Гипотетическая ситуация...
Срок внедрения (сдачи клиенту) через 1 месяц.
Сотрудник - единственный по данному профилю в фирме.
Не факт что получится даже за 2 недели найти похожего.
Компания в дурацком положении.
Как избежать ?

Да таких же за забором очередь, как говорят кадры)
Будьте оптимистичнее, на его место можно успеть найти двух)

надо было не на работу брать, а в рабство

мотивировать сотрудника

Меньше в мистику и в религию начальству ударяться надо...

(3) есть % с контракта по окончании работ - т.е. после приема заказчиком

(0) Крупный контракт на месяц работы? это как, не базовую бухню а КОРП на 10 пользователей поставить и обучить?:)
Или искать субподрядчика или разрывать контракт с неустойкой (или как у нас часто бывает, кормить завтраками пока новый сотр не въедет в тему)

Правильно тут пишут, надо быть оптимистом.
Он всего лишь уволился, а ведь мог заболеть, умереть и т.п.
И что тут делать? Понять и простить.

(5) те мотивировать не хотите, даже чтоб закончил проект?

Ну и вообще фактор автобуса нужно учитывать заранее

(0) Деньги выше рынка

(0) 2 недели на отработку. За эти две недели - проект подвести к логическому завершению.
А вообще - работников нужно ценить, беречь и уважать. Тогда и гипотетических ситуаций не будет.

(8) если мотивировать дополнительно - т.е. сверх стандартной ставки %, то сотрудник может начать шантажировать увольнением каждый раз !

(0) Как же ты допустил, что собственный сотрудник и клиент стали для тебя враждебными?

(12) так он уже уволился? нужно только что он проект закрыл

(11) а если не доведет? не отдавать зп?

(12) Это если слабо мотивировать.

(0) Такая ситуация возникала на моей практике из-за того, что РП видел своей целью снижение ФОТ.

(13) алчный и ленивый сотрудник жаждет больше денег и меньше работать, не менее алчный клиент хочет наоборот !

(14) в течение 2х недель сотрудник может передумать и забрать (отменить) заявление

(18) Алчных и ленивых не должно быть изначально.

(0) панические атаки, рекомендую пустырник, в особо тяжелых случая фенозепам, ну и специальные желтые заведения ;-)

(0) узнать у сотрудника почему он уходит?

(19) и вы его оставите?

Гипотетически - нужно иметь резерв на привлечение сотрудников вне штата для крайней ситуации, раз не имеете резерва разработчиков внутри компании.

(23) А смысл?

(0) Прямо так: сотрудник подписал?

Респект таким парням

У меня было такое 1 раз. На месяц задержался. Хотя внедрение все равно перенесли

(26) Очевидно это был директор.

(18) -> (26)
Алчный жадный работодатель подписал договор с фирмой не имея достаточно ресурсов для его реализации и не предусмотрев форс-мажора. ССЗБ

(23) да... были уже такие случаи...
что-то там обсудили с ген. диром - сотрудник остался

(31) значт он правильную тактику выбрал, а вы нет

(30) крупные контракты бывают редко... обычно мелкие на 10-20 часов работы

(31) на этот случай надо иметь несколько сотрудников )

(5) зачем ему %, когда он может забрать фсё, мухаха!!)))

(30) Согласен. Рован проявил алчность и получил карму.

(33) крупный и через месяц сдавать рядом не лежат..

(34) в резерве за штатом ?

(0) Если внедрение его самописки - проблема. Если типовой продукт - значит точно можно кого-то найти. В крайнем случае привлечь партнеров, аутсорс, вывесить на биржу.
Не очень эффективно и выгодно, но куда уже деваться.

(37) у каждого свои мерки крупности....  главное что др. сотрудника соответствующей квалификации нет - т.е. даже в выходные привлекать некого

(38) да, которые берут за работу больше денег и за срочность можно еще подкинуть

(0)(38) Либо должен быть какой-то резерв. Либо предусмотреть в договоре такую ситуацию.

В таких мелких конторах нужно понимать, что люди - это самое главное что у них есть

(15) Попробуй...
А если не доведет - готовить вазелин и неустойку.
Жадность фраера сгубила (С)

(44) когда человек увольняется, то явно он не будет изо всех сил закрывать проект

(45) А разве вы не этого добивались? Ну, не ты конкретно, конечно.
Разве сегодня кто-то кому-то что-то должен?
Здесь всё просто так, кроме, денег (С)

(46) ну так и должно быть.

Я считаю, что к работе нужно относиться нейтрально.
Не нужно работу делать своей семьей

(47) Не соглашусь. Хотя, моё "не соглашусь" роли не играет.
(48) Работать ради денег? Апокалипсис уже близко...

(49) а ради чего еще работать?

(49) Разве есть другие причины работать?

Нет, если это какой то стартап, где вы зотите изменить мир. Но в 1с то?

Можно конечно не ради денег работать, но денег должно быть достаточно (от 5к уе)

(48) 4 типа организации,выбери удобную тебе

ой блин, сколько я не наблюдал внедрений франчей, перевнедрять так что не дайбог каждый раз надо...

(0)Естественный отбор во всем его величии - если организацией руководят грамотные специалисты, то они в состоянии удержать организацию на плаву, сохранить кадры и реализовать все задуманные проекты. А если наоборот, значит организация будет неконкурентноспособна на рынке из-за все возрастающих издержек и увеличивающейся с/с продукции. Если ситуацию не исправить, то организация разорится, а ее место займет другая более конкурентоспособная.

(18)Вопрос к кадрам - кого они нанимали.

Правильно понимаю что судя из (0) у ТС образовалась вакансия?

А условия ее можно озвучить?

(58) нельзя! Пусть заплатит Мисте за размещение вакансии.

Вот какой ушлый народ пошел - всех разжалобил... Никто из модеров даже и не догадывался, что ветку нужно "закрыть" и "утопить"

Только кому он нужен в своем маленьком городе с маленькой вакансией... Эх... Вот так и живем в замкадье

Какими компетенциями обладает сотр и что за проект, что без этого сотра его никто другой не подымет?

И это (31) "что-то там обсудили с ген. диром - сотрудник остался" // Кто с кем обсуждал?

О было у мну такое, был молодой, дурной однако. Тоже вот нашел шабашку, деньги обещали хорошие. Но случайно услышал как топы их уже поделили, а типа когда за своим приду, скажут - не нравится, увольняйся. Так я, тогда, типа в порыве страсти, еще больше работать начал, все технические концы на себя замкнул, доку похоронили, левое писал, и на финише купил больничный и уволился. От то был цирк. Как мне угрожали. А им деньги вперед, но денег так и не увидел однако. Они потом неустойки платили и фирму банкротили. Хотя ниче все еще на рынке.

(0)Уважуха

(0) договариваться с сотрудником о закрытии работы. Если специалист вменяемый то договоритесь, возможно запланированной прибыли не получите.

(0) Что для вас крупный "контракт", 100+ часов на какие-нибудь доработки в ERP2.0? Договаривайтесь с сотрудником доделать объем, на паритетных началах, 50/50, по-честному, win-win. Или считайте репутационные потери. Можно еще как ТС из Ищем 1С-ников , клянчить консультации на мисте и жаловаться на тупых и жадных одинэсников.

(0) 1. Ваша цель?

Завершить контракт с минимальными потерями?
Заработать бабло с максимальным выхлопом?

от цели и формируется стратегия переговоров.

(65) Думаю, что там было примерно так:

уволившийся -- да я любую задачу потянул, пообещал руководству и заказчику, что всё реализует
когда дошло до реализации понял, что ОШИБСЯ

и сразу в кусты

(11) бу га га.  это кто же в последние 2 недели что-то будет делать в темпе умри но сделай? (68) не факт.
Я вот думаю, что чувак пробил заказ, а (0) что-то с ним не поделил изи зп не захотел поднять.

(0) а вы не пробовали договорится так - вся сумма по проекту - твоя. И вы не теряете репутацию и у него супер стимул сделать все нормально и расстаться хорошо.

Какая идиотская ситуация
Типичный пример бесполезности прослойки между клиентом и исполнителем

просто надо поговорить с заказчиком. Перенести сроки. Типа сотрудник умер. Или срочно улетел в штаты в связи с тяжелой болезнью горячо любимого племянника.

Сотрудник увольняется и идет делать проект к клиенту. Клиент с конторы Рована снимает неустойку и они с сотрудником уходят в закат.

(0) Объяснить руководителю, что неплохо сначала читать, а потом подписывать.

(0)Если денег не заплатили вам, то попробовать договориться по хорошему. Пообещать скидку.

(73) а что надо было такого в контракт дописать?

(74) Валера?

Rovan, просто приходишь к клиенту и говоришь, что выяснились некоторые моменты, которые ставят под опасность быстрое внедрение. Необходимо (дождаться новой партии железа, дождаться выхода новой версии релиза, .... ) понял суть? Я сам так делал ...  Главное, чтобы клиент понял, что вы стремитесь действовать ему во благо. Больше ему ничего будет не нужно. Главное - снять ответственность с вашей конторы и перевести стрелки на обстоятельства (форсмажор)

(71)уехал в Урюпинск горяче любимой тётушке...
Только это характеризует компанию как не очень надежную, раз они не предусмотрели замену сотруднику. А если сослаться на внешние проблемы, то спроса не будет с компании.

(0) Если вопрос про будущее, то не замыкать все на одном человеке и не допускать замыкания каких либо процессов на одном исполнителе. Менять блоки задач у исполнителей, что бы все были хоть по немногу в курсе всего.
Как избежать факапа? Или готовить много денег и найти исполнителя\исполнителей которые уложатся в срок. Или готовить много денег за срыв.

(78) > горяче любимой тётушке
...
— Э, Фред сказал, вы хотели увидеться со мной, сэр, относительно рабочего времени…
— Да? Правда? О да. Итак, Шнобби, на скольких похоронах своих бабушек ты уже побывал?
— Э-э… на трех… — неуверенно откликнулся Шнобби.
— На трех?
— Как выяснилось, в прошлый раз нянюшка Шноббс не совсем умерла.
— И тем не менее ты отгулял всё сполна. Почему?
— Мне не хочется говорить, сэр…
— Неужели?
— Вам это не понравится, сэр.
— Не понравится?
— Ну, знаете, сэр… вы можете очень расстроиться.
— Я МОГУ расстроиться, Шнобби, но это ничто по сравнению с тем, как я расстроюсь, если ты не объяснишь…

а поговорить? выясняли, почему такое вышло?
1. банально больше зарплата на другом месте?
2. есть конфликт в коллективе?
3. заключили контракт, а сотрудника не спросили - потянет ли? Продажник продал то, чего не было?

вариантов развития подобной ситуации масса, важно найти причины.

а вообще, если именно таких ситуаций хотите избежать - заключайте дополнительные соглашения с самим работником.

имхо, чтобы так уйти, должна быть веская причина, обычно спецы доделывают начатое, где-то сильно обидели...

(0) "единственный по данному профилю в фирме." - что за профиль?

(82) Зуп  видимо

Крупный контракт со сроком внедрения 1чел/месяц
под столом.

(84) не одна тарелка супа а ДВЕ!

(0) Был у меня подобный случай. Ибо специалист был отличный, добавил ему з/п, и работал с ним потом долго и счастливо, и заработал еще много денег.

(84) кто-то контракты измеряет в деньгах, кто-то в человека-часах, а к кто-то в 2х сразу

(82) ну, программист 1с походу. Остальные все менеджеры, консультанты и начальники.

2(87) кто-то может мерятся чем ему угодно, но чел заключил контракт - и уже выполнил работу, он не подписался в рабство, а контракт подписал обеспечив работой компанию. А дальше чел две недели посидел, ручкой помахал и удачи ему.

Тем кривая изначально, во первых крупный контракт и 1 чел/месяц, во вторых сотр контракты не подписывает, а только готовит. Но если у сотра были права подписи по доверенности, то надеюсь и там и право подписи платежек было. :))))))

(89) ты же не знаешь изначальные договорённости
чел же вначале и сказал, что всё выполнит

а на деле слова свои не сдержал

(90) Ты должен знать: никто ничего никому не должен. Всё.
Работник работает за ЗП. И если в другом месте работнику предложили ЗП выше - глупо отказываться.
А за "слова" не платят.

2(90) т.е. мы говорим не о контракте на проект, а о контракте в рабство.
Я как подписант договоров риски учитываю сам.
Уволился - это фигня, тут две недели есть, а пошёл больничный купил перед днём сдачи - И????? Его даже уволить то нельзя.

(90) >> а на деле слова свои не сдержал

Печалька. Я думаю, не так, на в самом деле вряд ли сказал, что "все выполнит". Апеллировать что "ты же обещал" глупо, примитивная манипуляция. Но, адекватные люди всегда смогут договориться. Что-то я не вижу готовности к этому у ТС.

(77) все релизы и железо прописаны точно в контракте (договоре) отдельными строками

(70) в том-то и дело что Клиент подписывает контракт с фирмой- Исполнителем, а не с частным физическим лицом полагая, что на любой экстренный случай (больничный, отпуск, задержание в СИЗО, увольнение) фирма найдет подмену

(67) выполнить контракт во время, получить деньги, избежать штрафных санкций по просрочке \ некачественным работам

(95) Вот и ответ.

(96) Бабла заплатите ему нормально, вот и всё.

(0) начинать искать замену. наверняка штрафы за просрочку работ(а не за полное их отсутствие) будут сопоставимы с переплатой этому сотруднику

Сто

(91) я говорю про взрослых людей, который если что-то пообещали, то они это сделают

понятно дело, если работодатель не выполняет свои условия по работе, то тогда можно уволиться


(92) какой рабство ?
ты никогда не держишь свои слова?

(93) ты же понимаешь, что если человек пообещал и не выполнил, ушёл в другое место, а до другое места дойдёт информация о том, что сотрудник пустозвон, то его авторитет моментально исякнет в глазах нового работодателя ?

(98) еще раз:
В фирме есть стандартная ставка % по выполнению контрактов у сотрудников (утверждена приказом ген. дира).
Повысить ставку немного можно при явно досрочном выполнении -доп. премия.

(101) Ой... Только не надо...
Цена слова была утеряна при переходе к капитализму.

(102) что значит пообещал ?
Он никакого личного обещания, расписки и т.п. не давал
что обязан тут работать до дня\месяца\года.

(102) "Пустозвон" - несколько утрированно. Ну, к примеру, сотрудник работал на старом месте несколько лет и внезапно оказался пустозвоном? Кто в это поверит? Зачем держать пустозвона, или все-таки полезный пустозвон, или не пустозвон вовсе? К тому же, я так понял, что никто ничего не обещал, а это главное. =)) Я думаю, не стоит рассматривать крайности, черное либо белое, ситуация обычно аналоговая, и тут обе стороны не должны быть заинтересованы в эскалации. Но согласись, если к тебе кто-то придет после увольнения и будет напирать, что что-то должен "доделать", при отсутствии явных договоренностей, то ты его пошлешь, может даже грубо.

(0) >> Как избежать ?

Не допускать ситуации, когда у тебя сотрудник - единственный по данному профилю в фирме.

(106) согласен...пустозвон - это кто точно обещал и взялся делать, сказал что ему всё понято...ему дали сроки, задачи, контакты, транспорт, оборудование, доступ на скачивание обновлений и т.п - но результат оказался плачевный

(107) штатную единицу директор создавать не хочет...
вот я и спрашиваю - как грамотно построить схему на такой случай форс-мажора ?
Т.е. либо некий договор с физ. лицом соотвествующей квалификации, что мол в случае чего он всегда годов поработать 1-2-3 недели, либо с некой фирмой (даже с конкурентами) ???

(109) ты даже не допускаешь мысли, что менеджеры тоже должны иногда работать, потеть, искать людей, отрабатывать свои проценты, а не сидеть на жопе?

(109) эх, какой ты хитрый... чего будет стоить такой договор?

Ок, есть ситуация, есть клиент, есть исполнитель, есть руководитель. Клиент платит деньги и получает результат, исполнитель делает работу и получает оплату, а руководитель? Получает свой процент и? Правильно, стыкует одно с другим и берет на себя все риски по всем нестыковкам, а иначе за что ему платить?

На будущее - перед заключением контракта на проект, сначала проверь, а есть у тебя ресурсы на него и не окажешься ли в середине проекта с голым з... эммм... без ресурсов для выполнения проекта. Ну и по возможности - дублировать все ресурсы.

2(101) Вроде не зеленый молокосос, а вопросы задаешь детские.
Ну вот вчера юрист мало того что обещал, должен был прибыть в арбитраж. И что? В пятницу обговорили, а в субботу у него тесть умер, все дела похороны. Я без него сходил, но я не считаю что он не сдержал обещаний и не выполнил то что должен. Это обстоятельства и я обязан не перекладывать свои дела на других, я могу воспользоваться их услугами. Та же ситуация с наемным работником. Просто так никто не увольняется. У меня сотрудница предупредила за полгода что в планах только зачатие. Сотрудники - это ответственность, а не рабовладельчество. Поэтому сейчас я работаю один, мне хватает, а забота о других меня не тяготит более.

(110) они ищут сотрудника в штат (на постоянную)...
а вдруг найдут только через месяц ?
Я не знаю что у них там и как...может рекламный бюджет на этот квартал они уже истратили

(111) об этом ветка !
еще раз главный вопрос ветки:
как дублировать такой ресурс ?

(109) >> некий договор с физ. лицом соотвествующей квалификации, что мол в случае чего он всегда годов поработать

Можно по договору, да. Но не в случае чего, а привлекать на проектные работы на регулярной основе.

(114) а как дублируют ресурсы? находят такой же какой уже есть, но не тратят его сразу, а хомячат по-тихому, до поры до времени.
Выбивай фонд из начальства на такие форс-мажоры, заводи близкие знакомства в айтишной среде своего региона-города-района, чтоб в случае чего можно было за срочной помощью обратиться; сам тоже развивайся, чтоб хоть что-то можно было клиенту вот прям сейчас сделать, если других вариантов и исполнителей нет.

(114) Тебе уже столько вариантов накидали...
Такое ощущение, что хоца "и рыбку съесть, и из лодки не выпасть" (С)
Есть разные способы: договор (бумажный, подписанный, с печатями), устная договоренность и пр. Но все они чего-то стоят. В каком-то случае денег, в каком-то взаимный услуг, уступок и пр. Но СТОЯТ (это выделение).
И если твое руководство этого не понимает (за все надо платить) - "беги, Форрест, беги" (С)
А за "слово" (не понятно, кто и что под этим имеет ввиду) никто ничего делать не будет. Работа за идею закончилась...

(115) у руководства политика такая что все заказы надо выполнять своими силами !
Если будет заказов больше - то могу даже взять еще сотрудника в штат.

Бросай вообще этот бизнес - нервов много, толку мало.  Танцы вокруг сотрудников не окупаются почти никогда. Редко когда программер понимает что такое разделение труда и почему он должен кормить РП, менеджера и прочее... Проекты в одно рыло он и сам поднимет и пусть себе.... крутиться.

(118) Тупая политика. ИМХО.

(120) согласен...  пытаюсь понять как грамотно "донести" руководству риски и опасности

(112) Разумеется, что всякие форс-мажоры смерти, беременности, рождения они не в счёт.

Я лишь говорю о простых договорённостях между взрослыми людьми.

(104) У кого как.

(105 Расписка -- это уже гиблое дело.
Если сотрудник ничего не обещал, тогда его право куда-угодно уходить.

(123) Оно и видно...

(125) Масяня, иди поработай что ли )

(124) тут менеджер взял проект под сотрудника. а тот вздумал уходить.
не сам сотрудник нашел проект и его тянет

122 при чем тут форс или нет.
Что значит договоренность между взрослыми людьми?
В теме нет второй стороны, типа контракт заключен сотру обещали 70%(или 10%) со всех платежей по контракту. Обещание не выполнили, сотр уволился.
Где вторая сторона договора?

(126) За флуд - сам себя забанишь?

(128) Да ему обещали :)))))))))))))))

(128) сотру обещали 30% на руки от суммы договора
ПОСЛЕ выполнения и подписания акта клиентом

(127) Это звиздетц. Окончательный и безповоротный.
Пришло время "менагеров". https://job.mista.ru/users.php?id=110308 - ты "менагер"?
Кто организовывал проект? И кто не смог? Неужели уволившийся исполнитель?
В начале 90-х работал в проектном бюро. Ни один из проектов не был завязан на конкретного исполнителя. Требования к ведению документации на тот момент - передача дел в течении 2(ДВУХ) суток. Со всеми пояснительными, расчетными и прочими записками.

Почему у вас не так? Кто организовывал - копать картошку.

(131) Обещали - на словах или письменно? Какие кары предусмотрены?

(132) Потому что "пришло время манагеров" (сам же сказал).

(134) Какого ... теперь "менагер" начинает валить с больной головы на здоровую?

(131) обещать не значит жениться. особенно в наше время, когда подпись актов может затянуться на неопределенный срок.

(133) письменно...в договоре с сотрудником указано, что по всем проектам такая ставка.
какие карты ?

(137) Кары! Что прописано в договоре о нарушении выполнения проектов (ну, типа того)?

(135) Опять-таки - потому что манагер.

(127) рован ничего об это не написал

Что там с (61)?

(95) LOL
Так так и есть, иначе он будет работать напрямую с исполнителем, нахрен ему прокладка в виде тебя?

(127) не совсем так... тут больше сотрудник.
Пришел клиент к начальству:
- Оказываете такие услуги ?
- Да, вот этот сотрудник определить точно в деталях что требуется сделать и составит техническую спецификацию договора, а затем будет выполнять работы

я спрашивал, вероятно вопрос не показался важным.
спрошу ещё раз.

(0) А вы сотрудника спрашивали – почему он свалил? Что он вам ответил?

(142) клиент УЖЕ ПОДПИСАЛ с нами договор !
Если захочет сменить исполнителя - будет платить нам неустойку

(143) Однозначно (142).

(145) А если вы не выполните договор?

(61) там отраслевая конфа

(147) тогда мы платим неустойку...
об этом и ветка !

(103) забавно. такая серьезная контора у которой все так строго. ген дир, ставки. А ушел прог и караул..

(150) Ты считаешь, что в ларьке нет ген. дира?

(149) Короче... Готовьте неустойку.

Гена сказал "вот этот сотр ... составит техническую спецификацию договора, а затем будет выполнять работы".
А сотр взял и не стал выполнять работы.

От несоответствия ожиданий и действительности вся боль

(150) программирование - вторичная деятельность фирмы...
Основная деятельность - другая.

(153) Вор должен сидеть в тюрьме. Я сказал (С)
Извините, вырвалось :)))))))))))))

(153) да...и договор составил "так себе" -
у наверняка знал что будет увольняться

(157) "договор составил "так себе""...
Что значит так себе? У вас там программист и прогает и договора составляет? А вы ему тогда зачем?

(157) ну а что вы хотите то? если директор самодур которому надо еще чо-то доносить когда он этого сам не понимает бессмысленно.

избежать этого можно только путем дублирование компетенций по разным программ штата. либо держать на готове фрилансеров по разным направлениям на всякий такой случай.

В противном случае вам репутация видимо пофигу и это не лечится.

есть вариант отдать не 30% а 90% прогу за выполнение данного контракта. денег вы не потеряете и не приобретете но сохраните репутацию.

(158) зато есть гендир с приказами и ставкими.

(143) хахах... мы важная фирма рогаикопыта, заключили договор с Газмясом, случился факап... не а че, это сотрудник дядяваня винован вы с него и требуйте! он же вам договор составлял! мы то тут причем??

пять баллов

(145) Что ты орешь-то, тормоз?
Я говорю, неважно, кто там что подписал
Я говорю, ты по факту бесполезная прокладка

(158) Теперь программист станет ген. диром... Правда, в другом месте.
:))))))))))))))))))

Я правильно понял, что обязанность прога выполнять работы по какому-то там договору - это только в представлении гены и с самим сотром не было никак согласовано - даже на словах?

(163) Как меня радуют эти извечные влажные мечты :))

(158) юристы согласовывают общие формулировку, а вот перечисление самих работы и сколько часов\рублей за каждую - это программист

(159) директор считает что 30% от контракта на 100 тыс. руб - это очень хорошая мотивация

(164) LOL
Давно ли со штатными сотрудниками согласуют, что сотрудник за получаемую им зарплату будет работать?

(165) Собственный опыт? Только - делиться не надо...

(167) Чет ржу

А чавой то все так возбудились на гипотетическую ситуацию ?

Или тут классическое "у моей подруги с её парнем ..." ?

(169) Прочитал четыре раза твой пост, так и не понял, какой смысл ты пытался вложить в написанные слова

(168) Ты выполнил подмену понятий, поэтому твой вопрос тривиален

(162) Клиент выбрал нас как фирму и подписал договор...
Часть денег идет исполнителю - часть фирме (налоги, аренда, связь, оборудование, транспорт, ЗП начальству).
что неправильно ?
разве большинство не так работает ?

(167) "директор считает что 30% от контракта на 100 тыс. руб"
Даже если на выполнение контракта понадобится пол-года? Как он может что-то считать, если он вообще ни ухом ни рылом в теме? Все отдана на откуп исполнителю?

(174) Ну так откажитесь от договора, верните аванс

(164) прог работает на должности "прог"
данный договор на 90% содержит работы прога

(177) Ну т.е. увольнение прога никто и в мыслях не допускал?

(172) И не парься.

(172) в (0) написано 1 месяц.... и это не при 100% загрузке прога, а примерно 50-60%

(174) А почему вас выбрали, как фирму?

(178) ну да ! тут ведь такой "выгодный всем" контракт !!

(178) Он же раб. А рабы должны впахивать

(182) А прог ушел (случайно) не к клиенту?

(180) 50% - 30 тыщ. 100% - 60 тыщ?
Правильно что уходит

(174) "большинство не так работает"
Нет. Основная масса либо имеет хотя бы малейшее представление о трудозатратах. И не работают сдавая сотрудников в аренду. А для начала определяются с объемом работ, затрат и только потом озвучивают стоимость заказчику. Все риски за прой оп сроков, загрузки ... ложится на руководителя со стороны исполнителя.

(186) Не трынди, не все

(187) Перечитай (186) еще раз. И найди там за "все".

Все риски за прой оп сроков, загрузки ... ложится на руководителя со стороны исполнителя.

чукча не читатель?

(189) а какие риски ложаться на прога?

(189) Во внутренней иерархии прог отвечает перед РП или его аналогом у исполнителя. Без базара.
Но если "менагер" договорился с заказчиком, но случился прой оп - он выкатывает для разборок "исполнителя"?
Потрясающе.
Теперь я знаю кто будет виноват когда товара на складе будет недостаточно. Кладовщика будем сдавать в рабство))). Ну или сторожа. Если недостача. Или водителя если в машину не поместилось.

(184) неизвестно... вроде нет

Я понимаю так: сотрудник подписав для ФИРМЫ (а не для себя контракт) принес фирме на блюдечке деньги, подписывая контракт на ФИРМУ он не давал безусловных гарантий, что возьмется за выполнение данной работы самолично (в противном случае подписал бы контракт НА СЕБЯ, а не на фирму). Соответственно, какие могут быть претензии к сотруднику: он сделал даже больше, чем от него можно было требовать - принес фирме работу

(194) Он не принес. Только пообещал. И то не понятно - осознано или под давлением.
Фирма стала потирать руки в ожидании финансовой благодати. Но. Случился облом. Сотруднику по каким то причинам пришлось уйти. Фирме теперь обидно. И она ищет виноватого.

И рыбку съесть и на ххх сесть не получится.
Либо нормально мотивируйте ценного сотрудника, в первую очередь материально, но не забывая и про остальные мотивационные факторы.
Либо не берите такой заказ, если душит жаба заплатить сотруднику выше рынка, или если снятся кошмары, что все начнут увольнением грозить и веревки из вас вить.
Либо готовьтесь к тому, что ценный сотрудник может уйти и его за 2 недели придется кем-то заменить.

(195) Читаю заголовок "Сотрудник подписал крупный контракт", получается контракт подписан. Подписан еще раз на фирму, а не на собственное ИП обсуждаемого сотрудника. Какие тут проблемы? Уход сотрудника это совершенно другой вопрос, вполне возможно вопрос мотивации, интереса к предлагаемой работе или еще каких причин. Но с любой точки зрения фирме сотрудник НИЧЕГО не должен...

Забейте в яндекс.картинки "вася роет яму"
Вот это будет лучшая иллюстрация работы современных ИТ-компаний.
30% программист получит за контракт, в котором выполняет 90% работы. Справедливо!

(198) Спиногрызы...

200 гипотетически найти нового, гипотетически вернуть деньги, гипотетически описать этот пункт в договор

(95) И он прав - ведь за это он платит в 3 раза больше, чем мог бы.

(197) да и не обвиняем сотрудника....
сделка с договора ему не интересна...уходит...
рабство отменено - любой может уволится в любой момент.

Как застраховаться от НЕ исполнения контракта ?!

(202) тебе уже сто раз сказали: не имейте уникальных спецов

(202) НЕ заключать контракт.

(109) Это по факту страховка, т.е. такой договор будет требовать постоянной оплаты, даже если услуги не потребовались.

(0) В данной ситуации, если основная цель  - репутация, то - субподряд. Ну или фришника под проект поищите на 1слансере, и пусть уходящий сотрудник оценит его профпригодность.
На будущее - обучить нескольких сотрудников тому, что умеет уходящий.

(206) ну обучишь их, а работы такой не будет

Поэтому маленький франч не может быть универсальным

Не продавать отраслевки.

(207) Ну не будет так не будет. От просмотра или посещения курсов сотрудники не облезнут.

(210) так и знания то улетучатся, если их не применять

Не браться за крупные проекты уже советовали?
У сотрудника что в должностных обязанностях было?
ИМХО он их четко и качественно выполнял. Заключил крупный контракт обеспечил фирму работой. Какое он слово на себя брал? В фирме есть штатная единица и эта штатная единица в состоянии выполнить этот контракт. Он решил уволиться. его право. Он тут причем что Ваши охотники за головами не могут найти человека на освободившуюся должность. Или они плохо работают или Руководство предлагает не конкурентоспособные условия оплаты труда. Люди увольняются, новые не идут что-то прогнило в вашем королевстве. Там где платят нормально вакансия легко закрывается за 2 недели и Контракты не страдают.

- Мне надо автоматизировать палатку на рынке. И чтобы данные из экселя уже забиты были.
- Да не вопрос! Вам нужен сервер за полляма, ПО на 300 тыр, а данные из экселя в 1С, мы вам всего за 100 тыр перетащим.
- А если не перетащите? Мне, вон, 10 лет назад одни так делали... Давайте, 50% предоплату, а 50% после акта.
- По рукам!
....
- Сидоров! Тут ещё обмен написать надо. Если всё очень хорошо сделаешь, мы тебе премию заплатим.
- Когда? На мне уже 15 задач висит.
- Дело твоё. Задерживайся, на выходных посиди,....
- Да идите вы...
.....
- А-а! Что нам делать? Сидоров уходит, а контракт-то на комплекс (900 тыр), 450 из которых, клиент заплатит после выполнения всех работ.

(0) Я правильно понимаю, вы ищите, кто-бы вам дописал всё за те-же 30 тыр, при рыночной цене работы - 100?

(214) уже не за 30, а за 15 )))

НУ тут 2 пути дублировать кадры или прописывать в контракт сроки которые позволят в случае чего найти сторонние кадры на выполнения этой работы.

(202) Не обещать того, что можете не исполнить. Или хотя-бы, не подписывать.

(215) Ну пусть гендир придет в автосервис и скажет, что "договаривался" купить бэшку за 100 тыр, но продавец послал в йух, и потребует, чтобы они ему такую-же за 50 тыр продали.

Сотрудник нашел, подписал, потом окажется, что еще и акты выполненных работ должен подписать и деньги выбить и это за какие то жалкие 30%. То есть по факту он все сделал, фирма ему предоставила стол, комп и заплатила налоги ...(возможно)
и за это взяла 70%.
У вас сотрудники ...? -18% скидки на НДС + 6% ИП. и 2000 за аренду стола и компом. НА фига вы нужны умным людям которые хорошо разбираются в бух учете у умеют считать и думать логически?

2(198) а причем тут ИТ-компании? Любой кто оказывает услуги, парикмахер, грузчик.
30% - да это цифра на руки исполнителю, и никуда от этого не деться. Можешь платить больше но банкрот 100% (если в белую)
потому что:
30% на руки исполнителю + 15% налоги+резерв (отпуск больничный) = 45%
остальное офис съедает только так (30% офис, 20%-фирма). потому что на одного с сошкой, трое с ложкой

Если сотр закрывает ежемесячно объем более 80 часов и выше Актами и деньгами, то можно 30% может стремится к 50%

(211) Если проектов таких не будет, то и нестрашно. Если появятся - освежат знания.
Другое дело, что если "специфические знания" это ЗУП какой-нибудь, то на нем вполне можно зарабатывать и даже фирма может специально искать под это дело клиентов. А если редкая отраслёвка, то, может, выгоднее вообще не брать таких проектов. Но это уже менеджеры франя думать должны.

(0) Если сотрудник сам подписал контракт и сам его выполняет, то вы никому не нужная прокладка

2(220) ну что за отраслёвка с которой спец за две недели не разберется?
Понимаю УСО, а всякие типа Элит-Строительство и Молокозаводы - это же пародия на отраслевку.

(218) стол, комп хороший с 2мя огромными мониторами, интернет, телефон (в т.ч. служебный сотовый), рекламу чтобы привлечь клиентов, статусы 1С-Франча, ЦСК и ЦРА

(219) При серой зарплате 45% с первой формы 70% со второй Клиентов ищет и акты подрисуют менеджеры, а не программист.
Если ЗП 100% белая то 40%-60%.

(223) А потратились бы на цепь, сейчас бы здесь не писал. И паспорт нужно было сразу забирать.

Как вариант мы на тебя такие бабки потратили (крупный контракт ) а ты катридж не хочешь менять?????

(223) В отраслевых решения рулит количество успешно реализованных проектов. На статусы клиенту наплевать.
При выборе кто будет внедрять:
ООО "Рога и копыта" с бумажками о чем то и рекламой на бигборде "мы самые крутые внедряльщики" на котором до этого месяц весел фотка Тамара с днюхой.
ИЛИ ЧП "Пупкин" со список подобных заводов где уже внедрял. и телефоны ответственных лиц в качестве рекламы о итогах конкретных внедрений.
Кого выберет клиент для крутого проекта 300 часов?
"Конечно Вася, Вася...."
Если речь будет идти о 5-10 человека лет то у фирмы есть шансы.

(203) ... причем, во всех смыслах слова

(223) а ничего, что масштабы города как бы немного не  соответствуют наличию в нем 1С франча с ЦСК и ЦРА ?

(227) представь себе дачный поселок и на нем бигборд воткнут "мы самые крутые внедряльщики" , а в этом поселке всего один единственный магазин и почта

(230)  И 1 человек, который знает как открывается конфигуратор

проблема у ТС в данном топике в том, что он утаил месторасположение всей этой гипотетической истории :)

(230) Представляешь как этот франч должен был обделаться, что вынужден давать рекламу? Там одного сарафанного радио достаточно.

(167) ну вот пусть директор и сам делает. что тут сказать

"Контракт на 100 тысяч" даже звучит смешно)

(232) ТС, скорее всего, накинул и ест попкорн, наблюдая за флеймом. =)

(214) 100 платит клиент
сотрудник получает на руки 30
Сотрудник официально в штате - оплачиваются все налоги, больничные, отпуска...

Вы же не возмущаетесь когда приезжаете на сервис чинить автомобиль почему мастер получает за эту работу 500 руб, а вы заплатили 2000 ?

(221) пусть открывает ИП или ООО и сам выходит с рекламой себя на рынок услуг

(229) почему ?
у нас в городе 15 франчей
и 5 или 6 из них - ЦСК \ ЦРА

(237) (238) Смешной такой...
Вот теперь и отрабатывайте рекламу на рынку услуг.
И, как ни странно, сотрудник тут не плачется.

(238) Если он успешно сделал 10-20 таких "проектов", тореклама ему уже не нужна. Он на сопровождении только этих клиентов и сарафанном радио на несколько лет работой обеспечен.

(237) Мастер получает зп за месяц.

У вас сотрудник сколько в месяц получает? 30?

Вижу логичное желание получить >70 причем официально заплатив все налоги и сделав хорошую скидку клиенту ))

В общем, как всегда: пришел на мисту за поддержкой, а тебя не только не поддержали, а еще и ткнули...

(243) Тут большей массе близка позиция рядового сотрудника 1сника а не его начальника или владельца франча/бизнеса с подчиненными сотрудниками.

Все логично и ТС надо было идти на форум рукамиводителей или партнерский франчей ))

детский сад какой-то

(231) Ну уж этого не знать, это совсем...

тоже внесу бочку дегтя )))
(0) допустим все было харашо, как в (0) но вот у заказчика меняется главный постановщик заказа, и говорит - да все норм будем делать но чуток не так и ТЗ не согласовано , и исполнителя по сути вгибают...и (чисто гипотетически) чоу ему делать ?

(0) Навазелинься целиком)))  Зачем обидел чела?))

А вдруг сотрудник притащил клиента, все спроектировал и сам же главный исполнитель, пришел к руководству, а тут ему и говорят 50/50 для тебя сопляк много и 30% тебе хватит.

И тут нашла коса на камень... ;)))))

(237) офф в штате не означает, что вся ЗП у него белая. Или вы рассказывать будите, что все он в белую получит а вы заплатите все налоги?

по сути работник сам вам дал этот проект. я думаю ваша контора к этому руку не приложила.

(249) ИМХО так и было. он видимо нашел проект и предложил вместо манагера и т.п. нахлебников получить все самому. Но строгий гендир сказал фиг вам

в итоге скорее всего контакты прога у заказчиков остались. И весь проект будет его. Жадность сгубила контору и потеря репутации

(242) я написал выше что данный контракт занимал бы 60% времени сотрудника
есть еще другие работы, за которые оплата = 20-25
т.е. итоговая ЗП должна была быть 50-55

(243) в целом согласен что всё учесть нельзя...
НО ! руководству надо когда сообщаешь о потенциальных рисках и уже случившихся фактах - сразу предложить варианты профилактики \ решения

(247) договор уже подписан - ТЗ внутри договора (приложением)
Но ! в принципе можно пойти на изменения если будут согласованы сроки и оплата... все мы живые люди и понимаем что бывает меняется ситуация - от законов, от учредителей, от обновлений 1С, от поставщиков техники и т.д.

(250) я рассказывал как нашли клиента - рекламой фирмы
Что такое имидж и репутация фирмы рассказывать ?
***
Еще вполне может быть что ген. дир. его нашел по своим личным каналам...
он же не будет мне говорить "вчера мы в бане с мужиками..."

Рован ты облажался, делай сам, работу за ключевого сотрудника.  А что не можешь? А он сможет на новом месте в новом качестве в новом офисе?

(254) руководство если само не понимает - пусть варится в собственном соку

Почему то сервера с резервированием БП и жестких дисков считаются нормой, а сотрудников воспринимают как рабов, причем вечных бессмертных рабов у которых нет права умереть, заболеть, уволиться или уйти в отпуск

(253) Рован, извини, но за каким-то ... сидеть в офисе ключевому сотру за 50-55 в Ярославле, как у тебя открыто в личке?! Оглянись! Люди не особо напрягаясь в удаленке берут 60 в среднем. А с большим опытом, так и много больше. Москва не настолько далеко, чтоб хоть каждый месяц на день на два туда гонять лично, если нужда в том будет. Ну все условия к тому, чтоб брать работы с оплатой чистыми на 100+ даже не снимая квартиры в окрестностях мск.

(0) Отдайте ваш крупный контракт на 80 часов вражескому франчу на субподряд.

50-55 на фуллтайм в офисе гроши даже для Ярославля.

Для действительно опытного, умеющего и ключевого сотрудника имеется ввиду.
Неофиты или начинающие с опытом енее 3-х лет, ясное дело, могут и дешевле стоить.

(224) цифры точь в точь, только я ориентировался не на первый и второй, а на мин/макс часов в месяц.

(198) А сколько справедливо?

(0) че то я не может не понимаю в этой жизни. Но стоимость резерва не должна превышать стоимость простоя резервируемого ресурса.
  
В случае если речь идет о контракте реальной стоимостью 100 000  - то никаких резервирований быть не должно. Вернули аванс, заплатили неустойку и извинились за форс-мажор.
  
Никаких особых репутационных издержек до 3-го повторения такой ситуации не будет.

Если речь идет о гипотетических суммах, в реальные суммы на 1-2 ноля больше имеют. То надо иметь в штате дополнительных сотрудников, частично или полностью пересекающихся профилей. Иначе непонятно как ваш сотрудник ходил в отпуска и/или болел.

Иначе в следующий раз возникнет тема. "Спасите, заключили вкусный контракт, а программист по дороге на работу подскользнулся и сломал ногу - теперь полгода в больнице. Что делать".

(254) Э-э-э... а это разве не обязанность руководства - предусмотреть возможные риски и предпринять действия для минимизации и нейтрализации рисков? Оно за это деньги получает - потому что знает и умеет из г. конфетку сделать.

(254) Если твоему куроводству нужно рассказывать о рисках, фактах и пр. - (повторю) "Беги, Форрест, беги" (С)

(267) Обязанность. Поэтому руководство озадачило ТСа - как не допустить в дальнейшем повторения подобной ситуации. Либо как вариант - ТС прогнозирует, что руководство с него это потребует, и заранее пытается продумать решение , которое можно предложить руководству для недопущения подобного впредь.

Ключевой ошибкой ТСа в описании его гипотетической ситуации - стало "заявление на увольнение". Из-за чего ветка сразу улетела в сторону взаимоотношений работодателей с наемными работниками. Хотя суть вопроса - была не в этом. Если бы в гипотетической ситуации сотрудник шел на работу, "подскользнулся, упал, потерял сознание, очнулся - гипс" и теперь полностью нетрудоспособен не менее 5-6 месяцев. То было бы больше конструктива.

Потому что это внешние обстоятельства, и они не зависят от того хороший/плохой работодатель, хороший\плохой сотрудник, достаточно ли ему платят и т.д.

Для недопущения подобной ситуации необходимо озвучить руководству стоимость и предположительную вероятность различных вариантов резервирования ресурса - дополнительная штатная единица, дооубчение других штатных единиц, договор с субподрядчиком с СЛА/ без СЛА, отсутствие резервирования вообще. А так же озвучить стоимость потенциальных издержек для фирмы в случае этих вариантов.

2(269) сомневаюсь, так как любое состояние сотрудника, при его желании не мешало выполнить задачу, удаленный доступ, помощник и т.п.
ключевым всё равно остается не желание сотрудником выполнять работу. А защиты от этого нет. Дублирование дорого и не эффективно.
Гдето выше была идея, ну как мне кажется конструктивная. Дружить с коллегами по бизнесу, чтобы иметь возможность передать договор на субподряд.

(269) Красиво излагаешь! Я тоже примерно так могу, когда вдохновение на меня нисходит. Но пробить головой стену непонимания некоторых руководителей это часто не помогает
:-(

(270) // Гдето выше была идея, ну как мне кажется конструктивная. Дружить с коллегами по бизнесу, чтобы иметь возможность передать договор на субподряд.

Так в (269) эта версия создания резервного ресурса обозначена также :)

(272) каюсь, не внимательно дочитал до конца.

(257) в чем же лично моя облаженность состоит ?

(259) точно !!

с удивлением каждый раз:
как заболел ? кто разрешил !?
как уволился ? у нас же тут много интересной работы и платим хорошо !

(275) "у нас же тут много интересной работы и платим хорошо!"
Это вы так думаете. Исполнитель может думать с точностью до наоборот.

(259) Ну вообще то нормой они считаются там, где умеют считать деньги,  знают сколько стоит час простоя оборудования, понимают почему фирма с СЛА 24/7 берет за свою работу ТАКИЕ деньги.

А в остальных местах сплошь и рядом даже приходящему админу регулярную копеечку за настройку и проверку бекапов - заплатить и то рука не поднимается, не говоря уж про сервера с резервированием БП, горячей заменой дисков и запасными дисками в шкафу.

Тоже самое и людьми. Где то помнят про отпуска, больничные и семейные обстоятельства, а где то пытаются из "тыжпрограмиста" сделать многорукого шиву, и картриджи чтобы менял, и чтобы ЕРП с СКД  и прочие ругательные слвочечки тоже знал, и еще сервер что бы мог ночью приехать запустить, потому что на УПСку денег нет

.

+ (276) А по-сути проблема не в том, что сотрудник уволился. Люди - они, стсуко, живые. Могут болеть, косячить, могут отвлекаться по независимым факторам... Могут просто быть непорядочными или пытаться вернуть обратку непорядочному работодателю.
Проблема в организации работы на конторе. А это косяк руководства. Если бы после ухода сотрудника не пропадал результат его работы (не сданного проекта, а который в разработке) ничего бы не случилось. Ушел один, пришел другой, дела принял и продолжил работать. ИМХО принимать новому (в ситуации ТС) было нечего.

(237) Я когда еду в сервис, мне вообще до одного места сколько кто у них там получает. И сдаю я авто не мастеру дяде Мише, а организации "СТО для всех". И если дядя Миша кони двинет, то это проблема организации вернуть мне мое авто в срок и со всеми выполненными работами, не так что сотр уволился или в отпуск ушел - все его ждут.

(279) Если не дай бог "дядя Миша" возьмет авто покататься и с ним произойдет что-то нехорошее, убедить "СТО для всех", что "это проблема организации" будет очень не просто, даже с юристом.

(280) Да ничего подобного, акт приемки авто есть, все - вся ответственность за сохранность авто лежит на принявшей организации. Ты когда авто на СТО отдаешь и потом забираешь, обращаешь внимание, что процесс передачи происходит строго на определенной площадке? Подъехал к зоне передачи, там в машину сел сотрудник СТО, сам ты там не имеешь право за рулем находиться. И так же обратно, машину подогнали в зону передачи, ты сел за руль - с этого момента вся ответственность за авто на тебе. Но это на нормальных СТО конечно, а не в гаражах у Ашота.

(280) Собственный опыт?

(262) >>50-55 на фуллтайм в офисе гроши даже для Ярославля.

Почему? Конкретно про Ярославль конечно - хз, но в целом по регионам(семи-восьми, которые я знаю) - это конечно не топ, но средняя обычная зп для фикси. Выше 60 - это уже должен быть хороший спец, который знает в достаточном объеме, чтобы ему можно было доверить участок работы. От 100 - это уже универсал, которому можно просто вручить заказчика и больше голова об этом болеть не будет.

(279) "проблема организации вернуть мне мое авто в срок и со всеми выполненными работами" // Почему проблема? Просто вернут несделанную

Ну и про срок не ясно - какие проблемы им задержать возврат на несколько часов или дней?

(285) 10 жалоб В представительство Тойоты, Фольксвагена и т.д. и их лишат статуса авторизованного сервисного центра и все гарантийные ремонту будут делаться не у них. Еще на время ремонта моего авто предоставляют свое.

(283) Насколько я понял из (0) там как раз и есть как минимум "хороший спец, который знает в достаточном объеме, чтобы ему можно было доверить участок работы".
Иначе откуда столько проблем у ТС если там просто рядовой исполнитель?

(286) Если речь не об АСЦ?

(278) в данном случае новый принимает договор-контракт
и не факт что согласится что там всё составлено корректно и что оценено правильно в часах \ рублях