Здравствуйте Уважаемые!
Планируем запустить 1С ERP управление предприятием.
Вопросов много, но самый интересный это технические требование. А иначе говоря какой мощности сервер купить. Пользователей будет примерно 100-200 человек. Планируем пользоваться терминальными сессиями.
Есть у кого нибудь опыт работы? Какие мощности брали?

(0) Это самый последний вопрос, которым нужно озаботится при внедрении ERP :)

Ну может ТС - по технической части только. Вот для него это и есть самый интересный вопрос поэтому.

(0) Брать самое последнее и производительное железо.

(2) Был бы он по тех.части рассчитал бы требования по документации

(4) Посоветоваться с живыми людьми, поиметь их живой опыт - безценно.
По теме: частота проца и диски

А чего не расчитываем мощности на 10-1000 человек?

(0) >>Пользователей будет примерно 100-200 человек.

Чувак, ты для начала хоть посчитай уж рабочие места то как-нибудь. А то так и сервер тебе посоветовать можно...

https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5810:hdoc

(7) 2-8 проца последней серии
8-30 жестких дисков на ссд в рейде, в диапазоне от 10к до 400к за диск

32-256 гигов оперативы

(9) Какие еще "2-8 проца"? Проц 1

Я бы сказал 150-300 гигов оперативы

(11) Это частота - от 2 до 8 :))

(13) Частота беганья админа из кабинета в серверную?)

Ребята а по факту кто пользовался? Действительно система такая прожорливая? Или заоблачные конфигурации учитывают систему на максимальных нагрузках?

(15) Прожорливая, сравни демобазу УПП и ЕРП, там разница в 2,5 раза

Уже наверное 3

(15) Ну посмотри на сайте 1С примеры крупных внедрений, ужаснись, какое там железо :))

поделитесь пожалуйста ссылкой с примерами крупных внедрений

(8) в самом низу статьи дают конфигурации серверов всех кроме терминального. эти конфигурации актуальны?

Тоже интересно, но народу на сейчас 20 чел с перспективой роста до 30, документооборот до 500 доков в сутки (в основном реализация).

+ стоит вопрос ухода с УПП. Терминал не планируется.

В идеале, держи отдельно сервер баз дынных и сервер 1С на двух физических машинах.

На 100-200 человек потребуется минимум 128гб оперативной памяти, массивы рэйд 0 из ссд, проц - чем выше тактовая частота, тем лучше - в идеале 4+ Ггц. И всё это умножаем на 2.

(23) а как же механизм... NAMED PIPES?? Когда 1С может взаимодействовать с SQL не по TCP/IP?

Я что-то путаю?

(24) Как я слышал, с определенного количества юзаков разумнее чтобы сервер 1С работал не на одной машине с SQL.

+ (24) наверно, SHARED MEMORY все-таки

я так понимаю в реале еще никто не сталкивался с этим?
если да напишите свою конфигурацию и число пользователей, если проблемы с аппаратной стороны (хватает мощности или нет)

(9) 30 SSD в RAID-е? Это где такое и зачем? И какой уровень RAID?

(27) Как будто выбор большой. Топовые процессора, много памяти и SSD диски. Первое и второе всегда было, а в последнее время и по SSD серверным все хорошо стало.

(29) а еще есть такая штука как бюджеты. И такая штука как попытка объяснить затраты генеральному и прочим...

(30) Вариантов-то нет. Раньше для экономии можно было SAS использовать при кэше из SSD. Теперь SSD дешевле.

(27) На официальном сайте 1С наверняка есть информация о реальных внедрениях. Здесь народ попроще. ИМХО.

(0) Да все как обычно, трехзвенка. Сервер 1с и скуль на топовых железках скуль в шаред-мемори, диски ссд, проц 4 ггц на сервер 1с, можно и побольше, памяти > 128, можно и больше, всем - тонкие клиенты, рдп в топку.
Вроде всё.

(33) а как быть, если 200 пользователей дали нагрузку, превышающие возможности топового железа? Делать кластер?

(32) На реальных внедрениях 1Сники не чинят чайники и не админят сервера

(32) а у меня сложилось впечатление наоборот об этом форуме. Через ветку у людей проблемы с 100+ пользовательскими базами. Или мне кажется?

(34) Очевидно же. Снижать нагрузку.

(34) хз, наверное. Смотря что за 200 и чем они заняты.

Мой скромный опыт внедрения ограничивается трехзвенкой с УТ11.4 и ~20 девочек-операторов одновременно долбящих РТиУ с 8 утра до ночи на старом системнике core-i5 и 32 гигах пямяти. Всё норм

(0) Требование к серверу 1С - как можно больше частота проца. И терминальный сервер разделять по 50 пользователей, т.к. прорисовка окон жрет очень хорошо. Тонкие клиенты самый оптимальный выход.

+(39) Ни каких виртуалок на сервере 1С

(40) Сейчас набегут админы с криками ВсегдаТакДелаем! ВыИхГотовитьНеУмеете! АПочемуОнаТормозит?

(40) Если нет грамотного админа, способного всё правильно настроить - да :)

(19) 100-200 пользователей - это не крупное внедрение

Вообще дико странно. Ветка вроде достаточно конкретная. Накидал бы кто конфигурацию, парк, суммы примерные... Польза была бы. А так просто треп ни о чем.

(44) Форум же.

(44) скорей всего специалистам по ERP с парой сотней пользователей некогда сидеть на форуме, + их гораздо меньше, чем остальных.

(44) ветка с постановкой задачи в 100-200 пользователей уже не конкретная. Ибо если у тебя планируется 200 пользаков, то и нагрузку ты считаешь на 200

(47) согласен. Но можно было посмотреть варианты на 100 и на 200 в отдельности.

(0) Ну вообще есть Гилев с его сайтом и сервисом подбора железа и форумом, есть инфостарт с его статьями - учитывая разброс и неизвестный параметр приблизительной нагрузки - самый путь изучать всё это.

(0) идею с терминалом выкиньте сразу.

Сервер предприятия только 64
Памяти для него 128 отдельный диск под темп и ежедневно чистить.

(50) если клиенты совсем дохлые и апгрейдить их не вариант?..

(49) Гилева посмотрим, хотя разброс цен между автоматическим сервисом (500 р) и человеческим (15 000 р) как бы намекает :)

(51) Им не нужна ERP

ППЦ. При внедрении ЕРП, я думаю, ценник на железо должен меньше всего волновать любую сторону. Он должен вообще ничего не значить на фоне операционных и репутационных потерь при первых 2 неделях ада перехода.

(52) Разница между каким-то бездушным автоматом и магией живого общения.

(54) лык многие и не переходили бы, если б 1С гарантировала бы поддержку УПП. От хорошей жизни, что ли?..

И это, с каких это пор бизнес не волнуют затраты? Волнуют, и не только на железо.

(57) ценник на внедрение ерп на 200 пользователей 12-15кк, ценник на железо будет около 1кк

Ценник на аутсорс железа будет 100-200 в месяц

(56) чушь не несите, 1с гарантировало поддержку в течение 3 лет с момента опубликования инфаписьма. Пока оно не опубликовано, или я его пропустил.

(51) Тонкие или вебклиент.
В терминале УФ, особенно ЕРП живут плохо.

(58) Железки за лям минимум думаю. и без лицензий.

(60) я чушь не несу. То что вы говорите, вполне согласуется с тем, что происходит, и с тем, что я говорю и делаю. По состоянию "на сейчас" с начала 2018 г 1С старательно сгоняет пользователей с УПП, принуждая покупать ИТС:Проф и завышая стоимость поддержки в иных случаях. Далее с большой вероятностью будет опубликовано письмо, о котором идет речь. То есть скорее всего максимальный оставшийся срок жизни УПП - несколько лет, думаю, не более 4-5.

(63) то что поддержка теперь стоит не 24к а 36 или 48 для в год, абсолютно всем наплевать

Если кому-то не плевать, могут сидеть без тех поддержки или уволить своего штатного одинэсника и перейти к аутсорсу

(63) И ничего страшного в ERP  нет, наконец её вполне можно внедрять, всё, что умела УПП, ERP теперь тоже умеет. Слава бесплатным бета-тестерам.

(64) вы неправы. Хотя бы потому, что если бросаться такими словами - ну, вам тогда нарисуют больше. Долго, что ли? Нарисуют половину стоимости ERP в год, ну, тогда вам станет не плевать?

(66) с точки. Зрения бизнеса, пока стоимость обслуживания не превышает процентную ставку по переходу на ерп, я бы даже не рассматривал данный вопрос.
А так идёт % прибыли от оборотного капитала, я за 3 года с 15 лямов сделаю прибыли ещё 10, а это полвнедрения

(66) Тут еще следует не только стоимость внедрения ERP считать.

Но и увеличением стоимости владения ЕРП. Банальное закрытие месяца дольше и не совсем тривиальная задача.
Столкнулись еще с тем, что бизнес процессы в ЕРП требуют большего количества человеко часов от пользователей, по сравнению предыдущими программными продуктами начиная от количества действий, до банальных тормозов системы.

На фоне этого, повышение стоимости ИТС - копейки.

Ребята! Кто нибудь конкретно на 100 или 200 пользователей видел железо в работе? Сравнить не с чем. Если есть кто с опытом просто напишите столько то пользователей и такое железо и если есть возможность количество документов среднее.
Спасибо

(69) так 100 или 200?

(70) Без разницы, у кого какой вариант есть

(65) Слава бесплатным бета-тестерам\\ мне как-то предлагали им стать :)))

Что, через 5 лет, ну или сколько там, будут делать пользователи УПП, которые ERP не потянут?

(72) Что значит "пользователи ЕРП не потянут"?
Не потянет оборудование? Так через пять лет за те бабки, за которые сегодня клиент стоит, можно будет сервер-середнячок купить.
Не будет хватать квалификации пользователя? А что через пять лет бизнес-процессы сильно изменятся? Считаю - не изменятся. А учет на производстве велся и без ЕРП и даже до "эпохи исторического материализма"ЦЫ.
Так что смысл фразы "пользователи ЕРП не потянут" нуждается в уточнении.

в первую очередь - финансово. Кризис.

(74)
1. С каких пор пользователей стал волновать финансовый вопрос эксплуатации ПО?
2. 1С не самый дорогой инструмент.

(75) не знаю кого сейчас пользователями назвали :))) а собственник у меня считает что и УПП сейчас дорого в эксплуатации обходится.

(72) Оставят УПП, реготчетность будут сдавать из БП и ЗУП. И сейчас так многие делают, ничего нового.

эх... лет 10 назад можно было задать вопрос как в (0), тогда еще по УПП - и получить конкретные рекомендации. А теперь один срач. Пичаль.

(77) я тоже только вариант с этой связкой вижу..., но это ад :( в моём случае

(78) Потому что информации и так уже достаточно в открытых источниках

(76) А что обходится дешевле?

(81) обходилось.
7-ка обходилась существенно дешевле. Экономического эффекта от УПП не наблюдается.
От ERP тем более не ожидается.

(82) Сейчас вам расскажут, что вы просто не умеете работать...

(1) судя по нашему внедрению,как ни странно это самый первый вопрос ),  сейчас это самый главный вопрос на на повестке дня

(69) 250 тебя устроит?
Пока без производства и рег учета.

После ERP я воспринимаю УПП, как старую добрую 7.

(83) ну ест-но :)) я готова увидеть тут первое что просто не научились её готовить

(85) А что там тогда? Учёт зп?)

(82) Вы наверное просто микроскопом гвозди забиваете.

(89) не оригинально

(88) Торговля, бюджетирование, планирование.
Производство есть, но мало.

(89) А куда им деваться, если вместо молотка микроскоп купили ? :)

(92) попрактикуйтесь в остроумии :))
ничего волшебного в УПП нет, в дописанном ПУБе было всё кроме бюджетирования. С какого масштаба бизнеса бюджетирование в 1С становится жизненно необходимо?

(93) А что волшебного вы хотите увидеть в УПП? Хотите чтобы она сама за вас ошибки исправляла? Ну так этого и в ERP нет.
А так-то УПП вполне себе рабочая лошадка, местами неуклюжая, зато уже проверенная временем.

(94) причём ошибки? экономический эф-т в чём?

(95) Уменьшение затоваренности склада(увеличение оборачиваемости), снижение сроков производства, а значит увеличение конкурентоспособности

(95) Почитай об успешных проектах по 1С ERP, там конкретно описывается какие цели достигнуты и в чём эффект

(96) инструменты для этого и в ПУБе были, если уметь ими пользоваться ;)
про успешные проекты...ну продавать же нада, понимаю

снижение сроков производства эм... это как? Мне ERp быстрее молоко сквасит?

(98) и покупают же

(97) А агитках о внедренных решениях на сайте 1С и не такое напишут :)

(95) >>экономический эф-т в чём?
А какой эффект вы ожидаете? Вы хотите вколотиь в программу какую-то НСИ и первичку и увидеть в каком-то волшебном отчете рекомендации по увеличению экономического эффекта?
Не слишком много хотите от учетной системы?

>>причём ошибки?
При том что пользователи периодически косячат и их ошибки нужно исправлять, а для этого сначала найти, где они накосячили.

При том что пользователи периодически косячат и их ошибки нужно исправлять, а для этого сначала найти, где они накосячили/ я в курсе, я сама эти ошибки исправляю. И абс. без разницы какая это база.

я ничего не хочу, это в рекламных проспектах красивые слова пишут, а не, вру - хочу. Хочу чтоб платформу не кидали, вот чего хочу.

+ (102) Экономический эффект у каждого свой, кто-то издержки сокращает, кто-то запасы уменьшает и т.д.
Учетная система просто помогает анализировать информацию, а вот сам анализ - это работа людей и никакое ПО за вас это не сделает.

(103) >>это в рекламных проспектах красивые слова пишут
Хотите чтоб некрасивые писали ? :)

(104) так вот именно, ПО не сделает "ножку маленькой, душу - большой, а сердце - справедливым" и 1С не честно поступает бросая свои детища... ну сейчас клиенты это уже учитывают при покупке

(99) >>снижение сроков производства эм... это как? Мне ERp быстрее молоко сквасит?
Если у вас несколько линий, то поможет оптимизировать их загрузку и уменьшить потери времени.

(99) о сроках производства
https://www.youtube.com/watch?v=5xwgIUeoBoU

(51) откуда информация про "в терминале УФ, особенно ЕРП живут плохо."?

(60) пропустила это сообщение :)
письма то не было, но уже на УПП забили и не делают - металлолом пример, ещё были, с ходу не вспомню

(109) от криворуких админов

(110) весь автоматизированный учёт, что алкоголя, что фармы или обуви, думаю и ветисов, строится в упп на сериях, что там ещё придумывать, то что решёние 2005 года может архитектурно не поддерживать законодательство 18, наверное должно подразумевать

(109) (111) 1С специально мучилась-пучилась, разработала типовые, разделила клиент и сервер, внедрила кучу инженерных решений и т.д и наконец-то разработала нам УФ. Нате, кушайте трехзвенку, даже через веб-работайте если надоть.

А тут находятся некоторые криворукие олд-скул-одмины, берут да и засовывают все это богатство в терминал :)

жесть.

(113) как я понимаю, требования тонкого клиента 8.3 все равно достаточно высоки. Если на предприятии много старых/слабых машин и нет возможности апгрейда, то рассматривают терминал. Я уже не раз видел такое решение, и кажется разумным только это объяснения.

(114) хехехе. Ленивость вкурить ман по установке обновления Тонкого клиента по сети.

(114) почему бы не сделать гибридно - если компьютер пользователя тянет тонкий клиент 1С - ставим ему тонкий клиент 1С. Если у пользователя стоит Pentium3 - загоняем его в терминальный сервер.

(115) и что, это решает проблему настолько, что даже PIV/Netburst с 2Г памяти хорошо работает?

(117) Я не знаю, что вам ответить на PIV. Возможно, что - пользователи организации, у которых PIV, да и сами организации - должны страдать?

(118) на этих PIV прекрасно работает терминальный клиент, в котором сможет работать 1Ска. Главное - не ставить терминальный сервер на тот же компьютер, где стоят сервер 1С и СУБД.

(97) что только не напишут чтобы продать ERP

(0) возьмите простенький сервер, загоните в него 10 пользователей, и примерно прикиньте чего потребуется для 100 или 200.
Ихмо если хотите терминальные сервера, то один сервер столько пользователей не потянет. Человек 25-30 наверное на один сервер посадить можно будет.

(121) 140 пока сидит, норм ;-)

(122) Чего же ты молчишь за его хар-ки?

(122) ERP терминал? Сколько памяти?

(110) у вас устаревшая информация.

(123) Я в отпуске, надо запрашивать рпшника, а тот админа, там чот стандартное гигов 150 оперативы, ссд диски, 2 или 3 проца, там просто на этом серве и тонкие и веб клиенты и терминалы

(125) сделали что ли?

Можно запросить и тех параметры серваков на 600 пользаков, только какой смысл?

(128) Ну так тема как раз про это;) У меня сейчас ЗУП 3.1 на пару человек и без особой нагрузки 1,5 гига памяти отъедает на сеаес, про ERP могу только догадываться.
Поэтому 140 человек на одном терминальном сервере это очень интересно.

(129) У рыбака чуть больше рыба чем кажется, 100-ка пользаков, 128 гигов оперативы, все 3 сервера на одной машинке

(113) смотря какой терминал, у меня вот машинка в 2гб, кое как варит антивирус,оутлук 2003, фаерфокс,  тонкий клиент ЕРП выедает сейчас 1,5 гб

Нахрен тебе все это с 2 гб? Антивирус в 2018?

(126) "просто на этом серве и тонкие и веб клиенты и терминалы". Это как?
Имелось ввиду, что и сервер 1с и IIS и RDP на нем? Или где?

(133) один сервак

(132) предлагаешь со своей техникой на работу ходить?

(135) Все же от Зряплаты зависит, очень часто видел случаи когда зряпалата от 100-ки и монитор 15 или 17 дюймов и прогер приносил свой на 22 из дома

(132) Антивирус в 2018?\
можно поподробнее?

(137) да, мне тоже интересно, что настолько фундаментально поменялось в 2018 :)

(137) (138) Наверное он про то, что вполне хватает легковесного, встроенного в Винду. Сам лет 5 сижу на виндовом дефендере / ессентиалс.

(139) с 12 года без антивиря, полет нормальный

с 16 начал пользоваться антивирем Винды, разницы не заметил, как куриком раз в полгода на вшивость проверяюсь, так и проверяюсь

(139) ну это не без антивируса, а с использованием виндового. У него, кстати, свои заморочки тоже есть.
(140) я тоже могу долго жить без антивиря ввиду того, что у меня ручки недостаточно шаловливые. А юзерам надо.

(136) монитор нормальный 24, а машинке 8 лет - core duo e5300, еще не сгорела, предлагаешь конфигуратор туда воткнуть и клиент тонкий? Антивирус корпоративный.
У меня dev терминал с 64 ram и ssd полкой, используется на 4 разработчиков.  Юзерам сейчас вообще только тонкие клиенты ставим.

(143) Тонкие в смысле железа.

(143) я тебе не могу ничего порекомендовать, ибо не являюсь тех спецом, меня попросил тех дир купить сервак на 2 проца и 128 гб оперативы на 7 разрабов, я купил с рейд массивом, почему кто-то считает что сможет сэкономить при внедрении ерп на серваках, я хз