Имя: Пароль:
1C
1С v8
ERP технические требования
, ,
0 123456123
 
26.07.18
13:13
Здравствуйте Уважаемые!
Планируем запустить 1С ERP управление предприятием.
Вопросов много, но самый интересный это технические требование. А иначе говоря какой мощности сервер купить. Пользователей будет примерно 100-200 человек. Планируем пользоваться терминальными сессиями.
Есть у кого нибудь опыт работы? Какие мощности брали?
46 ildary
 
27.07.18
11:50
(44) скорей всего специалистам по ERP с парой сотней пользователей некогда сидеть на форуме, + их гораздо меньше, чем остальных.
47 Krendel
 
27.07.18
11:51
(44) ветка с постановкой задачи в 100-200 пользователей уже не конкретная. Ибо если у тебя планируется 200 пользаков, то и нагрузку ты считаешь на 200
48 spectre1978
 
27.07.18
16:06
(47) согласен. Но можно было посмотреть варианты на 100 и на 200 в отдельности.
49 XMMS
 
27.07.18
17:10
(0) Ну вообще есть Гилев с его сайтом и сервисом подбора железа и форумом, есть инфостарт с его статьями - учитывая разброс и неизвестный параметр приблизительной нагрузки - самый путь изучать всё это.
50 Alexor
 
27.07.18
22:03
(0) идею с терминалом выкиньте сразу.

Сервер предприятия только 64
Памяти для него 128 отдельный диск под темп и ежедневно чистить.
51 spectre1978
 
27.07.18
23:07
(50) если клиенты совсем дохлые и апгрейдить их не вариант?..
52 spectre1978
 
27.07.18
23:09
(49) Гилева посмотрим, хотя разброс цен между автоматическим сервисом (500 р) и человеческим (15 000 р) как бы намекает :)
53 H A D G E H O G s
 
27.07.18
23:12
(51) Им не нужна ERP
54 H A D G E H O G s
 
27.07.18
23:16
ППЦ. При внедрении ЕРП, я думаю, ценник на железо должен меньше всего волновать любую сторону. Он должен вообще ничего не значить на фоне операционных и репутационных потерь при первых 2 неделях ада перехода.
55 ansh15
 
27.07.18
23:26
(52) Разница между каким-то бездушным автоматом и магией живого общения.
56 spectre1978
 
27.07.18
23:32
(54) лык многие и не переходили бы, если б 1С гарантировала бы поддержку УПП. От хорошей жизни, что ли?..
57 spectre1978
 
27.07.18
23:37
И это, с каких это пор бизнес не волнуют затраты? Волнуют, и не только на железо.
58 Krendel
 
28.07.18
11:17
(57) ценник на внедрение ерп на 200 пользователей 12-15кк, ценник на железо будет около 1кк
59 Krendel
 
28.07.18
11:18
Ценник на аутсорс железа будет 100-200 в месяц
60 Krendel
 
28.07.18
11:21
(56) чушь не несите, 1с гарантировало поддержку в течение 3 лет с момента опубликования инфаписьма. Пока оно не опубликовано, или я его пропустил.
61 Alexor
 
28.07.18
16:31
(51) Тонкие или вебклиент.
В терминале УФ, особенно ЕРП живут плохо.
62 Alexor
 
28.07.18
16:32
(58) Железки за лям минимум думаю. и без лицензий.
63 spectre1978
 
28.07.18
19:11
(60) я чушь не несу. То что вы говорите, вполне согласуется с тем, что происходит, и с тем, что я говорю и делаю. По состоянию "на сейчас" с начала 2018 г 1С старательно сгоняет пользователей с УПП, принуждая покупать ИТС:Проф и завышая стоимость поддержки в иных случаях. Далее с большой вероятностью будет опубликовано письмо, о котором идет речь. То есть скорее всего максимальный оставшийся срок жизни УПП - несколько лет, думаю, не более 4-5.
64 Krendel
 
28.07.18
19:45
(63) то что поддержка теперь стоит не 24к а 36 или 48 для в год, абсолютно всем наплевать

Если кому-то не плевать, могут сидеть без тех поддержки или уволить своего штатного одинэсника и перейти к аутсорсу
65 Genayo
 
28.07.18
20:57
(63) И ничего страшного в ERP  нет, наконец её вполне можно внедрять, всё, что умела УПП, ERP теперь тоже умеет. Слава бесплатным бета-тестерам.
66 spectre1978
 
28.07.18
23:26
(64) вы неправы. Хотя бы потому, что если бросаться такими словами - ну, вам тогда нарисуют больше. Долго, что ли? Нарисуют половину стоимости ERP в год, ну, тогда вам станет не плевать?
67 Krendel
 
29.07.18
00:49
(66) с точки. Зрения бизнеса, пока стоимость обслуживания не превышает процентную ставку по переходу на ерп, я бы даже не рассматривал данный вопрос.
А так идёт % прибыли от оборотного капитала, я за 3 года с 15 лямов сделаю прибыли ещё 10, а это полвнедрения
68 Alexor
 
29.07.18
14:04
(66) Тут еще следует не только стоимость внедрения ERP считать.

Но и увеличением стоимости владения ЕРП. Банальное закрытие месяца дольше и не совсем тривиальная задача.
Столкнулись еще с тем, что бизнес процессы в ЕРП требуют большего количества человеко часов от пользователей, по сравнению предыдущими программными продуктами начиная от количества действий, до банальных тормозов системы.

На фоне этого, повышение стоимости ИТС - копейки.
69 123456123
 
30.07.18
07:41
Ребята! Кто нибудь конкретно на 100 или 200 пользователей видел железо в работе? Сравнить не с чем. Если есть кто с опытом просто напишите столько то пользователей и такое железо и если есть возможность количество документов среднее.
Спасибо
70 craxx
 
30.07.18
07:47
(69) так 100 или 200?
71 123456123
 
30.07.18
07:58
(70) Без разницы, у кого какой вариант есть
72 vvspb
 
30.07.18
08:03
(65) Слава бесплатным бета-тестерам\\ мне как-то предлагали им стать :)))

Что, через 5 лет, ну или сколько там, будут делать пользователи УПП, которые ERP не потянут?
73 Остап Сулейманович
 
30.07.18
08:21
(72) Что значит "пользователи ЕРП не потянут"?
Не потянет оборудование? Так через пять лет за те бабки, за которые сегодня клиент стоит, можно будет сервер-середнячок купить.
Не будет хватать квалификации пользователя? А что через пять лет бизнес-процессы сильно изменятся? Считаю - не изменятся. А учет на производстве велся и без ЕРП и даже до "эпохи исторического материализма"ЦЫ.
Так что смысл фразы "пользователи ЕРП не потянут" нуждается в уточнении.
74 vvspb
 
30.07.18
08:29
в первую очередь - финансово. Кризис.
75 Остап Сулейманович
 
30.07.18
08:32
(74)
1. С каких пор пользователей стал волновать финансовый вопрос эксплуатации ПО?
2. 1С не самый дорогой инструмент.
76 vvspb
 
30.07.18
08:42
(75) не знаю кого сейчас пользователями назвали :))) а собственник у меня считает что и УПП сейчас дорого в эксплуатации обходится.
77 Genayo
 
30.07.18
08:44
(72) Оставят УПП, реготчетность будут сдавать из БП и ЗУП. И сейчас так многие делают, ничего нового.
78 spectre1978
 
30.07.18
08:45
эх... лет 10 назад можно было задать вопрос как в (0), тогда еще по УПП - и получить конкретные рекомендации. А теперь один срач. Пичаль.
79 vvspb
 
30.07.18
08:46
(77) я тоже только вариант с этой связкой вижу..., но это ад :( в моём случае
80 Cyberhawk
 
30.07.18
08:46
(78) Потому что информации и так уже достаточно в открытых источниках
81 Кай066
 
30.07.18
09:00
(76) А что обходится дешевле?
82 vvspb
 
30.07.18
09:07
(81) обходилось.
7-ка обходилась существенно дешевле. Экономического эффекта от УПП не наблюдается.
От ERP тем более не ожидается.
83 Genayo
 
30.07.18
09:09
(82) Сейчас вам расскажут, что вы просто не умеете работать...
84 stix2010
 
30.07.18
09:10
(1) судя по нашему внедрению,как ни странно это самый первый вопрос ),  сейчас это самый главный вопрос на на повестке дня
85 Alexor
 
30.07.18
09:11
(69) 250 тебя устроит?
Пока без производства и рег учета.
86 stix2010
 
30.07.18
09:13
После ERP я воспринимаю УПП, как старую добрую 7.
87 vvspb
 
30.07.18
09:13
(83) ну ест-но :)) я готова увидеть тут первое что просто не научились её готовить
88 Кай066
 
30.07.18
09:13
(85) А что там тогда? Учёт зп?)
89 Кай066
 
30.07.18
09:15
(82) Вы наверное просто микроскопом гвозди забиваете.
90 vvspb
 
30.07.18
09:17
(89) не оригинально
91 Alexor
 
30.07.18
09:20
(88) Торговля, бюджетирование, планирование.
Производство есть, но мало.
92 Dotoshin
 
30.07.18
09:21
(89) А куда им деваться, если вместо молотка микроскоп купили ? :)
93 vvspb
 
30.07.18
09:24
(92) попрактикуйтесь в остроумии :))
ничего волшебного в УПП нет, в дописанном ПУБе было всё кроме бюджетирования. С какого масштаба бизнеса бюджетирование в 1С становится жизненно необходимо?
94 Dotoshin
 
30.07.18
09:30
(93) А что волшебного вы хотите увидеть в УПП? Хотите чтобы она сама за вас ошибки исправляла? Ну так этого и в ERP нет.
А так-то УПП вполне себе рабочая лошадка, местами неуклюжая, зато уже проверенная временем.
95 vvspb
 
30.07.18
09:32
(94) причём ошибки? экономический эф-т в чём?
96 Кай066
 
30.07.18
09:34
(95) Уменьшение затоваренности склада(увеличение оборачиваемости), снижение сроков производства, а значит увеличение конкурентоспособности
97 Кай066
 
30.07.18
09:34
(95) Почитай об успешных проектах по 1С ERP, там конкретно описывается какие цели достигнуты и в чём эффект
98 vvspb
 
30.07.18
09:37
(96) инструменты для этого и в ПУБе были, если уметь ими пользоваться ;)
про успешные проекты...ну продавать же нада, понимаю
99 vvspb
 
30.07.18
09:38
снижение сроков производства эм... это как? Мне ERp быстрее молоко сквасит?
100 Кай066
 
30.07.18
09:38
(98) и покупают же
101 ptiz
 
30.07.18
09:39
(97) А агитках о внедренных решениях на сайте 1С и не такое напишут :)
102 Dotoshin
 
30.07.18
09:47
(95) >>экономический эф-т в чём?
А какой эффект вы ожидаете? Вы хотите вколотиь в программу какую-то НСИ и первичку и увидеть в каком-то волшебном отчете рекомендации по увеличению экономического эффекта?
Не слишком много хотите от учетной системы?

>>причём ошибки?
При том что пользователи периодически косячат и их ошибки нужно исправлять, а для этого сначала найти, где они накосячили.
103 vvspb
 
30.07.18
09:50
При том что пользователи периодически косячат и их ошибки нужно исправлять, а для этого сначала найти, где они накосячили/ я в курсе, я сама эти ошибки исправляю. И абс. без разницы какая это база.

я ничего не хочу, это в рекламных проспектах красивые слова пишут, а не, вру - хочу. Хочу чтоб платформу не кидали, вот чего хочу.
104 Dotoshin
 
30.07.18
09:50
+ (102) Экономический эффект у каждого свой, кто-то издержки сокращает, кто-то запасы уменьшает и т.д.
Учетная система просто помогает анализировать информацию, а вот сам анализ - это работа людей и никакое ПО за вас это не сделает.
105 Dotoshin
 
30.07.18
09:52
(103) >>это в рекламных проспектах красивые слова пишут
Хотите чтоб некрасивые писали ? :)
106 vvspb
 
30.07.18
09:54
(104) так вот именно, ПО не сделает "ножку маленькой, душу - большой, а сердце - справедливым" и 1С не честно поступает бросая свои детища... ну сейчас клиенты это уже учитывают при покупке
107 Dotoshin
 
30.07.18
09:56
(99) >>снижение сроков производства эм... это как? Мне ERp быстрее молоко сквасит?
Если у вас несколько линий, то поможет оптимизировать их загрузку и уменьшить потери времени.
108 Кай066
 
30.07.18
10:00
(99) о сроках производства
https://www.youtube.com/watch?v=5xwgIUeoBoU
109 stix2010
 
30.07.18
10:46
(51) откуда информация про "в терминале УФ, особенно ЕРП живут плохо."?
110 vvspb
 
30.07.18
10:56
(60) пропустила это сообщение :)
письма то не было, но уже на УПП забили и не делают - металлолом пример, ещё были, с ходу не вспомню
111 Krendel
 
30.07.18
10:59
(109) от криворуких админов
112 Krendel
 
30.07.18
14:06
(110) весь автоматизированный учёт, что алкоголя, что фармы или обуви, думаю и ветисов, строится в упп на сериях, что там ещё придумывать, то что решёние 2005 года может архитектурно не поддерживать законодательство 18, наверное должно подразумевать
113 oslokot
 
30.07.18
14:20
(109) (111) 1С специально мучилась-пучилась, разработала типовые, разделила клиент и сервер, внедрила кучу инженерных решений и т.д и наконец-то разработала нам УФ. Нате, кушайте трехзвенку, даже через веб-работайте если надоть.

А тут находятся некоторые криворукие олд-скул-одмины, берут да и засовывают все это богатство в терминал :)

жесть.
114 spectre1978
 
30.07.18
14:57
(113) как я понимаю, требования тонкого клиента 8.3 все равно достаточно высоки. Если на предприятии много старых/слабых машин и нет возможности апгрейда, то рассматривают терминал. Я уже не раз видел такое решение, и кажется разумным только это объяснения.
115 H A D G E H O G s
 
30.07.18
14:59
(114) хехехе. Ленивость вкурить ман по установке обновления Тонкого клиента по сети.
116 ildary
 
30.07.18
15:00
(114) почему бы не сделать гибридно - если компьютер пользователя тянет тонкий клиент 1С - ставим ему тонкий клиент 1С. Если у пользователя стоит Pentium3 - загоняем его в терминальный сервер.
117 spectre1978
 
30.07.18
15:00
(115) и что, это решает проблему настолько, что даже PIV/Netburst с 2Г памяти хорошо работает?
118 H A D G E H O G s
 
30.07.18
15:11
(117) Я не знаю, что вам ответить на PIV. Возможно, что - пользователи организации, у которых PIV, да и сами организации - должны страдать?
119 ildary
 
30.07.18
15:16
(118) на этих PIV прекрасно работает терминальный клиент, в котором сможет работать 1Ска. Главное - не ставить терминальный сервер на тот же компьютер, где стоят сервер 1С и СУБД.
120 wayss
 
30.07.18
15:22
(97) что только не напишут чтобы продать ERP
121 wayss
 
30.07.18
15:27
(0) возьмите простенький сервер, загоните в него 10 пользователей, и примерно прикиньте чего потребуется для 100 или 200.
Ихмо если хотите терминальные сервера, то один сервер столько пользователей не потянет. Человек 25-30 наверное на один сервер посадить можно будет.
122 Krendel
 
30.07.18
15:45
(121) 140 пока сидит, норм ;-)
123 Cyberhawk
 
30.07.18
15:54
(122) Чего же ты молчишь за его хар-ки?
124 wayss
 
30.07.18
16:25
(122) ERP терминал? Сколько памяти?
125 kauksi
 
30.07.18
16:29
(110) у вас устаревшая информация.
126 Krendel
 
30.07.18
17:02
(123) Я в отпуске, надо запрашивать рпшника, а тот админа, там чот стандартное гигов 150 оперативы, ссд диски, 2 или 3 проца, там просто на этом серве и тонкие и веб клиенты и терминалы
127 vvspb
 
30.07.18
17:07
(125) сделали что ли?
128 Krendel
 
30.07.18
17:08
Можно запросить и тех параметры серваков на 600 пользаков, только какой смысл?
129 wayss
 
30.07.18
17:23
(128) Ну так тема как раз про это;) У меня сейчас ЗУП 3.1 на пару человек и без особой нагрузки 1,5 гига памяти отъедает на сеаес, про ERP могу только догадываться.
Поэтому 140 человек на одном терминальном сервере это очень интересно.
130 Krendel
 
30.07.18
17:37
(129) У рыбака чуть больше рыба чем кажется, 100-ка пользаков, 128 гигов оперативы, все 3 сервера на одной машинке
131 stix2010
 
30.07.18
17:38
(113) смотря какой терминал, у меня вот машинка в 2гб, кое как варит антивирус,оутлук 2003, фаерфокс,  тонкий клиент ЕРП выедает сейчас 1,5 гб
132 Krendel
 
30.07.18
17:42
Нахрен тебе все это с 2 гб? Антивирус в 2018?
133 Остап Сулейманович
 
30.07.18
17:49
(126) "просто на этом серве и тонкие и веб клиенты и терминалы". Это как?
Имелось ввиду, что и сервер 1с и IIS и RDP на нем? Или где?
134 Krendel
 
30.07.18
17:57
(133) один сервак
135 stix2010
 
30.07.18
18:01
(132) предлагаешь со своей техникой на работу ходить?
136 Krendel
 
30.07.18
18:11
(135) Все же от Зряплаты зависит, очень часто видел случаи когда зряпалата от 100-ки и монитор 15 или 17 дюймов и прогер приносил свой на 22 из дома
137 vvspb
 
30.07.18
18:16
(132) Антивирус в 2018?\
можно поподробнее?
138 spectre1978
 
30.07.18
20:02
(137) да, мне тоже интересно, что настолько фундаментально поменялось в 2018 :)
139 Cyberhawk
 
30.07.18
20:40
(137) (138) Наверное он про то, что вполне хватает легковесного, встроенного в Винду. Сам лет 5 сижу на виндовом дефендере / ессентиалс.
140 Krendel
 
30.07.18
20:51
(139) с 12 года без антивиря, полет нормальный
141 Krendel
 
30.07.18
20:51
с 16 начал пользоваться антивирем Винды, разницы не заметил, как куриком раз в полгода на вшивость проверяюсь, так и проверяюсь
142 spectre1978
 
30.07.18
21:36
(139) ну это не без антивируса, а с использованием виндового. У него, кстати, свои заморочки тоже есть.
(140) я тоже могу долго жить без антивиря ввиду того, что у меня ручки недостаточно шаловливые. А юзерам надо.
143 stix2010
 
30.07.18
22:15
(136) монитор нормальный 24, а машинке 8 лет - core duo e5300, еще не сгорела, предлагаешь конфигуратор туда воткнуть и клиент тонкий? Антивирус корпоративный.
У меня dev терминал с 64 ram и ssd полкой, используется на 4 разработчиков.  Юзерам сейчас вообще только тонкие клиенты ставим.
144 stix2010
 
30.07.18
22:16
(143) Тонкие в смысле железа.
145 Krendel
 
30.07.18
23:46
(143) я тебе не могу ничего порекомендовать, ибо не являюсь тех спецом, меня попросил тех дир купить сервак на 2 проца и 128 гб оперативы на 7 разрабов, я купил с рейд массивом, почему кто-то считает что сможет сэкономить при внедрении ерп на серваках, я хз
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.