В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка:  OFF: Геополитика. Центробанк снижает зависимость россиян от доллара (638)
==================================================================

https://russian.rt.com/world/news/540749-erdogan-briks-vstuplenie

Турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган призвал лидеров стран БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР) позволить Турции присоединиться к организации.

«Если вы возьмёте нас, название платформы станет БРИКСТ», — приводит Hurriyet Daily News слова Эрдогана.

Он добавил, что лидеры БРИКС на саммите в Йоханнесбурге «тепло приветствовали» его предложение.

Он отметил, что Турция хотела бы занять своё место в организации.

Ранее руководитель информационного офиса Совета Европы в России Николай Топорнин в беседе с изданием «ПолитЭксперт» прокомментировал подписание Йоханнесбургской декларации БРИКС на десятом саммите объединения.

Вот вам поворот.

Двухстульщик Эрдоган

(1) полагаешь было лучше когда Эрдоган сидел на одном стуле ?
Турция это Армия №2 в НАТО

очень интересный поворот... даже пока не соображу кто синее всего сейчас кричать начнет...

брикс по факту может стать заменой ООН и всей текущей системы взаимоотношений в альтернативе США

(3) едрасты, которые кричали как вероломно Турция напала на нас

(5) и что. теперь на всю жизнь обидится и послать турок которые сами без выстрела валятся в руки?

Бразилия - 205 млн
Россия - 146 млн
Индия - 1 328 млн
Китай - 1 430 млн
ЮАР - 55 млн
3 164 млн
...
Турция - 79 млн
3 243 млн
.....
Иран - 81 млн
3 324 млн

столько изоленты Китай за 10 лет не изготовит

БРИКС vs НАТО - уй ему

(0) Эрдоган уже был в экскурсии в Ростове? Допрыгается.

(4) брикс и оон , упал ... это как в том анекдоте кто круче человек паук или чак норрис ))))))))

оон создали чтобы некто просрался и не бздел что по ним пройдутся , заодно чтобы долги отдавать (ну некоторые , чтобы не отдавать) по результатам 2мв

а где тег "Геополитика"?

А если ещё и европу добавить, то получится БРЕКСИТ

(5) Зато либерота кричит именно это... Все по методичке.

Я им (Эрдогану с его верхушкой) до сих пор не простил (погибшего пилота). И что?
Теперь с ними не вести никаких дел? По-моему, они уже неплохо поелозили, что теперь пытаются с нами играть в свою политику, а не в политику "подпиндосники". Чего-то ультиматума теперь от них не слышу. Все хотят рядышком посидеть.

(9) А что там в Ростове?

(15) янук  сидит

Уралвагонзавод займется модернизацией танка Т-72.

Больше мощи, лучше защита: новый Т-72М уже поставляется в войска !

Как сообщает "Уралвагонзавод", модернизированный танк был представлен в Москве на параде 9 мая.

Ожидается, что ОН СТАНЕТ САМЫМ МАССОВЫМ в сухопутных войсках.

Т-72 — это «танк-долгожитель», который «живет с 70-х годов прошлого столетия» и продолжает служить.

Во время разработки модификации танка Т-72 будет проанализирован и принят к сведению опыт соревнований по танковому биатлону, в ходе которых эти боевые машины испытывают «запредельные нагрузки», такие как плотная запыленность, высокая скорость (до 75 км/ч), повышенные температуры, преодоление препятствий.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3043268
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b5c7c1c9a79475a7b65cf06
https://ura.news/news/1052344526

Что то я не понял - а что про Армату перестали писать последние 2 года?
И почему не переходят на Т-90 ?
Хотя! Т-72 один из самых лучших по соотношению цена/качество.

(17) Армата и Т72 для разных целей вообще-то.

да и что делать с т-72 которых валом. их надо модернизировать также.

(0) какой прок Эрдогану от вступления в БРИК(С) ?

(18)ну по сути да - Т-72 попой ешь. Их намного дешевле переделать.
Сменил обвеску и готово. Да и продать можно в Азию

Кстати про Армату читал :
В 2015 году Дмитрий Рогозин ознакомившись с системой управления огнём Т-14 отметил, что имеется очевидная геймификация эргономики управления огнём танка и поэтому предложил набирать экипажи Т-14 из игроков компьютерных танковых симуляторов как World of Tanks, так как они ближе к управлению огнём танка, чем практика даже опытных танкистов с танков предыдущих поколений

так что наш опыт "танкистов" не пропадет!

(20) Вот именно, нужно продавать и побольше

(19) Видимо такой же как и всем остальным странам участницам БРИКС.

(17) Т-72Б3 - это не строительство нового, а модернизация имеющегося Т-72Б. Которых построили чуть ниже, чем по пояс. При этом по многом характеристикам он достигает уровня Т-90А.

Работы над Арматой идут, но это не будет массовый танк. По плану было 2300 штук первоначально. Для сравнения - Т-72 разных модификаций было выпущено 20 544 шт.

кстати про Армату.

В 2020 году ожидают первые серийные Т-14 «Армата».
http://www.proza.ru/2018/07/10/977

В то же время у нас есть примерно 20 тысяч танков, которые вчера были лучшими в мире. Часть из них (Т-72 и Т-80У) подлежали модернизации, но она была сорвана. А без модернизации этих танков воевать нам фактически нечем, если конечно придется воевать в ближайшие годы.

(25) Э... а с кем танками воевать вообще можно в ближайшее время?

(24)Госзаказ - до 2020 года 100 Армата.
https://ria.ru/defense_safety/20170824/1501006421.html

Маловато конечно....
надобы хотя бы 2000 штук

(26)там в Польше и Прибалтике нездоровые шевеления НАТО.

Да и братские украинцы рядом

(27) Это только для войсковых испытаний. Дальше будет обобщен опыт применения и эксплуатации, произведены доработки и только потом в серию пойдет.

(25) Статья, конечно, кусок адской дичи.

(25) Но да ладно, какого только трешака нам не приносил Михаил.

(28) Война с НАТО? Не смешно, это значит с США. С Украиной - смешно...

(26) С хохлами например

(32) "С Украиной - смешно..."

А что смешного? Ты как с ними собираешься без танков воевать? Ядрену бомбу бросать на них? Нам еще пригодится мать городов русских, и радиоактивная земля ни к чему.
Только одной авиацией и ракетами не обойтись, солдат должен дойти до Киева.

(24) " Т-72 разных модификаций было выпущено 20 544 шт."

Надо их все продать кому-нибудь и наделать новых, чистых и шелковистых

(26) Воевать ни-ни.
Шойгу в киевскую прокуратуру на допрос съездить

(34) Зачем с ними воевать? Они сами себя съедят, и не подавятся.

(37) Ну мало ли. Вдруг попрут?

(38) Донбасс уже который год взять не могут (или не хотят, бабло пилится, и ладно), куда им переть то?

(39) " куда им переть то?"

Придет пакет из Вашингтона, вскроют, а там приказ "в наступление". Возьмут под козырек и вперед

(40) и далеко пройдут?

(39)
А вот хрен их знает. Дадут им отмашку из Вашингтоноского обкома и попрут, например на Крым или по мосту попытаются вдарить. Или например попробуют захватить какое судно, по типу Норда, а им оборотку врубят и они в отмах пойдут.
Я вот в 2008 году тоже не верил что война с Грузией будет, очевидно же было что их размолотят авиацией, ракетами и артой. А потом танками переедут.

(40) (42) С чем пойдут, с вилами и топорами?

(43) Не нужно недооценивать укропов. У них дофга танков, коробочек, РЗСО и ствольной арты.
Вот с этим всем и попрут.
Численность укроармии больше чем например ВС Франции или ВС Германии.
Теоретически 10-12 тыс ударную группировку на Луганском направлении они могут собрать.

(42) А когда это у РФ была война с Грузией?

"Кстати про Армату" © пост (25)
Впечатляет. Но ничего нового.
Средства уничтожения техники и ЖС всегда были впереди средств защиты оных.
Ничего не появилось с примерно 1961-го года. Полкан нам докладывал: только-только появились танковые пушки со стабилизатором.. Все в восторге, все пританцовывают.. мда..
Так вот, слова полкана: вся электроника - до первого попадания любого снаряда. И всё, остается безобидная коробка для учебных стрельб противника.
Потому в танках оставляли стааарую, как мир, механику - маховики привода башни и пушки, ручное заряжание и дрр..

Есть это сейчас или нет - не знаю.

Срок службы танка определялся в 40-х 50-х годах: "танк живет полтора боя". Статистика - вещь упрямая.

(44) + вы не путайте, на РФ еще никто не нападал, ни Грузия ни Украина, максимум наверное Ичкерия

(47) в просто путаетесь в понятиях. нападение на ВС РФ даже на территории другой страны ( осетия) это = нападению на РФ. так что не говорим глупостей.

(45) В 2008 армия Россия напрямую воевала с армией Грузии, на территории Южной Осетии и с заходом на территорию Грузии.

(46) "танк живет полтора боя"

Мифы и легенды Древней Греции.
Нет, конечно брать бой под Прохоровкой или Курскую дугу, то там наверно так и было в этом замесе.
Но это как по обороне Сталинграда судить о средней жизни бойца в среднем. В Сталинграде наверно тоже пару часов всего.

У жена дед - герой войны, воевал до 1947-г. Его друг был танкистом. Так тот дошел до Берлина сменив всего 3 или 4 боевые машины. Были потери в экипаже, были сотни ремонтов после боя. Причем служил на разных моделях танков.

Явно не полтора боя

(32)>> Война с НАТО? Не смешно, это значит с США. С Украиной - смешно...

А что смешного то?
Родина прикажет и пойдем. И в НАТУ и на Украину.

НГАТО можно разгромить тока ударным броском. Они сами признают - логистика у них слаба.
Если в течении 3-5 дней Россия разгромит ключевые позиции и займет ключевые точки - тогда они ничего не смогут сделать.

И  Украину не надо переоценивать. После начала войны на Донбасе они перезавпустили свое военное производство.
Особенно на волне истерии.
Конечно большинство - дремучие модели времен СССР,Ю но есть и реальные результаты.
массовый выпуск танка Оплот - это современный вариант Т-64. Они даже нас хотят на рынке танков потеснить.
На днях был репортаж - обнаружен целый склад таких новых танков.
Заметьте - на Донбас их не пускают.
Запущена модернизированное производство ряда ракет - Ольха и проч.
Собираются сделать новую ракету для Буков и малой дальности.
Уже есть тестовые испытания.
Думаю для реального перевооружения армии им надо лет 7.
Дальше будут вполне боеспособны и отлично вооружены.
мы же не Арматами в бой пойдем , а танками Т-72.
Да и Калибров тоже не вагон у нас.

(50) Возможно, в этой статистике речь и идет о "сотнях ремонтов после боя". Пока танку требуется ремонт, пусть и в полевых условиях, он небоеспособен.
Кроме того, экипаж может выжить даже если танк не подлежит ремонту.

А вообще, по этим цифрам "срок жизни танка полтора боя" время ВОВ надо поднимать официальные отчеты Главного бронетанкового управления КА того времени. По-моему, где-то в инете были их сканы.
Все остальные "независимые исследования" непонятно откуда взяты, скорее всего с потолка.

вот из той статьи про Армату.

Почему Арматане пошла в серию.

Первая причина – вес Т-14. В российских условиях танки весом более 50 тонн использовать затруднительно. Именно поэтому все Т-64, Т-72, Т-80, Т-90 имели вес не более 45-47 тонн.
Две остальные причины связаны с концепцией танка.
В случае поражения брони капсулы, танк Т-14 остается без экипажа. Хотя даже в башне Т-72 и Т-90 командир и наводчик находятся по разные стороны танковой пушки и вывести их из строя одним попаданием снаряда при условии, что он пробьет броню – маловероятно. Механик-водитель как уже отмечалось на Т-72 и Т-90 защищен лучше, чем наводчик и командир, так что в случае выхода из строя наводчика или командира танк остается боеспособным. Так как помимо штатных режимов ведения огня из пушки есть еще и 5 аварийных режимов, когда наводчик и командир могут заменять друг друга в боевой обстановке и продолжать вести огонь из танковой пушки. В Т-14 такое в принципе невозможно, экипаж Т-14  погибнет сразу и весь.

Также в 2018–2019 годах также планируется заказать 30 танков Т-90М, из которых 10 будут машинами новой постройки, а еще 20 – танками из парка российской армии, которые будут модернизированы до уровня Т-90М.
То есть  армия закупит лишь 10 новых танков Т-90М, а остальные 82 машины просто модернизируют.

В 2020 году ожидают серийные Т-14 «Армата». В то же время у нас есть примерно 20 тысяч танков, которые вчера были лучшими в мире.
Переход к новому поколению танков дело сложное, трудное и долгое, тем более что состояние с проектом «Армата» не может быть простым. Танк получается ОЧЕНЬ ДОРОГИМ.
http://www.proza.ru/2018/07/10/977

(54) какая нифик серия... если еще куча этапов до серии

(51) Мда... Прям перезапускают и перевооружают. Только заводы закрываются. Все эти "потеснят" не более чем распил средств Порошенко. Лет через 7 - неизвестно, что будет с Украиной... Они сейчас активно набирают долги. Какой содержать армию?

(54) Мде... Вот даже сайт называется: "Проза"...
Подчерпывать там информацию - сомнительное удовольствие. С тем же темпом на корр.нет можно идти.

(51)
"массовый выпуск танка Оплот "
Сколько Оплотов для ВСУ сделали в 2017 году? Сколько Оплотов сделали за первое полугодие 2018?
:)

(56)>> Лет через 7 - неизвестно, что будет с Украиной

Так вспоминаю 2014. Говарили - да она и 3 лет не переживет.
Однако живет...
Бум спроса на жилье...
Цены на питание почти не росут - тока коммуналка.
Пенсионный возраст не повышают.
Безвиз с Европой.
Газпром оштрафован.
Кредиты МВФ дает.

А мы все говорим - развалится!!!

(57)Вы будите удивлены - но многие новости о России я узнаю на сайте Корреспондент.
например о митингах и выступлениях против пенсионной реформе писали и западные и украинские СМИ.
А наши нет.
Получаются у нас как правильно пишут - фейковые новости.

(59) Вспомни 2013 год. В составе Украины - Крым, Донецк и Луганск. А потмо бац майдан и последующая гражданская война.
Каких-то пять лет прошло, всего то!

(59) И за гривну два рос. рубля дают, а когда-то давали 6.
А так ничего, живут люди как-то. Как и везде, как и наши родители 30 лет назад после распада Союза жили...

(55)>>  какая нифик серия... если еще куча этапов до серии

Значится не будет Арматы...Увы...(((.
Уралвагонзавод вон банкротят - недавно писали

(59) Угу. Бум спроса на жилье? У народа денег нет, а там бумкает?
Тока коммуналка - какая мелочь, не правда ли...
Не повышают - не значит не повысят. Вопрос ведется и странное достижение в стране, где средняя пенсия составляет 1100 гривен... (2.7 руб за гривну)
Газпром - уже оспаривается, но не суть.
Кредиты МВФ и нам в 90-ые давали - помогли в 1998?

А теперь негативные стороны будем смотреть?

(60)
"например о митингах и выступлениях против пенсионной реформе писали и западные и украинские СМИ.
А наши нет"
А вот ты и попался балабол.
https://www.1tv.ru/news/2018-07-28/349422-okolo_6_5_tysyach_chelovek_posetili_v_moskve_miting_protiv_izmeneniy_v_pensionnom_zakonodatelstve

(62)Ага! Тока у нас рубль стоил 33, а стоит 65.
и нефть стабилизировалась и рост всего - а рубль тока падает.
А на украине война и все плохо, а гривна дорожает.

Кстати, за последние 4 года гривна признана самой стабильной валютой в мире.
Она как упала в 3 раза - так и стоит.
Война же

(60) "например о митингах и выступлениях против пенсионной реформе писали и западные и украинские СМИ.
А наши нет." - Зачем врать, когда у всех под рукой инет?
"В центре Москвы прошел митинг против повышения пенсионного возраста"
http://www.interfax.ru/russia/622936

(64)ЮЮ средняя пенсия составляет 1100 гривен... (2.7 руб за гривну)

передергивание:
- картошка 12-13 руб, а не 36 как у нас
- помидоры - 25 руб
- грибы 35 руб, а не 120

(60) Я не удивлен, с учетом вашего мышления. Штампы видны невооруженным взглядом.

Уже можно или еще позабавляетесь?

(66) У нас рубль стоил 1 рубль - меньше читайте корр.

(68) Почем там отопление? XD

(70)
Ну откровенная деза и балабольство же - (65) (67)
Про митинги в федеральных СМИ было.

(68) Ты бы на дешёвые грибы не сильно налегал. Вредно это :))

(68) А хлеб в России сколько стоит?

(73) Так тут в каждом сообщении балабольство. Просто редкость они тут у нас. Сразу банят. Поэтому пока успеваем палкой потыкать этого особя. XD

(75) Не надо про хлеб. А то набегут рассказывать, что хлеб на 2 рубля подорожал...

Вот Михаил держится, держится, маскируется, но потом вещества его отпускают и рвется справжний щирый хохол наружу.

До побаченья, Миша.

Вот что Корреспондент.нет с человеком делает...
И самое интересное, что если читать что-то сильно противоположное, какой-нибудь ЗаПутина.да, то вскоре произойдет такой же наброс лозунгов только в другую сторону...

(83) Неокрепшими умами так и пользуются. Пишут что им нравится и вкрапляют шаблоны. Потом они как собаки Павлова...

Россия выиграла в ВТО спор с Украиной о вагонах
http://www.rzd-partner.ru/zhd-transport/news/rossiya-vyigrala-v-vto-spor-s-ukrainoy-o-vagonakh/
""Мы подтверждаем (что арбитраж ВТО встал на сторону РФ в споре. – Прим. ТАСС)", – сказал он.

В октябре 2015 года Украина подала иск в ВТО против России из-за ограничений, которые были введены на поставки украинских вагонов и стрелочных переводов. По данным украинской стороны, экспорт вагонов и стрелочных переводов в Россию сократился с $1,7 млрд в 2013 году до $51 млн за 7 месяцев 2015-го.

Ограничения затронули Крюковский вагоностроительный завод, Днепропетровский завод стрелочных переводов и другие предприятия. "
----------
Це успіх...

(85)
Какой подлый агрессор, в 30 раз уменьшил закупки вагонов.

Так-то разобраться если, то конфронтация с Украиной выгодна России. Сколько там всего закупали - вертолетные движки, турбины для флота, корпуса для ракет, детали для самолетов.
А сейчас импортозамещать приходиться, самим делать. А этож реальный сектор экономики - производство. Рабочие места и налоги.

В 2017 году Уралвагонзавод удвоил производство вагонов



Предприятие Уралвагонзавод, входящее в Госкорпорацию Ростех, в 2017 году в два раза нарастило выпуск и продажу вагонов относительно предыдущего года. Такие цифры назвал заместитель генерального директора по гражданской продукции УВЗ Борис Мягков.

«Мы увеличили объем производства и реализации подвижного состава почти в два раза в сравнении с прошлым годом. В 2016 году произвели около 7,5 тысячи вагонов, сейчас мы уже произвели порядка 14,5 тысячи вагонов и приближаемся к 15 тысячам. Может, нам не хватит вагонов сто, чтобы превысить 15 тысяч, но для нас это хороший показатель, так как в этом году мы планировали достигнуть показателя в 14,5 тысяч вагонов», – приводит его слова агентство ТАСС.
https://rostec.ru/news/4521917/

Главное что бы хохлы в следующем году снова Порошенко на пять лет выбрали. И тогда до 2024 все сотрудничество, все экономические цепочки укрочиновники успешно порушат.
Надеюсь в сфере атомной энергетики тоже.

(68) грибы у вас дешёвые.
это неоспоримый факт.

(68) А Вы цены в среднем по больнице сравниваете или как?
Цены на картошку в Москве и совхозе далеко за МКАДом разные.
Цены на картошку весной и осенью разные.

Так легко можно сравнить цены весной в Москве и осенью на украинском хуторе...

(89) Да это дичь какая-то на форуме 1Сников сравнивать цены на картоху.
Вон на новые машины, ноуты, ПК цены можно сравнить.
В этом плане украина пролетает со свистом.

(90) Да нет, тоже информация. Я готов поверить, что продукты там стоят дешевле(климат, более "дешевая" страна(в "бедных" странах продукты дешевле нежели в "богатых") и т.д.).
Но просто интересно, откуда цены взяты. А то и в пределах России и времен года такой же разброс на картошку возможен :)

(91)
Да вот, по макбукам можно сравнить. У нас дешевле на 6 тысяч рублей, чем на украине.

https://www.oldi.ru/catalog/element/0501672/
https://allo.ua/ru/products/notebooks/apple-a1708-macbook-pro-retina-13-mpxq2ua-a-space-gray.html

По японским тачкам -
Новая камри на 400к дешевле стоит.
https://www.toyota.ru/
https://www.toyota.ua/

(33) с кем?

За шесть месяцев 2018 года из армии Украины из-за низкой зарплаты уволились 11 тыс. офицеров и контрактников, еще 18 тыс. должны уволиться до конца года, сообщил в письме премьер-министру страны Владимиру Гройсману министр обороны Степан Полторак.
https://vz.ru/news/2018/7/30/934817.html

(90) Совсем недавно покупал на рынке (СПб, Калининская база) молодую картошку по 10 рублей. Не опт, от одной картошины.

Не на рынке, в магазине
http://tknarodniy.ru/catalog/
Картофель нового урожая, 1 кг
7,99
8 рублей, не гривен.

По поводу внутренней миграции. Как и в любой стране, у нас порядка нескольких десятков тысяч человек в год нетто-мигрируют из Северо-Кавказского, Приволжского, Уральского, Сибирского и Дальневосточного федеральных округов - в Центральный, Южный и Северо-Западный. И ИМХО это нормально. Не бывает нулевой внутренней миграции. А несколько десятков тысяч разницы притока-оттока это очень мало. Ну и не понятно с чего вдруг решили что это плохо.

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#
Раздел Миграция
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/migr3.xls

(97) Наоборот нужно поощрять внутреннюю миграцию и бороться с незаконной миграцией внешней.

(98) внутренняя миграция возможна только, если я в течении недели из одного города в другой могу переехать получив там работу. Ибо самая большая проблема мобильности - жилье

100

В Польше захотели потребовать с России репараций
https://vz.ru/news/2018/7/30/934873.html

потребовать конечно можно...ответ тоже предсказуем

(101) "Ранее Польша решила взыскать репарации с Германии. Варшава оценила ущерб, нанесенный стране в ходе Второй мировой войны, в 850 млрд долларов." - Вроде как ответ даже известен :))

(88) "Это всё грибы..."(с)

(54) про наши танки слышал, что при встречном бою в Ираке их пробивал абрамс на сквозь даже чрез бархан, в который наш Т-72 был вкопан. А у Арматы вроде как система зарядки дает сбой, при котором погибает экипаж... Слышал это от известного в узких кругах финансистов персонажа с фамилией на Д. и именем Степан. Интересно было бы услышать подтверждение или опровержение.

(104)
Иракские танки амеры в основном с воздуха выпили, ну и ПТУРами с Брэдли.
Ну а по итогам войны с игилками оказалось что Абрмас М1 еще тот сарай без нормального ОФСа.

Иракская 35-я бригада 9-й танковой дивизии получила 39 танков Т-90С. Машины российского производства заменили американские M1A1 Abrams, которые состояли на вооружении бригады до этого времени, пишет Jane's.
https://lenta.ru/news/2018/06/10/luchshe_abramsov/

(104) скажем, что без ссылок на цитируемые издания персонаж с фамилией на Д. и именем Степан редкий балабол.

(104) не-не-не, это ты тут вбросил - теперь тебе и обосновать свои слова нужно очень быстро, дабы не прослыть балаболкой.

(107)
Ну тащемат там были такие моменты когда во время ночных встречных боев Брэдли жгли иракские танки с пары километров ПТУРами. Это надо поискать.
А вот например, во время песчаной бури -

Между тем к ним уже стремительно приближался авангард  VII-го корпуса: 1-я американская бронетанковая дивизия, 3-я бронетанковая дивизия, 1-я пехотная дивизия. Впереди их двигался 2-й бронекавалерийский полк под командованием полковника Холдера, выполнявший функции разведки. В условиях песчаной бури видимость составляла всего 300 м, однако тепловизионные приборы увеличивали ее до километра. В 7.00 полк наткнулся на иракский патруль из десяти Т-72 и БМП, и запросил воздушную поддержку. Однако из-за песчаной бури вертолеты, приданные полку,  не смогли подняться в воздух. Кавалеристы уклонились от боя, и продолжили движение вперед, стараясь обходить встречавшиеся на пути мелкие подразделения иракцев. В 15.30 2-й эскадрон 2-го полка наткнулся на левый фланг укрепленных позиций 18-й механизированной бригады иракцев в русле высохшей реки «вади», и с ходу уничтожил три Т-72. В целом, атака 2-го БКП застала иракцев врасплох. Их техника преимущественно была рассредоточена в укрытиях, с выключенными двигателями, экипажи находились снаружи. В ходе жестокого скоротечного боя, буквально за несколько десятков минут всеми тремя эскадронами полка было уничтожено в общей сложности 50 иракских танков и 67 единиц БМП и другой техники. Однако битва только начиналась. К месту сражения выдвигались новые Т-72. После 18.00 волны иракских танков при поддержке пехоты и бронетранспортеров несколько раз врывались в русло «вади», однако все атаки были отбиты кавалеристами. Последним сильно помогали огонь артиллерии, боевые вертолеты и ближняя воздушная огневая поддержка, которые не давали атакующим приблизиться вплотную. В результате иракских атак 2-й БКП потерял 1 БМП «Бредли» и наводчика из ее экипажа убитым от огня 73-мм пушки иракской БМП. Впрочем, для такого боя данные потери можно считать незначительными. Впоследствии полковник Холдер был награжден командованием за грамотное руководство подчиненной ему частью в этом бою.
Источник: http://www.modernarmy.ru/article/124 © Портал "Современная армия"

Но так-то иракцы проиграли не из-за плохих танков им бы никакие танки не помогли бы. Их в основном с воздуха раздолбали, ну и артой.

Особенно убийственен был огонь многоствольных установок MLRS. Был случай, когда иракская дивизия в результате обстрела тремястами реактивными снарядами из MLRS при поддержке двух батальонов 203-мм гаубиц потеряла 97 из 100 своих орудий. На западном фланге войска XVIII-го воздушно-десантного корпуса проводили глубокие воздушные рейды в тыл противника, уничтожая бронетехнику, артиллерию, бункера и наблюдательные посты. Иракская оборона здесь в целом была настолько слаба, что отряд из двух десятков вертолетов мог без особых проблем пересечь иракскую границу даже в дневное время. В одном из таких рейдов 20 февраля противотанковыми ракетами «ТОУ» с вертолетов было уничтожено 15 ДОТов, в которых занимало оборону иракское подразделение. После этого при помощи громкоговорителя, установленного на вертолете, удалось склонить к сдаче в плен оставшихся в живых 476 иракских солдат. В конечном итоге, сочетание воздушных ударов, артиллерийских обстрелов и вертолетных рейдов принесло результат. По сведения американской разведки, к началу активной фазы наземной операции иракские вооруженные силы потеряли 53% своей артиллерии и 42% танков, находившехся в зоне боевых действий. Иракские передовые и резервные наземные части утратили до 50% своей боевой мощи. В то же время американское командование получило, по крайней мере, еще один повод для оптимизма. Дело в том, что разведка доложила о крайней слабости иракской обороны западнее Кувейта.  Несмотря на то, что с ноября Ирак нарастил свою военную мощь в зоне конфликта с 27 до 43 дивизий, большинство из этих сил находилось на территории Кувейта. VII-му корпусу противостояли только семь слабых иракских дивизий, XVIII-й корпус вообще имел перед собой три пехотных дивизии.
Источник: http://www.modernarmy.ru/article/124 © Портал "Современная армия"

(108) и где там про волшебный лом летающий сквозь барханы с танками?

(110)
Я ему в адвокаты не нанимался, но тут вот есть -

"Многие иракские танки находились на позициях с выключенными двигателями, стремясь до поры до времени укрыться от американских тепловизионных прицелов. Впрочем нередко их все равно «вычисляли» по необычным белым пятнам – голова командира танка, высунутая из люка, на фоне холодного ночного воздуха была заметна сквозь тепловизор".
http://www.modernarmy.ru/article/124

Чисто теоретически - засекли в тепловизор голову иракского танкиста, взяли чуть пониже и ломом пульнули.
В принципе Т-55й могло и пробить.

(75) Вчерашний хлеб ( вчера испечен ) стоит 10 р.
У нас. В Мухосранске.

В Раде сообщили о возбужденном против Порошенко деле о госизмене

Депутат Верховной рады Виталий Куприй сообщил в соцсетях о том, что СБУ начала расследование по факту госизмены президента Украины Петра Порошенко.

https://vz.ru/news/2018/7/30/934915.html
...
Что-то в-на Украине происходит, царя свергают в открытую. Куда же Порошенко побежит? :)

(112) а по чем, интересно, мука?
на буханку 750г должно уйти 500г муки.
самую дешевую муку нашел за 30 руб./кг
соответственно, вопрос:
из чего сделан хлеб за 10р.?

(114) хотя, нет вру, вот и по 15 руб. мука:
https://himki.pulscen.ru/products/muka_pshenichnaya_v_s_10654849

(59) "Кредиты МВФ дает"

Вот это самое нужное, конечно. Кредиты МВФ - это современный способ экономического захвата страны ;)

(108) по ссылке нет ничего про армату. 1 день, следующий раз будет от недели.

(114) мука в розницу и мука крупным оптом - 2 большие разницы.
Вот например у соседей (Барнаул, там где ее и выращивают)  - 11000руб/тонна http://barnaul.regtorg.ru/goods/t371727-muka_pshenichnaya_hlebopekarnaya_vs_1s2s_altajskij_kraj.htm

Конституционный суд в Грузии в понедельник отменил административные санкции за потребление марихуаны, ранее, в декабре, КС признал нарушающей права человека норму об уголовном преследовании за это.
https://vz.ru/news/2018/7/30/934876.html

вот ещё одно "экономическое чудо" - новая голландия! Со специализацией на наркоте

Сначала Китай использовали против СССР, а теперь хотят использовать РФ против Китая...
https://ria.ru/analytics/20180730/1525561054.html

они думают что второй раз тот-же фокус прокатит?

В отношении президента Украины Петра Порошенко СБУ ведет расследование по факту государственной измены. Такую неожиданную новость обнародовал в своем аккаунте депутат Верховной рады от партии "Укроп" Виталий Куприй. Народный избранник сообщил, что получил повестку о вызове на допрос в Службу безопасности в качестве свидетеля. Фотографию соответствующего документа он разместил под постом.
"СБУ расследует факт государственной измены Порошенко и кражи снайперских комплексов у спецназовцев! Сегодня получил повестку о вызове на допрос в качестве свидетеля в уголовном производстве относительно проведения президентом Петром Порошенко пиар-акции по дарению оружия подразделениям Вооруженных сил Украины", – написал Куприй.
https://utro.ru/politics/2018/07/30/1368875.shtml

да их там всех пора сажать! Не за коррупцию так за геноцид мирного населения!!!

(115) Как бы производители хлеба муку не в розничном магазине покупают, так что там цена заметно ниже должна быть. Но даже при таком раскладе чета очень дешево.

(123) мука в гиперглобусе 2.5 кг 1 сорт ( именно хлебопекарная по сути) 29р 2.5 кг.

стоимость муки по сути это стоимость зерна + услуги мукомолов.

(124)|стоимость муки по сути это стоимость зерна + услуги мукомолов./
Из зерна в процессе помола получают отруби, муку в/с, муку 1с, 2с и манную крупу. Всё по разной цене.

(125) да естественно. но все посчитать не сложно. все % выходов есть

(112) Вчерашний. А свежий почем?

(123) У нас тоже дешевле продается, если ситный стоил 26 руб., то вчерашний, в зависимости от магазинчика делает скидку от 10% до 30%, то есть от 18 руб.
Хлеб позавчерашний уже не продают, отправляют обратно на пекарню, там его превращают в сухарики.

(122) Вопрос в том, каким его выставят. А то сейчас договорится и выяснится, что если б не Порошенко, то агрессор бы уже неньку поработил бы!

Звезды «Стражей Галактики» поддержали уволенного за твиты режиссера
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b5f9f4c9a794700b321b44f?from=newsfeed
"Ганна уволили 21 июля. В Disney заявили, что обнаружили на его странице в Twitter «неприемлемые и несовместимые с ценностями» студии сообщения. Режиссер был отстранен от съемок третьей части «Стражей Галактики». При этом издание The Daily Caller отметило, что речь идет о твитах, которые режиссер сделал в 2008-2009 годах. В них Ганн шутил о жертвах смертельных болезней, террористической атаке в Нью-Йорке 11 сентября 2011 года, расизме, а также педофилии и изнасилованиях.

Сам он извинился за сделанные ранее высказывания. Ганн рассказал, что считал себя провокатором и шутил на табуированные и возмутительные темы. Петицию к Disney с требованием вернуть режиссера собрала уже более 340 тыс. подписей."
----------------
Вот такая она свобода слова у них. У нас бы вой подняли...

(129) >речь идет о твитах, которые режиссер сделал в 2008-2009 годах.
>террористической атаке в Нью-Йорке 11 сентября 2011 года

Да он шутил об 9.11 еще до событий 9.11 )
А по сути - даже исковая давность преступления (если это считать преступлением) прошла. Вот так, за слова, сказанные 10 лет назад, уволили человека, который принес Диснею миллионы. Просто показывают уровень "толерантостичности" всего сообщества

Конституционный суд Грузии легализовал марихуану Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/40447829/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
В этой новости все прекрасно.оппозиционеры что бы их

(130) При том, шутки Шарли у нас некоторые граждане оправдывали, мол это же свобода слова!

Эта ихняя телега не в толерантности, а в чистом бизнесе, они боятся потерять аудиторию у киностудии если будет слух что там работают "неправильные люди"
Эта тема у них уже много лет существует и темы за что можно вылететь с работы периодически меняются, в 80е это были геи, всовсем недавно приставания к женщинам, теперь вот за твиты о террактах

(129) (130) за некоторые слова можно и нужно не просто увольнять, а и просто в небытие отсылать. невзирая на чины и заслуги

(134) предлагаю поделить на ноль за некоторые слова овального, ахеджакающую и всех остальных по списку.

(135) может помножить?

(133) У них есть отличная причина для увольнения - "утрата доверия", которая решает множество проблем для бизнеса и является отличным щелчком плети для работника.

(136) Нельзя... У нас свобода мнений... А не тоталитарно-капиталистический режим.

Михаил Хазин, кстати, об этом уже давно говорит. Турция теряет рынок Евросоюза. И даже тот рынок, на котором она сейчас работает в дальнейшем могут у Турции отобрать. В силу этого Эрдоган ищет гарантированные рынки сбыта для своей продукции.
Будет происходить раздел экономических зон, появление региональных валют, при этом практически каждая организация, входящая в страны Брикс будет иметь свою региональную валюту. Турция тоже хочет (об этом говорит то, что Эрдоган хочет добавить к Брикс свою буковку), но вряд ли получится.

(129) Я так понимаю, что у них человека могут уволить только за то, что он любит черный чай, а не зеленый, что несовместимо с ценностями компании. Капитализм в самой крайней его форме. :)

(129) До чего довел Путин Америку!

(134) Ты сейчас пошутишь - а эту шутку через 10 лет запретят, а так как ты пошутил так сейчас - тебя уволят и сгноят ) логика...

(142) >>В них Ганн шутил о жертвах смертельных болезней, террористической атаке в Нью-Йорке 11 сентября 2011 года, расизме, а также педофилии и изнасилованиях.
если вы считаете, что допустимы шутки на такие темы вообще в любое время, то уж не знаю....

(143) вопрос в том. а с чего это всплыло через 10 лет? значит 10 лет назад это было можно а тут прям вспомнили?

(143) Я считаю, что подобные шутки не являются поводом для увольнения. Максимум для морального осуждения. Я бы понял еще, если бы он оскорбил чем-то американский народ в целом и он по этому поводу высказал свое "фи" с бойкотом компании.

+вопрос еще ко многим. Приемлимы ли шутки о жертвах войны, концлагерей, афганистана, чечни, Норд-Оста и тд и тп.

(146) нет неприемлемы. вплоть до увольнения. сразу.  а не через 10 лет

(145) нормальная уважающая себя и свой имидж компания уволит такого сотрудника и будет права.
последний пример пиарщица Леруа

На базаре были ? Видели орущих южных торгашей ? Эрдоган - президент подобных торгашей. Много крика и желание на...ть весь мир.

(144) (147) да, про 10 лет согласен. Это надо было делать сразу

(143) С учетом того, как обобщенно об этом высказались - подозреваю, что там нет ничего запредельного. А уж его шутки в 2009 году о событиях 2011 года) Да про расизм и педофилию шутят полно народу. У некоторых комиков, которые сейчас звезды комедий, было куча выступлений с подобными шутками. Ну и что делать со всеми, кто шутит про католических священников и мальчиков, с Южным парком, и другими подобными шутками, которые происходят ежеместно. В РФ до сих пор ходят "картинки" с шеф-поваром в виде шуток про "черных"

(150) Так свобода слова же. У них до последнего времени можно было говорить что угодно и про что угодно. А сейчас видимо что-то стало меняться. Наверно они неожиданно узнали что словом можно обидеть, и что глумиться - нехорошо.

(150) Если не сразу, значит подобные "шутки" не вызвали никакого общественного резонанса и не были признаны оскорбительными значимой частью общества.

(150) Это говорит о том, что 10 лет назад такие шутки если и не были нормой, то не были за гранью дозволенного. Может чуть более экстентричные, чем выступления комиков по ТВ. А сейчас решили, что это позорит. Просто нашли повод выгнать человека.

+(150) поэтому есть какое-то даже внутренние понимание нападавших на шарли эбдо. Хотя конечно методы у них неприемлимые.
Вся беда в том действительно, что моральные принципы у толерастов сейчас уже переходят всякие границы

Сейчас если посмотреть выступления комиков из 90-х и 2000-х в США - там через одного либо шутки про религию, гомиков, негров, и черт знает что еще. Если сейчас их всех начать выгонять и сажать - то это тысячи людей должны сесть, с учетом нынешних топовых актеров комедий. Они так же начинали из шоу типа КВН, как и наши. И там не было цензуры, только то, насколько ты смешной

(148) " нормальная уважающая себя и свой имидж компания уволит такого сотрудника и будет права. "

Угу, и при этом нарушит трудовой кодекс. Нельзя просто взять и уволить человека, за то что он говорит ртом, да еще и в не работы, да еще в сети интернет

(152) Кстати, и клевета у них до последнего времени была нормой. Ибо
http://www.ukon.su/article/article_41459_zaschita-ot-klevetyi-po-zakonam-ssha/
В 1964 году Верховный суд рассмотрел дело New York Times против Салливана и постановил, что газета может быть привлечена к ответственности за публикации заведомо ложных сведений с намерением причинить ущерб. То есть, если истец не докажет, что издание солгало, руководствуясь злыми намерениями, он может не «заработать».
...
Иск о возмещении морального ущерба будет не удовлетворён в США, если гнев истца направлен на сатирические произведения и карикатуры.
...
В 1974 году Верховный суд постановил, что мнение не может рассматриваться как клевета. Допускается выносить на публику ценностное суждение о личности, в том числе и негативное. В суде же можно оспорить только факты. Затем, в более поздних решениях суд перестал поддерживать любые мнения, утверждая, что позволительно высказываться о ком-либо неприглядно, только если при этом указать на возможное несоответствие сказанного действительности.

(157) Еще и до начала времени)

(155) "поэтому есть какое-то даже внутренние понимание нападавших на шарли эбдо"

Нету понимания абсолютно. Не нравится - не читай их газетенку. Чем виноваты секретарши в редакции которые кофе шефу носили и стресс ему под столом снимали? За что их завалили?

(157) https://life.ru/t/новости/1131612/lierua_mierlien_otstranil_ot_raboty_piarshchitsu_poslie_posta_v_facebook
Сеть гипермаркетов "Леруа Мерлен" принесла извинения за пост в соцсети своей пиарщицы Галины Паниной и сообщила, что сотрудница временно отстранена от работы.

— Компания не разделяет позицию сотрудника. Мы понимаем, что этот пост мог задеть чувства многих людей, и приняли решение временно отстранить Галину от должности, — говорится в сообщении компании в "Фейсбуке"

https://ria.ru/society/20180704/1523904990.html
PR-директор "Леруа Мерлен" уволилась после скандала с постом в Facebook‍

(158) Вспоминается серия Южного Парка, где Картман книгу написал. И там было нечто типа "Венди очень плохая девочка, продающая себя за 50 баксов, или нет?" (замените очень плохая девочка на все то, что можно сказать оскорбительного о девушке). И так как было "или нет", то он просто выражал свое мнение и задавал вопросы, а не оскорблял человека)

(161) Прикол в том что Леруа 3 дня после случившегося тупо молчала, а через неделю сказали "наши сотрудники в свободное от работы время могут говорить что хотят", т.е таким образом они всю эту российскую общественность, якобы которую они боятся оскорбить, просто послали на куй.

(162) Ага. БэдКомедиан прикольно прошелся по этой теме в обзоре на Движение вверх.
Там режисер говорил про героев фильма в стиле "может быть они и не делали это, но могли".
Бэд сказал "я считаю что Мегердичев е$ет детей. Но это может быть и не так, но вполне мог".
Вот тоже самое

(160) еще раз - "конечно методы у них неприемлимые"

а насчет "Не нравится - не читай их газетенку" .... - может ты так же скажешь если у нас начнут печатать в том же духе о жертвах терактов? или концлагеря?
и по сути, шарли покусились на самое святое, что есть у мусульман - их веру. А защитить их права на религию и чувства некому. Прикажешь им просто не читать х газетенку?

(161) Это уже просто современная херь с толерантностью. Сейчас наступает глобальная цензура, когда каждый человек должен следить за тем, что он пишет в социальных сетях (если работает в крупной фирме). При желании оскорбиться можно на что угодно. Вот некоторые обиделись на то, что в играх много красивых девушек, некоторые обижаются, если в фильме нет нетрадиционно-ориентированных негроидных девушек, которые изображают мужчину. И так далее

(164) Это скорее отсылка к анекдоту "ну тогда за изнасилование садите, инструмент же есть"

(165) Во первых, про нас и так шутят все кому не лень. И клевещут, что у нас концлагеря на каждом шагу и медведь с водкой на балалайке катается. Что же ни один русский в Америке не побежал валить эти газетенки? Это уже скорее люди просчитались с арабским менталитетом, что они могут под эгидой религии делать что угодно с мыслью "Аллах будет доволен".
И про китайцев шутят, и про англичан. Да про всех шутят. И только арабы настолько оскорбились, что устроили погром. При этом если им напомнить про случаи изнасилований в людных местах арабами - так НЕЕЕ, вы чего, это не мы, мы ща как оскорбимся. Бред это все

(168) А возможно такое, что оскорбили они не тех арабов которые насиловали? Или вы думаете что все арабы насилуют?

(157) Не нарушит, если он это сделает сам - что тоже не тяжело.
Более того, всегда нужно следить за своим ртом и чем больше твоя публика - тем больше.
Ее рот нанес ущерб компании.

(169) Я про то, что арабы просто показали свой уровень "цивилизованности", а под этим соусом просто везде ввели цензуру. И вот уже за фразу, сказанную 10 лет назад, можно лишиться всего, несмотря ни на что. Впрочем, кто надо - может говорить что хочет.

(170) Ну в рамках начала сабжа - тяжело сейчас уследить за тем, что будет запрещено говорить через 10 лет)

(168) Тут дело в том, насколько толерантно общество о котором вы шутите на эту тему. Если вы кинете шутку про негров в США, которая будет не очень удачной - можно и получить клеймо расиста. XD

(172) Конечно. Именно поэтому тут явна видно, что либо лобби добралось до компании, либо режиссер очень накосячил и тут вспомнили о его "неуместных шутках".

(165) "Прикажешь им просто не читать х газетенку?"

Да. Я именно так и написал.

Иначе под "оскорбление чуйвств" можно подвести все что угодно и начать оправдывать убийства под эгидой "они оскорбили моего любимого певца, негодяи. Они заслуживают смерти. Я требую справедливого наказания, на костер их".

Насчет концлагерей. Это смотря как шутить. Если в этих шутках есть призывы к насилию, оправдание геноцида, восхваление нацистских преступников, то за это надо в тюрьму. Но не потому что кто-то кого-то оскорбил, а потому что во-первых это статья. А во-вторых это общественно опасные призывы которые могут привести к новым войнам.

(174) Или пожелал большей свободы в производстве фильма. Вон уже несколько режиссеров под этой темой вылетело из ЗВ

(173) Сейчас любую фразу могут развернуть как хотят. И за то, что ты любишь не вкус черного кофе - назовут расистом, если будет указка сверху

не любишь вкус черного кофе*

(174) Если не понимаешь в чем причина, то значит дело в деньгах.
Ведь Ванштейна спустили в унитаз не за сделанные бабами карьеру инструментом между ног. А за бабки как всегда. Не подели владельцы компании, в которой одним из владельцев был Ванштейн, не договорились. Ну и слили его.

(173) "Если вы кинете шутку про негров в США, которая будет не очень удачной - можно и получить клеймо расиста"

Можно и присесть

(171) У нас за игру в телефон в храме можно реально сесть в тюрьму. Так что мы недалеко ушил в цивилизованности, к сожалению

(180) Тут просто бизнес (религия) решило показать, что все мы "рабы божьи", а там был именно взрыв обычных "несчастных и вечно угнетенных" и несомненно мирных арабов. Ради бизнеса везде нарушают все возможные права, и убивают без зазрения совести. Конечно, не повод для гордости, но это "позор" другого направления

(175) не оправдание убийств! ни в коем случае!
а непринятие именно оскорбление чувств других.

в вашем случае как понимаю, вы оправдываете шарли, их бумагомарательство, призывая всего лишь "не читать их газетку".

и считаете что это вполне нормально в храме в телефончик играть (плюс ко всему комментировать это нелицеприятно и выкладывать потом в сеть).
недалеко вы ушли от них

(179) про негров нельзя, а про арабов можно, по вашему?

(182) и убили совершенно случайно?) И все получили наказание?) Или ушли таки от ответственности за криками об оскорбленных чувствах. Давно пора ввести везде законы, что если ты хочешь оскорбляться чувствами - докажи сначала, что соответствуешь своей религии. А то вечно есть оскорбленные верующие, которые не нашли минутки, чтобы изучить основы своей веры, и уж тем более, чтобы выполнять требования этой самой веры.

(180) насколько помню не за игру, а за комментарии

(180) Присел он не за игру в телефоне. Это обычное передергивание.

ПС: Видел я его ролики, за разжигание бы сам его посадил. Мое ИМХО.

(184) Сейчас речь не об оправдании преступников, а о том что их преступление не оправдывает Шарли.
Как убийцы могли уйти от ответственности? Кто ушел от ответственности, про кого вы говорите в фразе "ушли таки от ответственности за криками об оскорбленных чувствах"?

(184) Если насильника собьют - будет это оправдание для сбившего или для насильника?
Нет.
Если Шарли сами провоцировали на такую реакцию и не оценили рисков - сами себе злые Буратина.
Оправдано ли нападение на них - нет. Закрыть газетенку, а их отправить на тяжелую работу - вполне бы хватило им для перевоспитания.

Одни виноваты в тяжелом преступлении - убийство, другие виноваты в своем невежестве.

(188) Принимать сторону кого-либо - не хочу, поскольку оба действа мне противны.

(185) "насколько помню не за игру, а за комментарии"

Прекрасно, просто прекрасно! Ты понимаешь что это еще хуже?

(190) может стоить сначала изучить вопрос?

*стоит

(189) В целом я с вами согласен, но реальность отличается от наших с вами мыслей о наказании виновных. Попробую после работы поискать информацию о наказании убийц, но боюсь не найти. (а жизни никто не вернет)
Пока что ИМХО

(190) Что конкретно хуже? Что за своё балабольство в публичном месте (коим является блог) надо нести ответственность?

А про хохлов нонче можно шутить или нет? моста же нет! а санкции есть. ЕС увидели мост, эх, гуглмапс сдал

https://ria.ru/radio_brief/20180731/1525654909.html

Совет Евросоюза внес в санкционный список шесть российских компаний, соответствующее постановление опубликовано в официальном журнале ЕС.

"В рамках мер непризнания незаконной аннексии Крыма и Севастополя Совет ЕС рассматривает строительство Керченского моста как дальнейшие действия, подрывающие территориальную целостность, суверенитет и независимость Украины", – говорится в документе.

В список попали компании "Стройгазмонтаж-Мост", АО "ВАД", судостроительный завод "Залив", ПАО "Мостотрест", институт "Гипростроймост", "Стройгазмонтаж – СГМ Груп".

Меры предусматривают замораживание активов, принадлежащих этим организациям в ЕС, а также запрет для физических и юридических лиц, зарегистрированных в Евросоюзе, предоставлять им какие-либо средства.

(193) Насколько помню - их уничтожили.

(182) "не оправдание убийств! ни в коем случае!
а непринятие именно оскорбление чувств других. "

Цитирую:
"(150)  поэтому есть какое-то даже внутренние понимание нападавших на шарли эбдо..."

Автор этих строк встает на одну доску с нападавшими, он их "внутренне понимает".

Это как сказать "поэтому есть какое-то внутреннее понимание эсесовцев которые сжигали русских в печах. Ну коммунисты они же такие гадкие."

(195) Так это всё формально, понятно, что у этих контор ничего за пределами страны нет...

(195) Когда фирмы обанкротятся и закроются? XD

(197) ох и передергивальщик. не придумывай за других лишнего. Больная фантазия

(191) Я в курсе вопроса.

(194) Хуже, то что у нас приходит время инквизиции, в 21-м веке.

Когда за слова в интернете, не призывающие к убийствам или преступлениям, готовы сажать в тюрьму.
У нас так любят ненавидеть "совок с гулагом", в котором все якобы сидели "ни за что" или "за слова", но при этом сами творят то что были при царе горохе.

(199) Гипростроймост закроют?

(200) Что, резануло, да? Это хорошо что резануло. Может задумаешься и признаешь что дескать "да, плохо мысли выразил, неудачно, не так хотел". Но вместо этого ты же будешь упираться до усрачки что это я сам дурак.

(202) Не знаю, поэтому и спросил? XD

(201) Ой не надо говорить об "инквизиции" там, где её нет.
Чувак страстно выпрашивал себе звиздюлей. Чего просил того и получил. Получил он условно. А в СИЗО посидел за нарушение условий домашнего ареста.


Вчера вот смотрел фильм, вот его отрывок характеризующий ситуацию
https://www.youtube.com/watch?v=nCbmOMtQs_M

(201) Уже инквизицию натянули? Вам бы сценарии к фильмам писать - вот это полет фантазии. А главное, неожиданные повороты сюжет, разрывающие логическое течение истории - обеспечено. XD

(203) да, признаю, что ТЫ плохо мысли выразил! мало того, еще и перевернул все с ног на голову!
разницу чувствуешь, "внутреннее понимание оскорбления" - для ОСОБО одаренных! - что их оскорбили, вот чего понимание! а совсем не того, что они совершили. Не их действий ужасающих, а оскорбления им нанесенным.
И не надо мне приписывать ваши больные выдумки и ассоциации.

(206) Я талантлив, это да

(205) "Чувак страстно выпрашивал себе звиздюлей. "

Безусловно.

(205)
" Чего просил того и получил. "

А вот это уже система обделалась. Вместо того чтобы сделать все спокойно, систематично по закону, устроили натуральную истерику и скандал. Власть и церковь испугалась одного пацаненка. Позор.
Посадили бы его просто за хулиганку. Нормально.
Но нет, натянули за уши закон и чуйствах.
Это как большой дядя испугался бы дет.садовца и вместо шлепка по заднице вырубил бы ребенка кулаком.

(201) Вы согласны что его поведение - это как минимум хулиганство?

(210) А разве его поведение не оскорбляет чувства верующих?

(210) Ваши интерпретации мне обсуждать не интересно.
Его посадили за его действия, по соответствующей статье.

Я вам как раз и показал отрывок, когда "большой дядя" вырубил "детсадовца". Я рад, что мы одинаково видим ситуацию.

(207) " что ТЫ плохо мысли выразил"

Я же сказал, что ты не сможешь остановится. Ты будешь до упора защищать себя, даже зная свой косяк.

"разницу чувствуешь, "внутреннее понимание оскорбления""

Вот целиком твой пост (155):
" поэтому есть какое-то даже внутренние понимание нападавших на шарли эбдо. Хотя конечно методы у них неприемлимые.
Вся беда в том действительно, что моральные принципы у толерастов сейчас уже переходят всякие границы"

Здесь не слов "оскорбления". Ты написал "внутренние понимание нападавших", а не "понимания оскорбления".

Может хватит уже вилять? Как уж на сковородке.

(210) ууууууу ... где-то уже такое слышал))) Система обделалась, Власть испугалась, позор. Детсад какой-то

(212) "Чувства верующих" - вещь настолько абстрактная, что под неё можно что угодно подвести. А вот чувства атеистов никто не защищает...

(211) нет, даже на хулиганство не тянет.
Вот у Пуси была чистая хулиганка.

(212) нет
Он в храме вообще ничего не делал. Просто там находился.
Его никто даже не заметил.

(215) Именно обделалась.
Придали вес этому пацану

(218) Да, в какой-то мере придали. Так бы об этом придурке никто уже не вспомнил бы...

(217) >>Он в храме вообще ничего не делал. Просто там находился.
так его и осудили не за нахождение в храме! Вы бы хоть у своих гуру узнали, у кого учитесь словам "совок, гулаг, власть, система"

(217) Хотя бы в википедии прочитал за что на самом деле его судили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Соколовского
14 июля 2016 года телеканал «Россия 24» выпустил[6] видеоролик о том, что в России якобы было введено уголовное наказание за ловлю покемонов в чужой квартире, на избирательном участке, на границе или в храмах[7]. 11 августа Соколовский, обозревая данный телерепортаж, выложил на своём канале на YouTube видео, на котором он ловит покемонов в храме. Видео было снабжено типичными для канала Соколовского комментариями, в том числе, такими, как «я не словил, к сожалению, самого редкого покемона, которого можно было там добыть, — Иисуса».

После публикации видеоролика журналист информационного агентства Ура.ру Андрей Гусельников взял у Соколовского комментарий по поводу размещённых Соколовским видеороликов[8]. После интервью Ура.ру опубликовало информацию о видеороликах Соколовского, отметив, что «адепты РПЦ» вполне могут расценивать видео, сделанное блогером, как «оскорбление чувств верующих»[9]. В заметке Гусельникова, опубликованной 19 августа, было сказано, что Ура.ру «обратилось к правоохранительным органам с просьбой провести проверку на предмет наличия в высказываниях блогера Соколовского признаков преступления, предусмотренного статьей 148 Уголовного кодекса РФ (действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих)»[8]. Глава пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий Горелых в тот же день сообщил, что материалы по Соколовскому отправлены в центр по борьбе с экстремизмом для принятия процессуального решения[10]. Обращение Ура.ру вызвало возмущение в русскоязычной блогосфере, расценившей его как донос[11]. После этого выложенное Соколовским видео вызвало интерес у федеральных СМИ. 22 августа федеральный телеканал «Россия 24» рассказал зрителям, что «налицо» оскорбление чувств верующих — и со ссылкой на психиатра обнаружил у Соколовского психические заболевания[12]. На «Рен-ТВ» материал назывался «Эксперт об инциденте в Храме-на-Крови: Покемоны вызывают галлюцинации»[13]. Оба сюжета видеоблогер прокомментировал в одном из своих видео[14]. В Русской православной церкви осудили публикацию Соколовским видео о ловле покемонов в храме, а также выразили намерение встретиться с видеоблогером в правоохранительных органах и лично провести с ним беседу об уважении к религии[15].
//
На видеоблогера было возбуждено уголовное дело по статье 148 Уголовного кодекса РФ. 2 сентября Соколовский был арестован и помещён в СИЗО сроком на 2 месяца[16]. 8 сентября Соколовский был переведён под домашний арест[17], однако вскоре был возвращён в СИЗО из-за нарушений условий ареста, так как к нему пришла его девушка, чтобы поздравить с днём рождения[18]. Всего за время следствия Соколовскому были вменены десять эпизодов уголовного дела по статье 148, 282 и 138.1 за другие видео, опубликованные на его канале, а также за найденную при обыске в его квартире ручку со встроенной видеокамерой[19].

(218) вес придали СМИ и всякие блогеры, власть не пиариала этот процесс.

Его судили не за ловлю покемонов, а за десять видеороликов "выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих" и шпионскую авторучку, что как ни странно тоже уголовная статья.

(222) Власть пиарила тем, что по такой идиотской статье реально задержали человека. Ладно, приняли, чушь - мало ли её. Но вот применять...

(221) " Всего за время следствия Соколовскому были вменены десять эпизодов уголовного дела по статье 148, 282 и 138.1 за другие видео, опубликованные на его канале, а также за найденную при обыске в его квартире ручку со встроенной видеокамерой"

Вы прекрасно понимаете как это смотрится. Что на пацана натянули статью. Не нашли бы ручку, так подбросили бы чего-нибудь. Т.е была команда - посадить, дабы не повадно было.
И благодаря такой топорной работе, дело превратилось в реально политическое.

Ну ладно, хрен с ним. Надоело про это спорить. Это моя позиция. Я пока еще имею право на свои мысли, или вы мне уже это хотите запретить?

(225) Что-то в ветке не заметно попыток запретить вам иметь свое мнение. Хотя мнение что его посадили за ловлю покемонов - не соответствует материалам дела как минимум.

Виноват - его посадили не "за игру в храме". см (180)

(226) "не соответствует материалам дела как минимум."

Главное что послужило реальной физической причиной для его посадки.
А реальная причина это именно за ролики про храмы и РПЦ.
Не было бы там храмов, было бы что-то другое, то всем было бы плевать и на ручку и на все остальное.

Это как сказать что жертва погибла от того что затылок на большой скорости встретился с асфальтом, а не из-за того что убийца скинул жертву с моста.

(228) Это ваша эмоциональная оценка, не имеющая подтверждения фактами :))

(227) Вот мне интересно, неужели во власти не понимали что в общественности это будет выглядеть именно как "посадили за телефон в церкви"? Ну РПЦ с ними все понятно, они то как раз этого и хотели, напугать. Но наверху должны быть поумнее и действовать более тонко.

(229) ок, пусть так

(229) Но я теперь от православных храмов держусь подальше. Так на всякий случай, мало ли что...

(232) Ну да, не стоит, а то вдруг во время мероприятия выскочите, да попа за бороду таскать начнёте :)))

(230) "Наверху" в дела церкви принципиально не вмешиваются...

(233) Боюсь что попу может не понравится как я на него посмотрел, и он меня посадит за оскорбление чуйвств.

(234) Это не значит что церковь не вмешивается в дела верха.

(230) Его посадили не "за телефон". И даже не за видео из церкви. Там по совокупности, включая "розжиг" в интернетах, который не связан с ловлей покемонов.

Опасные разговоры у вас тут :)

(235) Ну если ты собрался его за бороду потаскать, и он это в твоем взгляде увидит - может и посадить :))

(237) Ты же нас не сдашь ?

(237) Да не боись, товарищ майор в отпуске...

(238) Может посадить, а может и кадилом отхреначить.

(241) Если поп нормальный, то может. И это будет более наглядным, чем сажать.

вражьи СМИ

Трамп нанес самый сильный удар по интересам России с момента вступления в должность
http://9tv.co.il/news/2018/07/31/260406.html

ржу и плачу, вражьи комменты просто адовые

(243) Это же прекрасно. давайте в ЕС запустим более дорогой газ.. еще дороже продукция и ниже конкуренция

(244) давно я так не смеялся

(243) Американцы строят порты СПГ для будущих поставок российского СПГ. Прекрасно

(243) Над хохлами, покупающим уголь и газ через наценку Роттердам, все посмеялись, оскомину сбили. А теперь европа внедряет аналогичную закупку СПГ и уже не так смешно, по крайней мере не смешнее хохлов.

(247) я имел в виду комменты, а что касается ЕС, то как грится - время покажет, что в итоге из этого получится

Хех, УстьЛуга прям греет душу.
Год    млн. тонн
2003    0,4
2004    0,8
2005    0,7
2006    3,7
2007    7,1
2008    6,7
2009    10,3
2010    11,7
2011    22,6
2012    46,7
2013    62,6
2014    75,6
2015    87,8
2016    93,3
2017    103,3


p.s. Каждый получить то, что заслуживает. Надо только подождать.

(247) Потому что руководство ЕС более расчетливы. И если они так решили, то стоит посмотреть, что же там на самом деле. А с хохлами все проще - "на зло бабушке уши отморожу!"

(249) сильно растёт! А собаки пусть гафкают дальше

В Африке убиты российские журналисты
https://www.kommersant.ru/doc/3701661
"Во вторник, 31 июля, стало известно об убийстве в Центральноафриканской Республике (ЦАР) трех россиян — журналиста Орхана Джемаля, оператора Кирилла Радченко и режиссера-документалиста Александра Расторгуева. Они поехали в ЦАР для съемок фильма о деятельности там российских частных военных компаний для онлайн-проекта «Центр управления расследованиями». Следственный комитет России (СКР) возбудил уголовное дело по факту убийства россиян, а МИД РФ занимается возвращением их тел на родину.

Первым о гибели россиян в Центральноафриканской Республике сообщило во вторник французское агентство AFP. Со ссылкой на свои источники агентство передало, что трое россиян были остановлены на КПП, а затем убиты «неизвестными вооруженными мужчинами». Их тела обнаружили к северу от Банги, столицы ЦАР, на пути из городка Кага-Бандоро в Сибю и доставлены во вторник утром на базу миссии ООН в Сибю. Сначала СМИ сообщили, что шофер, сопровождавший россиян, «пропал». Потом выяснилось, что он выжил и дал показания о нападении неизвестных. Сообщалось, что у погибших обнаружили пресс-карты российских СМИ. Но в посольстве РФ в Банги о пребывании в стране российских журналистов ничего не знали. Источник “Ъ” в МИД России утверждает, что съемочная группа прилетела по туристическим визам.

Военный корреспондент Орхан Джемаль, режиссер-документалист Александр Расторгуев и оператор Кирилл Радченко отправились в ЦАР 27 июля для съемок фильма о деятельности в этой стране российских частных военных компаний (ЧВК). Работа велась в рамках совместного проекта с онлайн-ресурсом «Центр управления расследованиями», который финансируется Михаилом Ходорковским и специализируется на расследованиях о российских чиновниках и околовластных бизнесменах. «Последний раз ребята выходили на связь в воскресенье,— говорится в опубликованном в Facebook сообщении "Центра".— В это невозможно поверить, но надежд, что это ошибка, уже не осталось. Это ужасное горе для всех нас. Мы скорбим по нашим товарищам». Сотрудник «Центра» Анастасия Горшкова сказала “Ъ”, что, по ее сведениям, с места преступления пропала аппаратура и значительная сумма денег."
-----------------
Молодец Ходорковский... Отправил людей без оформления и охраны...

Борцы с коррупцией неудачно встроились в рынок
https://www.kommersant.ru/doc/3701691
"Решение о заключении под стражу майора Сергея Никитюка и капитана Константина Струкова принял Московский гарнизонный военный суд по ходатайству следователей ГСУ СКР. По версии следствия, еще в 2016 году оба контрразведчика участвовали в афере по отчуждению 50% активов коммерческой структуры, владевшей небольшим строительным рынком «На Остаповской» (ул. Остаповская, д. 1) неподалеку от станции метро «Волгоградский проспект». Узнав о том, что столичные власти собираются снести несколько неказистых павильонов, расположенных на рынке, офицеры обратились к владельцу компании, которому, используя свои обширные связи в различных структурах, предложили «решить вопрос» с сохранением его бизнеса.

За это они, как утверждает потерпевший, потребовали переписать половину фирмы, уставный капитал которой составлял 4,6 млн руб., на стороннего человека. Предприниматель был вынужден согласиться, но сделка по каким-то причинам не состоялась, а чуть позже полкомпании оформили на мать их кандидата. Тем не менее рынок «На Остаповской» властями все же был снесен, а его владельцам предложена компенсация в 90 млн руб. Старый владелец компании, которому пришлось бы делить деньги с новоявленным компаньоном, посчитал себя обманутым и написал заявление в правоохранительные органы. Уголовное дело о мошенничестве в особо крупном размере (ч. 4 ст. 159 УК РФ) было возбуждено в центральном аппарате Следственного комитета России. Сначала с оперативников взяли несколько объяснений по поводу случившегося, но они оставались на свободе. Однако потом Константина Струкова пригласили по «рабочим вопросам» для подписания неких документов в помещение УСБ ФСБ на Лубянке, где и задержали. Одновременно задержали майора Никитюка, а также несостоявшегося совладельца рынка и его мать. Сотрудников ФСБ, как военнослужащих, отправили для избрания меры пресечения в гарнизонный суд, а их гражданского подельника — в Басманный районный. Женщину арестовывать не стали, ограничившись подпиской о невыезде. Офицеры, которым вменили в вину незаконное завладение активами на 2,3 млн руб., через адвокатов обжаловали свой арест как незаконный и необоснованный в надежде выйти из СИЗО «Лефортово» хотя бы под домашний арест. «Мой подзащитный не признает вины по предъявленному обвинению»,— заявил “Ъ” адвокат Константина Струкова Игорь Копенкин. Он также отметил, что сторона защиты не исключает версию мести способным оперативникам ФСБ за их профессиональную деятельность, воздержавшись от дальнейших комментариев. "
-------------
Похоже начинают крутить Фаберже.

(252) ничего не бывает просто так.. скоро начнуть говорить. что их грохнули вагнеровци и санкции вот они против наших ВЧК

(254) Конечно. Я удивлен, что еще не кричат об этом...

(255) Видимо что-то пошло не так.

(256) Может совесть где-то екнула, что на костях решили явно не играть

<<<санкции против ВЧК>>>...прям революцией повеяло...да ею уж нет давно той ВЧК))))

(257) я вас умоляю. какая совесть

(258) а пардон ЧВК

(253) Никогда не было - и вот опять...

(261) Фраза сама себя противоречит. XD

Оффтопик. Админы открывайте новую ветку :)

В России задумали стройку в пять раз дороже Крымского моста

Росавтодор предложил построить на месте серпантина от поселка Джубга в Туапсинском районе до города Сочи четырехполосную скоростную трассу. По предварительным подсчетам, ее стоимость составит 1,2 триллиона рублей, сообщает принадлежащая семье Демьяна Кудрявцева газета «Ведомости» со ссылкой на федеральных чиновников.

Если проект будет реализован, добраться от Джубги до Сочи можно будет за час, рассказал собеседник издания. Сейчас дорога занимает четыре часа. Длина трассы составит около 120 километров. Предполагается, что для автомобилистов проезд будет бесплатным.

Новая дорога должна пойти в обход населенных пунктов, проект планируется разбить на четыре этапа. Отмечается, что стоимость обхода Туапсе составит 199 миллиардов рублей, Сочи — 180 миллиардов рублей, обход поселка Лазаревское обойдется в 130 миллиардов рублей. На строительство соединительных участков планируется потратить 700−800 миллиардов рублей.

https://news.mail.ru/economics/34278411/?frommail=1

PS: Это наверное слухи распускает нелюбимые тут либералы :) смешно будет если это что потом в жизнь воплотиться :)

вот оригинал статьи
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/07/31/777065-krasnodarskom-krae
с описание обоснования такой реконструкции
ну и всё со слов 3х чиновников

(264) Я думаю что НДС нужно до 30-ки догнать, а то не осилим...

(263) а что собственно в этом плохого?

(266) Ничего, просто денег нет, но вы там держитесь, и хорошего вам настроения!

(267) ой какие мы остроумные....

(263) Их работа и финансирование оценивается, в том числе, и по наличию всяких нужных и важных предложений. Будут ли они реализованы - вопрос уже совсем другой.

(262) Вы не знаете первоисточник фразы?

(266) Обход Сочи уже построен, а тут на него хотят выделить 180 млрд.

Господа, а что с 3 млдр долга Украины перед Россией?
Вот тут пишут что решение должно быть оглашено до сегодня, т. е. еще вчера.
https://riafan.ru/1068276-stalo-izvestno-kogda-budet-vynesen-verdikt-po-delu-o-dolge-ukrainy-pered-rossiei

Сегодня настало, а новостные сайты молчат.

(272) Пока дефолт по нему и вряд ли при текущем правительстве Украины - нам его вернут.

(273) Это официально?

(270) Я знаю источник и что? Это настолько "плоская" шутка, что даже Петросянщина и Аншлаги кажется уже пиком остроумия...

(274) Дефолт уже давно официальный.
Признают его в неньке или нет - не важно.

(275) Почему вы решили, что это шутка? Это просто констатация факта.

(277) И кто это сказал по данному вопросу? Тогда с чего это факт?

(276) Странные они, эти Украинцы - с официально объявленной "страной-агрессором" Россией какие-то суды ведут...

(277) Товарищ очень много таких враз наговорил :) Просто кладезь цитат... Как мне кажется лучшая из них "Хотели как лучше а получилось как всегда"

(278) С того, что такие "новости" давно ни у кого не вызывают удивления.

(280) Вообще-то этот великий афоризм сказал - Черномырдин В.И

(281) Да какое удивление :) это цирк с конями. Пипл хавает за бесплатно... На всех есть компромат, просто пока не приспичит  все белые и пушистые, а когда зацепило, то битва пауков в банке...

(282) А я его и имел ввиду, и другая фраза то же его. Он как мне кажется он лучший по афоризмам

(271) Да, я даже ездил по нему. Зачем его еще раз строить не понятно.

Вообще проект очень нужный, но сумма какая-то космическая.
Они там что собрались горы взорвать что-ли?
зачем столько тонелей и мостов, это же очень дорого.
Пусть дорога будет длинная и серпантинная, это не страшно.
Главное чтобы было не меньше много полос и разделение встречки бетонным забором.

(285) да никто такое строить не будет. бред это все

(284) да, это тоже он.
Мне показалось что ты про Медведа

(281) Так это не "факт", а "остроумие" определенных шутников на форуме.

(285) А если нужно будет доставить длинную конструкцию, или переместить фрегаты по суше? Можно конечно вертолетом, но на колесах надежнее.

(283) Кто сказал что пипл хавает? Вот "либерота" сразу начинает испражнятся остроумием на такие новости.

(286) Строить или не строить как я считаю зависит от лоббистов. Вон мост на Сахалин же обсуждают при условии, что Численность населения области по данным Росстата составляет 490 181[1] чел. (2018). Плотность населения — 5,63 чел./км2 (2018).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Сахалинской_области

(288) Фраза означает, что всем хорошо известный факт преподносится как что-то новое, никогда раньше не бывалое. Коррупция среди ментов/гбшников/мчсников - не новость, и это факт.

Кстати, а почему бы действительно тупо не повзрывать проход в горах? У нас что взрывчатки что-ли мало?
Вот вдоль побережья идет ущербная жд дорога, буквально в 10 метрах от моря, это трындец. Не возможно сделать нормальный пляж, когда у тебя за загривком едет поезд Москва-Сочи.
Только нудисты рады такому вниманию.

Понятно что жд прижата к морю потому что ну некуда, горы рядом.
Надо повзрывать проход чтобы отодвинуть место для жд, а может быть даже и для асфальта.
Трасса идет через Лоо. Там две полосы всего, одна в одну сторону другая в другую. И пешеходные переходы по которым всегда ходят люди по маршруту отель- пляж.
В это месте пробка всегда, хоть в 3 часа ночи.

(286) Потому как это инициатива, которую сейчас рассматривают.

(290) Вы из какой выгребной ямы вылезли? Учитесь уважать людей! Хватит свою "либерота" вешать.

(289) " переместить фрегаты по суше"

Зачем? По морю не интересно что-ли?

(286) Ага, это как с ВСМ Москва-Казань, вложили несколько десятков лямов в проектирование, а потом выяснилось, что оно без китайских инвесторов экономически нецелесообразно...

(292) Забавная интерпретация фразы, ну это ваши влажные мыслительные фантазии.
Но с чего фраза стала фактом? Кто ее официально использовал на данном проекте?

> В это месте пробка всегда, хоть в 3 часа ночи.

только летом. те три теплых месяца.

(298) А что, по-вашему, означает эта фраза, и почему так часто употребляется?

(295) Значит ваша выгребная яма как минимум ниже, раз не видели как я вылез.

(298) На каком проекте? Я, вообще-то, эту фразу употребил про ваше сообщение о коррупции гбшников.

(299) Прикол в том что ни только летом. Всегда. Просто зимой не до 3 ночи, а до 11 вечера.
Фуры и зимой ездят

(302) Я про шутку с Медведевым отвечал (денег нет, но вы держитесь) - смешались в кучу кони, люди... В сообщениях я запуталси. XD

(303) пробка же не из-за фур, а от пешеходов. пешеходы - отдыхающие, которые прут на море. откуда там зимой пробки-то?

я если что в Сочи зимой жил, так что готов послушать :)

(304) Каких денег, каких граждан? Что за дичь?

(307) см. (305)

(307) Перепутал ваше сообщение и гражданина VS-1976

(305) Про Медведева согласен, не всегда к месту употребляют.

(296) Исторические прецеденты были. Петр Первый так крепость шведскую захватывал. Мало ли...

(306) Пробки не только из-за пешеходов, это только доп.фактор.
А из-за потока машина которые упираются в узкое горлышко.
И я тебе говорю не про Сочи, а про Лоо.
В Сочи сейчас нормально с трафиком.

(311) Бред какой-то. Никаких кораблей Петр не таскал по суше

(310) Ту новость я разместил - потому что меня позабавил момент:
"Предприниматель был вынужден согласиться, но сделка по каким-то причинам не состоялась, а чуть позже полкомпании оформили на мать их кандидата. Тем не менее рынок «На Остаповской» властями все же был снесен, а его владельцам предложена компенсация в 90 млн руб. Старый владелец компании, которому пришлось бы делить деньги с новоявленным компаньоном, посчитал себя обманутым и написал заявление в правоохранительные органы."

----------------------
То есть, согласится был вынужден, а как жадность сыграла - так сразу побежал.
Вся суть - как бороться с коррупцией, пока низы не будут хотеть ее побороть.

(314) История явно мутная, а журнализды мало того, что врут постоянно, так ещё и глубоко некомпетентны.

Что там в Африке?

(315) Вполне могут. Но если это так - то забавно. XD

(316) Ходорковский дал заказ на статью о ЧВК из РФ в Африке. Отправили туристами туда 3 журналистов без охраны и сопровождения, где их и порешали, забрав оборудование. Водитель авто - жив.

(317) не ходите либерята в Африку гулять...

(317) если это действительно журналисты и действительно без охраны - то при чем тут ЧВК ?

(319) Потому что ЧВК - очень хорошая тема, очерняющая "режим Путина" для "оппозиционеров". И был заказ на расследование деятельности таких компаний на территории Африки.

(320) Это причина, по которой журналисты там оказались.

Заигрались ребята в борьбу с режимом, потеряли связь с реальностью... Абсолютно безопасно с режимом бороться можно только в самой России.

(322) свобода слова, совести и демократии теперь есть только в РФ.

У меня приятели когда им предлагали поехать поработать в африку всегда отвечали отказом .. хотя там за работы платят фантастические суточные, но вот оказаться трупиком или посидеть в яме , пока о твоей цене договариваются никакого желания. И да, это касается не каких то там борцов с режимом, а просто наладчиков оборудования, которых в некоторой местности держат в периметре пулеметов .

(324) Именно. Предложите мне деньги - сразу пошлю лесом. Без должной подготовки, охраны и сопровождения - там делать нечего.
Но один отправил их на войну, другие забылись, что там по-настоящему убивают вне зависимости от твоего отношения к Путину и ко.

(323) Там Африка, Ливию уничтожили не для свободы слова... Про остальные страны Африки и говорить не приходится.

(325)С чего ты взял, что кто-то их прям отправил. Они не в армии. Никто их отправить не мог. Людям предложили, они поехали. Не факт, что ради денег...все-таки журналистика подразумевает, что надо быть на краю. А у вас прям какое-то злорадство скользит, что люди погибли. наши с вами соотечественники

(325) причем тут Путин я так и не могу понять. Какой смысл мешать убеждения конкретных людей и уровень преступности в конкретном месте или риски для здоровья от других факторов.
думаете мухи Цеце что-то знают про Путина. Они жили до него и будут жить там после него.

(327) Какое злорадство?
Факт того, что тот кто заказал музыку даже не задумался о безопасности танцоров, которые на него работали - как бы намекает на его отношение к ним как к расходному материалу.
Факт того, что они поехали, не задумываясь о своей безопасности говорит о их легкомыслии.

Я подчеркнул лишь это. Организация и исполнители стоят друг друга.

(327) я вас умоляю. честные журналисты.. поехали на войну просто так ради дела

(328) Смотрите их публикации. Поймете при чем тут Путин и Ходорковский.

Т.е. в принципе можно начинать устраивать такой же глум по поводу погибших журналистов первого и других каналов на Украине ?

(329)Какое злорадство? Очень похожее на злорадство скакунов по случаю гибели российских журналистов на Донбассе. Журналисты гибли всегда

(333) Так злорадство - это ваши домыслы?

(332) Где глум?

(330)Я не знаю, честные они или нет, но без лишних доказательств, не стал бы их в чем-то обвинять, тем более они мертвы. Так что с вашей стороны это очень похоже на пляски на костях. И да, работа журналистов делать репортажи, иногда даже рискуя своими жизнями

(325) "Но один отправил их на войну, другие забылись, что там по-настоящему убивают вне зависимости от твоего отношения к Путину и ко."
Вот по мне это и есть злорадство. еще и путина приплели

(336) А по мне - так там нет злорадства.

Я только не могу понять, а как допустим наличие ЧВК в Африке может повредить имиджу Путина? Как эти репортажи могут ему навредить? Ну допустим если есть там эти некие ЧВК и что ? Что в этом плохого то?
Или они хотели сделать кадры с обосанием трупов как у Блек Вотер? Сильно сомневаюсь. Если наши силовики такое сделают их же свои сослуживцы не будут уважать, это лохово как-то

(336) Да нет тут никакого злорадства

(334) Глум да выше. Про либерят, про "режим Путина" и гибель борцов с ним в демократической местности ..
Это именно штрихи в которой человека и его жизнь оценивают только в зависимости от того чью он сторону выбирал и каких убеждений придерживался. Была бы сейчас аккредитация первого канала и тональность была бы совершенно иная.

(340) " в которой человека и его жизнь оценивают только в зависимости от того чью он сторону выбирал и каких убеждений придерживался. "

А что бывает как-то по другому?

(338) Они снимали про ЧВК Вагнера, про который говорили в Украине и Сирии. Тем самым подчеркивая, что "режиму" удобно использовать такие компании, чтобы отрицать наличие военного вмешательство и скрывать настоящие потери личного состава, поскольку они действуют там неофициально.
Мое ИМХО.

(340) То есть заказчик - оппозиционер, исследовательская компания которого отправляет людей на расследование связанное с политической темой, а подчеркивать этот факт в купе с тем, что он относится к "своим" людям как к расходникам - глум?
Чего там про двойные стандарты?

есть мнение что именно эти люди погибли
смотрим на их политические взгляды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расторгуев,_Александр_Евгеньевич

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джемаль,_Орхан_Гейдарович

(341) Нет, я отношусь к этим людям как к журналистам. Но вспоминая как журналисты первого канала, России 24 ведут свои репортажи под прикрытием и охраной (жаль, что не всегда это спасает) как бы намекает, что они явно не оценили риски и отношение к ним.

(343) Ну Эрнст своих тоже конкретно подставил. Посчитать сколько их там кусками вывозили ?

(346) Ого, глум с "кусками вывозили"? Некрасиво...

По сути, см (345)

(346) где?

(347) я к вашему уровню подтягиваюсь. Вы думаете, писать в такой манере сложно ?

Правильно я понимаю, что в ближайшее время будет муссироваться очередной "либеральный" тезис "Вагнеровцы убили неугодных режиму Путина журналистов в Африке"?

(342) Т.е ВВП использует добровольные платные ЧВК для того что бы избегать потерь в армии. И это типа плохо? Я что-то не понимаю.
Вот когда 18-летних сопляков срочников оправляли в Афган - это было плохо. А когда матерых псов войны, для которых эта жизнь и они больше ничего делать не умеют и не хотят, то это хорошо.

(349) Вы его уже перескочили. Думаю, что вам не сложно.

и вообще, насколько это разумно :
ехать для незаконной работы ( по туристической визе )
в страну где в принципе стреляют
ехать без нанятой охраны
?

(350) Думаю - да.

(348) думаете таких мест мало ?

(351) Не порите чушь.

(355) Сливаемся?

(349)Зря ты опускаешься до их уровня, ведь погибшие журналисты российских телеканалов не заслуживают такого и к автору злорадных постов про гибель людей отношения не имеют

(351) Это типо некрасиво - по мнению оппозиции. Показывает очередно раз, какой Путин хитрый и злобный...

(353) Они наверно думали что по телевизоры врут про Африку, что на самом деле там все не так уж и плохо

(357) нет, я просто не хочу продолжать дискуссию в этом ключе , погибших журналистов всех каналов хватит на любые варинаты обсуждения.

(358) ну вам не мешает злорадствовать над журналистами не эх, дождя и прочего

(359) Некрасиво что? Использовать ЧВК? Почему некрасиво?
Не мы придумали ЧВК, американцы их давно официально используют, у них есть частные армии целые. Прямо как в средневековье

(361) ну во первых никто над погибшими не злорадствует. Вопрос по тем. кто их постали. А про погибшим вопросы на что они рассчитывали

(361) Сразу слились. Про куски вбросили и в кусты. Вся суть...

(361) Ну про журналистов 1-го канала вам совесть не мешает называть их "кусками".

(366) нет, я просто показал, куда можно опускаться с таким подходом.

(367) Ты только показал свой уровень гадкости и не более того.

(363) Потому что это Путин.
Из реального случая. Мне некоторые товарищи в дискуссии в жизни (мои знакомые) с бешенными глазами доказывали, что вмешательство РФ в дела других стран - это мерзко и вне законов морали. И Путин этим показывает себя злобным и мерзким человеком.
Но когда я спросил - "почему нет? Пусть вмешиваются - этим все занимаются, мы тоже имеем на это причины." Был бум истерики.
Люди были посланы. Я вата, а они себя называли - "конечно же, нам же госдеп платит!!!"...

(368) Что ? Вдруг понял на каком уровне тут идет дискуссия ?

(370) Обгадились, а теперь всех мажете? Забавно...

(371) я не понимаю, что вас все на туалеты тянет, то про слив, то про понос. Крепитесь.

(369) вот тут согласна, точно в таких же диалогах участие приходилось принимать.
Я даже не знаю какой люди себе довод находят почему нам нужно сидеть и не высовываться, ну что-то из разряда - сначала дома порядок навести.

(369) Не вижу ничего мерзкого, национальные интересы  есть не только у американцев, если некое бандеровское рагульё недовольно, то это значит что все идет верно и нужно продолжать в том же направлении.

(359) Да ладно, вам что, не интересно было бы узнать, как в далёкой Африке наёмная армия защищает интересы России?

(373) Именно на таких людей и рассчитывают. Им внушают, что это не наше дело. Запад цивилизованный - им можно, а мы у себя не можем проблемы решить и высовываемся... Все этот Путин и его друзья из кооператива Озеро... И прочие штампы.

(369) (373) Да по большому счёту мы сидим и не высовываемся. Реагируем по ситуации. Ни в Грузии, ни в Украине, ни в Сирии мы не являемся инициаторами процессов, мы лишь реагировали..

Где ещё мы вмешиваемся? В ЦАР? Я чесгря вообще не в курсе.

(375) Мне не особо интересно. Тем более от группы Ходорковского, который даст нужный цвет и картинку, чтобы протолкнуть свои интересы, а не донести правду.

(377) ЦАР - это "владения" Франции. Но там сейчас идет гражданская война. Наши туда поставляют оружие. По слухам, чтобы протолкнуть там наше влияние и подвинуть французов - там действуют ЧВК. Это, как я понял, из французской прессы.

(375) А может она там не "интересы России" как таковые защищает, а интересы какого-то бизнеса? Они ж на то и ЧВК. Кто платит, тот и заказывает музыку.

(375)/вам что, не интересно было бы узнать, как в далёкой Африке наёмная армия защищает интересы России?/
Я что-то пропустил? У нас в стране уже узаконено наемничество?

(375) СССР по всему миру строил металлургические  комбинаты и электростанции, строили в дружественных странах, не нужно думать что это было по большей части "просто так". Американцы тоже  "не просто так" по всему миру базы держат.

(380) Так вот работа журналиста в том и заключается, чтобы рассказать об этом.

(379) >Наши туда поставляют оружие.
Разве туда не запрещены поставки оружия? Обычно в таких случаях эмбарго на продажу оружия..

(381) У нас в стране и коррупция запрещена. И что?

(385) только вот наемники осуществляют эту работу и получают за нее плату за границами РФ.

(379) Ну и прекрасно. Т.е Россия наконец-то стала вести себя так же как американские и европейские джентельмены.
Мы больше не варвары с интернационализмом, и помощи народам. Только интересы и бабки. Наконец-то.

(381) Вот именно. А если рассказывать, что действие это ЧВК прикрывает Путин - во какая картинка некрасивая.

(384) Были запрещены, но для запада, наши, типа, положили болт на это и втихую провозят (пресса Франции - заинтересованной стороны)

(385) мы же не судим каких-нибудь саудитов за 12-15 летних жен?

(386) Ну да. А что это меняет? Мы же не знаем, может и на территории, где они получают плату, оно тоже запрещено?

Пишут СССР повара подогнали бывшему президенту гурману, а тот с работой не справился. Сейчас другому президенту помогают, правда по резолюции оон , кажется.

(383) Ну да в теории

(383) Пусть мне об этом расскажут журналисты из Китая. Но никак не западные или ими нанятые. С учетом интересов запада на этом регионе.

(382) " не нужно думать что это было по большей части "просто так""

К большому сожалению, часто это было именно просто так. Точнее как помощь очередному тумба-юмбе за выбранный комунистический путь. Только не в коня корм был

(388) Вот
Несмотря на действующее эмбарго на продажу оружия Центрально-Африканской Республике, в порядке исключения ООН одобрила просьбу России о поставке автоматов и прочего вооружения местным властям, сообщает France 24

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2017-12-20/France-24-v-poryadke-isklyucheniya

(391) Какой еще повар, ты о чем?

(393) Тебе голова дана, чтобы самому думать, а не принимать на веру любую информацию. А чем больше информации, тем лучше.

(396) Ну, почитай про ЦАР, очень забавное место. бывший президент людоедом был, этот демократом.

(395) После того как США положило большой болт на ООН, можно забить на эти писульки.

(398) Это протухшие байки, смените уже методичку

(397) Вот этой головой я понимаю, что информация мне нужна именно независимая, а не приукрашенная и приправленная.

(400) А, все придумали писаки. Ну тогда у них хоть талант был писать, сейчас вот даже написать ничего внятного не могут.

(401) Так не бывает независимой информации. Это миф.

(402) "А, все придумали писаки. "

Именно так. Не смотря на твой сарказм

(403) Зато есть информация, от которой несет душком - потреблять это все, выискивая в испражнениях пропагандистов, тот самый кусочек правды и долго очищая его, чтобы можно было употребить? Я пас. Сразу такую откидываю.

(362)Можно примеры, когда я над кем-то из журналистов злорадствовал? тем более погибших? для меня эти ваши слова вообще-то как оскорбления звучат

(404) т.е. вот как племя каннибалов это научный факт для антропологов какой-то местности, а как вождь этого племени, то прогрессивный борец за права человечества.
Сарказма не было, выдумки или нет мне не интересно, но сюжет хороший, а сейчас просто одни штампы .

(405) Я надеюсь, вы новости по первому каналу не смотрите?

(407) "выдумки или нет мне не интересно"

Это нужно отливать в граните, как сказал наш бывший президент РФ

(408) Не смотрю, вообще, федеральные каналы.
Там та же пропаганда.

(393)Отличная логика. А если журналистам китая эта тема неинтересна, то лучше я вообще ничего про это знать не буду, чем узнаю из источников, которые мне не нравятся

(411) (410) (408) опять флейм пошел. не надоедает, да?

(410) То есть, вы считаете, что лучше никакой информации, чем информация, представленная двумя заинтересованными сторонами?

(412) Флейм вещает в (411), мы просто ведем интеллектуальную беседу о современной журналистике.

(413) Я считаю, что я сам найду информацию, выбирая источники, а не буду жрать все подряд. Так логичней?

Бриксы, шмиксы... Тут у нас под боком начинается движуха совершенно непонятная.
Правительство готовится обложить налогом все, что дышит или шевелится.
Самозанятных будут вычислять и нещадно штрафовать как за незаконный бизнес, если не зарегистрировался.
За приусадебные участки походу по наводке агроолигархов решили взяться. Помнится, дед рассказывал, что при Никитке в 60-х он вырубил яблони у себя в саду, т.к. надо было платить за каждый корень.
На закуску НДС 20%.
Одно не понятно, это под Путина олигархи готовят майдан или он в теме ?

В ЦАР рассказали подробности нападения на российских журналистов: Они были в тюрбанах и говорили по-арабски
https://www.fontanka.ru/2018/08/01/010/
"Съемочную группу перед убийством захватили примерно 10 человек, которые говорили на арабском языке, сообщает 1 августа Associated Press со ссылкой на чиновника города Сибю Марселина Йойо.

Он рассказал, что журналисты выехали из города около 7 вечера по местному времени. На них напали в 23 километрах от Сибю.

«Силы безопасности советовали им не уезжать, потому что уже было темно. Их захватили около 10 человек. Они были в тюрбанах и говорили только по-арабски», — отметил Йойо."

(416) Опять обострение?

(416) А что с участками приусадебными? Опять придется за каждый корень платить?

(415) Позиция понятна. И она лучше, чем вера любой пропаганде, которую тут демонстрируют некоторые участники...

(416) Мы все умрём...

(419) Надеюсь, до этого не дойдет. Утром еду, из окна машины вижу, как стоит толпа на рейсовый в коллективные сады. Дача сейчас кормилица для миллионов людей. Если их тронут, вот уж действительно, им нечего будет терять кроме своих цепей... эээ.. тяпок и грабель.

(416) Зачем размениваться на мелочи? Пишите сразу про церковную десятину, барщину и оброк. Ведь было же всё это ещё каких-то полтора века назад?
Главное, употребить слово "походу", чтобы как бы и не быть треплом и можно массово набрасывать на вентилятор.

(422) А вот был бы ты хороший человек - не просто мимо бы проехал, а подвёз бы кого-нибудь.

(423) Походу, Богу бы в уши ваши слова. Может НДС вместе с 3%  не утвердят.
(424) Я в центр, а они навстречу из города ждут 14 номер.

(425) НДС уже утвердили. Можно уже ползти на кладбище.
А что за 3%?

Одно не понятно, это под Путина олигархи готовят майдан или он в теме \\\
как вариант

(426) С 1 января 2019 года самозанятых граждан (например, нянь и репетиторов) переведут на новый 3-процентный налог, правда пока в тестовом режиме и только в четырех регионах — Москве, Татарстане, Московской и Калужской областях.

(428) Ясно. Как альтернатива патенту, налог не требующий регистрации и прочего головняка.
На мой взгляд - хорошая идея.
Считайте, что уже принято.

(428) 3% от чего?

(422) " Если их тронут, вот уж действительно, им нечего будет терять кроме своих цепей... эээ.. тяпок и грабель."

Давно я так не смеялся

(430) От оборота по карте сбербанка :)))

(422) >Дача сейчас кормилица для миллионов людей.
По моим наблюдениям как раз наоборот, сейчас на дачах сильно сократили выращивание чего-то для пропитания. Растят цветы всякие, да альпийские горки устраивают.
Ну во всяком случае не сравнить с тем что было в 90ые, когда дача была существенным помощником в пропитании.

(419) Да. А ещё КейДжиБи будет отправлять в ГУЛАГ за колосок, украденный с поля

(418) Почему обострение? я вот считаю что примерно в таком направлении все и движется. Еще налог введут на борьбу с терроризмом, вообще песня тогда будет...

(428) Ты попробуй в США не задекларировать какой-нибудь налог, тебя анально покарают моментально.
Уесли Снайпс утаил какое-то выступление на корпортивной частной вечеринки в каком-то особняке с бассейном и шлюхами. За это присел на 3 года.

Понятно что у нас затягивают гайки в налоговой системе, потому что раньше было дырявое как решето. Для населения это неприятно понятно.
Все эти "АС НДС 2", ЕГАИС, метки на шубы и т.д все это одна тема.
Если доп.доходы не получается добыть с внешних рынков, то приходится уменьшать расходы,а значит затыкать дыры из которых вытекают деньги.
Вот была головная боль с отмывочными конторами однодневками. Невозможно с ними было бороться, их слишком   много, их плодят постоянно, налоговиков не хватит проверять. Сделали трансфертное ценообразование и теперь сам налогоплательщик заинтересован не связывать с такими конторами, иначе на раз два снимут к возмещению НДС.
Т.е работу налоговиков теперь делает сам бизнес.
Была проблема с черным налом и кассовой дисциплиной. Ввели 54ФЗ.

Думаю что следующим шагом будет серьезная борьба с серыми зп. Придумают какую нибудь новую АС, биг-дата всякие. Осталось в данные которые с чека передаются в ОФД передавать номер кредитки покупателя и вуаля.

(433) видите ли, не всегда то что мы видим отражает реальность
а то ведь, как у классика? нет хлеба - ешь пирожные

(432) Понятно. Но это хорошо для оказывающих услуги. А если учитывается доход по карте, а расходы на материалы не учитываются, то не очень!
Хотя там наверное самозанятые будут считаться - только репетиторы, домработницы и няни?
Или кузнецы, гончары и прочие тоже?

(436) то приходится уменьшать расходы\\\
кому?

(438) Можно проституцию легализовать. Целая армия самозанятых

(438) 3% с оборота это много? Серьёзно?

(439) Государству.
Когда 30% от базы не платят налоги, то это потери для государства. И когда нефть с американскими кредитами хлещет через край, то эти 30% не так страшны и не заметны.
А когда поток поступления денег иссякает, то вот эти дыры через которые утекают налоги сразу становятся заметны и с ними начинают бороться

(436) Придумывать ничего не надо, чернозарплатники вычисляются легко. Но экономика пока не готова к тотальной борьбе, может в процессе несколько пошатнуться.

(441) смотря для какого вида деят-ти. И что заменят эти 3% -всё? Фиксированных платежей в ФБ и ОМС там не будет?

(433) Именно так.
Для интереса можно зайти на сайт форумхаус и посмотреть раздел "дача", чем там люди интересуются. И далеко не теплицы и помидоры там на самые большие темы.
А как построить баню в римском стиле, как сделать бассейн в климате подмосковья, какого дизайнеры найти с рекомендациями, как хранить квадроцикл и снегоход

(442) правильно. Расходы нужно сокращать гос-ву. Но мы ж мосты проектируем.
Не, я против серых з.п., но с огородами перебор кмк

(443) "Но экономика пока не готова к тотальной борьбе"

Как раз таки готова. Тем более ВВП последний срок сидит, он может решится на такое. Терять нечего

(446) мосты это отдельная тема

(446) И лучше пусть мосты строят чем в законы Яровой закапывают деньги, глупо и бесполезно.

(447) Может, в Москве и готова. Но в регионах всё намного печальнее...

к утреннему спору

Минтранс оценил целесообразность стройки под Сочи «трассы за триллион»
https://vz.ru/news/2018/8/1/935158.html

ничего еще не ясно

(444) Для любого вида деятельности самозанятых 3% с оброта - это мало.

навели бы порядок со статусом земельного участка - если участок для садово-огородного назначения, на нем не м.б. римских бань

(443) Никогда не будет готова и это не экономика,а нарушение

(453) А если с римской баней, то куст смородины рядом нельзя?

(445) это те же самые люди интересуются, которые на остановках ОТ стоят?

(455) можно, но уже без льгот

(453) Почему не может быть? С какого?
Это моя частная собственность, что хочу там то и делаю.
Ты покушаешься на основы капитализм и демократии

(457) Какие еще льготы?

(456) Речь не о том, что никто не выращивает картошку на даче. Речь о том, что семей зависящих от дачи, как от источника пропитания, теперь мало.

на землях, отведенных под огородные дела кап. строительство было запрещено, вообще-то

(454) Не готова резко и сразу всех по этому вопросу прессовать. А постепенная индивидуальная работа вполне себе идет, лет 5 на эту работу надо, по моим прикидкам.

(459) разные. От статуса земли кадастровая ст-ть должна зависеть

(461) Да с чего это?
Приведи закон по которому запрещено.
Есть правила СНТ, там всякие отступы от забора, высота тени и т.д
Но там нет нигде запрета на строительство домов.

(463) Кадастровая стоимость да, зависит.
Ну и ладно. Почему надо увеличивать кадастровую стоимость земли если на ней построен дом?

(462) Не прессовать,а исключать нарушения или вы против?Идет,но решили,что хорош тянуть

(452) /Для любого вида деятельности самозанятых 3% с оброта - это мало./
3%, как я понимаю, вообще с фискальной точки зрения ничего не решают и это все понимают. Задача - выявить поименно :).
А вот потом уже, естественно будут другие проценты, с учетом того, что нужно и ПФ и ФМС и подоходный какой-то реальный, а не символические 3%.
А вот когда проценты поднимут, в чём я не сомневаюсь, тогда уже будет очень важно: от оборота, или от чистого дохода проценты будут браться.
Так, я бы не против платить разумный процент, но предполагаетмый вид деятельности для меня, как я понимаю, пока не рассматривается.

(464) не придирайтесь, пожалуйста, к источнику - первая попавшаяся ссылка https://stroim-domik.org/podgotovka/zemelnyj-uchastok/vri/stroitelstvo-na-zemlyah-ogorodnichestva

я посмотрю что Вы построите если все отступы и нормы соблюдете на 6 сотках :)

С таким подходом у нас не будет загородных поселков с домиками и белыми заборчиками как в США.
Вы не хотите как в США? Хотите чтобы окресности города выглядили как в 90-х и люди мучились в городах, взвинчивая все выше цены на квартиры?

(469) я хочу чтобы не трогали людей, которые садят картофель

(470) А их кто-то трогает?

(468) На 6 сотках поместить только маленький домик и маленькая банька с парковкой для машины. Ну и на пару клумб с цветами останется еще и все на этом.

(470) Расстреливают или закапывают рядом?

(468) просто проходил мимо, никакой хоз деятельностью и строительством гранд-отелей на участке заниматься не собираюсь, но, из любви к ясности:

https://stroim-domik.org/podgotovka/zemelnyj-uchastok/vri/stroitelstvo-na-zemlyah-ogorodnichestva
"В соответствии с классификатором ВРИ на земельных участках с ВРИ 13.1 предусмотрено осуществление следующей деятельности..."

Почему ВРИ 13.1? Выбираете неподходящий для строительства вид, а потом удивляетесь, что там развернуться со строительством не получиться?

Оттуда же:
"С 3 ноября 2015 года были внесены изменения в процесс определения вида разрешенного использования земельного участка. На их основе был составлен новый Классификатор, позволяющий достоверно узнать, каким именно типом ВРИ обладает участок и что можно строить на его территории."
...
"Согласно п. 4 ст. 37 Градостроительного Кодекса РФ владелец участка имеет право самостоятельно выбрать ВРИ, не обращаясь при этом за специальными разрешениями и другими документами."

https://stroim-domik.org/podgotovka/zemelnyj-uchastok/vri/kak-uznat-vid-razreshennogo-ispolzovaniya-zemelnogo-uchastka-kuda-obratitsya

(466) Нарушение, никто не спорит. Но от резкого увеличения давления в этом направлении вреда для экономики пока больше, чем пользы.
Про то, что решили "хорош тянуть" - это из чего такой вывод?

(473) нет.
Но свои участки они бывают вынуждены продавать.
Ведь как происходит - если строить нельзя, но очень хочется, то втиснув римскую баню хочется ездить в неё уже круглый год, увеличивается потребление э\э и что дальше? Правильно. Рост членских и целевых сборов.

(475) Какого вреда,можно уже озвучить?Кстати сделали еще хуже,появилась привычка накалывать.Про тянуть мое наблюдение,ибо долго очень уже закрывали на это глаза

(477) тут согласна, зачем глаза закрывали не понятно - период первоначального накопления капитала?

(478) Бинго

(479) Затянулся. Накопили сильно много. Некоторые. И правила игры новые принимать не хотят. А накопили достаточно чтобы свалить.

(477) Вред простой - часть бизнесов тупо закроется, и период передела рынка может быть для экономики тяжелым, если таких бизнесов будет много и сразу. Для Москвы это не проблема, а вот для регионов, где доля черноты больше, будет плохо.

(481) ес

(477) Насчёт накалывать не понял. То, что долго закрывали глаза - согласен. Начали бы лет на 5 пораньше - сейчас проще было бы.

(483) начинать нужно было на росте. 2012 наверное

(484) Ну я не стал писать 6, а то подумают ещё, что я на Путина намекаю...

(485) :)))

11-ый уже нормальный год был. Проспали.

(487) Там ещё медвед трон грел, по определению ничего не могло начаться.

(480) Вперед,там их покажут по полной,что налоговые преступления караются по полной

БРИКС это просто набор букв.
Под этим нет единой экономполитики и зоны свободной торговли.

(481) А они нужны такие?Кстати когда начали бороться с обналом то вели такие же речи

(483) Очень просто,ты зарабатываешь и ничего не платишь,причем еще пользуешься теми же дорогами

(481) ну это значит что эти "бизнесы" не рентабельны, если из-за этого закроются.

(493) ну они не то что бы не рентабельны, просто их владельцы привыкли к определенной норме рент-ти, а за ради меньшей гробиться? Они достаточно "заработали" уже.
Ну "там" они будут тихо мирно доживать.

а если налоги  поднять, то и остальные будут не рентабельны.

(491) Работать в этом направлении надо. Но сейчас вот прям не лучшее время для закручивания гаек. Аккуратнее нужно.

(494) ИМХО, но серые зарплаты платят в небольших конторах, на больших предприятиях все по белой. Так что врятли владельцы таких контор "назарабатывали себе" на тихую жизнь там.

(493) Да, очень вероятно. Но, чтобы их место заняли рентабельные, нужно время.

МИД прокомментировал сообщения о работе Орхана Джемаля над фильмом о ЧВК
https://www.rbc.ru/politics/01/08/2018/5b6198ae9a79477cb9d0227d?from=newsfeed
"Официальный представитель МИД России Мария Захарова в своем Facebook назвала «околесицей» сообщения о том, что погибшие в Центральноафриканской Республике российские журналисты снимали там документальный фильм-расследование о деятельности в стране ЧВК Вагнера.

Она отметила, что всем, кто пишет «чудовищно непрофессиональные посты» и готовит «увеселительно-развлекательные программы», нужно открыть сайт МИДа и найти там информацию о том, что в ЦАР действительно присутствуют российские военные и гражданские инструкторы. «Никакой сенсации в наличии российских инструкторов в ЦАР нет, никто ничего не скрывал», — подчеркнула Захарова.

По словам представителя российского внешнеполитического ведомства, работу инструкторов снимали зарубежные съемочные группы, власти ЦАР предоставляли им такую возможность после соответствующих уведомлений.

Захарова отметила, что российская съемочная группа направлялась «совсем не туда, где работают инструкторы».

«Мало того, исходя из полученной от местной стороны информации, они игнорировали предупреждения о том, что покидают зону, которую контролируют местные правоохранительные органы. Что они делали в ЦАР на самом деле, каковы были их цели и задачи — вопрос открытый. Но у меня такое впечатление, что в этой информационной вакханалии, которую устраивают, правда опять уйдет на десятый план», — заключила она."

(497) недооцениваете российский малый бизнес :)))
Какие у Вас критерии "больших предприятий"?
Ну вот млрд годовой выручки - это какой бизнес?

(497) В регионах это не совсем так, к сожалению.

да никакого времени. Захочешь жрать на любые условия согласишься. Был работником ларька, а стал уборщиком туалетов.

СПЧ призвал Госдуму принять закон о работе журналистов в горячих точках
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b61939a9a79477b2365ebdd?from=newsfeed
"«Эти трое наверняка знали, на какое опасное задание они шли, но не отступили, видя свой гражданский и профессиональный долг в том, чтобы миллионам людей обеспечивать право на информацию», — отметил Федотов.

Он выразил соболезнования родным и близким журналиста Орхана Джемаля, режиссера Александра Расторгуева и оператора Кирилла Радченко. Федотов заявил, что СПЧ будет добиваться быстрого и эффективного расследования.

Однако, добавил глава совета, необходимо обеспечить безопасность тех журналистов, которые в будущем отправятся в горячие точки. Гарантии безопасности, по мнению Федотова, как раз предусмотрены в проекте федерального закона, разработанного СПЧ несколько лет назад.

«Надеюсь, гибель трех российских журналистов в ЦАР заставит наших парламентариев устыдиться своей медлительности», — подытожил Федотов."
----------------------
Кто о чем, а вшивый о бане...
Сами они о чем думали?

(502) Ни на чём не основанный оптимизм.

(496) Это как насильнику грозить пальчиком или вору.Эффективность одинакова

Немного юмора из ВНА...

Порошенко заявил о планах подать иск к России из-за «ущерба» в Донбассе
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b618e799a794779aa09300e?from=newsfeed
"Президент Украины Петр Порошенко планирует выдвинуть иск против России в связи с «нанесенным ущербом» в Донбассе. Об этом глава государства написал на своей странице в Facebook.

«Мы не должны медлить ни минуты относительно формирования консолидированной претензии Украины к России для возмещения причиненных убытков», — заявил украинский президент. По его словам, он обратился в правительство с просьбой как можно скорее создать соответствующий межведомственный координационный орган, который предусмотрен принятым ранее законом о реинтеграции Донбасса.

19 июля заместитель главы МВД Украины Вадим Троян заявил, что все подразделения ведомства готовятся к «восстановлению государственного суверенитета Украины» во «временно оккупированных» Донецкой и Луганской областях. По его словам, Киев предполагает полную реинтеграцию Донбасса в экономическое, правовое и гуманитарное пространство Украины. Позднее Порошенко выразил уверенность, что украинский сине-желтый флаг будет «поднят во всех городах и селах Донецкой и Луганской областей».

В конце апреля Киев объявил о завершении продолжавшейся с 2014 года антитеррористической операции (АТО) в регионе. На смену ей пришла Операция объединенных сил (ООС)."
-----------------------
Забанить их пора в мордокниге. Может будут думать, а то сразу в статус катать все что пришло в буйную голову...

(500) Доходы 2 млрд. руб., 101-250 чел. - среднее.
Доход 800 млн. руб., 15-100 чел. - малое
Доход 120 млн. руб., до 15 человек - микро

(505) Смотря где этот пальчик будет находится. XD

(508) И будет ли на этом пальчике кольцо от гранаты....

(504) Ну почему же. Волны переквалификаций по стране идут давно. Бизнес укрупняются. Владельцы мини бизнесов часто становятся наемными работниками. При отсутствии рабочих мест всегда есть грязная работа с низкой ставкой.

(510) Так и я о чем - если всё будет происходить постепенно - никаких проблем не будет. А если резко - будут.

(511) Ну да,пожалуйста выйдите из тени и тут дружный ржач.И кстати,а вот постепенно это как и на какой период рассчитывать

(506) Да в Твиттер перейдут. Трамп им примером по несению бреда там будет.

(512) Не так, конечно. Брать отдельные предприятия, с владельцами проводить разъяснительные беседы. Если сами не поймут - насылать на них проверки, и по результатам гнобить.

(507) угу, так что не сложно владельцам малого и среднего бизнеса скопить на безбедную старость.
(502) простите, не поняла?
(512) никому сейчас не смешно, кмк

(511) Ну может быть-может быть, но это все равно напоминает анекдот про лошадь, которую почти научилась обходится без овса, но сдохла.

(512) А про период -  всё зависит от способностей властей на местах.

(514) Закроют ООО первое,откроют ООО второе,бегай за ними потом.Ведутся,результата нет,это же не дети в конце концов.

(517) Если на местах то будет опять зопа.Только как с ндс-м сделали,ведь работает же.

(518) педантично продолжать борьбу с черным налом.

(515) а что понимать. При отсутствии альтернатив даже собирание еды из помоек это тоже альтернатива, которая кормит.

(515) ну ходил знакомый на беседу,думаете изменилось что-то?ничего

(515) Это не прибыль, а доходы.

(520) Источник заразы эффективнее чем носителей.

вы на мисте сделайте опрос - кто сколько за год отдал государству? ;)

(524) прибить имел ввиду

(525) а еще сколько не отдал)

(523) ой, неужели.

(518) Да вот в большинстве известных мне случаев предпочитают обелиться, хоть и не на 100%

(527) Да. Это важнее :)))

(522) Значит, на беседе не доходчиво объяснили, или коррупция :))

(518) Тут (регистрация/закрытие ООО) тоже всё усложнилось и с банками тоже. Вы зря не замечаете, подвижки есть и большие. Трудно оценить, что творится в регионах, но в Мск это заметно.

(524) я даже не знаю кто сейчас источник то

(532) да, заметно. ИФНС стали знакомится с собственниками бизнеса. Не номиналы ли. Раньше отчего-то никого не волновало.

(532) И в регионах процесс идет, но медленнее. Там много владельцев этих чорных бизнесов с чиновниками повязаны...

(529)/большинстве известных мне случаев предпочитают обелиться, хоть и не на 100%/
Тогда точнее будет - "обсериться" :)

Пример.
Приходят письма из ИФНС - так и так, за две недели м-ца предприятие перечислило такие-то суммы таким то контрагентам.
У одного численность 1 чел.
Другой по адресу не находится.
Раньше что? Вздыхал и понимал что у тебя налоговые риски, т.к. купить ту штуку, которая была куплена можно только у подобных контор.
Сейчас эти конторы ОПЕРАТИВНО пишут ответы что они всё исправят, переедут, людей примут.

(536) Ну зарплату по-белому вместо минималки поднимают до средней по отрасли в регионе - плохо чтоли?

(535) Железяке похрен на связи чиновников - она проверит цепочки и выдаст "однодневки". И это никуда не спрятать.

А затраты покрывает богатеющее население. Только вот по отчетам, что-то потребеление в последние месяцы в рознице падает. Видимо все копят на дорогие покупки себе поедая свою картоху выращенную на грядках. Любая хотелка требует оплаты, и так или иначе повышение нагрузки приводит к сокращению занятости. То что при одном уровне тут еще делалось, при другом может уже ен выдерживать конкуренции с чужим продуктом.

(540) снова не поняла.
Затраты на что?

(541) налоги.

не. Если не делать резких движений малый бизнес потихоньку перейдет (будет продан) людям, которые готовы вкалывать за меньшую маржу

(539) За однодневки я ничего не говорю, но это обнал, а не чорные зарплаты.

(543) Опять же, а что такое "малый бизнес" на самом деле,а не по официальным определениям?

(545) чем не нравятся "официальные определения"? Или Вы про то, кто за этими критериями?
Ну проблема бизнеса в неравной схватке с гигантами, конечно, есть. И малый бизнес может умереть совсем не из-за налогов

(546) Да, я про тех, кто является малым бизнесом фактически, а не оптимизируется через "малый бизнес"

(544) Чтобы заплатить черную зарплату, деньги нужно обналичить. Ваш Кэп.

(544) чорные зп идут об руку с обнальщиками. потому что где вы будете брать столько нала на ФОТ?

(547) Не научно, чисто ИМХО, по ощущению я бы к малому бизнесу отнес тот, который дает располагаемый доход владельцу бизнеса, сопоставимый с доходами наемных работников в той отрасли, к которой относится это бизнес.

(548) Это косвенные меры, их эффективность не настолько высока, как прямая работа с владельцами бизнесов.

(549) Я не знаю, где они столько берут, но до сих пор берут, однако.

(552) еще не всех обнальщиков вырезали, вот и находят.

(550) Это микробизнес, вернее микропредприятие.

(551) Владелец бизнеса <> директор

(555) Спасибо, кэп :)

(551) ну это то же самое, что "прятать" пистолеты от гражданских. перестрелок по пятницам в каждом дворе нет - ну и ладненько.

(553) Режут-режут, и что-то никак. Одного этого явно недостаточно.

(540) пруф про розницу где?

(558) Достаточно. Поверьте. :-)

(558) недостаточно. Иначе придется отказываться от УСН 6% с дохода, ЕНВД и прочих, которые могут выписать доки на любые суммы в "разумных" пределах

Еще несколько лет и серые ЗП увидим только в местах, где есть наличная неучтенка (рынки, такси, маршрутки)

(559) а что? розница начала расти? Не, я ничего не утверждаю. Правда удивлюсь, но буду рада.

(559) https://www.retail-loyalty.org/news/rossiyane-sokratili-povsednevnye-raskhody/ на смотри.

(561) Разве онлайн - кассы не заткнут эту дыру?

(562) Я бы на рынках уже сейчас ввел кассовые аппараты, арендуемые продавцами у администрации рынка, если нет своих. Обороты там очень "нехилые".

(562) Несколько лет - да, но не резко прямо сейчас всех чернозарплатников прижать, как некоторые предлагают.

(560)На текущий момент в Москве - да, в регионах - пока нет.

(566) Интересно, конечный рыночник продает нал за безнал? Даже не так, он свои продукты за безнал покупает?

(559) https://www.retail-loyalty.org/news/sredniy-chek-prodolzhaet-padenie/ а вот средний чек в рублях. Сразу видно, цены падают и поэтому покупают меньше.

(565) нет :))
плохому учить не буду, но это ж очевидно ;)

(571) Продажа липовых услуг?

(572) конечно

(564) по летним то месяцам мерить температуру в больнице?
например, в Москве в летние месяцы объективно сокращается население. на дорогах простор, пробок меньше, да и те только из-за дорожных работ и аварий (не считая патологических ошибок проектировщиков времен СССР или Лужкова). ясен красен закупки ритейла при этом тоже падает.

(573) Откуда деньги то?

(569) За нал, конечно, если вчёрную работает...

(566) триллионы рублей как в рознице ? Я не знаю, что там в регионах, но в Москве мне кажется кроме садовода ничего не осталось, похожего на стихийный рынок. Все остальное это жалкие крохи.

(575) я уверена, Вы поймете.

(574) ну а насчет среднего чека что скажешь ? Что людям нравится чаще ходить в магазины ?

(564) ну и оттуда же цитата :
Год назад, в июне 2017-го, ИПА находился практически на том же уровне, что и сейчас. По сравнению с  прошлым годом россияне увеличили повседневные расходы всего на 0,6%.

т.е. тренд определенно связан с номером месяца в календаре.

(573) Все упирается в источник денег. Причем источник - неучтенный чеками и массовый. Я вижу только 3 таких источника - рынки, маршрутки, такси).

(574) но где-то ж должно было бы вырасти? Опять за пределами РФ? Или все на Урал ломанулись?

(580) Тренд это прямая, а то что вы называете это сезонная компонента. Но при сильном тренде она знаете ли исчезает.

(581) Все, кто вчёрную торгует/услуги оказывает - вот вам и источники.

Стоп. Есть еще ЕНВД, который без чеков торгует. Или торговал до онлайн касс.

(581) да почему "неучтенный чеками"? Ну пробил Вам автосервис чек и Чо?

(584) Нифига. Чтобы они стали источниками - их серая схема должна перехватить, ибо, как только они что-то купят у легала - они легализуют деньги.

я Вам больше скажу - ну перечислили Вы на р/с и Чо? :))))

(585) енвд и с чеками вполне может нал в черную уводить.
налоги то не зависят от выручки

(589) угу

и да, не только услуги

(587) Я вам так скажу - в регионах большинство оптовиков - чернозарплатники. Дальше продолжать?

(588) Ну и обналичили вы р/с по глупому, в 100% и вас робот в ч/с занес, ФНС завела камералку и посадило вас на несколько лет за обнал. Не?

(577)/Я не знаю, что там в регионах, но в Москве мне кажется кроме садовода ничего не осталось, похожего на стихийный рынок./
Ну, я то не в Москве. У нас основная торговля овощами, мясом, рыбой идет на рынках. В магазинах не умеют торговать овощами и фруктами. Или не хотят.

(593) не
я услуги по сопровождению 1 С за год на 60 млн. оказала и налог добросовестно заплатила.

(592) Слишком смелое заявление.

(596) Есть другие данные?

(595) Опа. Предоставьте договора/соглашения с контарагентами, акты, КУДиР. Да и не прокатит сумма в 60 млн. без наемников, была уже ветка на мисте.

(567)Как раз сейчас их и прижимать, пока еще не все с белыми зарплатами в тень не ушли. Потому что сейчас чернозаплатники имеют преимущество перед белозарплатниками. Так лучше пусть закроют чернозарплатников, а их клиенты перейдут к фирмам, работающим по закону.

(598) я привела самый грубый пример

(598) так это она в черной схеме участвует просто

(598) видели счета на разработку бренда? :)))

(599) Так это и происходит, только медленно.