Собрался менять работу. Возникли вопросы:

1. Сначала найти работу, а потом идти к работодателю с заявлением или наоборот?
    Всегда при смене работы, сначала оповещал работодателя, что ухожу. Отрабатывал обговоренный срок (как правило 2 недели). Увольнялся и начинал поиски работы. Т.к. всегда считал, что работодатель не платит мне чтобы я искал ему замену. Все мои знакомые говорят, что я "не очень" умный (*удак) и сначала найди работу, а затем увольняся - считаю это не правильно. Но на текущем месте, работодатель искал разработчика (как говорилось нам) на усиление. Нашел и уволил одного из сотрудников. Этот сотрудник даже не в курсе был что ему ищут замену. Тут я задумался на счет слов своих знакомых. Работодатель страхуется и наверное мне стоит.
    
2. Стоит ли говорить новому работодателю, что у меня есть постоянная халтура?
    У меня есть мини проект, который приносит ежемесячно немного денег. От работы не отвлекает от слова совсем. По нему работаю вечером дома. Текущий работодатель узнал про проект и случился у нас с ним неприятный разговор, на тему что так низя...
    
3. Почему работодатели не просят ссылки на профили мисты/ИС/гита и т.п.?
    На мисте есть руководители, вопрос к Вам. Ведь это сразу отсеит большой пласт неадеквата - или это не так? (про гит понятно, не совсем в тему но тем не менее)

1. Никогда не скрывал свое резюме, т.е. предложения всегда рассматривал. Работодателя держал в тонусе, так сказать. Искать и найти нового на текущем месте работы - вполне норм. Ну, если это не мешает выполнению текущей работы.
Если совесть тебе подсказывет, что сначала нужно "уйти в никуда" и только потом искать нового - конечно делай так.

2. Никого не должно это касаться, что ты там делаешь в свободное от работы время. Спросят - конечно скажи, как есть. Не спросят - сам решай, говорить или нет. Что за проект, кстати - по 1С?

3. Я бы спросил кандидата - за спрос ведь денег не берут - но не ради отсева, а только ради интереса. По создаваемым проф. темам можно неплохо рассудить о проф. уровне. Но проверяется все это в реальном бою только в испытательный срок.

(0) "Почему работодатели не просят ссылки на профили мисты/ИС/гита и т.п.? "

Ты не поверишь, но как то в голову не пришло. Спасибо за совет.

Скинь, кстати, резюме на [email protected]. Судя по темам, ты не безнадежен.

(0) Почему работодатели не просят ссылки на профили мисты/ИС/гита и т.п.?
Ведь это сразу отсеит большой пласт неадеквата - или это не так?

Потому что сами вычислят, по другим соцсетям.

(1) 2. Проект не по 1С (парсер вк)

(2) Пожалуйста
(3) Я пока не определился со своими тараканами из пункта 1 ) Но буду иметь ввиду

(5) не всегда это возможно. Я родился в одном городе, учился в другом (в соцсети указан он). Сейчас живу в третьем

Ну и зачем время тратить, если можно сразу указать это в вакансии (чтобы прислали ссыль на профиль)

(8) Потому что сотрудники до 200 тыр - это Неуловимый Джо.

1) сначала найти, только дурак делает иначе либо когда совсем критически. но на новой работе спросят причины.

2) такие вопросы не задают ибо итак понятно

3) работодатели не лазят в  интернетах и на форумах где ты фигне страдаешь

(10)
1. Мне так все говорят по этому поводу)
2. Как оказалось не всем понятно.
3. У нас HR всегда пытается чекнуть кандидата в социальных сетях

(11) Утром Maniac вернется и продолжит тебя хантить.

(12) ну это будет успех ) Поработать с живой легендой это круто )

(11) Я бы фразы гражданина в (10) пропускал через преобразование Лапласа, строил бы по нему АФЧХ, рисовал годограф и только после этого понимал, что разумное там лежит как раз на мнимой части плоскости.

(14) ))))))))))

(1) тут важно, почему ты хочешь менять работу
Больше зп или больше знаний? Или и то, и другое?
Найти работу, при этом работая на текущем месте можно, но шанс,что тебе повысят после этого заявления зп на текущем месте имеет место быть

(2) нет. Работодателю вообще должно быть все равно, чем вы занимаетесь ВНЕ рабочее время
Я на блаблакаре подвожу попутчиков иногда, как думаете, это важная информация для работодателя? А еще на других языках иногда пишу, это важно? Или ему важно только 1с?

(3) зачем? что мне даст информация, что в 2010 году человек не знал, как построить запрос?

(0) 1. Сначала найти работу.

2. Не стоит. Все, что ты делаешь в нерабочее время работодателя не касается.

3. Зачем? Есть служба безопасности, которая тебя и без ссылок "пробьет". Некоторые конторы проверяют на полиграфе.

Если есть бабло на несколько месяцев, то лучше сначала уволиться, отдохнуть немного.
А потом уделить поиску работы серьезное количество времени, что бы проводить за день несколько встреч.
При таком подходе, ИМХО найти работу по душе шансов будет больше.

(1)
2. Никого не должно это касаться, что ты там делаешь в свободное от работы время. Спросят - конечно скажи, как есть. Не спросят - сам решай, говорить или нет. Что за проект, кстати - по 1С?


- спорный довод, свободное время дано на отдых, если сотрудник в это время левачит, то приходит на работу неотдохнувшим, выжатым как лимон. И зачем работодателю такой сотрудник?

(0) по п.2 - пусть найух идут. Дурачки неадекватные

(19) а работодатель может работника обеспечить письменными гарантиями пожизненного минимального дохода? Нет, так пусть идут лесом. Финансовая стабильность ТСа - дело самого ТСа

(21)  а при чем тут пожизненное, ты берешь на себя обязательство работать на рабодателя, а потом сливаешься в неэфективность по причине вечерних леваков.

(22) Если есть критерии неэффективности, то претензия может быть обоснована, но поводом будет не левак, а невыполнение критерия. Если же таковых критериев нет - идите лесом.

1. всегда ищу работу а потом увольняюсь, при этом не скрываю, что ищу, но работодателю говорю "ищу очень не спеша, может пол года буду искать", это дает возможность работодателю то-же не спеша искать замену. То есть рассматриваю такое поведение как плюс для работодателя ибо найти замену адекватному спецу гораздо сложнее чем мне найти новое место.

2. халтуру даже во вне рабочее время многие не приветствуют, но сокрытие такой информации еще хуже.

3. я пробовал спрашивать - очень мало кто дает инфу о себе, ибо как првавило стесняются не тематических баталий. Конечно поиском можно и поискать (чего я обязательно делаю). Много раз по профилю инфостарта отсеивал еще на подлете...

(22) пофиг. если работатодатель хочет чтобы все время я думал о нем, в т.ч. и в свое свободное время - пусть платить мне за это. не хочет - пусть идет лесом.

(24) "Много раз по профилю инфостарта отсеивал еще на подлете..." - типа раз на инфостарте, значит заразный ? ;_)

(26) нет, просто там 80% это муть и хрень...

(25) халтуру не любят по 3м причинам

возможен конфликт интересов (например ты работаешь на их прямых конкурентов и банально сам не зная сливаешь им что-то)

ты финансово более независим, и можешь выкидывать разные фортили, именно по этому строчка в резуме "работаю фрилансером" сразу отсеивает большие серьезные компании

ну и третье - можешь нарушать дисциплину (просыпать, быть не в тонусе и т.д.)

каждая из этих причин по оджельности вроде фигня а все три вместе - уже серьезный риск для работодателя

(28) Про финансовую зависимость непонятно.

(24) По п.2 непонятно! какое дело работодателю до моих занятий во внерабочее время. Я ему продаю свое рабочее время, а не всего себя.

(30) По факту такая халтура на основной работе отражается. Некоторые работодатели смотрят на это сквозь пальцы, некоторые даже одобряют, некоторые смотрят отрицательно.

Халтура во внерабочее время может отразиться на основной работе как со знаком (-), так и со знаком (+) (это если работник благодаря халтуре приобрел полезные знания и опыт и какая-то другая организация при этом исполнила роль подопытного кролика).

(24) // Много раз по профилю инфостарта отсеивал еще на подлете...

А что будет, если профиль на инфостарте окажется пустой,  просто практически пустой?

(0) Самый первый вопрос: А этот самый работодатель сколько платит? Выше рынка, ниже рынка, есть ли переработки, что там с работой в отпусках и т.д. ...

А то знаешь ли... Есть в городе моей постоянной прописке наблюдаемое за работодателями желание принимать молодых работников на очень скромные суммы и чего собственно от таких работников ожидается ими?

(29) Все ж просто. Большинство не имеют каких либо накоплений. Если тебе работодатель скажет "дружище, мы не повысим тебе зп. кризис, то, се, давай лучше ты поработаешь с 6 до 21 при той же зп", то с хорошей долей вероятности ты задумаешься над уходом. Но в случае если у тебя есть фриланс - тебе не надо особо прикидывать что ты и твоя семья будут кушать при поисках работы. А вот если его нет - то пойдешь ты заводить будильник на 5:00.

Интересно, как ты пойдёшь на собеседование, которое идёт в рабочее время?

(36) если работодатель потенциально заинтересован, то сдвигает собеседование на вечер или на утро.

Например, я ходил несколько раз на очень удачные для меня собеседования к 7:15 или к 7:30. Охрана там была предупреждена, конечно, что босс в этот день ждет посетителя в назначенное время и заранее заказан был пропуск.

(24) [Много раз по профилю инфостарта отсеивал еще на подлете...]

по каким критериям?

(27) [нет, просто там 80% это муть и хрень...]?
О публикациях речь?

(22) большинство, работая на работодателей (особенно на серой ЗП) ваааще ни разу не застрахованы от того, что буквально через месяц (по вине/желанию того самого работодателя) их детям буквально может быть нечего кушать.

Поэтому если работодатель платит серую ЗП (подстраховывая себя в финансовом плане) пусть идет лесом дважды.

Второй аспект. Это требовать от сотрудников отсутствия развития. А он может в ответ дать сотруднику то же самое? Ну т.е. устраиваюсь я на работу - у компании одно юр лицо, один склад, 3 симпатичных бухгалтерши и 3 магазина. Может ли работодатель "не развиваться"... ведь он меня берет на текущие условия... Если у него станет 6 магазинов (или он бухгалтерш поменяет на страшненьких), станет ли он платить в 2 раза больше? Нет? Тогда может он обещать, что у него останется все как есть?

(0)
1.Сначала найти работу - потом уходить. Как ты сам писал, работодатель подстраховывается, так чем ты хуже ?

2.Не говорить, а если работодатель узнает и начнет спекать этим - пресекать такие разговоры как неприличные. Тактично, но непреклонно. Чем ты занимаешься дома никого не волнует. В РФ действует право на свободный труд, ты его и реализуешь. Не мешает основной работе ? Тогда никаких претензий быть не может.

(0) А работодатель-то по пункту 2 что говорил? Почему именно нельзя?

(40) Более того, даже в полагающийся обеденный час ты можешь делать что угодно, в том числе и работать на другого работодателя

1. Заявление
2. Может, ты ещё спросишь разрешения жениться? Тоже же в нерабочее время. Отвлекать будет.
3. Некомильфо

(42) Сомнительно, но даже если можно - как это реализовать ?

(44) Вышел из здания, разгрузил за час вагон и вернулся.

(44) херачить чего-нибудь на смартфоне/планшете с подключенным инетом

причем, даже не обязательно за деньги

Посмотрел свои темы на Мисте ) Ну у меня и вопросы

Найти, потом уходить.
Только раз ушел до, т.к. наниматель был идиот- хотел продления контракта, а меня уже все достало и я отказался от продления.

Пять причин уволиться, даже если идти некуда
http://www.psychologies.ru/articles/pyat-prichin-uyti-s-rabotyi-daje-esli-uhodit-nekuda/

(0)
1 - уходя не надо хлопать дверью, т.е. желательно заранее уведомить работодателя, подчистить хвосты и передать дела. Даже если работодатель чудак, то не следует самому быть таким

2 - шабашки не следует афишировать, даже если они не в ущерб основной работе

3 - рофили на форумах это детский сад

(0)
1. Сначала ищут работу, потом увольняются
2. Можно сказать, но не обязательно. Но я бы с большим интересом выслушал про проект кандидата - это бы многое о нем сказало, дало бы огромный плюс кандидату при приеме. Но тут могут быть ньюансы как говорится... Если это эйчар по пошел он лесом, можно рассказывать только прямому руководителю или иному ЛПР в случае если тот разбирается и понимает о чем речь.
3. И работодатели интересуются, и сами кандидаты предлагают ознакомиться с профилем на ИС, гитхабе и некоторые даже имеют свои сайты-визитки. Не все конечно. Но я это считаю огромным плюсом кандидата.

(52) Если разбирается ...
Вот пришел ты на собеседование, дошло до разговора с ЛПР. Заходишь в кабинет, там какой то хрен в очках и галстуке, ты его в первый раз видишь. Ты уверен что за ваше краткое общение ты сможешь понять в чем он разбирается ? Я бы не рассчитывал на это и о собственных проектах речь не заводил

(53)
Не уверен - не говори. Об том и речь.

(48) +1
я тоже глянула свои
ну ладно первые года, это не особо важно
но последние мои темы, типа "Как наверняка развалить базу динамическим обновлением?"
Конечно, я помню, зачем мне это было нужно - чтобы уметь ее восстанавливать в случае чп, но разве кто-то будет углубляться дальше заголовка:)))

(0) на других языках вполне просят ссылки с гита.
А в 1с просто все по своему

(0)
1. Вы знаете, я такой же. Мне психологически комфортнее сначала предупредить работодателя, что я собираюсь уходить, а потом уже искать новую работу, свободно ходить по собеседованиям. А уходить через 2 недели или, например, через 2 месяца - каждый раз решается по разному. Я могу себе финансово позволить некоторое время вообще не работать, поэтому пережить время поиска новой работы мне не сложно.
Хотя я не уверен, что это правильный подход. Может действительно, лучше сначала найти работу, а потом уже объявлять об уходе, но у меня за 20 лет карьеры такого ни разу не было.

(57) смотря из-за чего собираешься уходить.
Если из-за денег, то желательно вначале убедиться что где-то там дают больше и могут дать именно тебе

(0) чиркни на feanorko_цобако_inbox.ru, возможно, заинтересует предложение

(0) По вопросам:

1. Искать работу удобнее, когда уже уволился (можешь спокойно планировать собеседования, выйти "хоть завтра" и т.п.), но для этого нужно иметь некую финансовую подушку.
Сам на 2 последних места работы вышел именно в таком режиме.

2. С высоты своего т.н. опыта: чем меньше о твоей жизни вне работы знает работодатель, тем лучше [всем].

3. Лично я - смысла не вижу.
На мисте в основном флейм, на ИС какие-то сферические кони или хайповые темы, гит среди адинэсников не популярен.
Для оценки сотрудника проще поговорить с ним за его опыт и дать не особо трудоёмкое тестовое со спецификой предполагаемых задач.

(6)
не для СП часом?)

(0) присоединюсь к твоим знакомым- чудак. Работодатель, это не папа и мама, даже не друг или товарищ. Ты для него наемный работник и нужен только для выполнения определённых задач. Малейшее сомнение в части лояльности к конторе трактуется против тебя.

(62) в любом случае надо сказать работодателю, что что-то не устраивает для того, чтобы попытаться решить. И вариант "я нашел работу, идите в ж.пу" тут кажется не самым лучшим

(0)
1. сначала найти, потом писать заявление, но перед тем как искать побеседовать по поводу перспектив не мешало бы.

2. врать точно не стоит.

3. я всегда спрашиваю какими ресусрсами в инете пользуетесь, если говорят миста или ИС, спрашиваю читаете или пишите.... никто не пишет )))

(63) когда уже нашел бывает очень сложно остаться на месте

(0)
1) Рынок в дефиците - сначала увольняйся потом ищи, найдешь быстро. Искать потом увольняться надо когда вакансий нет. но это не наш метод.
2) Однозначно нет. Халтура - потенциальный конфликт интересов. Если в лоб точно сформулированного вопроса не будет, то лучше не говорить. Но и врать не стоит. Просто умолчать.
3) Кадровик не поймет. А РП не до этого часто.

(0)
1) обычно сначала ищут, потом уходят. можно предупредить - что собираешься искать. иногда бывает - что тебе предлагают другую более интересную работу - как же можно заранее знать?
2) обычно в ТД бывает пункт - что работник не будет работать на стороне по сходному профилю..
3) многие просто не знают..

(0) Странно конечно искать работу и работать одновременно. Я обычно сначала увольнялся, потом отдыхал какое-то время, потом искал работу. Совмещал приятное с полезным как говорится.

На счет постоянной халтуры у меня на работе все знают, и начальник и директор и тимлид. Лучше пусть знают сразу, чем узнают потом и будут думать что я их все это время обманывал.

(64) это мы пишем. остальные - типа работают. хотя хз что они там "работают". я так работаю - что мне и писать времени хватает. и даже хватает времени не работать.

(67) такой пункт судом признается ничтожным.

(70) любой наемник (фикс, франч, итд) должен четко уяснить что для работовзятеля он представляет только пока это нужно/выгодно наемнику. Работовзятель, когда береть наемника на работу - интересами наемника печется в самую последнюю очередь.
.
Внимание, вопрос! Почему я-наемник - должен печься об интересах работовзятеля, а о своих интересах - в последнюю очередь..?
.
Коллеги, не мутите мозги ни себе, не другим.
Каждый имеет полное право поступать (не нарушая закон) так, насколько это ему полезно/нужно. Вплоть до тех границ, когда не наступит конфликт интересов сторон. При "наступлении" конфликта - либо стороны расходятся, либо двигаются в определении границ допустимости.
.
ВСЁ.
.
мутят, мутят...
.

(0) А что тебя смущает, собственно. Расскажи своему рабо-дателю о своем намерении, пусть он головой трясет. Ну и выбей для себя возможность отбывать на собесы. Любой нормальный рабо-датель нормально это воспримет. Для него в любом случае это будет лучше, чем если ты вдруг встанешь и скажешь: все я ухожу (эпитеты опустим)
Увольняться - это нормально. Но и увольняться, тоже, лучше нормально.

(71) в данном случае больше заморачиваются из-за ерунды, имхо.
Извините. работодатель это не девушка, если ты его бросишь, он  не будет тебя щемить тебя в контакте,  и вряд ли будет угрожать суицидом. Для адекватного рабо-дателя твой увал это нормальный (пусть и неприятный может быть) - рабочий инцидент, к которому он готов по умолчанию.

Если не уверен в собственной квалификации и востребованности то ищешь заранее. А когда уверен что найти работу не вопрос то смысл дергаться придумывать отмазки, чтобы сходить на собеседования и т.д. Кто платит нормальную зарплату не факт, что будет ждать 2 недели с одной стороны и оставаться в нерабочее время чтобы кого то собеседовать.
Всегда думал вот уволюсь хоть месяц спокойно отдохну и как то ни разу не получалось уже через неделю нужно было куда то выходить на работу. Возможно если городок небольшой с 50-100 тыс. населением поиск хорошо оплачиваемой работы процесс более продолжительный, а в городах с население под миллион и выше вообще не вопрос.

Ну и если на тебе висит ипотека и собрать бабок на не спешный поиск работы напряжно. Тогда понимаю что чел ищет куда уйти прежде чем уволиться. Но опять же не факт, что тебе скажут, что вы нам не подошли или всплывут подводные камни и сам не захочешь остаться на новой работе

(0) почитай "заметки автоматизатора". Андрей Орлов
сколько лет прошло - а все актуально

(0)Вот бы я еще заботился о нервном благополучии работодателя.

Он и без моей заботы себя прекрасно чувствует.
Так что увольняйся каким хочешь извращенным способом, для работодателя незаменимых людей нет.

> Почему работодатели не просят ссылки на профили мисты/ИС/гита и т.п.?

а миста или инфорстарт это какой-то авторитетный ресурс где каждый обязан быть?
и где гарантия, что дадут свой или вообще не признаются?


>> Много раз по профилю инфостарта отсеивал еще на подлете..." - типа раз на инфостарте, значит заразный ? ;_)

> нет, просто там 80% это муть и хрень…

ха ха ха!!! можно подумать, здесь одни профессионалы.

(78) По анализу постов можно достаточно точно понять профессиональность и в каких областях

(77) >для работодателя незаменимых людей нет

Всегда отвечаю: "Вопрос только в стоимости замены"

(79)>>По анализу постов можно достаточно точно понять профессиональность и в каких областях

Не смешите:-)Если HR начнет принимать на основании постов на мисты - гнать его в шею

(81) Не принимать а приглашать на собеседование

(82)да даже приглашать. Может у меня такой образ в сети - полного тупого отморозка.Отдыхаю я так:-)

(83) Меня приглашали, может пора сменить образ?

(84)Пора наверное.
Я чтобы не обострять никогда не даю ников в сети:-)
Сеть сама по себе, жизнь сама по себе.

(85) Сеть это часть жизни, примерно как нарядиться на бал маскарад или изображать в баре кого то.

(86)Правильное суждение.
Но основывать выбор работника на основе маски маскарада - несколько странно.

(0)Каждый сам за себя. Конечно сначала находи работу, А потом ставь вкурсе работодателя - это раз.

С какой стати он вмешивается в твою личную жизнь?У тебя свой проект - свой бизнес можно сказать. Ты на это имеешь право. С какой стати работодатель имеет что против этого? Ты свою работу делаешь - делаешь.

Он не задумываясь тебя уволит если ему предложат другого программиста не уступающего тебе по навыкам, но претендующего на меньшую зарплату.


Вообще никогда не нужно думать о работодателе. У него свой бизнес. Этот бизнес не позаботится о тебе и о твоей семье. Ты просто винтик в их машине, который можно поменять.

А уж раз у вас состоялся неприятный разговор, то ищи работу немедленно. Пока тебя не уволили.

(87) Практически любой работник на работе тоже "носит маску". Хорошие спецы по одной из масок достаточно точно определяют как сидя другие ))

(88) +100

(86) Фиксин же со своим маскарадом как то на работу устраивается

1. Сначала найти три работы. Если ищешь без связей и т.п. Потом обсудить с текущим работодателем и выбрать лучшее из четырех (с учетом текущей с новыми условиями)
2. Нет. Халтура это святое.
3. Потому что они идиоты. Вместо того чтобы посмотреть кто ты и что ты в сообществе, какие наработки имеешь, тебе зададут тупое задание на вычисление курса валют на каждую дату.