Решил себе заиметь автодом в виде прицепа-кемпера.

Поизучал рынок готовых европейских автодомов и стало грустно или хлам 90-х годов или новый за 1 700 000 минимум.
Затем почитал про них и отказался от покупки готового ибо куча проблем.

Не предназначены для наших дорог с ямами, требуют идеальных или просто рассыпаются очень быстро. У меня же цель ездить а не стоять на месте.
Еще проблема что большинство европейских рассчитаны на более теплый климат и не предназначены для удобной зимней эксплуатации.

Поэтому решил построить свой и вот выбираю технологию строительства.
Бюджет те же лям-полтора но за эти деньги хочу получить автодом "под себя".

Строить на базе готового прицепа типа http://vector-trailer.ru/pricepy/lav81013d/.

В связи с этим есть пара вопросов:

1. Что будет если превысить паспортную разрешенную максимальную массу прицепа (сам прицеп позволяет но в паспорте написано меньше) какой штраф или последствия могут быть от ГИБДД/ДПС/весового контроля?
Могут ли подвести под http://kupi-pricep.ru/blog/nuzhna-li-kategoriya-e или там учитывается только паспортная а перевес нет?
У меня Дастер и можно без категории BE прицепы до 1200 кг.

2. Технология строительства что лучше из трех вариантов:
2.1. Стальной сварной каркас из трубы 20х20 и затем утепление + обшивка внутри и снаружи.
https://pikabu.ru/story/poshagovoe_stroitelstvo_pritsepaavtokempera_ryibakaokhotnika_chast_1_4324306

2.2. Алюминиевый каркас (профильная труба 40х20 и 20х20) на болтах с краб-системами и затем аналогично, причем обшивка так же алюминиевым листом с максимальным облегчением веса прицепа.
Примеров не нашел, возможно будет куча сложностей но самый легкий и прочный вариант.

2.3. Классический дешевый вариант из дерева на шурупах с угловыми стальными крепежом. Каркас из бруса 50х50, утепление и обшивка фанерой.
Примерно как https://www.freeseller.ru/5525-pricep-dacha-svoimi-rukami.html

(51)Гальваническая пара. Химию в школе прогуливал?

(51) И что? Нержавейка что уже алюминием стала?

(53) Двоечник однако.

(52) Какая пара? В алюминиевом каркасе? Пара кого с чем?
Если вы за крабики - тогда да. Если сварной каркас из алюминиевого профиля - где там пара?

(50) оксидная пленка алюминия разрушается кислотами и солями (именно по этому в ней нельзя варить фрукты).

Все алюминивые материалы и сплавы в автомобилях подвергают "посивировке" (обработка типа лака).

Возьми те-же литые диски, на них в местах касания с барабанами образуются белые хлопья (это гидрооксиды алюминия, а они растворимы).

(54) Посмотри свою картинку. И скажи - где там алюминий? И что там поржавело? Не гровера? А ты видел когда-нибудь гровера алюминиевые?

(55) любой саморез...

(55) Ну если варить, то да. Но блин варить алюминий еще то удовольствие, я варил. Ну его нафуй. Нихрена не видно когда он плавится начинает зараза.

(57) Видел, дюралевые.

(58) Саморез? В алюминий? На полном серьезе? Зачем?

(60) какой нафиг дюраль, на картинке все сталь оцинкованая, просто гроверы поставили без цинка вот и все

(61) Ну обшивку крепить. Я вот по дурости, с школе, антенну и трубочек от раскладушки собрал, железные винтами. Рассыпалась через три месяца.

(61) как зачем, например закрепить лист фанеры (обшивка), или петли двери, или еще чего...

(62) Ну неудачная картинка, согласен. Найду другую.

(60)
1. Не трынди. Максимум что ты видел - оцинкованный. Модули упругости у стали 65Г и у дюрали сильно разные.
2. Дюраль - не алюминий.

купить пазик - переделать его в автодом, заодно оставив только 2 передних сиденья и переведя в категорию B.
но тут без крепких знакомств в гибдеде не обойтись. хотя возможно ;)

(66) сталь 65Г не используется в профилях, ето рессоро пружинная сталь

в профилях ставят обычную конструкционную сталь типа ст20

(68) Ну так и базАр не за профиль. А за материал гровера.

(66) Уговорил противный.

А вообще вам нужно открывать свою контору по производству окон. Нафиг они все дюралевый профиль ставят? Оно же (по-вашему) корродирует сильнее стального. Правда в стальной нужно пеной задувать. Да и сварка стального проще. Так?

Готовый купить гораздо проще.
Мне нравятся блестящие алюминиевые, закругленные, сделанные под старину.

(72) внутри профиля окон стоит оцинкованый профиль,

дюралевый профиль дорогой, его никто не использует в строительстве как несущий ни где в мире...

(72) Было, правда я по дереву работал. А в окнах ни разу не дюраль, там сталь, либо оцинкованная, либо крашеная, либо пластиком покрытая.
Из дюраля я только фасады видел делают.

Мне типа такого нравится.
https://www.ubu.ru/novosibirsk/gruzoviki_i_spetstekhnika/prokat_pritsepa_dom_na_kolyosakh_mini_kemper_5803493

(74) У нас в универе учебный корпус 9-этажный был полностью остеклен с дюралевыми рамами. Я сам эти окна собирал на практике на заводе, а потом еще и вставлял.

(11) чет я посмотрел на это на картинке и сдается мне, ерунда ни о чем. Ладно для неподвижных объектов. Но у вас же при езде вибрации будут. Оно развалится за месяц. И никакой клей тут не поможет.

Насколько я понимаю, там основные бабки в этих автодомах (и вообще прицепах) вовсе не за отделку, а за идеально рассчитанную высокую прочность этой коробки. Если с сопроматом не дружите и не имеете нужных материалов и приспособлений типа современной сварки, мне кажется, ничего хорошего не получится.

(0)А если такой вариант: купить б/у Газель с кузовом и шасси в хорошем состоянии и негодным двигателем или даже Газель в таком же состоянии но без двигателя и эту Газель переделать в прицеп-автодом.

Тогда минимум трудозатрат. И, возможно - выйдет относительно недорого.

вот тема https://www.youtube.com/watch?v=w5zzE--TMt0

http://podzilla.ru/Жилой-модуль/

600 рублей без внутрянки

https://www.youtube.com/watch?v=CAsE15YbCFg

тут очень хорошо про нюансы на которые обратить внимание

(81) Цитата из максимальной комплектации:
"Ванная комната с горячим душем, туалетом и раковиной!"

Интересно, как в нем это все размещается (ванна + душ + туалет)!

https://xn--b1afah7albde0i.xn--p1ai/avto-ural-4320-kung-s-konservacii.html

1. На дороги ему насрать цинично
2. Оборудован буржуйкой, по этому можно до -40 и не догадываться о погоде снаружи. При более низких температурах будешь просто чаще бегать к печке.
3. ядерную войну переживут тараканы, пугачева и вот это

не благодари

(84) Еще пострашнее:

Уникальный объект движимой недвижимости (Автодом на базе МАЗ-543 «Ураган») продает житель Змеиногорска Владимир Ельников. Это двухкомнатная квартира на колесах. Экземпляр Ельника – штабная машина, переоборудования для комфортного генеральского житья в военно-полевых условиях.

Кухня с газовой плитой, две комнаты – зал и спальня, мягкие диваны. Спать можно положить восемь человек.

http://kapitalist.tv/2015/09/19/avtodom-s-neobychnoj-istoriej-prodaet-zhitel-zmeinogorska/

(84) (85) все с такими штуками хорошо, кроме одного мааааленького нюанса: почем нынче топливо?
то-то - на таких путешествовать нифига не выгодно

(86) путешествия - дело затратное при любых раскладах

(84) Моя хрень. Жить было очень даже ничего. Так у мну еще и прицеп был, с кухней и душем.

(87) ну допустим литров до 15 на сотню еще как-то можно оправдать, но эти ж монстры и по 40 и по 50 съедали.

(83) маленькое все. В самолете умывальник видели? Вот это, наверно, типа раковина. Ванна сидячая или вообще квадратный поддон. Ну и т.д.

(79) Как ты потом оформишь эту газель? Как автомобиль, и платить за нее налог/страховку/техосмотр?
Прелесть готового прицепа в том, что он продается уже с документами на прицеп.

Спасибо всем за советы и ссылки, почитал и своего мнения особо не изменил именно "домик на готовом прицепе".

Все варианты с камазами/уралами/пазиками - это права категории C и дикий расход бензина.

Модель прицепа понятно надо подбирать в (0) просто вариант с подходящими размерами, грузоподъемность согласен не та.

Пока склоняюсь попробовать простейший вариант - сваять утепленный тент-"палатку" на прицеп с легкой мебелью (крепящейся к полу) и необходимым оборудованием.
Каркас тента алюминий 20х20 или пластиковые трубы 40х40.
Пол понятно толстый - бруски, фанера и утеплитель.

Далее уже по эксплуатации понять требуются ли жесткие стены или это лишнее.

(85) Это не штабная и не генеральская машина - это обычная караульная машина 15Я55
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=3427.0

прицеп тент-палатка, от 35 т.р. заводской...
https://www.avito.ru/rossiya?q=прицеп+палатка+скиф

(93) С ее расходом топлива - можно летать самолетами и снимать люксы.
Бесполезная хрень для гражданки, у кого есть бабло те вертолетом прилетят и домик им привезут на Ми-6.

(94) Не-не нужна большая "палатка" размерами 3500х2000х2000 чтобы не раскладывать а прямо с ней ехать и мебелью/оборудованием внутри.

(96) возьми идею скифа, мебель только напольная, откидывающаяся крышка - лежбище, ну и при современных технологиях тентованный верх можно сделать как крышу кабриолета - быстро сборным.

(97) "Тентованный верх" хочу утепленный - нет смысла делать складным, тяжелый и много места занимает, не сложится нормально.
Как зимние палатки утепленные идут многослойные, примерно такое.

(11) Краб системы в транспортном средстве ненадежны.Это не теплица или навес.

(0) ГАЗ-33022 "Газель" удлиненный промтоварный фургон, 4м.    от 940 000 руб.
Есть автодом.

(93) Особенно понравилось
"57 - амбразура для ведения огня из АКМ;" )))

(100) И такое рассматривал но высота 1800 не подходит низковато даже мне с ростом 175.

(96) Ширина 2 метра? А тягач какой шириной? Разрешено ли прицеп шире автомобиля?

(103) "Основные габариты легкового прицепа и автопоезда:

Максимально принятые размеры: длина прицепа может быть до 12,0 м, высота до 4,0 м, ширина до 2,55 м.

Максимальная общая длина всего автопоезда может равняться 18,35 м."

(104)+ Но с широким (и высоким) прицепом на узком авто неудобно ездить, как минимум нужны дополнительные зеркала или ничего не видно назад по бокам.

(105) Можно на прицеп камеру, на зеркало в салоне - монитор.
Если зад шире, неудобно держать в голове габариты прицепа - голова прошла, а зад может зацепить.
И всё же я бы рассмотрел возможность трансформации автодома. В движении он узкий как автомобиль, на стоянке хоть 3 метра в ширину. По ПДД в прицепе нельзя возить людей. Зачем тогда возить полный объём, когда он мешает в движении?

(106) проще всего прицеп раздвижным в длину типа http://cofx.ru/foto/2014-volkswagen-t5-doubleback/47835

(106) Трансформер удобно в движении но различные неудобства в использовании, усложнение конструкции = больше вес и дороже цена.

(107) Это конечно круто на картинках смотрится но в реале там куча проблем.

(109)+ Проблема еще на этапе постройки это перерегистрация авто с внесением изменений в конструкцию.

Самый простой трансформер это две полу коробки которые в сложенном низкие а на стоянке верхняя поднимается на стойках.
Между коробками тент или вставляются/закрываются панели.

(111)+ Но любые складные трансформеры это всегда проблемы с внутренней мебелью, оборудованием (душ) и прочим.

(112) Можно раздвигать в стороны не всю стену, а половину. В недвижимой части - душ и т.п., в трансформируемой - спальня, стол и т.п.
Как вариант - навесной шкаф в "разложенном" состоянии стоит снаружи, доступ к нему изнутри автодома. В "сложенном" он внутри дома своей задней частью закрывает "окно". Несколько таких шкафов - уже весомое изменение объема.

(113) Слишком сложно продумывать - такая конструкция не для самодельного разового производства а для потока, когда можно на экспериментах все отладить и уже потом запускать в серию.

http://www.pricep-nn.ru/2fiz1200 готовый прицеп. прорезать окна, двери, поставить мебель.

(115) "подвеска - резиножгутовая" + полная масса "до 2600" - в топку этот гроб на колесиках требующий категорию БЕ.

Посмотрел на Авито 200-400 тыр бу прицеп дом стоят. Может нет смысла самому затевать?

(117) Столько стоит убитый хлам годов 90-х, от полуляма стоит от 2007 года.

Почему не подходит в 0-м посте написано рассыпаются при езде по нашим дорогам.
И не предназначены для холодных условий (стекла одинарные, плохая теплоизоляция особенно пола, бак с водой на днище замерзает с трубами, часто газовое оборудование (баллон) снаружи).

Даже времянку с тентом-палаткой можно сделать лучше.
Пол изначально очень теплый а тент если что дополнительно утепляется несколькими слоями рулонного утеплителя (ВПЭ + алюминиевая фольга).

(118)+ Импортные автодома конечно дорабатывают для морозов, дополнительно утепляют, делают подогрев для бака, незамерзайку в кассетный туалет и т.д.

Чето мне кажется что самоделка будет очень дико выглядеть, как и 90% таких самопальных конструкций
==

Уже несколько лет раздумываю над тем-же вопросом, но в моем случае отпадает вариант с самодеятельностью, я скорее восстановлу нормальный бушный прицеп, небольшой мониторинг продажных сайтов показывают что они всетаки существуют в более-менее хорошем состоянии

(114) Вам решать, конечно. Любая самоделка надоест и захочется всё переделать или продать или выкинуть.
Поэтому почему бы не рискнуть. ;)

(121) Вот поэтому и решил сначала все протестить на тенте-палатке, особенно работу оборудования (отопление, кухня, душ, туалет и т.д.) потом если что удачное можно на жесткий домик переставить.

Ты уже пробовал в прокате брать и ездить на подобном?

Каждый год товарищ берёт ГАЗ-66, оборудованный для такого, у отца ученика и живёт неделю-две на озере. Удобно, но по деньгам выше твоего бюджета, а хуже ГАЗ-66 на шоссе, я даже и придумать не могу.

Так что лучше сперва попробовать. Я раздумал и построил дом.

из автобусов (типа пазика) и грузовиков советских плохо делать  автодома, у них расход бензина совершено космический для обычного смертного (да и блин для характеристик этого авто, дичь какаято, у пазика огроменный движок со страшным расходом от которого толку ноль)

(124) Все дело в грузоподъемности автобусов или грузовиков.
10 пассажиров = почти 1000 кг веса, а сколько везет таких пассажиров пазик?
Вот и выходит что легкий для пазика или большого грузовика автодом это незначительная нагрузка.
Нужна газель полуторка для тяжелого автодома и нечто вроде грузового уазика (бычок кабина от буханки или патриота) для легкого автодома.

если так хочется прицеп, то можно одноосник 2.0 - 2.5 метра. у которого стенки откидываются по сторонам и на все сверху пневмокаркасная палатка

(123) Нет не пробовал, только осматривал вживую и изучил кучу форумов.
Строить обычный дом не вижу смысла, такое уже есть и предпочитаю жить в городской квартире с удобствами.

Вот с палатками много поездил, пожил на природе - поэтому представляю что это такое.
И что должно быть в автодоме для нормальной удобной жизни.

К примеру ночной подогрев нафик не нужен (лишь бы вода в емкостях не замерзла), в спальниках спится замечательно.
Вот вылезать утром из них неприятно - надо кнопочку нажал - палатка/домик прогрелся - можно вылазить.
Аналогично с туалетом и душем - они должны быть теплые и закрытые от непогоды.

(126) Пневмокаркасная палатка - это неплохая идея, сенкс подумаю.
Ее можно заказать под размер прицепа, а еще есть полярные палатки для зимы.

(128)+ Хм а ведь неплохо получается.

Берем обычный прицеп с высокими бортами, заказываем на него верхнюю высокую крышку.
Внутрь пневмокаркасную надувную палатку поверх теплого пола с привинченной мебелью.

В итоге в дороге можно палатку сдуть и закрыв крышкой удобно ехать.
А на месте крышку откидываем и надуваем компрессором палатку.
Причем крышку можно заказать в форме крыши палатки и очень легкую - в результате при надувании она сама поднимется и будет дополнительной защитной крышей.

(129) я вот сейчас не понимаю таких Кулибиных, хотя наверное раньше тоже таким был.

я бы очень крепко подумал насчет тормозов.
ты подумай хоть раз о своей безопасности, и о безопасности окружающих. твоя телега будет весить пустая как полмашины, а с барахлом еще больше. от этого управляемость твоего дастера резко уменьшиться, а что ты будешь делать если нужно будет резко остановиться? или остановиться на крутом склоне? если её будет кидать на дороге или на одной стороне будет перегруз и её будет тянуть в сторону?

(130) О безопасности окружающих уже давно подумали и придумали ПДД.
С ограничениями на габариты и массу прицепа, в зависимости от категории автомобиля и прав.

Я бы спросил на форуме гаишников - парни, как сможете ко мне докапаться...

(132) легко...
1.в некоторых областях действует весовой контроль, достаточно прогнать через весы и все прицеп на штрафку...
2.а знает ли автор что с прицепом скорость движения на междугородних трассах не более 70 км/ч, а на магистралях 90...?

(133) 2. Автор знает ибо:
"другим автобусам, легковым автомобилям при буксировке прицепа, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на автомагистралях — не более 90 км/ч, на остальных дорогах — не более 70 км/ч;"

Это особенно заметно по грузовикам/фурам едущим по трассе с ограничением в 90 км/ч со скоростью 110 ))

(133) Вот по п.1 "достаточно прогнать через весы и все прицеп на штрафку" это и интересует.

Согласно какому пункту ПДД прицеп идет на штрафстоянку?

(135)+ В смысле масса прицепа меньше массы авто.
Масса автопоезда авто + прицеп меньше 3.5 тонн.

Да есть превышение паспортной массы прицепа вот за это наказывают ли, как и по какому положению/закону/правилу?

Т.е. примерно как я нарушил ПДД и засунул в машину вместо 4 пассажиров аж 5 - тут явное нарушение и будет штраф.

Но что будет если вместо допустимых пусть 300 кг груза я засунул 350 кг или 500 кг?

(136)+ Кроме

"Статья 12.21. Нарушение правил перевозки грузов, правил буксировки
1. Нарушение правил перевозки грузов, а равно правил буксировки -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/d3c69bb61208edc333be1246111ca044c873d4a2/

Есть еще что то?
Или 500 рублей и вали отсюда потому что следующие пункты относятся к тяжеловесным а у меня легкое до 3.5 тонны.

(137)
23.1. Масса перевозимого груза и распределение нагрузки по осям не должны превышать величин, установленных предприятием-изготовителем для данного транспортного средства.
...
23.3. Перевозка груза допускается при условии, что он:
• не ограничивает водителю обзор;
• не затрудняет управление и не нарушает устойчивость транспортного средства;
• не закрывает внешние световые приборы и световозвращатели, регистрационные и опознавательные знаки, а также не препятствует восприятию сигналов, подаваемых рукой;
• не создает шум, не пылит, не загрязняет дорогу и окружающую среду.

Если состояние и размещение груза не удовлетворяют указанным требованиям, водитель обязан принять меры к устранению нарушений перечисленных правил перевозки либо прекратить дальнейшее движение.

(138) Т.к. текст
"Если состояние и размещение груза не удовлетворяют указанным требованиям, водитель обязан принять меры к устранению нарушений перечисленных правил перевозки либо прекратить дальнейшее движение."

находится внутри пункта 23.3 и далее следует пункт 23.4 то возможна трактовка что запрет перевозки/дальнейшего движения относится только к требованиям 23.3.

Т.е. не относится к пунктам 23.1, 23.2, 23.4 и 23.5.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/9f6f60efaee3994438e38b50a90595abfaaaf5a2/

(139) не то читаешь... Твой прицеп по планам шириной 2м, а дастер сколько?

Обрати внимание на пункты:
• не ограничивает водителю обзор;
• ... а также не препятствует восприятию сигналов, подаваемых рукой;

(140) Про обзор уже писал выше, желательны дополнительные боковые зеркала для обзора назад.

Но каким образом восприятие сигналов рукой относится к перевесу?

Вот есть заводские автодома таких же габаритов - выходит их нельзя таскать узкими машинками - потому что сигналы рукой будут не восприниматься?

Экономически, наверно, не очень выгодное дело.
Ну вот отпуск месяц один в году, дешевле номер в отеле снимать.
Покупка или постройка это деньги или время немалые.
В остальное время, домик стоит на месте. Если еще есть где хранить его.
Ездить удобнее, быстрее, безопаснее без прицепа и расход бензина.
P.S. Другой вопрос, если хочется творчества, такого вида путешествий и при этом есть деньги на это.
Тут уже правильно писали насчет аренды на пару поездок, это может открыть на много глаза для модификации планов по получению домика на колесах.

+(142) Кстати, одна из серий ТопГир про эксплуатацию домика прицепа. Для меня очень познавательно оказалось

И выглядит вся эта самодельщина как гробик на колесиках

ИМХО для подобного рода покатушек удобнее мерс Виту взять и довести до ума. Возможно добавить маленький прицепом где санузел с душем оборудовать. Хотя если посчитать стоимость подобного оборудования и его эксплуатации. дешевле арендовать готовый на нужное время или снять обычное жилье. Сейчас на море встречается полно вариантов когда народ урвал землю, а осилить нормальную базу не может. Понавезут нерастаможенных авто домов из-за бугра и сдают как самое дешёвое жилье. Смысл тратить кучу бабла и на отдыхе жить в бомж варианте?

(145) смысл в мобильности, собрался и поехал в другое место и не надо морочится с арендой (ну это всяким интровертам вроде меня плюс)

(142) Смысл в сроке службы автодома, рассчитываю лет на 5 без особого ремонта.

(146) Да в мобильности и удобстве путешествий, устали ехать по трассе - съезжаем в любое тихое места и отдых-ночевка, причем все под рукой и удобно.

Не надо бегать с палатками, с канистрами с водой, думать как готовить и куда в туалет/душ.

(146) Какие проблемы сел и едешь. Позвонил чтобы тебе забронировали номер на ... в ... через 20 минут позвонили сказали где забронировали или предложили варианты и после подтверждения пришли координаты для навигатора.
За 5 лет точно не окупиться если ты конечно не в какую нибудь кругосветку на все это время собрался.
(147) Там воды на 2 душа и пару готовок. потом думай где дерьмо слить и водой заправиться.

(148) Дело не в окупаемости а в удобстве за заданную цену.
Но да по сути в "кругосветку", большую часть года провести в путешествии по стране или хотя бы половину.
Точнее проехаться по куче городов и пожить в них по неделе-две в крупных и несколько дней в мелких.

Водой заправиться не проблема колонки обычно много где есть и местные подсказывают.
Вот со сливом это похуже если не гадить где угодно а где положено. Но если слив химически чистый (без моющих/токсичных, максимум мыло) то это не страшно и можно спокойно сливать на природе.

(148) Вот для меня это геморрой, с "позвонил и забронировал"... для меня существует аренда только в сервисах вроде букинга

а вообще, вот еще пример почему я тоже оч хочу кемпер (но куплю уже готовый когда бабло будет свободное), периодически мотаемся с семьей на Волгу в выходные, пару раз спали в палатках...это кошмар какойто, палатки не для меня, сыро и холодно в итоге ездим только на день, каждый раз думаю..вот приехать с кемпером вечером в пятницу и уехать оттуда вечером в воскресенье...красотища, а таких мест уже несколько у нас по  МО куда мы так выбиратся бы могли

(150) Минская Купава недорогие прицепы-дачи делает если что.
http://www.kupava.com/products/index-33.html

Точнее там "цена по запросу" и около ляма на новые, но "цена со скидкой" можно новый (хоть и собранный в 2016, 2017) за 400 т.р. найти.