Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: МВД разрешили платить информаторам
0 GrVas
 
21.08.18
11:36
1. Буду стучать на всех 47% (9)
2. Буду стучать не на всех 37% (7)
3. Не буду стучать 16% (3)
Всего мнений: 19

https://www.kommersant.ru/doc/3719291
Может победим коррупцию.
1 GrVas
 
21.08.18
11:36
На близких наверно не буду.
Пусть другие стучат )))

Буду стучать не на всех
2 Krendel
 
21.08.18
11:39
Лол
3 Эльниньо
 
21.08.18
11:41
Стукачки на Руси, в отличии от "цивилизованного" Запада, всегда были презираемы.

Не буду стучать
4 Волшебник
 
21.08.18
11:42
Всех вас сдам.

Буду стучать на всех
5 Cyberhawk
 
21.08.18
11:43
Что это такое?
6 Эльниньо
 
21.08.18
11:43
Народ. Завалим ФСБ доносами на гражданина Митичкина
7 Vadim_37
 
21.08.18
11:45
Оплата информаторам была всегда. Причем делится на 3 - начальнику, оперу, информатору.

Буду стучать не на всех
8 Wirtuozzz_III
 
21.08.18
11:46
(0) На мелких стучать будут, на крупных побоятся, т.к. можно присесть за клевету.
9 Зуекщмшср
 
21.08.18
11:52
Наконец заживем как люди!

Буду стучать на всех
10 Мандалай
 
21.08.18
11:56
Мне кажется выбор очевиден

Буду стучать на всех
11 Мандалай
 
21.08.18
11:57
А то видишь ли привыкли жить на нетрудовые доходы.
12 Вафель
 
21.08.18
11:59
(0) какая свзяь информаторов и коррупции?
13 GrVas
 
21.08.18
12:02
(12) Почему решил что нельзя стучать на коррупционеров?
Считаю что коррупция главная проблема с которой нужно бороться.
14 Гад
 
21.08.18
12:03
(13) не очень понятное слово контрреволюция
15 Wirtuozzz_III
 
21.08.18
12:03
(13) как бы она тебя не победила, эта коррупция
16 Вафель
 
21.08.18
12:05
(13) Информатор - это когда сам мент тебя просит стучать на кого-то. А не когда ты сам решил.
17 Вафель
 
21.08.18
12:05
Не уж то ты подумал, что ты можешь пойти и донести о преступлении и получить бабла???
18 GrVas
 
21.08.18
12:07
(17) все возможно )))
19 Глобальный_
Поиск
 
21.08.18
12:07
А тем, кто на нарушителей ПДД стучать будет, тоже платить  будут? Не откажусь от половины штрафа.

Буду стучать на всех
20 GrVas
 
21.08.18
12:08
(16) Запишусь в штатных информаторов.
21 Вафель
 
21.08.18
12:08
(18) конечно возможно, но к данной теме не относится абсолютно.
Информатор - это типа засланный казачок
22 Krendel
 
21.08.18
12:08
(19) Так и работать не надо, косяков в разметке миллионы, сел на перекрестке, и срубай капустку ;-)
23 Davalebor
 
21.08.18
12:08
ждем таких плакатов на столбах
24 Davalebor
 
21.08.18
12:08
25 Натуральный Йог
 
21.08.18
12:09
(19) Купи камеру, поставь и будешь получать половину штраф
26 Глобальный_
Поиск
 
21.08.18
12:10
(22) Я бы начал с обочечеников.
27 antgrom
 
21.08.18
12:12
выезжают авто на пешеходный переход
и стоят там даже когда пешеходам - зеленый свет
я бы таких гадов фоткал. Номера бы их фиксировал. И стучал бы на таких

Буду стучать не на всех
28 Глобальный_
Поиск
 
21.08.18
12:13
(0) А вообще непонятно, на моей памяти всегда МВД обещало вознаграждение за инфу о резонансных делах типа терактов.
29 Davalebor
 
21.08.18
12:13
(26) Не боишься что рыло начистят? :)
И сейчас конфликты с рукоприкладством возникают, когда кто-нить из потока мешает проехать обочечникам. А если кто-то с камерой на обочине встанет, то долго явно не простоит.
30 terraByteG
 
21.08.18
12:14
(29) Потому как приучили в 90-х не лезть в разборки...
А вышли бы из 3-4 автомобилей рядом и обочечник бы быстро заткнув варежку с слезами на глазах сидел бы в машинке с мигающим поворотником.
31 Глобальный_
Поиск
 
21.08.18
12:14
(29) Видеорегистратор в машине и все дела.
32 Davalebor
 
21.08.18
12:14
(27) Вроде бы и сейчас уже возможно в гибдд слать видео с регистратора.
33 antgrom
 
21.08.18
12:15
нужно приложение устанавливаемое на телефон или планшет. Доступное в Гугл Плей
Сфоткал номер, отправил это фото - тебе зачислили баллы. Потом выводишь баллы в рубли.
По карте Сбербанка.
Красота.
Мечты ...
34 Krendel
 
21.08.18
12:16
(29) Да ладно тебе,  как говорится:

У каждого есть право голоса, но только кольт уравнял их вес (с) как-то так
35 Davalebor
 
21.08.18
12:17
(31) (33)
Как отправить фото и видео с нарушениями ПДД в ГИБДД
Источник: http://pravo-auto.com/kuda-otpravit-video-i-foto-s-narusheniem-pdd/
36 Вафель
 
21.08.18
12:17
(33) про нарушителей парковки есть такое
37 Davalebor
 
21.08.18
12:18
(36) А там есть вознаграждение?
38 dmpl
 
21.08.18
12:19
(27) Это само по себе будет нарушением:

4.6. Выйдя на проезжую часть (трамвайные пути), пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения.
39 Davalebor
 
21.08.18
12:20
Кстати, если пара стукачей стукнули про одно и то же нарушение ПДД, то кому давать вознаграждение? Штраф-то один с нарушителя возьмут.
40 dmpl
 
21.08.18
12:20
(33) Тут надо честный конкурентный процесс. Снял, отправил, реально нарушение - тебе баллы. Снял, отправил, не нарушение - с тебя деньги.
41 terraByteG
 
21.08.18
12:21
(39) Кто первый, того и тапки.
42 Натуральный Йог
 
21.08.18
12:21
(29) трусость, несомненно, один из самых страшных пороков. Так говорил Иешуа Га-Ноцри. Нет, философ, я тебе возражаю: это самый страшный порок.
43 dmpl
 
21.08.18
12:21
(39) Из соображений симметрии - никому.
44 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:22
(29) "Не боишься что рыло начистят? :) "

О! А это уже большие бабки. Тоже снять, зафиксировать побои и в суд.
45 tciban
 
21.08.18
12:22
не понял в чем новость? А раньше что ли не платили? Или установили твердые расценки?
ИМХО деньги как оседали так и будут оседать в кармане оперов.

PS Работал опером ОБХСС когда-то
46 terraByteG
 
21.08.18
12:22
В той же Европе и США - стучать - это нормально и граждански долг. Видишь, что какой-то незнакомый человек возле домов ходит - позвони в полицию. Видишь, что сосед газон не подстриг или мусор оставил - стукани на него.
И это нормально, а для нас - уголовные понятия какие-то...
47 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:23
Где вопли про 2 миллиона доносов? 22 миллиона будет
48 dmpl
 
21.08.18
12:23
(47) Это в день или в час?
49 Hans
 
21.08.18
12:23
(46) В америке нельзя просто прогуляться по району. Вызовут полюцию. Все американцы сидят по домам.
50 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:23
(48) В год
51 antgrom
 
21.08.18
12:24
(47) ты отличай тоталитарные доносы от демократических !
52 GrVas
 
21.08.18
12:24
(45) на опера настучат
53 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:24
(49) Не правда. Нельзя прогуляться только по чужому району, особенно если он отличается уровнем жизни. А по своему бомжатнику гуляй сколько хочешь, туда полиция старается не соваться
54 terraByteG
 
21.08.18
12:24
(49) Можешь погулять в своем районе, где тебя знают. Иначе иди в парк или еще какое общественное место, нечего ходить и напрягать людей, вдруг выслеживаешь кого ограбить.
55 Krendel
 
21.08.18
12:24
(51) Бесплатные от платных
56 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:25
(51) Как же я их мог попутать то?
57 Davalebor
 
21.08.18
12:25
(46) А там платят за стукачество?
Тут видимо и есть разница в отношении к доносу о правонарушении. Если доносишь на безвозмездной основе, то выполняешь долг гражданина. Если за бабки, то стукачество и не красиво.
58 tciban
 
21.08.18
12:25
Наконец то заживем как в европе!

Буду стучать на всех
59 Натуральный Йог
 
21.08.18
12:25
(46) Ко мне(точнее моей матери) как-то пришёл какой-то незнакомый человек и начал втирать какую-то дичь про качество воды, в качестве доказательства делал электролиз воды, а выпавший осадок с электродов объяснял плохим качеством воды. Я сдал его ментам)
60 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:25
(55) Бесплатные - фу, какая низость, это же тоталитарные коммунистические доносы, позор.
Платные - прекрасно, это же бизнес, слава
61 tciban
 
21.08.18
12:26
Я как то увидел как пьяный шатаясь сел за руль и поехал - в ГАИ позвонил немедленно.
62 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:27
(59) Ну вот зачем так? У мужика бизнес, он продает фильтры для воды. А ты использовал не конкурентные методы
63 tciban
 
21.08.18
12:27
В другой раз увидел как автобус нарушая все правила ломился на красный свет - позвонил. Через некоторое время увидел этот автобус стоящим около гаишников :)
64 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:28
А за сообщения о посравшей на газон собаке с ее хозяином, будут платить вознаграждение?
Мне кажется бюджет МВД на доносы кончится за пару дней
65 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:28
(63) ты прямо мальчиш-плохиш
66 GrVas
 
21.08.18
12:29
(64) Будет пополняться с нарушителей.
67 Hans
 
21.08.18
12:30
Из тех кто собирается стучать, кто может настучать на себя самого?

Не буду стучать
68 terraByteG
 
21.08.18
12:30
(57) Не за все, но награды есть за донос.
Но некоторые доносы, например кто-то из соседей гуляет громко, ты не получишь вознаграждения, но можешь подать в суд. В полиции будет оформлен вызов. И там уже стребовать деньги за моральный ущерб.
69 tciban
 
21.08.18
12:30
(65) Стараюсь :) Вечером пожру варенья с печеньем
70 tciban
 
21.08.18
12:31
А где можно увидеть расценки?
71 terraByteG
 
21.08.18
12:32
(61) Я тоже видел, так парни сели в машину и за таким поехали, сообщая в гаи, куда едут. Его уже через 10 минут жестко из машины гайцы на асфальт кинули, а его "краля" выйдя из машины, не поворачиваясь к нему начала набирать номер такси. XD
72 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:33
(66) Так может и НДС можно было не повышать и пенсионный возраст не поднимать? На один только штрафах можно подняться
73 Davalebor
 
21.08.18
12:33
(64) На собаку или на владельца надо тогда номер вешать, как на авто. Иначе как идентифицировать?
74 terraByteG
 
21.08.18
12:34
(67) То есть - явка с повинной у нас не в ходу?
И почему я не могу стучать? XD Что за мораль такая?

Сейчас за это не расстреливают. Проехал на красный - сообщили, заплати штраф и не ной - кто бы сам сходил... XD
75 dmpl
 
21.08.18
12:34
(63) А людям пришлось идти пешком.
76 Garykom
 
гуру
21.08.18
12:34
Важно не расценки а отчетность и фонды!

Даже не представляю как не нарушая наших законов платить наличкой информатору, они что ККТ будут ставить в МВД (в каждый отдел или оперу выдавать) или исключение в закон пропишут?

Хотя пока вроде как командировочные можно...
77 terraByteG
 
21.08.18
12:35
(75) Ничего страшного, это лучше, чем идти пешком в другой раз, когда он на красном устроит или аварию с другим авто или собьет кого.
78 Масянька
 
21.08.18
12:35
Забавно...
Уж я к ней и так, и этак (С)
А когда ментам (пардон, полицаям) нарушитель предложит больше - он (мент, пардон, полицай) еще и сдаст стукача.
И все - в шоколаде...
79 Натуральный Йог
 
21.08.18
12:35
(75) Да, повезло. А могли бы лежать лежком
80 Cyberhawk
 
21.08.18
12:36
(59) Как сдал? Подробнее, что было дальше
81 Масянька
 
21.08.18
12:37
А казалось бы: чего проще - конфискация и расстрел за коррупцию... Но - "наш суд - самый гуманный суд в мире!" (С)
82 Натуральный Йог
 
21.08.18
12:37
(78) Да и пусть, как будто их кто-то боится, этих нарушителей. Тоже мне, гроза морей и океанов
83 dmpl
 
21.08.18
12:38
(77) Дык вот тогда бы и пошли, а так создал проблемы людям на ровном месте - водитель завершал проезд перекрестка выехав на разрешающий сигнал, а его по доносу задержали.
84 Натуральный Йог
 
21.08.18
12:39
(80) Как-как. Позвонил в полицию, сказал какой-то подозрительный мошенник пытается получить выгоду путём введения в заблуждение пожилую женщину, ещё и с каким-то подозрительным прибором. А сам встал у двери
85 terraByteG
 
21.08.18
12:40
(81) Точно, было уже. Раскулачивание и 37-39 год. XD
Не хватило?
86 Натуральный Йог
 
21.08.18
12:40
Он спросил может ли он уйти. Я сказал что может, но трогать меня в моём же доме ему не советую.
87 Вафель
 
21.08.18
12:42
(85) тогда разве за коррупцию было?
88 dmpl
 
21.08.18
12:43
(87) А какая разница? Был бы человечек, а статья - она всегда найдется.
89 Вафель
 
21.08.18
12:44
(76) формально ментам будут делать надбавку к зп за информатором. будут они платить или нет уже не проверишь
90 terraByteG
 
21.08.18
12:44
(87) Охота на ведьм. Вот что тогда было. Такое и сейчас начнется. Любого неугодного будут физически убирать по этой статье те, чья коррупционная цепочка сильней по статусу и армии.
91 Масянька
 
21.08.18
12:45
(88) И не говори... Одно не понятно - откуда коррупционеры и суммы такие... В последнее время ощущение, что потеряли всё - и страх, и стыд...
92 terraByteG
 
21.08.18
12:45
(90) Тогда были враги народа, предатели и прочие.
93 Вафель
 
21.08.18
12:46
(91) это просто смена одних на других. и вот старых ты теперь можешь увидеть по ТВ, как они садятся в тюрьму
94 dmpl
 
21.08.18
12:48
(91) Суммы такие потому что борются с коррупцией - вот для нейтрализации борцунов и приходится тратить деньги. И эти накладные расходу включены в сумму взятки. И чем активнее будет борьба - тем крупнее будут взятки. Потому что ниже нет смысла рисковать.
95 Масянька
 
21.08.18
12:49
(93) (94) Вам не кажется, что в консерватории, что-то идет не так?
96 terraByteG
 
21.08.18
12:50
(95) Особенно четко кажется весной и осенью? XD
97 Масянька
 
21.08.18
12:51
(96) Спешка нужна при ловле блох (С)
Сейчас август.
98 MetaDon
 
21.08.18
12:51
например авто долго стоит- может угон; стукну)
но нужно хорошее МВД-приложение;)
и все документы связанные с МВД наконец то связать в блокчейн!

Буду стучать не на всех
99 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:52
(85) В 37-39 никого не раскулачивали, все давно уже были раскулаченными
100 Масянька
 
21.08.18
12:53
Сто
101 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:53
(88) Я не пойму что вы предлагаете? Отменить УК РФ?
102 elCust
 
21.08.18
12:53
Уже стучат.

Случай в Алтайском крае. По наводкам двух краль вот вот закроют 3-х человек. А там были просто репосты 3-х летней давности, причем удаленные давно. Сломают людям жизни.

И как только это заработает в полную силу - вот это будет что-то. Всем достанется.
103 dmpl
 
21.08.18
12:54
(95) Мелких взяток становится меньше, соответственно средняя сумма взятки растет. Ну а то, что стали брать за одно место крупных взяточников - еще один повод порадоваться.
104 Глобальный_
Поиск
 
21.08.18
12:55
(102) Да, если за посты вконтактике, фейсбуке и на мисте стучать начнут - веселье еще то начнется. Останутся в интернетах одни котеки.
105 Oftan_Idy
 
21.08.18
12:56
(102) Так, похоже пора завязывать с мистой
106 dmpl
 
21.08.18
12:56
(101) Работа должна выполняться профессионалами. Человек без юридического образования обычно не может определить, было нарушение или нет.
107 terraByteG
 
21.08.18
12:59
(99) Так там отдельным вопросом стоит, потому как раскулачивание было в 20-х. А там была охота за врагами народа.
108 Garykom
 
гуру
21.08.18
12:59
(106) Правильно, в (102) настучали как раз "будущие профессионалы".
109 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:00
(108)+ или все же "профессионалки" ?
110 terraByteG
 
21.08.18
13:00
(102) Смотря по каким статьям. Перегибы есть в любой системе. И это надо исправлять.
111 Масянька
 
21.08.18
13:02
(103) Всё, я понял... В консерватории всё идет по плану...
112 dmpl
 
21.08.18
13:03
(108) А представьте на какой поток это встанет когда пойдет не 1 сообщение, а целый вал.

(110) А как исправлять, если прет вал дел, а численность персонала наоборот снижают?
113 Oftan_Idy
 
21.08.18
13:08
(107) "А там была охота за врагами народа."

Да, но это не значит что их не было, этих самых врагов
114 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:08
(112) >как исправлять

Все просто: вводим информатизацию + нормативы на одно дело
115 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:09
(113) Примерно 3/4 дел была простая нажива или сведение счетов
116 dmpl
 
21.08.18
13:09
(114) ... и еще сокращаем персонал, ведь информатизация же. Отличный план для организации конвейера.
117 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:12
(116) Штрафы с камер на водителей - пример отличного конвейера, тут будет нечто подобное.

Если заява уже с фото/видео/аудио доказательствами то принимают, если просто слова - только если на кого то кого и так уже дело есть или просят завести.
118 Oftan_Idy
 
21.08.18
13:14
(115) Эта оценка на чем то основана? Или просто так хочется видеть?

Сведение счетов на земле началось сразу после февральской революции и продолжалось вплоть до окончания ВОВ.
Но это отдельная тема
119 Oftan_Idy
 
21.08.18
13:15
(114) 1С:Учет доносов и штрафов 2.0, теперь на управляемых формах!
120 Wirtuozzz_III
 
21.08.18
13:16
(119) Ууууииииииии!
121 Wirtuozzz_III
 
21.08.18
13:18
Нужно формы доносов утвердить в МВД. Что бы донос строгой отчетности был.
122 Jonny_Khomich
 
21.08.18
13:20
с дохода от доноса надо будет платить налоги?)
123 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:21
(118) Угу.
Скажем так донос очень эффективный способ раскрытия чего угодно, в т.ч. преступлений.

"Преступлением" может являться даже наличие средств или имущества,  во времена "денег нет но вы держитесь" ибо конфискация и с молотка.
124 Wirtuozzz_III
 
21.08.18
13:21
(122) естественно, еще и присесть можно будет.
125 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:22
(122) Налоговый агентом уже уплочено и отчетность сдана ))

Технически "осведомители" - это работники по договору ГПХ. На них распространяются все прочие законы.
126 Wirtuozzz_III
 
21.08.18
13:23
Кстати, а будет аукцион доносов? типа в одном УВД донос стоит 500 рублей, в другом 1000?
127 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:24
(126) Скорее 100% будут откаты
128 Wirtuozzz_III
 
21.08.18
13:25
(127) а 130% откаты будут?
129 Davalebor
 
21.08.18
13:26
(117) Штраф с камер не может быть фальсификацией или ошибкой, ну то есть бывают ошибочные штрафы, но они не массовые. Камера установлена в определенном месте и если фиксирует например машину на обочине, то это очевидное нарушение. Поэтому конвейер, постановления выписываются автоматически.

А вот если какой-то стукач ходит по улицам и фоткает нарушения, то это еще надо рассмотреть, нарушения ли это или может стукач не все пдд учел. Потому нужно будет сажать мента, который будет рассматривать каждый конкретный донос и выписывать (или не выписывать) постановление о штрафе. Тут конвейер не получится.
130 Davalebor
 
21.08.18
13:29
+(129) Да и встает вопрос о не однократной фиксации одного и того же нарушения. Например, фиксирует кто-то стоянку на газоне и отправляет в гибдд, там выписывают штраф. Через пять минут еще раз какой-то доброволец фиксирует ту же самую машину на газоне и отправляет свой донос в гибдд, они видят что машина нарушает и выкатывают еще штраф. И т.д.
131 dmpl
 
21.08.18
13:38
(117) Но вот смотри. Тебе горит красный. Навстречу на красный проехала машина. Ты отсылаешь свое видео с якобы проездом на красный. В итоге оказывается, что когда тебе горит красный, встречным горит зеленый. Нарушения нет, но чтобы это выяснить - надо провести расследование. Это принципиально отличается от камер, работающих в автоматическом режиме, где все это учтено при установке.
132 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:41
(131) Ты просто не в курсе https://ru.wikipedia.org/wiki/Машинное_обучение уже реально применяемого.

Достаточно нескольких тысяч (или больше) обучающей выборки и далее все автоматом будет "расследоваться"
133 Jonny_Khomich
 
21.08.18
13:43
+1 (127) просто будут выводить ДС через схему доносов.
134 dmpl
 
21.08.18
13:45
(132) И каков там процент ошибок после нескольких тысяч будет? Пока что даже капчу не могут обучить распознавать, а вы тут про съемку с трясущихся рук...
135 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:46
(132)+ Система сама на основании входных данных (текст заявления, личность заявителя, нарушителя и фото-видео-аудиоматерилы) сама после обучения будет решать кому выписать штраф.

Конечно его можно оспорить - но много ли таких будет если знают что действительно нарушили?
Особенно если при ручном расследовании наказание будет намного жестче, как пример не 5 т.р. штрафа а лишение прав.

И да я в курсе что признаки "личность заявителя" как и "личность нарушителя" легко перекроют все прочие признаки "доказательства" )) Пока заявитель или нарушитель не утратят доверия обучающих экспертов.
136 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:46
(134) Не более чем сейчас % ошибок с камер
137 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:47
(135)+ И да конечно пока написал сказку, но в ближайшем будущем подобная система будет нехилым помощником чтобы живые сотрудники знали на какие дела обращать внимание а что просто в корзину.
138 Oftan_Idy
 
21.08.18
13:50
(123) Ты прямо скажи какую мысль хочешь донести
139 dmpl
 
21.08.18
13:53
(136) Для этого не несколько тысяч надо будет, а десятки-стони миллионов дел. И все с видео.
140 Garykom
 
гуру
21.08.18
13:59
(138) Хочу донести что http://minsvyaz.ru/ru/personaldata/ на данный сайт тоже распространяется.

Особенно https://habr.com/company/cloud4y/blog/338882/
141 Oftan_Idy
 
21.08.18
14:00
(140) Ээээ и какая простите связь с раскулачиванием?
142 Garykom
 
гуру
21.08.18
14:01
(141) Довольно простая, достаточно нескольких доносов и кое кого раскулачат.
143 Garykom
 
гуру
21.08.18
14:05
(142)+ Процесс раскулачивания слабо связан с процессом правонарушения, намного сильнее с механизмом доносов и его работой.
Есть доносы - будет раскулачивание (даже если нарушений не больше чем у других), нет доносов (все довольны и нет обиженных) - можно спокойно нарушать и не сильно бояться раскулачивания.

Суть что реальных врагов народа было очень мало, в основном просто успешные относительно других люди.
Или даже не успешные но просто мешающие или зависть к соседу.
144 Масянька
 
21.08.18
14:47
— Сегодня я нашкрябаю жалобу прокурору города, — продолжала она. — Напишу, что следователь предлагал закрыть дело, если я вступлю в связь. Стал приставать силком.

— Так тебе и поверили, — буркнул он.

— А у меня есть свидетель — товарищ сержант.

— Разберутся.

— Может, и разберутся, а на подозрение тебя возьмут. Тут я вторую «телегу» — мол, недозволенные приемы следствия, обманным путем заставил признаться в краже.

— Там разберутся, — зло заверил Рябинин.

— Разберутся, — согласилась она, — а подозрение навесят. Тут я еще одну «тележку» накачу, уже в Москве, генеральному прокурору. Так, мол, и так: сообщила я гражданину следователю, где лежат деньги, а их теперь нет ни при деле, ни у Курикина. Поищите-как у следователя.

— Не думай, что там дураки сидят.

— Конечно, не дураки, — опять согласилась она, — обязательно проверят. Но - кровушки попьют... Ты же своих знаешь.
(С)
145 Масянька
 
21.08.18
14:55
Ну, и "Рожденная революция". Разговор в картотеке царской охранки.
Как и показала история, помогали народной милиции...
146 Oftan_Idy
 
21.08.18
15:06
(143) "Суть что реальных врагов народа было очень мало, в основном просто успешные относительно других люди. "

Смешались люди кони, все в кучу.
Раскулачивание это одно. Это было в 20-х и не было связано с врагами народа. Шла коллективизация, и не было времени ждать 20 лет пока этот процесс пройдет спокойно и медленно. Нужно было все сделать быстро.
Не было утверждено четких правил в законе кого грабить, а кого нет. Поэтому шел процесс через задницу с беспределом.
Затем власть когда офигела от беспредела своих сотрудников (которые кстати для этого процесса набирались из местных), и от братско-любовных отношений соседей друг к другу (ну накопилась любовь за столетия), утвердили численные нормы. Если больше 2 коров на семью  - кулак, и т.д, и процесс пошел более цивилизованно.

Поиск врагов народа это уже была отдельная компания, в 30-х. И их было просто дохрена. Их не могло не быть, потому что недавно закончилась гражданская война. Одно половина граждан побила другую, но проигравшие остались тут, их не уничтожили физически. И не смотря на проигранную войну они не горели желанием вливаться в новый строй с победителями.
И вопрос этот нужно было срочно решать, и его решили. И благодаря этому немцы разбили лоб о Москву, а не получили ключ от города и каравай с кокошниками
147 Масянька
 
21.08.18
15:15
Вы странные такие...
Это только у русских - копаться в собственной истории, находить виновных, посыпать голову пеплом...
Сейчас вот последнего царя канонизируют и станет всё хорошо...
Причем, кто канонизирует? Бывший сотрудник КГБ... Организации, которую в союзе считали самой кровавой...
Бред какой-то...
148 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:17
(146) "Раскулачивание (известно также как раскрестьянивание[1]) — политика массового преследования крестьян по признаку имущественного положения[2][3], проводившаяся большевиками в период с 1930 по 1954-й год."

Из вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Раскулачивание
149 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:18
(148) В "городе" кулаков почти не было, там находились "враги народа"
150 StupidTeddy
 
21.08.18
15:20
(148) Статья о политике с вики в качестве аргумента? Серьёзно?
151 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:22
(150) Не нравится текст в Вики -  иди и поправь.
152 StupidTeddy
 
21.08.18
15:25
(151) Ага. Устроить войну правок с последующим появлением модератора и приведением статьи в соответствие его политическим взглядам. Вот поэтому я и не воспринимаю вику как нормальный источник.
153 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:29
(152) Собственно вопрос всего лишь о том что раскулачивание в 20-е годы только зарождалось, основной процесс шел с 30-х по 40-е.
И параллельно шла борьба с "врагами народа".

На деревне/селе - "кулак", в городе "враг народа" все просто.
154 Oftan_Idy
 
21.08.18
15:33
(148) Бред сивой кобылы в вашей вики написан
155 ac13
 
21.08.18
15:33
Смешно. Не верю, что это будет работать.

(8) "(0) На мелких стучать будут, на крупных побоятся, т.к. можно присесть за клевету." того же мнения

Только с мелкими взятками может будет работать. В общем и целом ничего это не изменит. Кто станет стучать на тех на кого "нельзя"?
156 Oftan_Idy
 
21.08.18
15:34
(153) " "кулак", в городе "враг народа" все просто."

ну если для тебя так все просто, то пусть. Хотя это не так конечно, ну да ладно
157 ac13
 
21.08.18
15:34
коррупцию можно победить только тогда, когда первым сдашь своего брата. начинать нужно с себя
158 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:35
(157) "Не можешь победить - возглавь!"©
159 MatveyIgor
 
21.08.18
15:35
а говорят назад нельзя вернутся , вот все повторяется как 100 лет назад!

Буду стучать на всех
160 Oftan_Idy
 
21.08.18
15:36
(148) "раскрестьянивание" - думаю какое дебил придумал и привязал этот термин к раскулачиванию. Ну понятно все - Эхо Москвы.
Блин интернет помойка теперь уже является историческим "источником".
Википедия вобщем затея очень хорошая, но там где политика, ее можно просто закрывать нахрен
161 terraByteG
 
21.08.18
15:40
(159) Вам лучше знать. XD
162 Кай066
 
21.08.18
15:42
(152) (160) То ли дело миста)
163 Oftan_Idy
 
21.08.18
15:43
(162) Бывет что даже забор лучше чем Вики
164 Кай066
 
21.08.18
15:45
(163) На вики хоть ссылки на первоисточники есть
165 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:47
(160) У нас сейчас как раз идет после революции 91, гражданской войны 90х с интервенцией и последующей централизацией власти Ста... Путиным некое подобие коллективизации с индустриализацией, сопровождаясь "раскулачиванием" и борьбой с "врагами народа".

"Раскулачивают" только не крестьян а немного других ))

И да по закону раскулачивают и борются, точно так же как было по закону в 1930-е (в 1920-х законов практически не было был банальный грабеж).
Разница просто в законах там не хочет в колхоз вступать со сдачей туда всего почти имущества, тут не хочет делиться или налоги платить.
166 Cyberhawk
 
21.08.18
15:48
(86) Бунтарь
167 Oftan_Idy
 
21.08.18
15:48
(164) Ха ха. Прикол в том что - НЕТУ.
Статья на сайте ЭхоМосквы о историческом событии - это не источник. Это только фантазия журналиста, потому что в его статье нет ни одного источника откуда он черпает информацию. Потому что черпает он ее из своей головы
168 Масянька
 
21.08.18
15:51
(159) Ага... Прямо, как в анекдоте про внуков революционеров...
169 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:51
170 Oftan_Idy
 
21.08.18
15:53
(165) ""Раскулачивают" только не крестьян а немного других"

Причем целью не было уничтожить кулаков как сущность, они бы сами исчезли после коллективизации.
Все дело в том что кулаки мешали настоящим крестьянам вступать в колхозы, так как являлись по сути ОПГ, и применяли криминальные методы. А коллективизация была нужна срочно, потому что экономика была подвешена в воздухе уже не старая, но еще и не новая.
Поэтому пришлось кулаков срочно выпиливать, ну и как обычно лес рубят щепки летят, под замес попали и невиновные и непричастные конечно же
171 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:53
(167) Хм я правильно понимаю что Вы отрицаете как раскулачивание, так и чистки 1937г вместе с широкомасштабной "борьбой с врагами народа" и ГУЛАГ тоже?
172 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:55
(170) С этим никто не спорит, вопрос только когда ради нескольких стволов деловой древесины перевели в цепки весь подлесок с кустарником...
173 Garykom
 
гуру
21.08.18
15:56
(172)+ Сейчас это намного правильнее и гуманнее идет и ошибки гораздо реже.
174 Масянька
 
21.08.18
16:00
(172) "ради нескольких стволов деловой древесины перевели в цепки весь подлесок с кустарником" - правда?
Эти "несколько стволов деловой древесины" построили Великую державу и отсыпали Гитлеру... По полной программе.
А сегодня "подлесок с кустарником" рыдают, когда отняли хамон и мацареллу. А "деловая древесина" готовит себе гнезда за границей.
Гуманно и правильно.
175 Garikk
 
21.08.18
16:04
так стукнешь, а потом виновный узнает кто сделал и придет выяснять... у меня в городе был такой инцедент... чел на братков стукнул в гибдд что по встречке ездят, на следующий день братки приехали к нему домой поговорить о том кто на кого  дальше стучать будет
пока у нас в судебных делах фигурируют имена свидетелей и прочее, это самому себе проблему на ж.. искать

Буду стучать не на всех
176 tciban
 
21.08.18
16:10
(175) Бороться за законность и порядок - оно вообще не для трусов всегда было.
177 Волшебник
 
21.08.18
16:11
(104) Так вам и надо. Не ценили, получите.
178 Oftan_Idy
 
21.08.18
16:46
(171) "я правильно понимаю "

вы неправильно понимаете

(172) "вопрос только когда ради нескольких стволов деловой древесины перевели в цепки весь подлесок с кустарником..."

это ложь, масштаб совсем не такой. Сейчас в тюрьмах сидит меньше чем в 30-х.
Это все мифы в головах, засранных в 90-х. Все эти цифры есть в официальных документах, давно все открыто.

А в масштабах страны никто эти посадки не заметил вообще, кроме тех кого это коснулось. И великие стройки делали не заключенные которых кот наплакал, а миллионы крестьян которых переселяли в города и переучивали на промышленность.

(173) "Сейчас это намного правильнее и гуманнее идет и ошибки гораздо реже."

Сейчас перед Россией не стоит вопрос выживания, не маячит мировая война через десяток другой лет. А именно так обстояло дело во время "коллективизаций и гулагов", не было времени на то чтобы сделать все плавно. Никто никогда не даст России "20 лет спокойствия" как болтал Столыпин. Стоял вопрос или порвать жилы но сделать рывок из средневековья, или нас раздавят
179 Krendel
 
21.08.18
17:22
Welcome to the 37 (c) I.O. Stalin
180 Krendel
 
21.08.18
17:24
(178) На пороге 3-я мировая, только уже с ЯО, так что, новые времена, новые проблемы
181 Масянька
 
21.08.18
17:36
(178) "Сейчас перед Россией не стоит вопрос выживания, не маячит мировая война через десяток другой лет."
Стоит. Маячит.
Правда, оба два имеют другое выражение, чем было в начале 20-го века.
"Никто никогда не даст России "20 лет спокойствия" как болтал Столыпин."
У России было 14 лет (я бы сказала, что даже больше) довольно спокойной жизни. Когда можно было начать задел тылов. Только, к сожалению, "жадность фраера сгубила".
Ну, а насчет последнего... Как давили, так и давят... Только жилы сегодня никто рвать не будет... Страна не та...
182 Йо
 
21.08.18
17:38
Согласен. Надо начинать с чего-то. Пусть сначала за деньги. Но потом надо расширить и усилить статью за недоносительство.

Буду стучать не на всех
183 antgrom
 
21.08.18
17:38
во что вы нормальную ветку превратили ?
откройте уже следующую Геополитику
184 Oftan_Idy
 
21.08.18
17:41
(181) "У России было 14 лет (я бы сказала, что даже больше) довольно спокойной жизни. "

Вы какой период имеете ввиду, в датах?
185 Масянька
 
21.08.18
17:44
(184) 2000-2014.
186 Garykom
 
гуру
21.08.18
18:24
(185) Уже в 2008 был задан вопрос о спокойной жизни и ответ на него был дан.
187 Tarzan_Pasha
 
21.08.18
18:29
стучать нехорошо. это не по мужски.

Не буду стучать
188 Старуха Юзергиль
 
21.08.18
20:23
Зная наши реалии... Преступников будут обнаруживать родственники полицейских. Эти ничего мимо рта не пронесут
189 zak555
 
21.08.18
20:27
(187) чурка, по-мужски пишется через чёрточку
190 youalex
 
21.08.18
21:12
(148) Забавно, что 3 ссылка из этой статьи это :
http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/582884-echo/
(осторожно, Эхо)
Почему-то я не удивлен.

Касательно темы, то речь идет не о стукачестве а об элементарном общественном контроле и выполнении гражданского долга.

Буду стучать на всех
191 youalex
 
21.08.18
21:15
(164) На заборе тоже есть ссылки на первоисточник
192 youalex
 
21.08.18
21:20
(171) А что с ГУЛагом не так? Это всего лишь главное управление лагерей. Тогда был ГУЛаг, сейчас ФСИН. Так же как и НКВД - это просто комиссариат внутренних дел. МВД фактически
193 Масянька
 
22.08.18
08:18
(188) Кстати, в тему: если кто не смотрел - советую "Мираж" (по роману Д. Х. Чейза "Весь мир в кармане").
194 Обработка
 
22.08.18
09:19
Меня бесит те кто плюется с машин и бросают окурки.
С удовольствием их фотал и бы отправлял бы на портал их.
И конечно же нарушителей ПДД.
195 Обработка
 
22.08.18
09:20
Даже готов бесплатно!

Буду стучать на всех
196 dmt
 
22.08.18
09:27
С одной стороны, стучать нехорошо, с другой - надо что-то делать. Так жить нельзя!

Буду стучать не на всех
197 Garikk
 
22.08.18
09:35
(196) а почему "нехорошо"?
198 Масянька
 
22.08.18
09:38
(196) Так иди - наводи порядок. У нас же есть органы правопорядка и пр.
199 Масянька
 
22.08.18
09:39
(197) Глупая совдеповская фишка.
200 Масянька
 
22.08.18
09:39
2 по 100.
201 dmt
 
22.08.18
09:42
(197) почему такая норма морали в обществе?
202 Старуха Юзергиль
 
22.08.18
10:46
(193)А если просто книжку прочитать?
203 Масянька
 
22.08.18
10:48
(202) Я не читала. Я кино смотрела.
Там тоже обещали вознаграждение за инфу о сейфе. Пацан нашел. А получили (вознаграждение) копы.
204 Mort
 
22.08.18
11:03
Как заяц на барабане

Буду стучать на всех