всегда считаются на остаток.

(413) Если у тебя 100500 кредитов, то конечно выгоднее снячала гасить самые дорогие

(419) Пример.

Два кредита.

Один на ипотеку 1,5 миллиона. Второй на апартаменты на 5 миллионов. Оба под 9 процентов.

Выгодней гасить кредит на апартаменты потому что с кредита на 1,5 получишь вычет на проценты. Если его быстро погасить вычет в полном объеме не получишь.

(401) Спасибо за ссылку. Думал там неизвестная Ипотечная Америка открыта.... Нет... Я разочарован! Но для многих "умеющих" считать методом сложения помидоры и автомобили - как раз то, что нужно!

(421) Там 20 страниц обсуждений где эта опровержение мифа про "будущие процентов" подвергается сомнению и приводятся все новые и новые примеры что взыскание якобы будущих процентов существует.

Я как-то читал эту ветку ради развлечения но когда это уже по пятому кругу пошло надоело.

(291) >>500 метров до МКАД. 15 минут пешком до метро Строгино.

На выходных решил съездить к тебе, посмотреть ваши хоромы. Доехавши до Строгино на метро, долго думал - ребята, как же далеко вам пиликать до кольца метрошного, или я уже просто устал столько кататься. Перегоны длинные, станций много, итить бы колотить. Дальше к вам уже не поехал, решил там полазить у вас в строгино, посмотреть чо-как. В итоге, дошел как-то до ЖК Крылатский, ну - как ты писал там у тебя двушка за 5,5, там двушка я так полагаю в тех же 500 м. от мкада, только внутрь - уже 15 млн, и это еще не самая дорогая. Райончик там, прямо скажем, интересный - хз как там жить, там крове в.ч. от минобороны и мкада вообще нифига нет, и до ближайшей остановки вмкадной до строгино надо идти через военный кпп, через какие-то леса/ипиня. Вообщем, как показалось - мрак какой-то. Я и про Строгино, и новые жк, которые там в этом лесу серебрянном сосновка городят. А так прикольно, шуруешь по лесу, реальный лес, тропка в стежку одну и ВНЕЗАПНО ЖК. Жесть адова. Я думаю, что там жизнь нормальная заведется лет через 5, а то и больше. Также думаю, если в ваших краях появится метро, объекты ваши автоматом подорожают, хотя повторюсь, от центар до строгино пилить на метро показалось ну совсем зашкварно. Имхо конечно. А так там у вас красота, деревенька, курицы, ложадки, навозцем пахнеть :)

(423) Это ты правильно, что на местности все проверяешь. Глянь ЖК Новогиреевский. До метро Новогиреево 30 мин, далее от Новогиреево до коричневого кольца 17 мин.

(423) справедливости ради МитинО ещё дальше на метро ехать, а народ вроде доволен, кто там живёт.
а в Куркино вообще до метра ещё на ОТ. В Куркино я бы в принципе там жил, если бы не надеялся на лучшее, хотя как жена смогла бы оттуда пилить в СИТИ, когда кончится халявная парковка у нас непонятно.

(425)+ подруга живёт в Химках , работает всегда рядом и центр ей нужен раз в месяц на авто в рестик или т п сгонять.

(423) Я ничего не понял из того что ты написал.

Причем тут ЖУ Крылатский ? От Крылатского до Строгино перегон на метро 6 км и 6 минут на метро.

Вот схема расположения комплекса

https://sputnikcity.ru/map/

На карте пунктиром обозначена дорога от метро Строгино.

То есть 15 минут пешком и у тебя вся инфраструктура Строгино рядом.

На этой же карте есть кнопка "инфраструктура".

Из того что рядом и нужно постоянно - Ашан, Леруа Мерлен (рядом с поворотом 65 со МКАД).

Рядом с ЖК пляж причем из ЖК будет отдельный вход на него.
Ну и Липовая роща по которой будут проложены дорожки.

(423) >Доехавши до Строгино на метро, долго думал - ребята, как же далеко вам пиликать до кольца метрошного

Так а альтернатива какая ?

А101 за такую же цену продает квартиры в Новой Москве. Это 40 минут до центра, реки рядом нет, рядом кладбища.

Есть другие ЖК от Самолета

https://samoletgroup.ru/

Люберцы (Некрасовка), Остафьево (Бунинская аллея), Томилино (Котельники), Химки, Внуково (Рассказовка).

Все ЖК за МКАД.

Двушка в пределах МКАД это уже не 6 лямов будет а 7-8.

(427) я не дошел до твоего дома, устал ехать, да и понял, что это далеко - не в плане что перегон от крылатского до строгино, а от центра до вас пилить далеко. Т.е. туда к вам ехать - устать можно, просто доехать :)

>>Так а альтернатива какая ?
Именно поэтому я выше и говорил лично тебе, что такие далекие края, лично мне не интересны. Я уже жил в таких местечках, и меня зачпокало тратить часы своей жизни на дорогу туда/сюда. И это далеко даже просто до строгино доехать, не говоря уже доехать до вас. Альтернатив за 5.5 млн первичка - отсутствует вмкадно, это однушки с ремонтом рядом с метро в шаговой доступности, или убитой двушки в хлам, которую сливают быстро. Вот такая альтернатива. Первичку за такие деньги взять с 2-умя комнатами - невозможно. Ну а во вторичке уже можно рыться по самое небалуй. Но это лично мое мнение, я его тебе не навязываю. Просто ты расхвалил свои хоромы, и я решил съездить поглядеть :) Но как видишь - не шмогла.

(425) >ещё дальше на метро ехать, а народ вроде доволен, кто там живёт

У каждого свои вкусы.

Я например когда побывал в Жулебино был в ужасе от того как там все застроено по другую сторону от . Когда у тебя по сути даже нормального двора нет и все 25 этажками застроено.

Например Балашиха тоже очень не понравилась. Да дома приличные но дикие транспортные проблемы.

Но народ живет и многим это нравится.

У меня есть знакомый который купил квартиру в Балашихе, потом начал проклинать транспортные проблемы и сейчас уехал в Рязань. Говорит что ему там все нравится.

(430) В направлении Балашиха уже меньше стало проблем по шоссе Энтузиастов и работы продолжаются. Как пример, добраться до ЖК Новогиреевский - никаких проблем нет. От метро. Едешь сидя от конечной до конечной на маршрутке. Ничего не грохочет, как в метро.

(429) >Альтернатив за 5.5 млн первичка - отсутствует вмкадно, это однушки с ремонтом рядом с метро в шаговой доступности, или убитой двушки в хлам, которую сливают быстро

Ну так это же и ответ на твой вопрос.

За 5,5 ляма однушка в пределах МКАД или двушка чуть за МКАД но с пляжем и парком в шаговой доступности.

Меня время в дороге не напрягает. Я когда в Ростове жил 1,5 часа в одну сторону это было нормально. Поэтому 1 час в дороге в Москве в комфортных условиях (метро, МЦК) для меня это более чем нормально.

в строгино из доступного велодром, лыжная трасса , пляж.. всем пользовался в той или иной мере .. хотя там не живу.

(429) в целом я согласен , но в (426) пример приводил . Не так часто и обязательно в центр ездить , можно жизнь устроить и без ежедневных поездок.
причём подруга работает ГБ строго в иностр компаниях и на хороших ЗП (сейчас 4.3евро чтоли) , раз в 2-3 года меняет работу и все равно рядом находит .

(432) но лучше конечно максимум полчаса дорога - это экономия часа в день.

(424) да пипец. ты доедь из Балашихи до метро наивный.

(436) Я же не хвалю Балашиху. Я говорю, про ЖК Новогиреевский. Глянь на карте. Да, это Балашиха, но не та, которая "пипец".

(431) Это если ездить на метро.

Знакомый который переехал в Рязань ездил на машине.

У меня коллега по работе живет в Балашихе. Работаю на Ярославке. Так вот у нее дорога домой занимает ДВА ЧАСА на машине.

(438) Можно до работы еще пешком идти. Причем тут временная длина дороги, понты и местожительство в Балашихе?!

(431) маршрутки как и весь наземный. очень не стабильный транспорт.

а так мне из королева на спутнике 30 минут и ты на комсомольской в центре москвы. уж в 10 раз лучше Балашихи и 30-40 минут на маршрутки с араводилами

(438) Был бы твой знакомый умнее, то брал бы не машину, доплатил бы лям, - было бы другое жилье, но без машины.

(437) да балашиха она есть балашиха. с любой стороны. (438) я живу на ярославке ( королев. работаю в реутово ( рядом с балашихой. 30-40 минут утром.

(433) да, там крутой район. Я там полазил везде, круто. Очень круто. И деревня эта, и леса, и река, и мост тебе этот крутой, да и вообще - мне там понравилось. Т.е. прямо такой семейный спальник с хорошей (кажется) экологией, и гулять можно прямо не отходя от кассы. Если там где-то есть работа - то шикарно прямо :) Но я хз, как там с работой, скорее всего (судя по крайнее мере по окрестностям) - никак, т.к. там не видно бизнес-центров. Там спальник.

(437) Да, я там был ногами тоже в мае кажется. Ну что скажешь. Если бы я выбирал, я бы выбрал Новокосино :)

(440) Переходим от обсуждения ЖК Новогиреевский к проблемам транспорта вообще?! Ок. Любой транспорт не является стабильным. Даже личный вертолет.

(439) Речь шла о том что при выборе квартиры есть условие которое обойти очень сложно

"Альтернатив за 5.5 млн первичка - отсутствует вмкадно, это однушки с ремонтом рядом с метро в шаговой доступности, или убитой двушки в хлам, которую сливают быстро"

Их этого условия каждый выходит решение как может. Кто-то рассматривает Балашиху, кто-то апартаменты в Строгино, кто-то вообще не покупает квартиру в Москве и или ездит по 2 часа в одну сторону из Фрязино (есть примеры) или вообще живет в коммуналке и не лезет в ипотеку.

(443) Новокосино круто, но ценник там иной. Если смотреть пешую доступность до метро, то или это фу-втрочка без дворов, скверов, речек с ценником Мск или это неведомая даль.

(441) Этот знакомый мне утверждал что сделал очень правильный выбор что поменял Москву на Рязань.

Так что переубеждать его я не хотел. У каждого свои подходы к жизни и понимание того что важно а что нет при комфортном проживании.

(445) я бы убитую двушку в Мск брал без вариантов при таком выборе , хотя за 5.5 раньше не было таких вариантов , да и сейчас минимум и почти все кривые , имхо.

Я пока такого мнения придерживаюсь: лучше пешком до метро, пусть вторичка, пусть послебабка, но в ней можно сделать ремонт, можно все (или практически) все там сделать комфортным для жизни, и не терять часы еври дей в дороге. Ну, это мое лично просветление, я его не навязываю :) Тратить даже по 2 часа в дороге - я уже не готов. Поэтому безальтернативно.

(446) все так, но это метро пешком, относительно много пространства, ни как в Новогиреево, если это важно. Хотя хз. Я когда сравнивал, за аналогичные деньги можно было найти в Перово вторичку не хуже, но опять же у всех разные понятия про не хуже.

Однако, если есть возможность выбирать, то при разнице ценника в 1-1.5 ляма я бы выбрал был западную часть синей ветки, чем желтую. Ибо запад традиционно дороже.

(434) Можно и не ездить. Но если работают оба супруга, то вероятность найти работу рядом с домом двоим уже крайне низка

(448) +1. Ровно такого же мнения. Хотя у них там в Строгино их правда круто.

(443) >прямо такой семейный спальник с хорошей (кажется) экологией, и гулять можно прямо не отходя от кассы

Не кажется. Пляж там реальный и купаются реально. Роза ветров хорошая.

>Если бы я выбирал, я бы выбрал Новокосино

В Новокосино нет пляжа и парка в шаговой доступности.

(437) да знаю я этот район напротив дивизии дзержинского. работаю в районе реутово промзоны с другой стороны. да немного ближе. НО только маршрутки без электричек как альтернативы. кусок дороги до мкада виадук над жд стоит летом и зимой.

(449) Сравнивать Новогиреево, Перово, Новокосино - профита нет. Ценник одинаковый, особенно, если учесть временные затраты добраться до метро. Зелени, прудов там нету или так мало, что это несущественно. ЖК Перовский можешь цены глянуть.

(453) пляж в мск не особо нужная вещь. Ибо лето ну от силы месяц

(444) тут есть еще фактор. юговорсток москвы грязный и вонючий. Розу ветров посмотрите . вы 80% времени в году дышите тем. что сдувает из москвы.
Конечно не капотня. но я бы тут жить не стал

Рядом с леосм тоже не всегда хорошо жить - ибо комары. ну или на 25 этаже

(451) так можно компромиссы искать в работе, чем в жилье .
ну и рядом, это всё же условности . 20-30 мин на машине , если в этом направлении нет плотных пробок - это относительно комфортно, так же как и несколько остановок на метро.

(454) Не знаешь ты ничего. Проведена реконструкция, построена эстакада. Пробок уже с год или больше нету. Забудь что было ранее.

(460) да я тут каждый день с работы на работу катаюсь.

да лучше не вопрос. но еще раз. маршрутка с араводилами это не сильно хорошо

(456) +  всё равно чисто только относительно в москва-реке

(457) В Капотне кстати ценник за квадрат 150К.

Вот они понты в самой красе - жуткая экология но московская прописка :)

(459) так это получается уже 2 машины нужно на семью иметь

(457) Согласен. Глянь (450). Именно поэтому.

(462) Для меня было сильным удивлением как может быть в центре города чистая вода. Купался в Филевском парке, а вода чистейшая и утки плавают.

(464) 2 машины - это два хороших рта на семью. Лучше эти машиноденьги потраить на нормальное жилье, такое, где машина не нужна или нужна для понтов.

(464) И стоимость оплаты двух парковок если ездить на них на работу.

(466) как раз утки не любят чистой воды. Это как показатель

(461) Там хорошая маршрутка. Едешь всегда сидя, причем от конечной до конечной. Электрчки с их вонючими вагонами, вонючими перронами, вонючими персонами - шаг в 90-е года, даже если вагоны новые. Пришлось покататься в электричках - содрогнулся, понял, что отвык от пригородного срача.

(470) может быть.. тут еще ккой-то квартал строят я смотрю между мкад и ЖД. какое-то гетто многоэтажное и компактное

(471) ЖК Измайловский лес

(453) >>В Новокосино нет пляжа и парка в шаговой доступности.

Я в замкадьях ориентруюсь слабо. В Новогиреево есть. Между Новогиреево и Выхино - всякие там какие-то леса с замком и прудом есть, правдо не для купания, конечно. По ту сторону железки, там вообще типа прудового комплекса - его чистили даже года два назад, ну и на той улице посмотри ценники, они как бы намекают.

(455)>>Сравнивать Новогиреево, Перово, Новокосино - профита нет. Ценник одинаковый

Хм, в Перово ты ближе всех от центра, и между прочим рядом с самим метро - ты поднялся и вот тебе парк. Как бы профит на лицо. Ты просто считай все по времени, с учетом того, что вечером через три кажется - новогиреево конечная, т.е. ты вышел и стой дальше следующего. Я думаю, в среднем поболее часа накапает в неделю.

(457) >>тут есть еще фактор. юговорсток москвы грязный и вонючий.
Это да, но этот клок между выхино и новогиреево, не особо уж и вонючий, вернее вообще не вонючий. Другие - хз.

(464) часа на дорогу в день это стоит 100% . ну и на ОТ можно на работу тоже же.
товарищ в Сити с Новослободской ездит строго на убере, если не надо ещё куда заехать. тоже решение

(473) "Перово ты ближе всех от центра". А ты сравни ценник на кв, время добраться до метро. Далее несущественно. Я именно об этом. Самые нормальные парки для меня - Терлецкий и Измайловский. Настолько они меня торкнули, что спецом туда еду. Остальное - не парк, а сквер. Хотя у нас даже Зарядье - "парк".

(473) А почему обсуждение "где жить" ушло только на восток ?

если рассматривается Новокосино почему бы не рассмотреть Новую Москву в таком случае ?

То что сейчас А101 застраивает в районе Филатов Луг, Прокшино, Столбово/

(473) да ладно. просто принюхался. Я тут как из королева приезжаю сразу чую..

(475) А Филевский парк ?

По размеру он очень даже подходит для покатушек причем кататься можно как по набережной так и по парку.

Ну и купаться в добавок.

(476) От м. Новогиреево до коричневого колькца 17 минут езды - вааще не напрягает.
Новая Мск, Что от Строгино, что от Анино пилить 30 минут. Для наших хилых тел разница в 13 минут существенна. Для меня она такая, что я готов заплатить за отсутствие этих 13 минут 1-2 ляма.

(478) Это еще дальше. Я живу как раз на ш. Энтузиастов по направлению Балашиха. Мне для бега Измайловский - самый кайф.

(480) А там разве не дикая часть парка ?
Я просто парк с этой стороны не очень хорошо знаю.

Или вам кайф бегать по грунтовым дорожкам ?

Для себя вывел формулу по Мск, что не хочу брать жилье дальше 5 остановок по станциям метро от коричневого кольца.

(475) слушай, а меня наоборот именно эти два парка настолько прямо расстроили, что я туда просто предпочитаю не соваться. Особенно терлецкий, там за водоемом, даже есть достопримечательность - кладбище домашних животных :) Измайловский парк, ну прикольный, но нет. Не мое :)

(476) да, там тоже круто, если в сторону Солнцева, если твой дом рядом с метро, и ценник, когда там метро еще не было - был хороший. Двушку в новом доме можно было взять за послебабку старую в том же Новогиреево. Но если дом не рядом с метро, а надо катить на железке + еще и до железки, то все - это ничем не отличается от тебя. До центра неприлично далеко. Хотя там, в отличии от вас, уже Румянцевские бизнес-центровские поля. Там есть работа.

(477) Нет не принюхался. Я так полагаю это из-за того, что там типа - я где-то читал на местном форуме, вот эта незастроенная парковая зона как-то создает эффект трубы. Если за ней живешь, тебя типа обходит, но хз конечно так ли это по науке. Но запаха с нпз там нет, если и бывает - то значит в метро ты прочитаешь об этом - настолько сильный. А в тех местах где ты едешь - я не бываю, хз чо там, мож и так.

(479) все таг. Со старостью начинаешь считать время по недельно, по месячно, по квартально и каждые +15 мин в одну сторону, уже пол часа в день, уже 5 часов в неделю и т.д. В одно место это все, но если как бы просто деградировать, то Строгино для этого - уютное местечко. Мош собирусь во второй раз, доеду все таки до Чесс Мастера :)))

(482) через два года достроят БКЛ. Вы ее в расчет не принимаете ?

(481) Терлецкий - хорошие грунтовые дорожки. Измайловский - хороший ровный асфальт среди плотно стоящих деревьев. Там даже лыжники на роллерах тренят.

(484) Нет, не принимаю. Тем ценнее будет моя формула для меня.

(486) Так а сейчас вы уже что-то купили или еще в процессе выбора ?

(485) я предпочитаю Коломенское. Я как-то недооценивал ранее это место. Но парк там по мне, лучший в Мск - когда ветра нет со стороны очистных :) Но жить бы там, конечно, я бы не стал.

(483) А где вы сейчас живете (в каком районе) ?

(487) Я щас присматриваюсь. Буду активничать летом следующего года. Как раз будет запланированный мной начальный взнос.

(483) если на авто, то в пределах 30 мин б-ц на мкаде  и окрестностях полно .
(488) живу неподалеку, думал двинуться поцентрее туда, но что-то некуда (подходящего за разумные деньги нет) .

(488) Коломенское?! Ни разу не катались до работы так, чтобы на своей шкуре прочувствовать разницу между желтой веткой и зеленой в часы добраться до работы?!

(463) < но московская прописка :)>
в чем плюс московской прописки?

(488) На мой скромный взгляд Коломенское сильно уступает Царицыно по красоте (будучи сравнимым по размеру), а Измайловскому по размеру. Мой лидер - Филевский парк.

Но понятно что юзать проще тот парк что рядом находится.

(493) Минимальная пенсия по МО 9500, по Мск 11800. Стоит это разницы в лямах на жилье?

(489) площадь Ильича, чуваг :) Понимаешь, насколько тяжело привыкши что ты где-то в 10 мин. от центра (Охотного ряда) на метро, куда-то катить по часу в одну сторону?

(492) только отдых по выходным и не более. Ни жить, ни работать, вообще ничего в тех районах я бы не хотел. Сам парк классный, но не более того, чтоб туда катить куда-то. Хотя на набережной там сейчас строится какой-то новый ЖК, и я тож ходил его смотреть. Про Царицыно - нет, новострой полный, да - большой, но атмосфера уже не там - помпезно, вычурно, а лес он везде как бы лес. В Коломенском же и тебе овраг с ручьем пля мистическай!, и городище, и сад и все как бы в одном компактном месте, и офигенная набережная. Вообщем, все очень круто. Царицыно - парк каких-то невест, свадеб и прочего дерьма. А дом так и вообще новострой этот - там нефик смотреть (по мне).

(496) Да ты уже имеешь свои предпочтения! Осталось их реализовать!

(492) да вагоны 81-717 это жесть :)

Особенно здорово выглядит вентиляция через форточки.

(495) если в перспективе да, тем более это не единственная разница
(494) нам близко одинаково, гуляем примерно и там и там одинаково часто.   С детьми гораздо чаще тусим в садовниках напротив коломенского , там клевые площадки, теннисные столы и турники и много хороших дорожек кататься на роликах\самокатах\велосипедах

(493) >>в чем плюс московской прописки?

Когда ты начинаешь болеть, то с московской пропиской любой стационар московской больницы (не частной) БЕСПЛАТНА. Соответственно, с области - для тебя будет мега-тонна геморра, вплоть до невозможности получения оного, только за бабки. А это в среднем 1,5 рублей в день в средней фиговости больничке. Вот в чем плюс московской прописки, если у тебя нету дмс. Ну про пенсии уже писали.

(492) езжу иногда на метро, в принципе не особо тужу об этом.

(495) В Москве куча всяких программ которые есть только у москвичей.

Типа "Активное долголетие" по которой московским пенсионерам оплачивают различные занятия.

(500) + и в среднем инфры в Мск больше и она лучше, хотя есть и исключения наверно. В совхозе им Ленина вроде круто.

(500) И немаловажный еще момент - в Москве врачи мотивированы тебе помогать хорошо поскольку получают хорошо и в случае жалобы есть ненулевой шанс вылететь с работы.

В Ростове например я сталкивался с участковым терапевтом который прописывал те лекарства которое рекламируют по телевизору. А в Москве намного более квалифицированная помощь.

(493) Ребенка в сад попробуйте устроить или к гинекологу сходить, сразу увидите разницу)

(500) Эмм..у меня подмосковная прописка, живу уже 5 лет в москве, и ребенок в москве родился, ниразу не было проблем в больницах с пропиской..вообще по сравнению с МО, больницы и поликлиники просто божественны...только ради них тут жить стоит

(502) самое главное, это абсолютно простое получение бесплатного лечения по основным наиболее распространенным болячкам. Пока ты на коне, у тебя конечно есть ДМС. Но если ДМС нет, и у тебя нет прописки, то хоть ты и получишь полис московский, но стационар у тебя будет исключительно за деньги. А московский стационар, - это не только ценный мех и вкусное мясо, но и всякие лекарства в рамках лечения полностью на шару. Т.е. если ты в дневном стационаре - тебе будут выдавать лекарства. Если лежишь - понятно и так дадут. Я это просто все видел, с пропиской - можно очень хорошо экономить. И думаю, что к старости все наши дмски отвалятся и если прописки не будет, мы культивируемся в компост быстрее, нежели старички с пропиской. Ну это мое мнение. Я бы это выделил на первое место - возможность ходить по врачам, лежать, наблюдаться в дневном стационаре, садики/школы - вот это все. Без прописки это делать все тяжело/деньги/нервы. Мне кажется, за это однозначно следует платить.

Более того, я просто в курсе, в Мск же у нас всякие нии специализирующиеся на определенным видах заболеваний. Если у тебя есть прописка, ты идешь по обычному ОМС, получаешь направление, сдаешь все анализы туда бесплатно, если там чего-то нет, то берешь направление и едешь туда, где есть и сдаешь там бесплатно, записываешься, ждешь и попадаешь в это нии - при это ты сам не тратишь ни копья. Так для справки - зацени в инвитро всякие стандартные предоперационные анализы. Ну т.е. тут плати, там плати, здесь плати - с тебя снимут за все последние портки. С пропиской - ты будешь тратить время, но все будет бесплатно.

(506) (505) про сад не знаю, а про гинеколога -> (506)

(506) чуваг, если у тебя нет прописки, тебе пока везет :) Т.к. в стационар всегда заезжает сначала чуваг с пропиской, а потом - если множество если сложится - то ты. Вот так работает эта фигня.

ДМС кстати очень разный бывает, у меня был на прошлой работе, двоякое впечатление у меня осталось...особенно когда врач звонит в страховую и спрашивает "а можно назначить такую процедуру? ах нельзя?"

(505) Так к поликлинике можно прикрепиться и без московской прописки. И даже без регистрации.

(511) +1
(507) вот только на прошлой неделе пробабку жены отвез в моники ногу оперировать, не помню таких ужастиков
чуть больше геморроя с документами, да, но прописка явно не индульгенция и универсальный пропуск

(510) это хреновая страховая просто. При каждой крупной частной сети - будь здоровка, медси - есть своя страховая, внутри которой тебе эта клиника бесплатно, и звонить уже никуда не надо. Если ты дмс берешь за свой счет, то надо брать именно такой полис, с записью не через страховую, а через обычный ресепшн, или личный кабинет. Тогда такой дичевки нет. Но даже если и есть, то ты можешь лайфхакнуть - собираешь историю, сканишь, описываешь и согласуешь даже то, чего в дмск нет.

(511) ну попробуй чо :) Потом расскажешь. Прикрепиться сможешь, ходить сможешь на уровне обычного посещения. Если чуть посерьезнее - как я описал выше.

(512) ну, я уже описывал альтернативную историю. Без прописки я максимум что получил - первый прием в травмат. Второй - только по приписке, но не более. С пропиской - МРТ всего что есть = БЕСПЛАТНО. Ну т.е. вмп для тебя с прописки - достижима, без - да, но с геморроем. И еще не ясно, вот про "чуть". Прописка - это не индульгенция, но при прочих равных заезд в стационар, заедет чувак с пропиской, нежели с временной регой и припиской, и нежели вообще без реги.

(513) Ну я писал по поводу (505).

Получить прием у гинеколога прикрепившись к поликлинике вполне можно.

Да этих гинекологов мало, да запись будет не такой простой (возможно придется ехать в поликлинику и записываться через терминал потому что через инет возникают сложности. Но получить услугу можно.

Со стационаром конечно другая тема.

Московская прописка дает еще возможность оформить разрешение на парковку в пределах своего АО.

И закрыть свой двор от посторонних машин установкой шлагбаума за счет мэрии по программе от Собянина.

(513) имхо в любом обычном договоре ДМС прописано , что можно делать, а что нельзя. Такого, что можно всё или нет или редко.

(513) про МРТ бесплатно, это как минимум не всегда так.
по крайней мере через поликлинику это как-то очень долго и сложно, даже на рентген очередь. При стационаре другу сделали колено, но всё равно надо было лечь в стационар и приходить несколько дней , тогда как можно за кеш через час два его иметь.

(514) Это если к поликлинике. А вот если к центру планирования например, уже хрен.

(516) да, но ты можешь попросить согласовать того, чего в дмс нет, напр., поход к врачу в другую клинику вне дмс. Тогда, если ты соберешь весь пакет доков, скорее всего тебе согласуют - если ты докажешь, что в этой клинике врач тебе не помог. Лайфхак.

(517) Это ВСЕГДА так, но нужны квоты по вмп - ты будешь ждать, т.е. будешь тратить время. За бабки, ясно дело тут прописка уже не рулит.

(518) центр планирования семьи, это мне кажется, какая-то еще совсем запроцедуренная штука. Там просто чтоб к генетику попасть, надо пройти кабинет невынашивания :) Вы, понимаете, да всю зашкварность этой фигни? Т.е. ребенка еще нету, будущие родители только планируют, но еще не состаяшаяся не беременная будущая мамочка записывается в кабинет невынашивания. И потом, если вы успеете, в этот же день,вы записываетесь дальше. А если нет - все. Записывайтесь заново :) Я хз, с какой целью это сделано, но это явный зашквар.

(519) Потому что к генетикам обычно отправляют после 2-3 случаев невынашивания. А просто так смысл к генетику идти?

(520) Чтоб не дожидаться, пока тебя туда уже отправят. Наверное, поэтому? Да и вообще - вроде как уже во всяких европах, америках - это стандартная процедура, обращение к генетику во время планирования. Это мы, банановые, в основной массе не знаем, что такое:
- можно
- нужно
- бесплатно.

(520) (521) и к дантисту после того как зуб заболит

зашквар вообще то означает не модный или поддельный , хотя конечно слово красивое.

(0) выгоднее уменьшение срока. но сейчас много где идет уменьшение суммы платежа (так выгоднее банкам, что предсказуемо)

(524) В чем выгода от уменьшения срока ?

Наоборот уменьшение срока очень вредно. Потому что в случае неплатежа даже на 1 рубль вы попадаете на большие проблемы.

При уменьшении платежа никто вам не мешает делать ЧДП на разницу между тем что вы платите по графику и тем что хотите и можете платить. Нет возможности какое-то врем я делать ЧДП - платите только по графику.

(521) Новиков, а как думаешь: хорошо ли будет жить семье с двумя детьми на условной площади Ильича / Бауманской? Предложения какие- то там в принципе есть.

(526) В Мск - везде хорошо! А если ковыряешься - зажрался!

(527) Даже на Выхино и в Капотне ? :)

(527) В Мск дыры гламурнее, чем в других местах нашей необъятной. Для всей своей родни я живу в Мск, хотя по факту я замкадыш и живу в МО.

(529) ---> (528)

(529) "Боже мой, Боже мой, я от счастья сам не свой.
Квартира в москве.
После трудного дня ждет в Москве моя меня.
Квартира в Москве.
Из окна я вижу на могилах цветы,
Из другого машет мне охранник тюрьмы.
Самосвалы рядом разгружают навоз
Боже неужели это чудо сбылось.
Дым по небу стелит целлюлозный завод.
Даже жалко тех кто не в столице живет.
Босиком бреду по траве, в квартиру в Москве."

(с) Слепаков

(527) всегда есть к чему стремиться. зы родился тут и 1.5 (одну жена в ипотеку ешё до меня брала, считаю за 0.5 ))) ) хаты купил
(528) вообще я слышал, что весь страх Капотни сильно преувеличен на текущей момент , что завод давно модернизировали , новые фильтры и т д

(526) Конечно хорошо, это ж обжитые районы. Садики/школы/больницы/кружки/музыкалки/хреналки - все будет во дворах. Кроме того, на том же ильиче - там же сейчас на месте завода типа строит Донстрой свой культовый ЖК Символ со всеми плюхами. Т.е. отвечая на твой вопрос - очень удобно, т.к. вся инфраструктура социальная уже готова и юзается десятилетия. Я там выше же писал, как я гуля по лесу вышел к ЖК Крылатскому. Вот там да - я не представляю как там можно жить. И я там видел, что то ли ремонт кто делал, кто мош и живет уже.

(532) Но запах чувствуется даже в Марьино которое от Капотни через реку.

В Капотне огромный минус это то что нет и не предполагается метро. И район зажат между МКАД и рекой. Да в придачу еще Садовод.

При этом ценник 150К за квадрат.

То есть район с большим количеством минусов а из плюсов только то что это Москва.

(533) А как вы в район ЖК Крылатский добрались ?
Просто приехали до метро Крылатского и ходили по окрестностям ?

Там же 3,5 км минимум от метро.

(533) Символ обсуждали с тобой уже. Смущает ( не говоря про весомый прайс за 120м ), что нормально жить можно будет только когда все построят, благоустроят и ремонты все сделают .  Ну и непонятно новые садик и школа наверно будут тухлые по началу, а прочие объекты типа секций все же не совсем в пешей доступности.
что там с детскими площадками и где вообще детям гулять на Пл Ильича я не знаю, про это в принципе  и спрашиваю. Школа хорошая тоже нам уже актуальна

(533) >Вот там да - я не представляю как там можно жить

Это все очень сильно субъективно.

У меня знакомые живут на Беговой. На мой взгляд район совершенно неудобный - рядом ТТК (шум, вонь), железная дорога. Парков нет. Но у них трое детей - школьников и поэтому более важные плюшки типа "Садики/школы/больницы/кружки/музыкалки/хреналки" поскольку все что нужно для детей есть на районе.

Кто-то даже Москву на Рязань меняет и считает что правильно сделал и что ему там комфортней будет жить.

(535) я доехал до строгино, и сразу пошел гулять там у вас - облазивать все. Расспросил, чо-как тут у местных - мне сказали - иди в деревню, там перейдешь - там лес, там ходи. Я пошел туда, в эту деревню или село, хз что это, но ходить там - искусство! Куда не заверни - везде тупик и чей-то дом. Кароче чтоб просто выйти как-то оттуда в этот ваш лес, пришлось гуглить. В итоге, спасибо навигатору, вышел (пешком) к сосновке, а там уже какие-то фитнесс-гуру мне пояснили, чтоб из этого лесу выйти - иди на мкад! Я пошел на мкад, устал, сень там на пенек, смотрю стежка - думаю, не пойду в лес и по стежке шел, шел и внезапно! вышел к этому ЖК, а выход там в город - опять фик найдешь, т.к. там реальные ипиня, какие-то стоят ежи военные, везде военные, вдали кпп. Я у местных спросил - а меня через кпп то пропустють или нет? Они говорят - хз, мы тут гуляем, не местные ваще. А до кпп, ну видно что он вдали, но с пол километра идти, а куда там еще идти. Пошел, там военные - я морду состряпал кирпичем и иду себе, типа я в домике! Так и прошел. Там потом вышел к Долине Грез, на циане посмотрел - неплохо, неплохо, двушечка за 50 мультов. Там кстати напротив коптилья Дымов, я долго думал - интересно им туда прилетает или нет :) Еще там у вас какие-то реальные закрытые объекты, кпп - где брошенные, где нет, какие-то неведомые асфальтовые дороги, которые начинаются ни откуда, и ведут - не особо понятно куда. Кароче чудесное такое местечко, я так чувствую там рай для геокешинга и прочего дерьма. Я там знатненько так поблуждал у вас. А выбрасывался уже через этот красивый красный мост такой, там еще какой-то купол наверху. И по карашемской (как-то так) набережной выходил в центр. Там тож, знантные хатки.

(536) Так Ильича - там же вокруг все жилое. Ты сам съезди да посмотри - там везде дома вокруг. Вообще везде.

(538) >А выбрасывался уже через этот красивый красный мост такой, там еще какой-то купол наверху.

Это Живописный мост.

Судя по твоим описаниям ты в Крылатском гулял а не в Строгино.
от Крылатского до Строгино 6 км перегон на метро. По дорогам больше будет.

Перейдя через Живописный мост повернул направо и оказался на Карамышевской набережной.

(539) Я вышел в Строгино, прошел всю деревню, прошел этот чортов лес, вышел к этому ЖК, потом вышел к долине грез, и потом прямо по этой дороге дошел до красного этого моста, потом по набережной я дошел до Международной. Итого по трекеру я протопал пешком 20 км - все цианил, цианил! А изначально хотел к тебе пешком от Строгино дойти, поглядеть чо - но устал уже после деревне, т.к. там карта нужна чтоб выйти. Ну а там, силы как-то пришли, и пошел, и пошел! Кстати там на Карамышевской набережной внизу прямо, за церковью, если спуститься есть раздолбанный вхламину замок какого-то бозика. Я так понял, это вот это: https://www.1tv.ru/news/2013-05-08/66147-v_moskve_nachalsya_snos_nezakonno_postroennyh_elitnyh_kottedzhey - и я там полазил. Эпичное зрелище, замок наполовину разрушен так и остался. Кое-где окна, можно даже посмотреть, чо как там внутри. Но этот объект до сих пор охраняется. И я удивлен, 10 лет прошло, а кто-то его охраняет и НЕ сносит до конца.

сразу видно хорошее место.. только конечно лес под конец спилят и все застроят, но лет через 20 не раньше, если конечно раньше не затопит. Что касается доступности тверской .. то смысла в этом никакой, если правильно подумать.

(540) Ничего не понимаю

ЖК Спутник находится за МКАД.

От него до Строгино путь пешком - по улице Кулакова, далее  по Проектируемому проезду 117, в районе поворота 64А мостик через МКАД. Переходишь его и через 500 метров ты на месте.

Долина Грез находится на Крылатскоу улице.
Получается ты из Липовой рощи где-то перешел МКАД и попал в лес ограниченный с одной стороны МКАД а с другой проспектом Маршала Жукова ? И двигаясь по нему дошел до Крылатской улицы, далее на проспект Маршала Жукова, далее  на Живописный мост и Карамышевскую набережную ?

для теста закинул 10 000 руб. через сбербанк онлайн (+сберу - удобно гасить), получилось примерно
суммма 1млн, 10% годовых, 30 лет, сумма платежа с 7600 упала до 7500. Получается, что экономия составила 36000 за 30 лет

но по по какому принцу сбер закидывает деньги не понятно - на уменьшение срока или уменьшение ежемесного платежа?

(543) а что показывает новый график платежей ?

(543) ну если сумма платежа упала, то чтож тут непонятного?

В случае иннуитентного платежа - банк начисляет "свой" процент за месяц исходя только из суммы текущего остатка долга.  
Я предпочитаю брать кредиты на максимально долгий срок, и при досрочном погашении оставляю срок прежним. Это дает большую оперативную свободу, так как никто не мешает досрочно в любой момент допогашать кредит.

Вот интересное инфо от Ксении Собчак в части недвиги
http://dom.lenta.ru/news/2018/07/24/sob4ak/?utm_source=from_lenta

(547) А что там такого сказано? Цены упадут, потому что разрешений на стройку много получено?

2(543) В Экселе график давно бы разложил и сидел баловался.
Я по началу тоже считал, даже просчитывал вариант досрочного погашения за счет использования 100 дневной кредитной карты. А потом "Крым Наш" и ближайший офис банка теперь по моему в Москве. Теперь коплю на поездку в Москву с большим чемоданом, так сказать одним платежом.

Есть еще один лайф-хак. Только нужно смотреть договор в части того, как начисляются проценты и как определяется факт оплаты.
Есть график платежей. Там указано, что нужно 15 числа уплатить такую-то сумму, из которой что-то будет оплата по процентам и что-то пойдет в счет списания тела кредита. Можно оплатить ту же сумму, что в графике банка, но на день раньше. В итоге, за пользование процентами мы заплатим меньше, а избыток идет в счет погашения тела кредита. Это особенно актуально когда сумма в счет погашения тела кредита по графику банка существенно меньше процентов.

(550) А что бывают договора, где можно платить в любой день и будет пересчет?

(548) Да, ибо они стали иметь срок реализации. Вечно ждать будешь - сроки истекут.

(551) Да. В Сбере именно так. Ты платишь в любой день и любую сумму, но не меньше той, что по графику банка.

2(551) Вот и у меня вопрос.
Обычно Счет1 - это куда деньги я кидаю, а они оттуда перекидываются только в определенную дату на Счет процентов и Судный счет. Без заявы никакого досрочного.

(554) Ложное утверждение. Читай договор, а не фантазируй.

У меня был случай, когда в моя знакомая взяла ипотеку в каком-то мелком банке где процент по ипотеке был ниже, чем в Сбере. Но там была приписочка, что досрочное погашение возможно суммами кратными 30 тыр. То есть, фактически, для региона досрочное погашение как хочу, что есть в Сбере, было исключено, хотя формально иразрешено. Она долго гасила ипотеку. Не удавалось выделить нужный транш в 30 тыр для досрочного погашения.

(552) "Да, ибо они стали иметь срок реализации. Вечно ждать будешь - сроки истекут."

Девелоперы не смогут начать все свои проекты одновременно. Начать проект - это серьезнейшая финансовая, правовая и т.п. работа. Значит, часть разрешений у них "сгорит", будут потом еще раз получать

(557) Опять же, если прямо сейчас начинать проект, то ключи от квартиры будут через 4-5 в среднем. То есть, даже если застрои захотят начать все проекты, опустив при этом цены себе в убыток - на рынок вторички в ближайшие несколько лет это не повлияет никак.

(558) вторичка всегда ценой ориентируется на первичку - будет недорогая первичка, вторичка тоже вниз.

(559) Недорогой первичке еще достроиться надо. Что с нее толку, пусть даже продали тебе новострой в черте Москвы за 50 тыр/метр - квартиры то еще нет, и не факт что застройщик "вытянет" такой проект.

(559) Как по мне, так вторичка ориентируется на спрос/предложение, а не на цены первички. Скорее, первичка ориентируется на вторичку

(558) Уже повлияло. Ценник снизился. Догадайся почему.

(562) Не знаю насчет Москвы, в Петербурге ценник не снижается на вторичку https://gazeta.bn.ru/articles/2018/07/19/247257.html  

"Средние цены предложения вновь, как и в последние годы, показали символический рост: с января по июнь, по данным Центра оценки и аналитики «Бюллетеня недвижимости», он составил 1,28%. При этом число сделок, по оценкам агентств недвижимости, возросло...Оживление на рынке (особенно в феврале-марте) не могут объяснить ни аналитики, ни риэлторы... в последние месяцы ряд застройщиков объявил о повышении цен. "

(563) Да потому что глупые застройщики понастроили дофига жилья и у покупателя выбор аховый. Вот и задай вопрос почему умные застройщики так старались дружно строить что ценник упал.

(564) Ценник мог упасть, потому что у покупателей проблемы с финансами. Если бы денег было много, раскупили бы всё что застрои настроили, дефицит жилья в стране огромный

(549) "просчитывал вариант досрочного погашения за счет использования 100 дневной кредитной карты"

Мне Альфабанк по такой карте насчитал процентов в два раза больше чем получалось по кредитному калькулятору (и это когда уже начались обычные месяцы использования). После написания заявления о несогласии с процентами три месяца просто его игнорировали, потом выдали отписку "списали столько  процентов сколько насчитала программа". А я просил математический расчет в обоснование.

(561) да очевидно, что если у тебя есть сумма денег и на неё ты можешь купить хату в новом доме или в 15летнем ( ещё хуже 30 или 50 летнем). Желающих покупать в старом фонде будет сильно меньше, поэтому вторичка будет чуток с дисконтом. А те, кто продают по цене первички в большинстве своём так годами и обновляют объявления.

(562) Где ценник снизился ? Двушка так чтобы было близко метро это 5,5 - 6 лямов. Причем это будет очень далеко - Новая Москва, Котельники, Рассказовка.

А за 5 лямов это будет Балашиха.

"Снизился" это если будет ниже 5 хотя бы.

(565) Мог. Но он упал по другой причине. Хотя твое "мало денег" не объясняет почему процент по ипотеке падает. Если мало - должен расти.

(567) "Новый дом" - имеется ввиду не новостройка на котловане, которую ждать надо 4 года? Если "котлован", то подавляющая часть потенциальных покупателей не может себе позволить одновременно платить, например, аренду квартиры и ипотеку по котловану.

(568) В моем районе ценник снизился. Моя квартира упала в цене на лям. Три года назад была дороже.

(569) Падающий процент по ипотеке - это макроэкономическое явление.

2(555) А что его читать то. Я так знаю. Могу тебе больше сказать, Банк1 продал Банку2 мой кредит, но плачу я Банку1, а он не ранее даты платежа, переводит Банку2.
Договора разные бывают, мой от 2013 года. Досрочка только по заявлению. Можно конечно перечитать, но маловероятно что я забыл суть.  
По сберу не расслабляйся, с онлайна кредиты исчезнут как только паспорт поменяешь (я в 45 сменил), так что прежде чем менять данные паспорта в банке подумай. А то получится как у меня, два потреба исчезли с закладки, разных историй наслушался. В итоге понял, что проще досрочно загасить и не парится, чем правду искать.

(572) А падение цены на недвигу - это микроявление???

(571) В Петербурге нет падения. Есть расслоение, которое усиливается. Например, за последние несколько лет упали цен на коммунальные комнаты (а в Питере это немалый процент жилья), а на более ликвидное жилье - выросли

(574) Ты делаешь выводы о падении цен на недвигу на примере своего конкретного района. Это неправильно, надо же в целом брать.

(565) "Ценник мог упасть, потому что у покупателей проблемы с финансами"

Вот именно.

Мой застройщик одно время практиковал акцию "ипотечные каникулы". Смысл ее был выбить основной козырь у тех кто говорил "ипотеку брать не нужно потому что придется до сдачи и арендовать квартиру и платить ипотеку". Суть акции была в том что на сумма кредита завышалась на сумму платежей до сдачи дома.

Но получались что у заемщиков возникали огромные сложности с одобрением кредита всего на 500-600 тысяч больше за счет заложенных ипотечных каникул.

И от этой акции отказались.

(573) Первую ипотеку платил как хотел досрочно и без заявления. Вторую ипотеку платил как хотел. Да, было неудобство, топал в банк и там готовилось заявление на досрочку. Но был и плюс - на руках всегда был новый график платежек. Кста, я ходил 1-2 раза в месяц за досрочкой, ибо так быстрее гасилось тело кредита.

платежек = платежей

(576) Это я тебе пример привел со своим районом и своей квартирой. Выводы я делаю используя гораздо больше инфо, чем для диспута с тобой.

(578) >Да, было неудобство, топал в банк и там готовилось заявление на досрочку

Эх, хорошо вам :)

У меня ипотека в банка Транскапиталбанк.
Брало ее в Ростове, выдавал Краснодарский банк.

Для того чтобы мне в Москве сделать ЧДП нужно

1. Прийти в отделение ТКБ в Москве
2. написать заявление на ЧДП.
3. Это заявление отправляется в Ростов.
4. Через несколько дней оно приходит в Москву.
5. Надо второй раз идти в отделение, подтверждать заявление о ЧДП и вносить деньги.
6. Документы уходят в Ростов.
7. После проведения ЧДП приходит новый график на почту.

Схема дико неудобная по сравнению с ЧДП Сбера или ВТБ где заявления о ЧТП можно делать через личный кабинет но перекредитоваться до сдачи дома пока к сожалению нельзя.