В 2019 году сдача Крымского железнодорожного моста. Какие возможности его использования могут быть реализованы, какие ж/д ветки могут быть улучшены, электрифицированы,, повышена пропускная способность? Теперь, в связи с проблемами проезда через Украину из Брянска, пора бы и российские ж/д ветки улучшить и электрифицировать для повышения нормальной пропускной способности в обход Украины. Украина вся электрифицирована и улучшена, пришло время и улучшить и электрифицировать ж/д пути в России для себя. Все больше актуальным становится путь из Москвы и Санкт-Петербурга на юг через Калужскую, Брянскую, Курскую область на юг к Черноморскому побережью. Посмотрим участок из Москвы до Брянска и далее до Навли - электрифицирован, а дальше нет. Более того уже от Навли в Курскую область Через Дмитриев и Льгов вообще не электрифицирован, и в в районе Дмитриева перед Дмитриевом  до сих пор не проложен второй путь на подъезде, по отсутствию средств, а ведь еще в СССР был план улучшения этого участка и электрификации этого направления. За Дмитриевом уже и двухпутный путь  разобрали и стала однопутная дорога. После Льгова в сторону Суджи вообще рельсы местами заржавели. Вот как и решать вопросы современной железной дороги России в Крым и к Черноморскому побережью на замену железных дорог Украины?

срочно надо строить мосты в тамани, там сейчас на переездах пробки по по часу, а будет жопа

ну так с автодорогой такая же херня: подъездные пути к самому мосту общей протяженностью примерно 70 км великолепные, а чтобы на них заехать - стой в пробках по старым "неэлектрифицированным, однопутным" автодорогам )

ничего. зато в самом Крыму будет все в шоколаде - буквально со следующего сезона от Керчи до Семфирополя будет новая дорога ))

(3) Как там в "Побеге из Шоушенка" - чтобы добраться до шоколада, надо проползти по реке дерьма...

Если коротко - то по прежнему нужна инфраструктура для подключения Крыма к России :) Которой не было из-за Украины (без политики, просто констатация факта). Крымский мост - это только начало длинного пути.

(0) А что сказать-то хотел?

(5) ну видимо то. что там все делают а по территории РФ села без газа. жд без эл-ва и т.п.

Электрифицируют ЖД не для того чтобы увеличить пропускную способность и модернизировать, а для того чтобы экономить на топливе при превышении некоторого порога грузоперевозок
т.е. электрификация  - это следствие увеличения грузопотоков, а не причина.
также как и второй путь, его будут класть когда в этом будет смысл, а там где и первый поржавел, смысл класть второй нет

надо строить дорогу сочи - туапсе - геленжик

Как в турции - с анталии в аланию хорошая дорога.

Была такая царица - Анна Иоановна...
Именно с неё, как говорят историки, начался период немчины в России. Очень хорошо этот период истории описан у Пикуля в "Слово и дело".
Так вот тогда снимались деревнями и бежали. Кто в Сибирь, кто на юг.
Говорят, что до сих в Сибири довольно мест, куда не ступала нога чиновника...

(8) такая дорога уже есть. и железная, втч - идёт по самому берегу, испохабили всю береговую линию этой дорогой.

(10) Пикуль - не историк, а графоман и мракобес. Он писал дикую ахинею из своей мутной головы.

Я тут подумал. Хватит ездить в Крым. Еде в Египет и Турцию. Нам самим места мало.

(11) 8 часов вы будете проезжать 250 км. Хорошая дорога.

может нам всей страной в крым переселиться....

Так, чисто для информации: для электрификации железной дорог Тамани и Крымского полуострова потребуется около 60 млрд руб.

(14) только в сезон. не в сезон я за 3 часа доезжал до Сочи от Джубги.

Пробок-то нет.

(0) Дорога в Крым уже дано есть,будет жд мост и все поедет)Не понял выгоды маршрута в Крым жерех Брянск или Калугу)))Это только после присоединения Украины станет удобно.А сейчас Москва-Липецк-Воронеж-Ростов на Дону и далее основной маршрут.И то приходиться огибать Украину,ещё недавно поезда по ее территории шли.А Вашим маршрутом - такого круглая вокруг незалежной прийдется закладывать.Никакого экономического смысла.

Спрошу может тут кто знает. Когда будут двухэтажные поезда в Сочи через Тулу? Сейчас они все почему-то идут через Рязань.

(13) Тебя не спросили)Крым есть и будет русским,наше общее достояние.

(17) можно и в сезон. ночью надо ехать ;)
хотя... сейчас же по ночам там фуры тащатся...

(20) У нас уже есть одно... Газпром называется...
Кстати, а достояние - это всегда дорого?

(22) Не хочешь - не плати.А много ли тебе Газпром обошёлся?

(22) Газпром второй крупнейший налогоплательщик после Роснефти.
А Крым это безопасность юга России и Кавказа. Он как щит прикрывает наш Юг.
Только либераст или полный дегенерат может не понимать стратегическое значение Крыма.

Это таки не политическая ветка :( Прошу держаться в теме :)

(20)Пусть будет общее никто не против. Только почему вы сюда приезжаете с таким видом что мы вам всем должны. И мусора много оставляете, вы у себя тоже привыкли в мусор по ноги кидать? Я в пробках по два часа стою теперь. Из за любителей по обочинам кататься.
Крым не курорт, ему никогда не дотянуть до уровня Турции и Египта. Тупо климат не тот.

(23) (24) А чего вы так возбудились?

(26) Это синдром отдыхающих. Привыкайте...

> вы у себя тоже привыкли в мусор по ноги кидать?

конечно. Вы что в России не были? мусор на дорогах, обочинах и тротуарах тут повсеместно

+ (28) Просто, пока вы отсутствовали, в России произошли изменения.
Вы много еще чего интересного услышите и узнаете.

Тут как обычно спор что первично курица или яйцо. Откуда взяться большому грузопотоку если нет дороги и стоимость доставки из-за плохой дороги в разы дороже. Вложения в инфраструктуру это всегда работа на перспективу с окупаемостью в нацать лет. Но эти деньги потом очень долго и стабильно приносят доход и способствуют развитию регионов.

(0) Направление Льгов -Суджа после закрытия Сообщения с Украиной имеет очень местное значение.Пассажиропоток минимальный.Немудрено что ржавеет.Это как отношения с Украиной.

(26) Для РФ это курорт. самый настоящий. и да. вы там если не курорт превратитесь в деревню. Курорт вас кормит.

(0) >> Какие возможности могут быть реализованы, какие ж/д ветки могут быть улучшены, электрифицированы,, повышена пропускная способность? ... как решать вопросы современной железной дороги России в Крым и к Черноморскому побережью на замену железных дорог Украины?

Всё просчитано и решено. Есть план строительства инфраструктуры на 7 трлн руб.

https://www.rbc.ru/economics/20/08/2018/5b76d9759a7947236cf787c2?from=main

Путин в майском указе поручил правительству подготовить «магистральный» план до 1 октября. Он должен предусматривать развитие транспортных коридоров «Север — Юг» и «Запад — Восток», в частности через строительство и модернизацию дорог по маршруту Европа — Западный Китай, развитие Северного морского пути, увеличение мощностей морских портов, а также рост пропускной способности Байкало-Амурской и Транссибирской железнодорожных магистралей. ... план  затронет и энергетическую инфраструктуру — электрификацию тех же коридоров «Запад — Восток» и «Север — Юг», включая Байкало-Амурскую и Транссибирскую железнодорожные магистрали; развитие централизованных энергосистем и распределенной энергогенерации, а также обеспечение устойчивого энергоснабжения жителей, в первую очередь в Крыму, Севастополе, Калининградской области и регионах Дальнего Востока.

Железнодорожные проекты (всего 104) в основном включают строительство скоростных и высокоскоростных магистралей, а также модернизацию действующих путей. В частности, в списке есть проект ВСМ Москва — Казань и ВСМ Екатеринбург — Челябинск, а также скоростная магистраль из Краснодара до Грозного и далее до Махачкалы.
В списке также есть проекты по развитию БАМ и Транссиба, строительству Мурманского транспортного узла, транспортных коридоров в Приморье и т.д.

Тему можно закрывать.

(33) Вот и объяснили популярно... (26) так что - привыкай.

(32) вот кстати - да. домой ехал так же через М2 и офигел. в Белгородской области ее расширили до 4 полос, но: ни одного кафе при дороге не осталось. в Курской области что-то еще работает, но большинство продается или тупо закрыто.
а всего-то прекратился поток из Мск в Украину. печально.

(26) Курорт,курорт.Если бы не был,не говорил.А уровень сервиса надо поднимать:люди привыкли получать достойный отдых за немалую оплату.Поэтому и ждут соответствующего обращения)Привыкайте.Европейский турист любит комфорт и нечего выглядеть недовольным -в другой раз предпочтут другое место.

(26) с мусором - даже не знаю что сказать. я с собой в машине вожу мусорные мешки, и если останавливаюсь где-то отдохнуть свой мусор увожу в мусорку. тоже не бог весть как хорошо для экологии в целом, но не добавляю овнища на стоянку. для меня самого загадка, как можно приехать на авто (а сейчас чаще всего именно так) и не увезти с собой отходы.

(33) Лично меня нет. Я квартиру не сдаю, к сфере туризма никакого отношения не имею. Мне как бы от туристов порка только минусы попадаются. Пробки на дорогах, мусор, высокие цены, дефицит. Пассажирское движение открыли, народ ломанулся,а се остальное на потом. Топливо дефицит, электричество постоянные ограничения мощности, вода по графику. Все на ЮБК перебрасывают.

(38) все дело в том. что в Крым ездят и из Краины. в этом году 700 тыс по моему. Еще до возврата крыма были вопли про свинское поведение соотечественников которые только гадят да еще и ни гривны не оставляют в крыму ибо все свое возят.

(39) лично тебя нет это ты так думаешь. все косвенно. ты не святым духом питаешься.

(37) Забавно... "люди привыкли получать достойный отдых за немалую оплату" - так если не устраивает уровень достойности - чего едут?

(40) Только не надо рассказывать, что наши соотечественники ведут себя по-другому.

(37) Палка о двух концах.
Российские туристы, приезжающие за рубеж (хоть в Египет, хоть в европейские страны), гадят и свинячат там значительно меньше, чем на родине. И пробки объезжать по обочинам почему-то считают нужным только на родине.
Хотя с необходимостью повышения уровня сервиса и соответствующей инфраструктуры на всём нашем юге, включая Крым, спорить нельзя.

(43) Только не надо обобщать.

(45) Я не обобщаю.
Я констатирую факты.
У нас иностранцы не отдыхают. Только соотечественники.

(41)Зимой туристов нет, а я как работа так и работаем. Так что никак не связаны. Даже косвенно. Зимой хоть вода всегда есть, и электричество не ограничивают. Так что даже лучше.

(39) Кстати... У нас этим летом раза 4 со светом проблемы были. Говорят - из-за Крыма.

Крым удивительный регион. Как можно жить за счёт туризма и одновременно так ненавидеть туристов - парадокс какой-то. Половина местных абсолютно конченые

(40)Давайте без сказок, там сейчас через таможню полкило сала не провезешь. да и 700 тыс. за сезон это не о чем.

(49) Парадокс - это поведение соотечественников на местных и заграничных курортах.

(49) Это во всех туристических регионах так

(51) Это всё фантазии, свинья везде будет свиньёй, про свинство наших в Туркии ходят легенды: Тагииил и всё такое

(52) В Турции не так, в Тунисе не так, да даже в Сочи не так

(17) я тоже ездил в несезон. Но там везде ремонт дорог был - а это реверсивное движение на двухполосной дороге.

Лично я от ЖД жду удешевление доставки топлива. Так как даже с открытием грузового движения, топливо по мосту запретили грузовиками возить. Только по ЖД.

(44) я для себя придумал такую штуку: все объезжающие по обочинам на самом деле торопятся на распродажу в сексшоп - за новым дилдо )))

(57) легче от этого не становится

(0) Острота потребности в дорогах на юг имеет сильную сезонную выраженность. Строить инфраструктуру, которую надо обслуживать круглый год, а востребована на 100% будет только 4-6 месяцев, - это надо всё очень и очень внимательно просчитать.
Очевидность необходимости этой инфраструктуры возникает только летом.

(55) без ремонтов у нас никак. Вот М2 от Москвы сделали - 4 полосы в каждую сторону. Ограничение 110. Казалось бы вот оно - счастье.

Хрен. Ремонты постоянно, ни дня без пробок.

Так что новые дороги в России не гарантируют отсутствие ремонтов и пробок.

(57) > я для себя придумал такую штуку...

А я всегда радуюсь - как много у нас народа везут рожающих женщин в роддом.

(50) Да,раньше 3 млн заезжало с незалежной.И было хорошо))Потому что энергию и воду Украина не перурубала и не ставила запруды.После блэкаута много было проблем,но Россия их решает.Если бы ещё не мешали - электростанции новые уже бы заработали.

(51) вы на заграничных то были? может я гд-то не по тем турциям ( 4 раза был) и Египтам катался, Но ничего подобного не видел. А вот развязанное поведение Украинцев и Казахов - сколько угодно. А всех по привычке русскими называют.

(59) Дорога нам нужна круглый год. За дорогу спасибо. Вот тут не надо. Когда пролив штормит тут вообще не выбраться было. В магазинах полки пустые были. Сейчас полегче стало.

(59) Странно... А там (на юге) люди не живут? Или живут только в сезон?

(64) Прямо, как на Негритянском острове :)))

(61) а вариант )

(66) Крым по сути остров и есть.

(64) А местные не жалеют, что так получилось? (вошли в состав России).

(68) А то я не знаю :)))

неделю отдыхаю в канаке, вот чего удивляет

в канаке 6 столовых и цены везде одинаковые, обед семьей 4ч обходится 1500, в судаке (40км) тот же обед выходит в 800р

в канаке мясо продают - свинина шея - 500р

виноград местный - 100р, арбуз - 50р

короче цены - жесть

спрашиваю - чего так дорого - говорят так везде так (врут, в том же судаке сильно дешевле)

полностью согласен, что огромная часть населения юбк - конченая в отсутствие крнкуренции просто оборзела

(53) > Это всё фантазии...

К сожалению не совсем. Есть конечно отморозки, которые ведут себя неадекватно вне зависимости от контекста.
Но бытового свинства и хамства наши соотечественники за рубежом позволяют себе на порядок меньше, чем дома. Причем проявляется это во всём - езда по дорогам, соблюдение правил ПДД, выбрасывание мусора и уборка после себя, поведение в ресторанах, общение с окружающими и персоналом (на пляжах, улице, в отелях) и пр. и пр.

Посмотришь на семью отдыхающих на каком-нибудь Кипре - ничем особо не отличаются от любых других европейцев. И ведут себя тихо, и мусор выкинут в урну, и за собой приберут. И та же самая семья на выезде в каким-нибудь российском пригороде на шашлыках вдруг устраивает гадюжник на месте пикника с попойкой и громкой музыкой, чтобы всем едва ли не на километр было слышно - какие песни любит глава семьи с супругой.

(71) Привыкай. Москва кормит всю Россию.

Говорят что обочечники в Крыму - это в основном местные

надеюсь дорога добавит конкуренцию, жду когда средний  бизнкс во2дет сюда, тот же дикси илианалогичные сети

(69) Думаете реально получить объективную картинку?  Тут из серии в детстве и трава была зеленее и деревья выше.
(71) В Канаке, Форосе и еще каких то отдельных местах всегда так было. В кафе на набережной в той же Ялте и в Алупке, в Ялте всегда было чуть дороже

(74) не правда, моловина это москвичи, специально считал

(77) В крыму у крымчан московские номера сплошь и рядом

В Крыму начали выдавать номера с московским регионом «777»
https://wroom.ru/news/2119

(69) Ох сейчас забанят. Да как сказать. Мнений много.
Я живу в Керчи, тут при Украине тупик в тупике был. Крым тупик Украины, Керченский полуостров тупик Крыма. Я когда в 2014 возвращался, на дороге несколько машин попалось всего. Это сейчас сплошная пробка.
Для Керчи как бы особо ничего пока не изменилось. Дорога прошла мимо.Теперь говорят мы на обочине, или под дорогой остались.
Россия-то довольно то сильно изменилась. Народ честно сказать так, еще памятью об СССР жил. Вот туда они как и хотели вернутся. Но, Россия не СССР уже. Так что некоторое разочарование у народа есть.
Много мнений слышу что при Украине было лучше, но это люди в основном старшего поколения. Многие кто работал в России и так, получили паспорта и удрали уже на совсем.
Морякам тяжко, эти все санкции, но выкручиваются.
Молодежь считает что России лучше.
Лично я считаю что в России как-то оно приятней. Нет этого национализма. Движения больше. В общем мне лично нравится.

(71) > чего так дорого - говорят так везде так

Конкуренция по-русски. В теории конкуренты должны снижать цены для повышения привлекательности, а у нас наоборот - без сговора конкуренты мониторят цены друг друга и повышают, как только сосед поднимает ценник.

(3) Расслабь булки, сдача дороги в 21 году

(76) Реально. Я среди своих местных - знаю реальную картину.
Двояко.
С одной стороны: Крым русский - был, есть и будет.
С другой стороны: такое осыпание деньгами и понятно, и нет.
Так что - двояко.

(75) Бизнес боится санкций, и не идет.

(80) Примерно это и слышала.
Что вам сказать... Привыкайте. Россия (сегодня) - не СССР. Много нового еще предстоит вам узнать. И привыкнуть.

(71) Отьедь 30 км, набери винограда нахаляву ;-)

(86) это называется зачем продавать дешевле, если можно дороже?

Было бы не 6 столовых. а 2 то цены были бы еще дороже

(87) ну если покупают. то зачем продавать дешевле

Слишком большое изменение к-ва потребителей. Типа 1000 чел в сезон против 50 в межсезонье. А содержать инфраструктуру нужно круглый год. Это при СССР там было куча лечебниц и т.п. которые обеспечивали поток клиентов и в межсезонье.

(88) кол-во столовых тут не играет роли. Цены я думаю там установили по сговору. Ибо все понимают, что демпенгом и конкуренцией тупо можно себя разорить

(91) на 2х сговор сделать гораздо проще чем на 6х ))

(90) так сейчас тоже хотят на межсесонье сделать поток.

(90) А ты это объясни присутствующим (большинству)...
Они хотят, чтобы было, как в СССР, но при капитализме.

(91) Натравите ФАС.

(92) да ладно вам. собрались по осени 2-20 человек. потрындели и решили. Ибо по сути все зависят ото всех.

типа конкурируем фишками и качеством. Но цен не снижаем ибо разоримся. все это понимают

(95) фас будет заниматься столовыми? да и не докажешь это

(95) доказать сговор невозможно. да и кто будет заниматся столовыми. натравить? штрафовать и разорить? тогда кто кормить то будет

(88) можно подумать эти 6 столовых принадлежат 6-ти разным людям

(86) Пристрелят. Все виноградники под охраной. Причем на госуровне. Борьба с нелеганым оборотом алкогольной продукции. А то местные повадились, наберут винограда. Надавят шрудяка, по быстрому забодяжут. и давай продавать типа или домашние, или сперли на заводе. Народ травится, заводы антирекламу получают, левые деньги. Все серьезно.

я вообще не понимаю, а с чего вы решили, что в Крыму должно быть в кафе дешевле чем везде по городам РФ.

это в каком городе рф с семьей 3-4 человека дешевле чем 1500 можно поесть? на какй-то трассе в будке забегаловке?

(97) (98) Значит - колитесь, плачьте и ешьте...

(102) а никто не колится. Вы бросьте - халявы нигде нет и не будет

(101) См. (71) - с него и началось.
(103) Мне это объяснять не надо. Объясняй - см. выше.

(101) ну пусть не 1500, а 1200 на четверых - нормально. Можно и в пределах 1000

Да на том же самом побережье 1200 на четверых легко. Зависит от заведения и от количества блюд. А то пристрастия у всех разные.

(97) > фас будет заниматься столовыми?...

Региональное отделение ФАС, если будет воля руководства, - безусловно будет. Это как с ценами на бензин - президент сказал, что надо принять меры и правительство тут же их приняло, снизив акцизы и проведя воспитательные беседы с крупнейшими нефтепереработчиками.

> да и не докажешь это
При желании - можно.

(101) в ростовской области полно придорожных каве где ценник на порядок ниже,я даже привел тот же судак, где значительно дешевле

(101) В Тамане, тематический парк есть. Там отличные кафе, на 800 рублей наелись от пуза.

(103) Кстати, прошлым летом выкладывали с инете ролик: молодая семья москвичей приехала в Геленджик...
Выложили ролик, как они (отдыхающие) "строили" местную "обслугу": кровать одна, че-то там еще... А потом местные прокомментировали: взяли самый дешевый номер, а выступали, как в трех звездах.

(107) Ну, дык, и отдыхайте в Ростовской области.

(106) Так это президет сказал. А иначе у нас не работает

(106) И что? Цены снизились? У нас как-то незаметно.

(112) У нас - расти перестали (на бензин). А про снижение - президент ничего не говорил.

(110) в Дивноморском отличная столовая и цены такие же в Ростовской обл - так что будем отдыхать в Дивноморском :)))

Но, кстати сказать, вдоль Дона в Ростовской области имеются базы отдыха - цены на проживания там выше, чем на курортах

(114) Я там уже сто лет не была... Какаду живой?

(115) Если про ночной клуб вопрос, то в прошлом году он был живой. Но я внутрь туда не заходил. А в этом году мне на море не получается съездить, увы - других забот хватает, не в южном направлении, а в северном.

(113) А я на материк езжу. С пластиковой бочкой. Раскидываемся на троих-четверых.

(105) > ну пусть не 1500, а 1200 на четверых - нормально. Можно и в пределах 1000

Только что вернулся из Черногории.
Комплексный обед от 4 до 6 евро на человека.
Это от 1200 до 1800 рублей за обед на четверых (300-450р/чел.).
Причем за 4 евро обед будет, скорее всего, без напитков и с гарниром в виде пюре из порошка (та еще бодяга).
Продукты все местного производства.

Так что не совсем понятно возмущение по поводу 1500 рублей за обед на четверых. Дороговато, но не критично. Пообедать же в пределах 1000 - это считай даром.

(109) вообще зажрались Москвичи , в дешёвом номере хотят кровать себе !!! )))

(116) Ну, ничего. В следующем съездите.
А в Дивноморске - да, не плохо.

(118) это или аналог бизнес ланча или какое-то супержмот место . Обычно одно блюдо от 4-5 евро начиналось .

(119) Местных завело не это... Поведение. Там папочка (пацан, лет 25) пальцы как только не гнул... Поэтому - &ermola прекрасно понимаю.

+ (122) А ники опять не вставляются...

(121) > это или аналог бизнес ланча

Ну да. Я же написал: "комплексный обед".
А так да - одно блюдо от 4 евро. Обед по меню будет уже от 10 евро.

Поведение туристов везде проблема и всех. Наши еще приличные достаточно. Тагил это мелочь по сравнению с поляками и бритами на тех же курортах.

(122) подход а чё он хотел за такой прайс изначально проигрышный с точки зрения долгосрока.

(124) я просто не помню комплексных обедах в приличных местах  , мы правда жили в Доброте (Котор) и не особо много катались по окрестностям.
но вообще согласен 1600 даже для некурортной Мск вполне нормальный прайс на семью из 4ых

(125) > по сравнению с поляками и бритами на тех же курортах.

Разница в том, что наши ведут себя прилично за рубежом, а дома - как свиньи. Эти наоборот - дома - шелковые, а за границей отрываются.

(127) > я просто не помню комплексных обедов в приличных местах

В ресторанах и кафе при отелях (вполне приличных).
В отдельных ресторанах такого пункта в меню действительно не встречается.

(128) ну х.з. может прото те. кто дома как свиньи за границу редко ездят?

Масянька , вроде так должны

(131) А это как?

Я могу сказать так- большинство отелей не принимало карты и как следствие не выписывало чеков, как и столовых мотивируя, что кассовые аппараты не подвезли, инета нет, и прочее. Хотя в прошлом году, мне в задрипанной деревне пиво по ЕГАИСу наливали и не жужали с чеками и прочим.

Большинство как работало в черную, так и продолжает работать

(133) а какой смысл ИП шнику или прочей мелочи работать в черную?? с какой такой выгоды

(134) Какая проблема в 2018 году достать онлайн кассу? или наличие инета в номере за 6к?

(135) А выше сказали, что ветка не политическая...

(136) Чистая экономика

(137) Поэтому и за границей и цены меньше, и сервис лучше.
Чистая экономика.

Ну у меня отец отдыхал в Сочах, по качеству лучше чем в Крыму, построят норм отели, можно будет и в Крым ехать

норм отели в ДОСТАТОЧНОМ количестве! ОТели норм есть

(134) >  какой смысл ИП шнику работать в черную?? с какой такой выгоды

Выгода не в работе в черную. Выгода в снижении затрат на банковские терминалы и их обслуживании, онлайн-кассы и интернет.
Для любых курортов это актуально. Т.к. сезон 3-5 месяцев, а за обслуживание банковского терминала надо платить банку весь год.
Общепит, например, это такая сфера, где наличие возможности оплаты банковской картой почти не влияет на увеличение оборотов. Спрашивается - зачем тогда хозяину тратиться?

Ну и чисто российская привычка - прятать реальную выручку. А то вдруг кто-то заинтересуется... Как бы чего не вышло.

(141) Есть предложение: правительству и депутатам (ну, и прочей компании) каждое утро в обязательном порядке показывать (и следить, чтобы смотрели!) мультфильм "Золотая антилопа".
Предложение не моё.

Думаешь поможет?

(143) Если ты у меня спрашиваешь - нет. Даже, нет - уверена.

Самолеты России последнее время беспокоят общественность России. Так по тому ТВ каналу ОТР идут передачи в тему:некому летать. Сообщается, что летчики перегружены их недостаточно, основная аварийность в авиации из-за человеческого фактора, первичное обучение и образование происходит не на тех самолетах, на которых летчики будут летать. Высококлассных летчиков перекупают другие государства. Вывод: в связи с этими проблемами, необходима модернизация и совершенствование железных дорог, как дублера в передвижении по России. Опять же пробок на железных дорогах почти не бывает.

(145) Еще железная дорога - это в основном всепогодный путь передвижения по сравнению с авиацией.

(145) Етить колотить, дешевле пилотам платить тот же миллион как в китае, чем строить новые жд дороги (это стоит просто чудовищных денег)

(146) дешевле купить тысячу самолетов, чем построить тысячу км новых жд путей

(146) отличный выход : вместо того, чтобы улучшать качество авиации - вложимся в древние жд дороги. Пешеходные тропы ещё давайте забацаем. В условный Крым или Сочи слишком долго ехать по жд из Мск или Питера, чтобы это было альтернативой для более менее платёжеспособного населения.

(149) ЖД дороги не обязательно древность. Посмотрите на Китай, целая сеть из высокоскоростных жд. Поезд идет 400 км/час. До Сочей из Москвы часа за три добраться можно было бы..

С другой стороны есть США, где как раз жд гораздо менее развиты, там внутренняя авиация заменяет жд.

(150) В сша все частное, поэтому жд хреново развито - это очень дорого, большие вложения в инфраструктуру, надо обслуживать постоянно.
Дешевле самолет.
В России дешевая раб.сила, можно нанят армию проходчиков жд путей и теток которые будут шпалы укладывать.

(145) Проблема в КВС вторых пилотов как грязи, чтобы стать КВС нужно иметь высшее профильное (Линейный пилот) , а вторым достаточно налет получить ,на комерческого пилота здать экзамен + плюс подготовка на тип.В штатах и евраппах такой проблемы нет, налетывай здавай экзамен и вперёд. Так что достаточно избавиться от анахронизмов

Все дело в бабках.
Если в России пилоту платят 500 тыс руб, а в Китае 1 илн -1,5 млн руб, то пилоты будут уходить туда, без вариантов

(151) почему тогда ЖД перевозки дешевле Авиа? и при этом прибыл РЖД постоянно ростёт?

(148) вы нифига не смыслите в стоимости самолетов.... там одна стаховка ест мама не горюй.

самолеты в любом случае дороже, им аэродромы нужны и специальное топливо и еще куча чего...

(153) обучайте пилотов с контрактами, как например в японии, они не могут уйти в китай

(156) Авиакомпаниям денег жалко, такое только Аэрофлот делает и то не массово

(154) во-первых ЖД в РФ уже давно не дешевые, а иногда выходят дороже авиа.
Во-вторых пассажирские перевозки субсидируются государством.

(155) вы нефига не смыслите в стоимости жд.
самолет жрет обычный керосин более чистый.
поезд тоже жрет не сырую нефть.
Аэродром он один на большую территорию, а пути для жд нужно прокладывать на тысячи км и самое главное их обслуживать постоянно. Для самолетов дороги не нужны.

(156) " обучайте пилотов с контрактами,"

Это противоречит российскому ГК. Этим контрактом с ограничениями можно подтереться в суде

(153) ну и потом еще 25 лет назад пилоты получали по 450тр в месяц, я знаком был с одним

(158) для самолета - ты платишь диспечерам, за экологию которую портишь... то есь полет не бесплатен...


ну а аэродром это

(160) И что?
Все равно в азии больше платят. Наши уходят в азию, к нам приходят те что подешевле, те кого в Китае не взяли.

(155) Вы представляете себе что значит обслуживать 1 тыс.км жд  дороги в России?
Тысячи сотрудников содержать надо. По пути жд есть переезды, их нужно обслуживать. нужно чистить снег на путях если завалы (для этого испольщую спец.технику на путях), нужно производить ремонт путей, нужно проверять стрелки, нужно стрич и вырубать деревья что бы они были на безопасном расстоянии от путей, нужно убирать повалившиеся деревья, нужно поддерживать пожарную полосу, нужно содержать водоотводные тунели. Нужно содержать полустанки, нужно содержать жд станции, станции заправки и очистки, нужно следить за электроснабжением путей где есть электрификация и т.д и т.п
Каждый км  на земле  - это затраты

(161) сколько человек сидит в диспетчерской аэродрома? 10 ?
Кстати поезда без диспетчерской тоже не ездят.
И поезда за экологию внезапно тоже платят

(158) иногда да смотря что и куда вести, дотационные только некоторые направления как и авиа
(160) В России еще век пилота не долог требования по здоровью черезмерно конские, В Европпе например пилот может в очках летать при зрении минус 3 у нас списвают итд можно список продолжать. если не ошибаюсь предполетные осмотры только для Российских пилотов в Российских аэропортах

(165) Кстати, да, требования по медицине у нас гораздо жестче чем в США

(165) "дотационные только некоторые направления как и авиа "
Весь плацкарт в РФ - дотируюется из бюджета

"В Европпе например пилот может в очках летать при зрении минус 3 у нас списвают"

Летел Сочи-Москва, на борт заходит пилот в очках, не в солнечных.

(167) с минусом 3 не полетел бы
требования Минимальная острота зрения: 0,6 на каждый глаз в отдельности, с коррекцией - 1,0.

кстати у нас дальтоникам водить запрещено авто, хотя в европах такого ограничения вообще нет, если был поставлен диагнос эпилепсия права тоже не получиш в европпах если долгая ремиссия несколько лет права тоже выдают итд.В России много что зажато только вот это не напользу и нифига не помогает

(167) Кста, сколько стоит какой-нить лоукостер Москва- Сочи?
натыкался тут на цену билета в США Вашингтон-Чикаго 60 баксов. Расстояние примерно такое же.

Когда Аэрофот стал не единственным авиаперевозчиком, перелёты стали дешевле, разнообразнее и лояльными к клиенту. А вот "министерство путей обогащения" сохраняется и поныне.

(169) С одной стороны да, "много что зажато". С другой, как только что-то случается, так сразу "куда надзор смотрел!?"

(171) а это как разница между жд и авиа.
Что начать людей возить надо всего-лишь в лизинг самолет взять, ну люди туда сюда, короче не сильно много денег надо.
А вот чтобы людей на жд начать возить. Уууу. Хорошо берешь состав в лизинг, но платить надо бабки РЖД за инфрастктуру, всю маржу сжирает.
Выход - строить свою сеть жд путей, а вот на это уже нужны окулиарды долларов, нет у нас таких богатых контор

(172) так исиные причины необходимо находить и решать, а не крайнего находить как у нас любят.

(173) Чтобы людей на самолёте возить нужно чтобы твоему самолёту разрешили тут летать. По этому и цены у нас такие дикие, потому что импортных летунов не пускают

(175) да хрен с ним с импортными. Пусть даже только наши, чтобы создать авиакомпанию не много нужно денег, пару ярдов руб, бизнес потянет

И по пожарной безопасности, у нас целая чехорда с кучами приказов и постановлений со времен ссср которые еще не отменил, и есть четкие требования как в Германии, открывашь и делаешь как написано и некото до тебя не докопается и сработают эти требования в нужным моент четко.
(175) Россияйские пилоты бегул в Китай работать, следовательно на их место идут те кого в Китай не всяли тоесть уровнем ниже чем наши, причем те пилоты скорее всего профильного высшего не имеют (в европпе и США это необязательно), а нашим вторым пилотам у которых налет конский не хотят КВС давать.