В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика-642. Ровно 100 лет назад армия США вторглась в Россию (см 271)
======================================================================«Бывший адвокат президента США Дональда Трампа Майкл Коэн под присягой заявил, что совершил преступление по поручению Трампа. Об этом, как сообщает CNN, рассказал адвокат Коэна Лэнни Дэвис.

​Коэн, который признал себя виновным по восьми пунктам обвинения, заявил, что «в координации и по указанию кандидата на федеральный пост» он предотвратил публикацию информации, которая могла нанести вред кандидату и его кампании.

Дэвис также опубликовал твит, в котором рассказал о показаниях Коэна. «Сегодня он встал и дал показания под присягой, что Дональд Трамп поручил ему совершить преступление, заплатив двум женщинам с основной целью повлиять на выборы. Если эти платежи были преступлением для Майкла Коэна, то почему они не были преступлением для Дональда Трампа?», — написал Дэвис.

Как пояснил телеканалу бывший главный юрисконсульт Федеральной избирательной комиссии Лоуренс Ноубл, это первый за последние 50 лет случай, когда действующего президента напрямую обвинили в преступлении, связанном с финансированием его предвыборной кампании. «Это первый случай после Уотергейта, когда президента обвинили в личном участии — в руководстве и координации — нарушения правил финансирования кампании», — сказал Ноубл.

Бывший адвокат Трампа сдался ФБР и пошел на сделку со следствием.»

Осторожно, РеБеКа: https://www.rbc.ru/politics/22/08/2018/5b7c958e9a794759978b70a1?from=main

(0) я бы сказал "охота на ведьм".
У не братьев однако за это стоял майдан.

Украинцы могут стать первой нацией, которая может полностью исчезнуть. Об этом сообщает телеканала «1+1» в программе «Украина в цифрах».

Отмечается, что после распада Советского Союза население страны сократилось до 42 миллионов человек, при этом смертность значительно превышает рождаемость. «На сто родившихся на Украине приходится сто сорок умерших. Умирает столько же граждан страны, сколько живет в Хмельницком, Сумах или Черновцах», — говорится в программе.

https://lenta.ru/news/2018/08/22/vse/

"Речь идет о «плате за молчание» женщинам, которые заявляли, что имели с Трампом интимную связь"

там сейчас майнстрим - засудить белого мужчину за любую форму домогательства (включая "не так посмотрел")

(1) ну там уже сказали что это не страшно... типа зазывать будут людей из средней азии...
https://3mv.ru/115215-kiev-uzhe-ponyal-kak-reshit-demograficheskiy-krizis-ukrainu-gotovyat-k-massovomu-zaezdu-pereselencev-iz-sredney-azii.html

Осторожно! Укро сми

Разные взгляды на реальное состояние демографии в Китае.
https://vz.ru/world/2018/8/22/938182.html

познавательно... а ведь там реально могут быть с количеством трудоспособного населения проблемы. Нация живущая долго по схеме "1 семья - 1 ребёнок" не может не начать стареть

Они нас защищают.

21 августа - День офицера
https://i.gyazo.com/61789007913cb8246ee4781363210e71.jpg
Олег Газманов "Офицеры"
https://youtu.be/X-J4tYXR2uc?t=280

(2) >>(включая "не так посмотрел")
Скоро у них будут сажать за  "не так подумал" :)

(6) но только если ты одновременно: мужчина + белый + гетеросексуал

(4) Брехня 1ребенок-1семья.
При таком раскладе они не могли бы так быстро размножатся

(7) +100500 :)))

(8) Они не размножаются быстро, они стареют долго.

А если про брехню, смотрите оффициальную информацию.

(7) А если еще и при деньгах или известен (политик, бизнесмен, актер) - то в любом случая - поднимай лапки и кайся заранее. XD

(8) там не все так просто, если почитать про программу то есть  возможность и 2х и 3х детей воспитывать.

(12) налог на детей?

(4) >а ведь там реально могут быть с количеством трудоспособного населения проблемы.

ИМХО. В Китае решат эту проблему за счет роботизации.

(4) Присоединяюсь к (14), добавил бы еще возможности по оптимизации занятости в сфере непроизводящей экономики в пользу реального производства необходимых благ.
Кроме того важно не только соотношение КоличествоДетей/семья, но и возраст, при котором женщины начинают рожать детей. В 19 или в 29 - большая разница.

(13) Супруги ханьской национальности, проживающие в городах, могут воспитывать одного ребёнка, супруги — представители национальных меньшинств могут воспитывать двух детей; занимающиеся сельским хозяйством супруги ханьской национальности могут воспитывать двух детей, представители национальных меньшинств могут воспитывать трех детей. Если один из супругов является представителем национальных меньшинств, то к семье применяются правила контроля за рождаемостью, установленные для национальных меньшинств.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Одна_семья_%E2%80%94_один_ребёнок
ну и сама программа жестко работала не полвека

(15) у них там проблема с соотношением девочек к мальчикам.

(17) Больше раздутая СМИ утка. На 5% больше мужиков для возрастов от 15 до 60.

(17) Насколько помню, там разрешено иметь второго ребенка, если первая девочка. А про проблем соотношения девочек к мальчикам - не слышал. Мужиков у них вроде как хватает.

(19) женщин не хватает

(1) И тут они первые? Типа раньше-то нации никогда не исчезали? :)
Ну а если объективно, то исчезнут они только если Украина развалится и осколки войдут в состав других стран, причём веков на несколько - чтобы полностью ассимилироваться успели. Да и то не факт. А динамика населения сегодня отрицательная, завтра положительная. России, вон, тоже вымиранием в 90-е грозили.
На крайняк уж всяко раньше всякие латыши и эстонцы исчезнут.

(18) Помню слышал, что девушки у них стали капризнее относиться к выбору парня (из-за как раз дефицита девушек). Была реальная история, когда девушка бросила парня из-за того, что узнала, что его родители живут в провинции в деревне и не первые богачи на деревне. Причем унизила его прилюдно в соц. сетях.

(20) Чутка совсем. Непринципиально. В Индии, кстати, то же самое, но про неё никто не вспоминает.

В Китае будет перепись в 2020-году. Вот и тогда посмотрим

(22) Это да, в других-то станах такого случиться не может. :)

(23) вплоть до 855 на 1000

С Пиндосии за 10 лет увеличились на 25 млн. Интересно узнать расовый состав новорожденных за это время.
Неужто там до сих пор белые имеют по 5-10 детей на семью?

(26) Для страны в целом всё не так плохо. Может где-то локально и сильней перекосы бывают.

(27) Процент белых уменьшается с начала 20-го века.

(29) Ща какой расовый состав США? Помню негров было когда-то 15 %

(30) В США негров нет.

(30) Не было, 12 с хвостиком.

(27) это с учетом иммигрантов? или только за счет рождаемости прирост?

(33) общий прирост

(31) Да меня в школе так учили. В Китае живут китайцы, в Германии немцы, в этом... Израиле евреи, а в Африке негры. --- Данила Багров (Сергей Бодров мл.)

(35) Если в Африке живут негры, то в Китае - азиаты, а в Германии и Израиле - европеоиды. Как бы национальность и раса - несколько разные категории.

(36) Негры живут в Нигерии? Или правильно будет - нигерийцы? или нигеры?

(37) Нигерийцы. Причём в Африке есть Нигерия и Нигер, разные страны. Из Нигера, получается, нигерцы.

(38) Тогда негры откуда получаются? XD

(39) А негры - это раса, а не национальность.

(40) Це же шутка была )

Сегодня будет взрыв радостных задов у оппозиции и им подобных:

CNBC узнал об упавшей в море российской ракете с ядерным двигателем
https://www.rbc.ru/politics/21/08/2018/5b7c5f929a79474d51ef8ec5
"Российская ракета с ядерной установкой находится в Баренцевом море после неудачного испытания в прошлом году, Москва собирается провести операцию по ее поиску. Об этом сообщает CNBC со ссылкой на источники, знакомые с докладом американской разведки.

Испытания ракеты проводились в ноябре. Сейчас планируется операция по поиску ракеты, в которой будут участвовать три судна, одно из которых оснащено оборудованием для работы с радиоактивными материалами. По словам источников телеканала, точные сроки проведения операции еще не установлены.

Президент Владимир Путин рассказал о новой ракете с ядерно-энергетической установкой в марте в ежегодном послании к Федеральному собранию, заявив, что она обладает неограниченной дальностью. Как сообщал ранее CNBC со ссылкой на источники, Россия испытала четыре подобных ракеты в ноябре и феврале, каждое из испытаний было неудачным. По информации США, одной из ракет удалось пролететь более 35 км за две минуты перед тем, как она потеряла управление. Самый короткий полет длился четыре секунды.

При этом, по данным телеканала, на упавших ракетах не сработала ядерная установка.

Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков, комментируя первое сообщение CNBC о неудачных испытаниях ракет, посоветовал слушать Владимира Путина и верить ему."
-------------------------
Разведка США докладает...

(42) "булаву" сколько мучали. Однако летает теперь....

Депутат Рады рассказал о последствиях отказа от торговли с Россией
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b7cfbcc9a79476da0b02303?from=newsfeed
"Если Украина прекратит торговлю с Россией, то она потеряет треть валового национального продукта (ВВП). Об этом заявил депутат Верховной рады и лидер партии «За життя» Вадим Рабинович в эфире телеканала «112 Украина».

«Нам говорят — надо прервать торговые отношения с Россией. Прерывание торговли с Россией чревато потерей для нас окончательно еще трети валового национального продукта. Это значит, что гривна будет по 150, а тарифы еще в два раза больше. А вы уверены, что народ вас будет терпеть до этого времени?» — сказал Рабинович.

Он отметил, что торговый баланс с Россией растет каждый месяц. Причиной этого стали убытки от свободной экономической зоны с Евросоюзом.

«Ну смотрите, если мы вот здесь теряем, то мы же нигде не находим. У нас абсолютно минусовый баланс. А как можно торговать в минус везде?» — подчеркнул депутат.

Рабинович также раскритиковал инициативу министра инфраструктуры Украины Владимира Омеляна о прекращении железнодорожного сообщения с Россией. По мнению депутата, это неприемлемо, так как в Россию приезжают по 280 тыс. украинцев в месяц.

Ранее бывший глава украинского Минэкономики Виктор Суслов также заявил, что экономике Украины будет нанесен колоссальный ущерб, если она разорвет торговые отношения с Россией. Он подчеркнул, что Россия является крупнейшим торговым партнером Украины, что дает последней значительный рынок сбыта товаров."
----------------------
Чую, запахло агентом кремля! XD

мучали -> мучили

(42) скорее всего фейк: для чего проводить испытания в Баренцевом море? у нас достаточно территорий подальше от глаз НАТО.

(45)
Булаву где-то в 2010 года довели до ума. Просто наши либерасты это дегенераты, они натурально мыслят мемчикам - булава, значит не летает.
И давай хихикать.

(42) Просто раньше времени публично объявили, на слишком раннем этапе испытаний. Так бы испытывали втихаря, никто бы не знал о неудачах.

Самое смешное тут в том, что сначала либерасты орали в один голос что мол - Путин рендерами и картинками пугает.
Мол такие ракеты нереально запилить, а теперь подхватят американский высер и будут распространять и не рефлексировать.

(46) Согласен. Тем более, что отслеживали даже ту ракету, которая всего 4 секунды пролетела, но при том, даже не по следу отследили, ведь двигатели они так и не запустили.

(46) Это где? Среди вечных льдов?

(48) Дак тут палка о двух концах - может ракеты и не полетели, но откуда у разведки такие точные данные, еще и слили в СМИ.
До сих пор не могут сказать информацию о Боинге сбитом, зато 4 секунды полета уже знают. И на 35 км.

С другой стороны, пропаганда американская напишет все что можно.

(51) в Сибири, ДВ

(49) Идея с 60-х существует, принципиальную схему уже тогда придумали, но технологически тяжко было. Реально.

(51) Наверно там же, где испытывают межконтинентальные боевые ракеты? Они же где-то летают.
И запускать, как докладывают США - ракету, которая так не разу и не полетела над Баренцевым морем и с дальностью 35 км - забавно. Тогда бы уже у берегов США, чтобы врагу достался образец.

(55) Дык эти испытания тоже все палятся.
Я, кстати, не утверждаю, что новость - обязательно правда. Может и фейк.

(56) Но не до такой степени. Либо там жуткий слив информации, либо кто-то сочиняет хайли лайкли.

Во-вторых, так запускать ракету - верх легкомыслия и расп@#дяйства.

(57) Это да, мы с тобой самые крутые спецы по испытаниям, видим все проколы, понимаем нюансы и знаем, как правильно делать. :)

(57) "так запускать ракету "

как "так" ?

(59) Напомните, за Баренцевым морем какие у нас полигоны? Куда ее посылали?
Не проще было послать на вполне известные внутритерриториальные полигоны?

(60) При том, что известно, что за 4 испытания нормально ни разу не полетело и дальность один раз дальше 35 км.

вот первоначальная статья:
https://www.cnbc.com/2018/08/21/russias-nuclear-powered-missile-that-putin-claimed-had-infinite-range-is-currently-lost-at-sea.html
там вообще какая-то хрень: испытания заказал чиновник из Кремля и т.д.

(60) Баренцево море - это обычное место для испытаний

(62) сочиняют они все

(63) Угу, для ракеты - которая толком не летает. Гениально, ведь чем в поле искать, лучше водолазов кучу нагнать и в радиоактивном фоне плавать, разглядывая откуда источник...

(63) а можно подтверждение этим словам?

(65) "для ракеты - которая толком не летает. "

Кто тебе это сказал? ПиндосоСМИ ? Серьезно?

(66) В википедии посмотри где проходили испытания той же Булавы

Дежавю, однако.
Космос-954 на Канаду упал , а эта не долетела

Может имелся в виду полигон на Новой Земле?

(67) Ну так их новость с их источника обсуждаем, так что такую информацию они предоставили.
А та же РеБеКа умолчала про заказ чиновниками испытания ракеты. XD

Похоже, сочиняя статью, журналшлюсты увлеклись пропагандой об Северной Корее. Типа чиновники из кремля сказали и все кинулись запускать ракету.

ПС: Как они еще про расстрелянных инженеров не написали.

(67) в вике пишут что в Белом море. Ну и Булава это ракета для АПЛ, логично её испытывать в море, т.к. АПЛ по суше не ходят.

(72) У Путина есть ядерные подземные лодки.

(73) тссс... это же военная тайна.

(74) Какая тайна? Укры уже 100500 доказательств представили, как они по всплывали в степях Украины, высаживая 100500 тыс. бурятских конных боевых водолазов...

Прочитал "Российская ракета с ядерной установкой находится в Баренцевом море после неудачного испытания в прошлом году, Москва собирается провести операцию по ее поиску." - дальше не читал. Фейк.

В прошлом году потеряли, а в этом году - ещё только собираются искать. Ага, уже верю :)

Скорее всего, источником фейка мог послужить, например, неудачный пуск крылатой ракетой «Калибр» с подводной лодки.

(42) <Об этом сообщает CNBC со ссылкой на источники, знакомые с докладом американской разведки>

У нас тоже есть такой телевизионный канал, РенТВ называется. Там тоже источники и планеты Нибиру.
Но что примечательно, ливерные кричали, что ракета с ядрен двигателем - это мультик, их нет. Тогда что по версии CNBC упало в воду, ну не ракета же воздух-воздух, выпущенная испанцами в эстонские болота?!

а вот как эта новость трасформировалась в УкроСМИ:
Россия пытается безуспешно найти и поднять на поверхность ракету с ядерной установкой, которая была потеряна в Баренцево море несколько месяцев назад после неудачного испытания.
https://fakty.ua/278738-missiya-nevozmozhna-v-rf-pytayutsya-najti-raketu-s-yadernym-dvigatelem-kotoraya-upala-v-barencevo-more

Осторожно УкроСМИ

(77) Более того, он не запустился. То есть любую ракету можно прописать под эту с формулировкой, что это та ракета, просто двигатель не смог. XD

самое интересное, что CNBC пишет что испытания проводились с ноября по февраль. Получается что в Баренцево море упала первая ракета?

(80) Остальные не долетели :)

(81) Остальные ещё летят

"А чё там у хохлов?"(с) - продолжение (начало на предыдущей ветке).

На Украине наконец-то нашли формальный повод для задержания российского танкера «Механик Погодин» в порту Херсона:
"Пираты XXI века: власти Украины выдумали повод для задержания «Механика Погодина»"
https://newdaynews.ru/crimea/643306.html/amp/

Компания"В.Ф.Танкер" сообщает:

"Формальный повод был все-таки найден — финансирование строительства судна в 2011 году осуществляла лизинговая компания «ВЭБ-Лизинг». Никого не интересовало, что с момента спуска на воду (2011 год) «Механик Погодин» находится на балансе судовладельца — компании «В.Ф. Танкер», не входящей в санкционные списки... Для снятия формальных причин «В.Ф. Танкер» переоформил остатки финансирования лизингодателя «ВЭБ-Лизинг» на себя."

Для справки: российский лизингодатель "ВЭБ-лизинг" включен в санкционный список США (и Украины).

(83) Ничему их ситуация с Нордом не учит.

(84)А нас чему-нибудь учит? Похищенные солдаты в Джаноке, рыбаки Норда, теперь российский танкер с экипажем. Сколько еще всего должно произойти, чтобы научиться или противодействовать всему этому или предотвращать

Главный редактор издания BlakcSeaNews, эксперт «Майдана иностранных дел» Андрей Клименко жалуется:

"За неделю — с 07:00 (местное время, мч) 14 августа 2018 по состоянию на 9:00 мч 21 августа 2018 года РФ не пропустила из Черного моря в украинские порты Азовского моря ни одного судна. Поэтому нет резонансных задержаний посреди моря"

+(86) врёт как всегда

(85) Солдаты как бы сами за какими-то доками поехали на украину, да и танкер сам заплыл в укропорты.
К кому тут претензия?

(81) Или некому сказать,что попала в цель:)

(88)К государству, конечно. Оно же у нас не просто так, должно вызволять своих сограждан, оказывать им помощь в освобождении. В конце концов, когда в Турции или Египте что-то пошло не так, то туда запретили прямые рейсы, сделали официальное заявление, что эти страны небезопасны и они официально не рекомендованы к посещению российскими гражданами. Почему так же не высказаться по Украине. Тем более, повторю, это уже не первый случай. Я же не зря написал про предотвращение

+88 И как насчет Норда, который кажется ни в какие порты не заплывал, а был арестован и доставлен в украинский порт под конвоем

(90) А может граждане мозг задействуют для начала?А что нужно делать заявления про хохлов или кому-то за столько лет не понятно,что они звезданутые?Египет напомнить после чего случился или Турция?
Претензии у моряков могут быть к своим работодателям видимо

Есть у них мозги или нет - вопрос конечно интересный, но эти моряки - российские граждане. Долг страны - защищать своих граждан. От сюда и пляшем. А про их мозги можно спросить, когда они в России будут.

(93) а может нам еще надо было поохранять тех троих журнализдов в ЦАР? Ну или всех туристов на уркаине

(92)"Египет напомнить после чего случился или Турция? " А ты считаешь, что на Украине недостаточно всего случилось?
А так полностью согласен с (93)

+93 И опять-таки напомню про Норд. там вроде все нормально у людей с мозгами? плавали в нейтральных водах

(90) эти же на танкерах по морскому праву сами себе практически хозяева, до тех пор, конечно, пока не случится какая-то неприятность. Т.е. зарабатывают они в свой карман, а когда нужна помощь, то оглядываются на государство...

Я раньше/выше уже писал об этих перевозках в Черном море - там ограниченный состав участников перевозок танкерами. Босфор ограничивает довольно сильно возможности к такому бизнесу по классам судов.

Поэтому, невзирая на поведение Украины, до поры до времени морские перевозки в укро-порты осуществлялись в том числе и российскими экипажами на российских судах. Есть Заказчики, есть не занятые Перевозчики - везут что нужно. Теперь уже возить перестанут. Ну вроде бы такая инфа тоже в инете прошла, что больше российские Перевозчики на Украину возить ничего морем не будут.

Перевозка была из румынского порта в порт Николаева

(96) Так у сомали тоже в нейтральных водах ходят,а выходит часто вон оно как

(93) Обменяют скорее всего.Другой вопрос почему после еще танкер влетел,разве одного случая не хватило.

(97)Однако, насколько я помню, даже от тех моряков, которые захватываются в плен у сомали, никакое государство не отказывается, мол сами дураки поплыли, а пытаются вытащить их любыми способами

(100) а есть официальные просьбы и отказы уже в предоставлении им всевозможной помощи?

(100) предлагаете отправить в порт уркаины пару ракетоносцев с авиаподдержкой? войнушки опять захотелось? на диване то оно хорошо рассуждать

(101)Следите за дискуссией. Началось все с того, что мол сами дураки, надо было мозг включать

(102)Я такого не предлагал. Не надо за меня что-то додумывать и на основании фантазий что-то мне приписывать. Единственное, что я предлагал было написано в (90)

(104) >>Оно же у нас не просто так, должно вызволять своих сограждан
- Ваши слова

(104) ты сам лично чтото можешь предложить или как всегда будешь только недовольство выказывать?

(105)И что, кроме ракетоносцев у вас никаких вариантов нет?Я очень надеюсь, что наши дипломаты поумнее вас и знают другие методы кроме силовых

"Просто за неделю - с 07:00 (местное время, мч) 14 августа 2018 по состоянию на 9:00 мч 21.08.2018 года РФ не пропустила из Черного моря в украинские порты Азовского моря ни один корабль. Поэтому нет резонансных задержаний посреди моря."
https://replyua.net/news/106546-stoyat-pustymi-porty-berdyanska-i-mariupolya-rf-polnostyu-zakryla-prohod-v-azovskom-more-dlya-ukrainy.html

Осторожно, укро СМИ!

Имхо всё что должно делаться - делается. Без крика, поскакушек и прочего. Серьёзхные дела не требуют истеричек.

(107) ты сам что предлагаешь? Или тебе кто-то постоянно что-то должен? То Путин, то дипломаты, то ещё кто.

(107) именно так, вы совершенно правы - наши дипломаты поумнее вас и знают методы сами без ваших рекомендаций и стенаний, что они ничего не делают

(101) Чисто формально к морякам "Механика Погодин" у Украины претензий нет. На капитана, как обычно, наезжают. Там случай, скорее, рядового для Хохляндии рейдерского захвата судна и его груза намечается...

Но спор на ветке несколько о другом. Некоторые намекают, что если гражданин свалял дурака, то государство не обязано его выручать.

(106)Во-первых, я уже написал в качестве предложения, что можно было бы сделать, хотя  .s как с турцией и Египтом. Во-вторых, да я буду высказывать недовольство, что уже не в первый раз наши сограждане захватываются в плен и до сих пор не освобождены. Вы можете продолжать  закрывать на это глаза

(112) в/на не Турция и не Египет, если так и не хоитте видеть - я напомню: в/на сама вводит препоны пассажиропотоку с РФ. Теперь разницу заметили наконец-то?

(108)Как все это отражается на судьбе экипажа Норд? Сколько времени уже прошло с их задержания? Отыгрались на украинских рыбаках, то своим-то помочь не помогли

(108) См. (86). Этот, отставной козы барабанщик, фейкомёт свистит как обычно. Указанные им суда, якобы задержанные в Крыму, уже стоят у причалов портов Украины.

(114) конкретные предложения есть или снова будете вспоминать как РФ вправила, без ваших заметьте подсказок, мозги курортным странам?

(115) у в/на есть порты и в Азовском море, так что насчёт портов это не противоречит.

(117) Ааа... ок, понял. Ответ России - будет. И как всегда - будет болезненный, но не такой эффектный, как хотелось бы :)

(116)Теперь понял разницу. Вы считаете, что таким образом просто вправляли мозги, я-то думал, что заботились о безопасности граждан и предупреждали их от визита в опасные страны. Все-равно, почему просто без вправлений мозгов не сделать такие же официальные заявления по поводу украины

(120) Государство может только предупредить граждан, но никак не юр. лица. Граждан предупреждали, что при пересечении границы с Украиной могут быть проблемы.

(121)Хотя бы на таком уровне было сделано заявление?
https://rb.ru/article/mid-rekomendoval-rossiyanam-ne-ezdit-v-turtsiyu/7562297.html
Заметьте, что после такого заявления МИДа сразу пошло заявление от Ростуризма - ""Ростуризм после заявления МИД РФ будет реагировать незамедлительно. Мы уже сегодня будем настоятельно рекомендовать прекратить реализацию турпакетов в Турцию как напрямую, так и через третьи страны", - сообщил глава ведомства Олег Сафонов"

+(122)Может если бы что-то похоже заявили бы после Норда и не было бы нынешнего задержания российского танкера?

(123) Вряд ли танкер туристов вёз.

(124)Причем тут туристы? просто такое заявление бы уже делал не Ростуризм, а какой-нибудь союз российских судовладельцев

+125 На Норде же тоже не туристы были. Не надо один-в-один применять методы. делаете поправку на изменившиеся условия

(100) https://lenta.ru/articles/2016/10/26/somali_hostages/
Ну как сказать освобождают в итоге,но не быстро

(103) Нет сначала было,что для начала должны были понимать,что зона риска.Я не вел речи,что не надо освобождать или еще что.

(125) Туристические агенства несут ответственность за свои путевки своим карманом и своим обликом в глазах общественности.
Хозяин танкера рискует танкером. Он хочет денег. "Даже когда нельзя, но сильно хочется - то можно". Даже во времена сухого закона - были пьяные люди. И так далее. Просто жадный человек принял решение отвезти груз в рисковое место. Каким местом тут виновата РФ? Или надо было обнести все море красной лентой? Чтобы Навальный кричал о том, что ВОТ НЕ ДАЮТ ЛЮДЯМ ПОЕХАТЬ КУДА ХОТЯТ РАБОВЛАДЕЛЬЦАМИ СЕБЯ ПОСЧИТАЛИ

(125) http://www.interfax.ru/russia/610700
Так пойдет?

(122) https://sos.mid.ru/countries/-/asset_publisher/xDkex51VuOSj/content/ukraina

У них чо боржоми USA скупать стали?

Министерство юстиции Грузии внесло в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) иск против России. Сообщение об этом в среду, 22 августа, появилось на сайте грузинского Минюста.

Как отмечается, межгосударственный иск «Грузия против Российской Федерации» был внесен 21 августа.

https://lenta.ru/news/2018/08/22/sud/

(130)Пойдет, да. Я это заявление как-то пропустил.
Не ради спора или оправдания, но все-таки то заявление было сделано главой МИДа и поэтому  получило более широкий резонанс. Но в целом вы правы, совсем на самотек дело не пущено

(133) Так о чем речь,сразу не успел написать,потом добавил,вот как после норда еще танкер вляпался,уже за пределами разумного.

И кстати,а чего хохлы воюют,что им там все перекрыли?Дескать блокируют все движение судов и т.д

9134)Так я про то же и пытался донести. Понятно, что тяжело вытащить тех, кто уже попал, но надо же что-то делать чтобы больше не повторялось

(135)"Хохлы, сэр..." Может действительно их прищучили, а может пользуются моментом чтобы слезу из ЕС  и США выбить, а там может и в суд подать

USA знает даже то чего не знают в кремле.

В Кремле не располагают информацией о неудачном испытании новейшей российской крылатой ракеты с ядерной силовой установкой, сообщил журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, передает «Интерфакс».

https://lenta.ru/news/2018/08/22/missile/

Ну вот на что поменяли американские бумажки.

Россия закупила в июле максимальное количество золота за этот год и не собирается останавливаться. Как сообщает Bloomberg со ссылкой на данные Международного валютного фонда, в этом месяце российский ЦБ приобрел 26,1 тонны драгоценного металла, в результате объем золотого запаса вырос до 2170 тонн.

https://lenta.ru/news/2018/08/22/sanctiongold/

(136) а что? кого можно предупредить - предупредили, на каждую лоханку подразделение спецназа сажать или катером береговой охраны сопровождать? ну вот что?

Не пойман, нет в наличии, значит ничего не было. Все подтверждения по наличию.  Вот и все. В Лондоне вон вообще лаборатории ОВ, а как же конвенция по запрещению ХО?

(139) а сколько стоит 26 тонн золота?

(141) дополнение https://news.yandex.ru/story/V_Kremle_nichego_ne_znayut_o_padenii_rossijskoj_rakety_v_Barencevo_more--c398fc3084b377592d406155d400422c?lang=ru&from=main_portal&stid=4eLBjiks_Fv7h3QMtKd4&t=1534938731&lr=213&msid=1534939113.24516.22910.8741&mlid=1534938731.glob_225.c398fc30

(119)сложно найти реально эффективные методы против тех кто на крючке у твоих противников или против тех у кого вся их карьера построена на противодействии РФ. У властей в/на и то и другое одновременно

(142) около 1 млрд $

(145) +1
долларов много слили, а золота "мало" купили.

(146) ну дык "и не собирается останавливаться"

При этом ЦБ давно уже скупает золото. Так что это не те деньги.

(147) Объем скупки примерно соответствует всему объему производства в РФ. Объем слитых трежерей превышает годовое производство в разы. Чтобы не спеша уйти в золото нужны годы

если начать скупать золото на мировом рынке, оно тут же взлетит в цене. да и его реально нет столько. Закупают практически только у себя. т.е. все добытое золото идет в хранилище.

(149) думаю скупается не только золото... есть и другие металлы и не только металлы.

(150) именно так. И объем производства золота за год на порядки меньше текущих резервов ЦБ в долларовых активах

(27) "С Пиндосии за 10 лет увеличились на 25 млн. "

Вот до чего доводит 100% содомия в пиндосии и отсутствие духовных скреп.

(151) в ЦБ вроде только золото. Это похоже правила МВФ.

Когда там ЦБ отчет об активах публикует?

Идёт всё к тому, что Трампа политические конкуренты заклюют.

(154) драгметаллы
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=cbr_balance/balance_16.htm&pid=dkfs&sid=BBR

(155) я только годовой видел. Похоже в марте-апреле

на самом деле брилики и редкоземельные тоже вполне себе активы

(159) антиквариат тоже актив. Но ЦБ не частный инвестор. Есть законы, правительство и правила МВФ, как я понимаю
.

Да пусть хоть титановые чушки скупают в хранилище, всегда же продать можно. Это лучше чем капитализация виртуальных акций всяких виртуальных ит-компаний

Бакс почти ну рубль прыгнул. Печалька

(162) где?

(161) Мы про ЦБ? Там вроде нет акций виртуальных компаний

(163) на ММВБ 68 пробило

(165) за сколько продают спекулянты никого, кроме этих спекулянтов не интересует. Интересует официальный курс.

(157) годовой отчет
http://www.cbr.ru/publ/God/ar_2017.pdf

драгметаллы (кроме золота) только упоминаются в контексте каких-то срочных договоров/требований. Я так понимаю, в резервах их нет. В слитках только золото.

(165) а я скажу что до 66 опускался.

(168) сегодня? Хоть одна сделка на ММВБ была ниже 67?

(168) продашь по 66?  :)

(169) статистику за сегодня пока не показывает (или у меня не грузит), я так для примера сказал :)
(170) обращайся на ММВБ

(171) > обращайся на ММВБ.

Так там дураков-то нет, не продадут по 66

(167) 4. Правила учета и хранения драгоценных металлов и драгоценных камней в Центральном банке Российской Федерации и кредитных организациях, а также ведения отчетности об их использовании устанавливаются Центральным банком Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28704/049f42cabb7bbc07a3505296deb094fc6761216c/

значит не только рыжье и более того и камни тоже

(173) камни только первой групы, алмаз рубин, сапф, изу, александрит...

все остальное цб не регулирует

(173) Найди хоть одну ссылку на реальные объемы. Хотя бы 1% от с общей суммы резервов. Какой смысл рассуждать об обмене 50 млрд $ трежерей на 1 млн $ бриллиантов?

(173) Это вроде про то, что ЦБ является регулятором в этом вопросе (хранения драгоценностей в том числе в коммерческих банках)

(175) инфа похоже закрытая - где я ее вам возьму

(177) структура активов вроде открытая. См. стр 79 в ссылке (167) там есть золото, но нет других драгметаллов.

(168) "за сколько продают спекулянты (на ММВБ) никого, кроме этих спекулянтов не интересует. Интересует официальный курс."


Интересно, а Вы имеете хоть малейшее понятие о том, как получается "официальный курс" ??? ))))))

(161) Заметь, эти бумажки как раз удалось быстро и без проблем продать, когда зачем-то понадобилось. А на чушки свои ещё найди покупателя, кому они могут понадобиться, да прямо сейчас, да в таком количестве, которое тебе нужно.

(180) Под эти чушки можно выпустить бумажки, которые покупаются на ура.

(181) тоже вариант

(180) Но в случае глобальных проблем, например кризиса 2008 г, у тебя на руках будет бесполезная бумага которая ничего не стоит. А так у тебя хотя бы чушки будут, вполне ценные и без которых авиатехнику не сделать

(183) Нет. Кризис 2008-го обвалил не так много бумаг. Вполне возможно, что среди проданных были и "пережившие кризис", они ведь и десятилетние, и двадцатилетние бывают.

Замечу, что более сильный кризис может ударить по бумажкам и сильней. Вот только в такой кризис и золото, и "титановые чушки" обвалятся точно также.

(184) ну упадут но не так как бумажки.

(184) Золото, оно и во время мировых войн золото.
В это время только им и расплачивались

(185) Или ещё сильней.
Тут важно определиться. Если вам нужна "подушка" для обалденного кризиса, то никакие резервы вообще не помогут, надо повышать самодостаточность экономики. А если вам нужна "подушка" для смягчения внутренних проблем (для чего резервы и держатся), то ликвидность выходит на первый план, а она у бумажек выше.

Мы сейчас про резервы ЦБ говорим или про что-то другое. Кто-нибудь интересовался объемом производства/экспорта того же титана?

Укро СМИ передают что танк заглох, судя по фото Ятаган -
https://kor.ill.in.ua/m/610x0/2186872.jpg
Как блин они так умудряются годный концепт Т-80 перепиливать в такие какашки как Оплот да Ятаган. И главное нафига?
(в Пакистан к примеру завод имени Малышева несколько сотен Т-80УД поставил в середине-конце нулевых, вот апгрейдили бы его и далее)

По Р24 передали сейчас, что Германия собирается создать платежную систему заменяющую свифт, чтобы защитить германские  фирмы санкционных мер пендосии

В новостях уже началось. 5 лярдов швейцарский банк заморозил счетов связанных с Россией
https://www.rbc.ru/finances/22/08/2018/5b7d885b9a7947101da6b1ce?from=main

Да, начинается.
Я вы не верили, что войушка начнется.

так что пока не поздно все бежим в Америку! ;)

https://www.youtube.com/watch?v=6fNMiO420zI

(192) причем тут войнушка, если оттуда помощь оказывают в протаскивании очередной пенсионной реформы всего лишь

(194)
пенсионная реформа реально назрела.
У нас.
как и много других реформ. например ЖКХ.
Иногда мне кажется,что наше ЖКХ это стопудовые засланцы от буржуев, чтобы разрушить нашу страну.

Но в пенсионной реформе я бы строго разделил два поколения.
Например рождения До 1985 и после.

старикам я бы оставил все по-старому.

(195) угу. самое время такой херней страдать - тут как раз и война началась

(198)
а что мешает одновременно воевать и проводить реформы?
тем более многие недовольные у нас внутри и живут.
Сделай реформы, чувак, и многие проблемы рассосутся сами собой.
Наверное.
Правда счас уже не время для реформ.
Просрали десять спокойных лет.

(195) а что не так с ЖКХ?...

(199) если новости не читать то и сейчам спокойные.

(200) вероятно, что очередной передел поляны намечается. Вот как Кудрину - досталась поляна из негосударственных пенс фондов? досталась. Чем он сейчас занимается? Отодвигает по мере возможностей сроки начала массовых выплат из НПФ в пользу подрастающих пенсов из этих НПФ, которые в значительном количестве оказались тетками, с выходом в 55 лет, а это уже близкий срок. Ну вот как раз с 19-года по нарастающей.

Просто вы лентяи и работать не хотите вот от безделья и тратится вся энергия на новости и политику.

(202) не вижу тут связи с ЖКХ...

(204) поляна в ЖКХ ? А какая тут связь? Подобие просто.

(204)
Это часть нашего груза, оставшегося со времен СССР.
Где-то она уже видимо переведена на современные рельсы, ну видимо у вас.
А у нас - как будто там засели какие-то враги народа. :(

Тебе лампочку в подьезде не вкрутили?

(206) какие там рельсы, опомнись?! Это же просто поляна - что-то там растет, что-то там стригут и все!

(206) враги народа вы сами. мы всем домом собрались, провели собрание, выгнали проворовавшуюся УК и избрали ТСЖ из собственников дома. теперь в нашем доме с ЖКХ все хорошо. если бы некоторые несогласные суки еще и платили вовремя, было бы вообще замечательно...

Пенс. реформа нужна, тут споров не может быть.
И я бы не стал спорить с этим, даже хотя я и подпадаю под нее.
Но я бы не стал трогать поколение (1967-1978), которое попало под раздачу и вынесло на себе все тяжести переходного периода.

(209)
вы -молодцы.
а у нас тут еще все старые конторы рулят.
и чтобы их снести, нужен человек по силам равный .. ну человеку -пауку, наверное ))))

(211) некоторые собственники нашего дома тоже так рассуждали, поэтому считали, что нефиг и жопу с дивана поднимать...

Много чего нужно. И всегда нужно было. Наверное с момента как я родился всем что то нужно. А 100 200 лет назад так вообще.

Главное что нужно это разрабатывать новые виды и концепции экономики. Людей меняют роботы. Заставлять людей работать это шаг назад. Кто сказал что работа главное? Работа зло.

(212)
Ок
А кто у вас был лидер этого перехода?

(210) знаешь, мне как-то абсолютно похер будет эта пенсия или нет. Я просто помню, как пришел на первую свою официальную работу после окончания института. И в первый же день говорят, ну дык пенсия же когда-то будет. А это был август 1991, только что не в Москве... Я говорю им, да вы просто крайне наивные люди - о чем вообще можно рассуждать с мальчиком 22-ух лет во время ГКЧП , после которого пенсия этому мальчику должна приключиться еще только через 38 лет от для рассуждений. Бред же просто! Мне вытаращив глаза: ты что, ты что... мда. Насколько я знаю все те рассуждальщики, с кем я тогда беседовал уже в могилах лежат.

(210)/Пенс. реформа нужна, тут споров не может быть. /
Интересно, "споров быть не может", а они вовсю идут. Так почему быть не может споров? Не видите вариантов решения? Но это не говорит о том, что их нет.

(213)
Без работы ты умрешь.
Человек всегда нужно что-то делать.

(214) инициативная группа собственников. в том числе и ваш покорный слуга...

Чтобы собирать народ на собрания в доме нужны люди лидеры. Если такиз нет то все стадо будет стадом без вожака. Так что тут как повезет.

(217) ты где такой глупости начитался.

(218)
Ну.. вы молодцы, что сказать.
у нас тут не такие приоритеты.
с меня сегодня требовали подпись, чтобы половину детской площадки с деревьями снести и стоянку для авто заасфальтировать

(219) тогда зачем это стадо пеняет на власть? пусть признает себя безмозглым стадом и пеняет только на себя...

(220)
"Maniac. Избранное с форума." ;)

(221) так это везде щаз такое. Тут проблема не в жкх. А уродах которые завзятки разрешения давали на стройку таких домов на клочке земли без инфраструктуры а также людяз которые покупают не думая головой. И тем самым еще подпитывают эту систему.

(222)
Нужно отдать людям реальную власть не только над квартирами, но и на придомовой территорией.
Не власть, в смысле, а собственность.

эй! а ну заведите себе для жкх отдельную ветку - какого фига тут флудите!
Ну и я тоже не буду нудить этой пенс-реформой сегодня :)

ВОт - ваша собственность, ребята, делайте с ней, что хотите.
Но!
за за засерание этой собственности с вашего двора взимается конский штраф.

(225) людям надо законы почаще читать. вообще-то придомовая территория тоже принадлежит собственникам дома...

(225) хахаха. Как только станет вопрос что там надо бабки платить. Налог. Ремонт коммуникаций так как это станет собственностью. Сервитуты и прочее. Сразу нах 90 процентов отсеится. Это еще дороже выйдет чем 500 рублей что ты ща платишь.

(228)
нифига подобного.
это только в некоторых жкх.

а так - она принадлежит муниципалам

(226) ЖКХ -это тоже геополитика.
через неё, некоторые суки внутри, страны пытаются народ озлобить...

(225) Есть права владения, распоряжения, использования. Не собственность нужна, а права распоряжения и использования в данном случае, как мне кажется.

(229)
Я ж говорю - комплексные реформы нужны.
В т.ч. и по пенсиям.

а власть оставила все в режиме ссср

(228) Ваня сейчас дома пичкают так что там придомовая это общая проезжая городская улица. И она никак не может быть ничьей собственностью.

(231) а... ну тогда ладно :)

Хотя я и про пенс реформу тоже самое говорю. Пофиг на то, насколько она в реальности необходима - выворачивают ее через жопу, чтоб народ озлобить по максимуму.

(231)
Я тебе про это и говорю.
Иногда мне кажется, что наш ЖКХ это засланцы, пытающиеся озлобить народ.

Да пошерсти Инет, екалэмэнэ..
там все написано ))

(230)
В cтaтьe 16 Фeдepaльнoгo зakoнa пo Жилищнomy Koдekcy №-189, oбoзнaчeнo:

Teppитopия вokpyг дoma, нa koтopoй выcтpoeн mнoгoэтaжный жилoй дom и дpyгиe вхoдящиe в чиcлo этoгo здaния oбъekты и koнcтpykции, koтopыe cвязaны c тeppитopиeй и coздaны дo вcтyплeния в дeйcтвиe зakoнa и в kacaтeльcтвe koтopoгo пpoвeдeн пpaвитeльcтвeнный pacцeнoчный yчeт, пepeдaeтcя cвoбoднo в eдинoe (koллekтивнoe) дoлeвoe иmyщecтвo влaдeльцeв kвapтиp.

Учacтok, нa koтopom paзmeщeнo mнoгokвapтиpнoe жилoe здaниe и дpyгиe вхoдящиe в eгo cтpykтypy oбъekты и koнcтpykции, koтopыe cвязaны c тeppитopиeй являютcя coвokyпнoй (koллekтивнoй, oбщeй) дoлeвoe иmyщecтвo влaдeльцeв (пpaвooблaдaтeлeй) kвapтиp.

Ecли тeppитopия, нa koтopoй paзmeщeнo mнoгokвapтиpнoe жилoe здaниe и дpyгиe вхoдящиe в cтpykтypy пoдoбнoгo cтpoeния oбъekты и koнcтpykции, koтopыe cвязaны c тeppитopиeй, нe coздaнa дo внeдpeния в дeйcтвиe ЖK, тo kaждый влaдeлeц иmeeт пpaвo пpибeгнyть c cooтвeтcтвyющиm зaявлeниem в opгaны oбщeгocyдapcтвeннoй влacти либo peгиoнaльнoгo yпpaвлeния c пpocьбoй o coздaнии зemeльнoй зoны. — источник: https://ozhkh.ru/pridomovaya-territoriya/pridomovaya-territoriya-mnogokvartirnogo-doma#i-2

У нас многоэтажки дома в двух метрах от проезжей части дороги всего района. И так по всей стране

(238) проезжая часть не является придомовой территорией. если бы так было, то каждая УК машины по проезжей части только за деньги пропускали...

(237) тебе повезло если дом тупиковый и дорога вокруг дом никуда не продолжвется. Соответственно по ней просто некому никуда ехать кроме этого дома. Тогда да!!! Это собственность.

В любом другом случае все иначе и только идиотом нада быть чтобы заявить права на землю которая вляется городской дорогой.

(239) так 99 процентов домов вокруг имеют проезжую часть. Метр от дома где клумбы стоят кому они нафиг нужны.

(237)
Ок.
перепроверим.

У нас квартира как раз с тупиковой дорогой. Мы ее оформили в собственность и поставили шлагбаум. Места хватает всему дому. Хорошо что 10 этажка всего.

(241) кто кому нафиг нужен, дороги или клумбы?...

я считал, что эта территория принадлежит муниципальным властям.
мог и ошибаться.

в любом случае, чтобы спокойно жить и пользоваться своим домом, нужно затратить такое кол-во нервной энергии, что просто пипец.

(243) с тупиковой так можно. с проходной нельзя. это же прописные истины, все прописано в законах...

Сейчас все нервы у людей от того что накупили дешевого жилья без парковок и не знают куда машину ставить. А потом как дибилы винят кого угодно но не себя. Куда смотрели когда покупали жилье в муравейнике.

(245) а как ты думал? даже у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба...

(245) она может оставаться в фактической муниципальной до тех пор, пока в многоквартирном доме есть неприватизированная собственность или если это новая собственность, то допустим, по социальному найму. Вот одной такой квартиры достаточно будет, если к этой придомовой территории вдруг будет интерес со стороны чиновников муниципалитета.

Какого чёрта вы тут про тараканов на ветке о геополитике?

(269)
Это о ЖКХ и о назревших уже реформах.
а не только про тараканов.

лана, поудаляли тут половину комментов.
хотя - это ведь и есть геополитика.
Всегда у нас жертвовали благосостоянием своего населения ради каких-то непонятных простому человеку подвигов  в Сирии.
:(

Мне говорят - "если бы мы не воевали в Сирии, то война бы пришла к нам домой!"

А я хочу спросить у них - а вот мы не воевали в Ираке, не воевали в Ливии, не воевали в Афгане, в конце концов (в 2003-м)
И что? Война к нам как-то пришла?

С талибами резались США, с теми, которые разрушили великие исторические памятники, причем прилюдно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бамианские_статуи_Будды

И счас мы считаем, что талибы - ну типа вполне входят в переговорный стол.
(Сергей Лавров)

https://www.rbc.ru/politics/21/08/2018/5b7c38fe9a7947434848b6d1

(273) Ты хорошо прочитал статью?

(273)
в этом нет сомнений

"Россия не планирует использовать «Талибан» для борьбы с ИГ, добавили в ведомстве."

Ты про этот абзац?

(276) Я про
это необходимо для побуждения талибов «отказаться от вооруженной борьбы и вступить в общенациональный диалог с правительством».

Давай я расшифрую:
"Раз партнеры-США не смогли победить талибан и он продолжает контролировать часть Афганистана (а по оценке это до 50% страны) - мы признаем его легитимным и будем договариваться с ним."

(276) Это, примерно, как с Организацией Освобождения Палестины.

(277)
То есть запрещенная в России организация Талибан вдруг становится легитимной?
Чисто из-за того, что контролирует 50% территории той страны?

(279) Пока не становится, но исключать такую возможность не стоит. И в этом нет ничего странного, погугли про ООП.

Если я счас стану на всех перекрестках говорить - "Талибан, Талибан, Талибан" БЕЗ упоминания о том, что она запрещена у нас в России - мне за это типа ничего не будет? ))

(280)
Ок, а если завтра нам скажут, что и ИГИЛ, которая запрещена в России, оказывается тоже сражалась за каие-то там цели и с ними тоже нужно говорит на равных?
ЧТо тогда?

(280)
Вот не надо
ООП всегда считалась у нас за нашу родную )))))
потому что воевала против Израиля

(281) "Если я счас стану на всех перекрестках говорить"

Не знаю, можешь попробовать.

"оказывается тоже сражалась за каие-то там цели и с ними тоже нужно говорит на равных?"

Давай ты еще раз, внимательно, прочитаешь статью.

(282) Я не про нас говорю, а про Запад и Израиль.

(283)
Давай ты сначала покумекааешь и поймешь, наконец, что нет ни у нас ни у них ни окончательных врагов, ни окончательных друзей.

Если завтра будет выгодно вступить в переговоры с людоедами из ИГИЛ, запрещенными у нас, в России, то мы стопудово вступим с ними в переговоры.

И мре кажется, что по любому и сейчас какие-то переговоры на уровне спецслужб с ними ведутся.

(285) Надо просто собрать остатки сознания и сосредоточится, а то про Фому и Ерему получается.

(286) Если будет большая область, контролируемая ИГИЛом с десяток лет, то возможно. Потому что десяток лет - даже ИГИл волей-неволей выстроит гражданские институты и выпилит людоедов. Это может понять любой мало-мальски соображающий человек. Да, Марвак?

(286) "И мре кажется, что по любому и сейчас какие-то переговоры на уровне спецслужб с ними ведутся."
Тут и ПТУ не надо заканчивать, чтобы понять это. И не только переговоры, но и внутренняя работа.

(288)
Ну а разве не так? ))

(289)
Я рад, что ты не упираешься в тему: "Это наши, а это - проклятые враги!"
обычно как то все на этом уровне мыслят ))

(290) Так, так.
Я и говорю - читайте статью внимательно. Там речь не о "тоже сражалась за каие-то там цели и с ними тоже нужно говорит на равных" а о "это часть афганского общества,это необходимо для побуждения талибов «отказаться от вооруженной борьбы и вступить в общенациональный диалог с правительством"

(291) Во все времена - если противника не могли победить и он долго доказывает свою жизнеспособность - с ним договаривались.
США - СССР - 30-ые, США - КНР - 70-ые.

(293)
Да, все правильно..

В 46 КПК считалась США незаконной вооруженной силой, в 54 начались первые переговоры, в 71 - дипотношения, сейчас КПК - вполне себе нормальный деловой партнер США.

Но у нас же враг это не талибы и не игиловцы, которые оба запрещены в России.
У нас же основной враг вроде - пиндосы?

Мы против них боремся или нет?

Они хотят нас завоевать или нет?

(296) Не пиндосы, а США, американцы. Уважайте, это серьезные парни. Один из основных.
(297) Боремся. Вряд ли завоевать. Скорее - уничтожить.

Стоимость удара США по России будет гораздо ВЫШЕ, чем нежели они получат тут какие-то остатки полезных ископаемых и нефтепродуктов.

Ты готов уничтожить половину своей страны ради доступа к ресурсам некоей другой страны?

(299) Ты прям из 60-х вылез. Страну можно уничтожить и без ударов. Уже сто раз обжовано. Ты, кстати, один из таких ударов.

(300)
Вот!
КСТАТИ
это одна из тех ошибок, которые и погубили СССР.

Просто они по какой-то непонятной причине считали, что их хотят все уничтожить.

(272) Ты наверное забыл 2-ю чеченскую ;-)

(303)
Нет, я ее помню.
А что там не так?

(304)+
У меня сосед в Сипайлово по подъезду (Наиль) потом из окна выкинулся из-за воспоминаний.
Правда не убился, а просто ноги сломал.
Его контузило там, он и остался ненормальным навсегда.
Ты про это хотел услышать?

(302) С точностью наоборот. Как только ребятки расслабились и начали двигаться к мирному сусуществованию - СССР развалился.

Там еще было несколько лет инерционного движения к мирному сусуществованию - начал отваливаться Кавказ, Татарстан, Екатеринбург. Но вот вернулся "Новый порядок", "деспотичный и недемократичный" - и как то всё обратно закукожилось.

Но вы не берите мои слова про "деспотичный и демократичный" всерьез, это ирония. На самом деле, текущий порядок я считаю экстралиберальным.

Я прекрасно понимаю , что вы хотите мне сказать.
ДА.
там были со стороны американцев реальные действия, направленные на ослабление нашей страны.
Направленные на то, чтобы ее раздербанить, разнести в клочья, чтобы рассорить всех ее жителей, чтобы внушить им комплекс неполноценности.
Типа - вот русские ..россияне.. такие .. плохие.. ничего не можете

Я это прекрасно понимаю.

Но, блин, это в -основном направлено на молодежь

Я, извините, помню как мои предки сражались под Сталинградом,
Как башкирская кавдивизия почти полностью погибла, сражаясь, при прорыве из окружения.
Никто никогда не жаловался и не роптал.
У меня брат деда служил в КГБ, дядя Канзафар, о чем вы вообще?

Единственно чего хотелось бы -это некоего порядка.

(308) Нет. Вы опять плохо работаете с первоисточниками.
В 90-ые, как ни странно, США было достаточно нейтральным именно к вмешательству во внутренние дела непрямыми действиями. В основном США перли официально, прямо, через прямые соглашения с ЕБН и его приспешниками. Нуазачем мудрить,  США достаточно прямолинейны во всем.
Непрямое действие шло из Европы.

(310) НПО Бельгии, Нидерландов, Швеции, Британии, частично Франции. Вот эти ребята.

(310)
Ну не знаю.
Т..мнейший утверждает, что на борьбу "повстанцев" из Чечни, американские спецслужбы потратили свои силы

(312)+
И средства, причем немалые

(312) Ну может в 2000-х. В 90-х там болтался Красный крест, Врачи без границ, Репортеры без границ и прочая европейская шушера.

А ели это были европейцы, то не надо впадать в иллюзии..
за ними стояли штаты, и в этом не должно быть никакого сомнения

(314) ++
В 90-х там и нашей поддержки хватало, всяких Ковалевых и прочих Мемориалов. Оружие и питание подкидывала Турция, идеалогию - СА, наемников - Йемен и Иордания.

(316)
Вы же понимаете, что без окуенных денег они не могли бы там действовать?
а у кого в 90-х были свободные деньги?

(317) Запросы в 90-х были скромнее. Люди были ближе к народу :-)

(317)+
И плюс еще воспоминания о бывшей сверхдержаве, которую надо добить?

Поэтому американцы и вспоминают 90-е и начало 2000-х как самое легкое время у них.
беззаботное

(319) Предатели пытаются убедить себя и других, что они не предатели, а борцы. В глубине души они понимают, что они - плохиши, но жить дальше надо.

(320) Не знаю, что они там вспоминают, я думаю, им и сейчас неплохо живется.

Я знаю только, что сдаваться никак нельзя. И с беспокойством смотрю в будущее, когда у нас кончатся резервы.

Резервы власти.

(321)
Не надо всех под одну гребенку.
И не надо представлять наше тогдашнее да и сегодняшнее общество как идеальное.
Многие там реально боролись и с коррупцией и с нашими тогдашними, да и нынешними извратами власти

(322)
Счас - намного хуже.
Они раздербанены между разными полюсами.
ну наверное ))

(323)
Резервы чего?
Ресурсов?

(325)
"Другой был благородный тан
На боевом коне
В доспехах рыцаря креста –
Так рассказали мне.
Он десять лет в земле чужой
Спасал Господен гроб,
А всех наград –
Шрам за скулой"

Может такие и были, может и боролись. Причем, абсолютно зря. Я не говорю, что это - плохо. Я говорю, что это - бессмысленно.

))
очень кстати информативно ))

(326) Они - монолитней нас в 100 раз. Ну а куда им "сваливать из сраной СШАшки"? Запад в силу своего размера населения, родственности наций и богатости предлагает своим гражданам и аборигенам из темных территорий лучший образец правильной жизни. Никуда от этого не деться.

(329) Давай я попробую поковырять твою многолетнюю корку зашоренности. Германские народы католической и протестанской религии ведут борьбу со славянскими ортодоксальными народами. Не прямо, никакого Deus Vult, но, как один из множества факторов. Можно ли допускать такое?

(330)
Это тема достаточно сложная и тут  рассуждения на нее не приветствуются.
)))
Да, у них есть некое преимущество.
Не будем вспоминать миллионы погибших индейцев и  индийцев, хотя это тоже было.

Пока что мы не можем предложить миру нечто такого, что бы мир воспринял от нас и стал бы действовать по нашим лекалам.

(331)
Не, это примитивно.
Хотя многие у нас по такому правилу и действуют

(333) С каких это пор человек перестал быть примитивен?

(334)
Не уходи от вопроса.
))
На самом деле какие-то народы еще примитивны, а каие-то уже нет.
Мне вот, например, даже в страшном сне в 80-х не могло присниться, что китайцы будут вкладывать у нас деньги и открывать предприятия.
над китайцами ржали в 80-х, как над примитивным народом

(333) Не воспринимай религию и национальность - как фактор действия, как галочку в причинах войны. Никто такую галочку не озвучит на совещании комитета начальников штабов, но, когда будет приниматься решение, какой-нибудь генерал в мозгу подумает "Там хрен разберешься, кто в этой Боснии прав, вжарим этим темным ортодоксам - сербам, это точно они, а не хорваты.".

а вот счас ОНИ открывают у нас заводы и дают нам рабочие места

(336)
Это естественный повод, вернее ДОВОд, чтобы начать войну.
Причина обычно в другом

(335) "над китайцами ржали в 80-х, как над примитивным народом"
Это не от большого ума. Китай - вечен :-)

Ладно, мне пора спать
Покедова.

))
спок ночи ))

(340)
но насчет того коммента про упоминания национальности - я пожаловался на тебя самому Вегабонду )))))))
Я злопамятный ))

и он сам сказал, что да, мы такие ))))))))

(342) Какого каммента?

(344)
ну вот..
про то, что он принадлежит к той нации ))))

а он и не комплексует, он даже открыто об этом всем говорит
и вот получается. что я мудак, а все остальные - мушкетеры )))))))

(345) Я не такой дебил, чтобы говорить про чью то нацию.

лана
тема закрыта

(348) Приведи ссылку

так, про нашу кавдивизию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/112-я_Башкирская_кавалерийская_дивизия_(СССР)

У Манштейна есть упоминание в его книге про нас.
Когда "вражеский корпус прорвался до Дебальцево."

Естественно, это на фоне всего фронта было мелочью

(349)
На что?
на удаленный тобою коммент что ли? ))

(351) Так это твой пост? Который я удалил?

(352)
да ладно уже.
ну да, я типа высказался, что вегабонд спорил с мегафоном  из-за того что он приехал с америки.
ну и видимо частично из-за того что он .. определенной национальности.

а в одном его видео ему говорят,
https://www.youtube.com/watch?v=An0H4bVE_9w

marvak, от темы не отклоняемся... и с личным иди в личку

Депутат Верховной рады Игорь Мосийчук предложил украинским спецслужбам объединиться с исламистскими боевиками для уничтожения Крымского моста.
«Украинские спецслужбы, украинцы должны уделить внимание, возможно через наших союзников на Кавказе, уничтожению Крымского моста. Потому что этот мост был построен для того, чтобы полностью закрыть, дестабилизировать, захватить акваторию Азовского моря. Нужно действенно противодействовать этому», — приводит слова нардепа РИА «Новый день».
Мосийчук выразил надежду, что в уничтожении Крымского моста Украине также помогут «господь бог и природная стихия».
https://news.rambler.ru/world/40624469/

вот реальное дно! Представители власти публично предлагают объединить усилия силовиков с террористами!

Родственница Сергея и Юлии рассказала страшные вещи о судьбе жертв так называемого покушения в Солсбери....
"Либо его нет в живых, либо он в таком состоянии, что вообще показывать нечего. Конечно он мог сам отказаться от этого, но здесь мне кажется, как с Литвиненко – демонстрация бы состоялась, если бы было что демонстрировать".
https://news.rambler.ru/world/40625992-sergeya-skripalya-uzhe-net-v-zhivyh/

Имхо, тему надо додавливать! Никакого пускать на самотёк быть не должно!

. Вслед за Россией от государственных облигаций США избавляется Турция. После того как действия Вашингтона вызвали в республике обвал национальной валюты, Анкара продала этих бумаг почти на четыре миллиарда долларов. Теперь все внимание приковано к Китаю — здесь ущерб от развязанной Белым домом торговой войны исчисляется сотнями миллиардов. У Пекина есть мощное оружие — пакет американских гособлигаций на 1,2 триллиона долларов. Если КНР начнет распродажу, Белый дом не сможет занимать средства на стабилизацию бюджета. Почему все меньше стран хотят кредитовать США и что будет, если вложения в американский долг хотя бы частично сократит Китай
https://ria.ru/economy/20180822/1526966347.html

действительно у Китая есть сейчас сильный рычаг давления. Посмотрим как он им воспользуется

(360) никак он им не воспользуется. Почему многие уверены, что Китай будет действовать, как выгодно нам? Китай будет делать как выгодно ему, а ему совсем не выгоден крах америки и его рынка, так как он сам во всем зависит от американского рынка, никакой другой просто не в состоянии съесть столько китайского. Китай не будет стрелять себе в ногу, а что из-за этого ослабеет Россия или кто-то другой, так это издержки.

Продаваемые эти трежерис же кто-то кстати покупает сейчас, вполне возможно, что это сам Китай, не многоуважаемый Джинн же со своей любовью к бумажкам сшп))

+(361) кто-то опять же их уважаемых форумчан пяткой в грудь бил, что невозможно заморозить наши средства за рубежом, и что никогда на это они не пойдут, однако ж -
https://iz.ru/780746/2018-08-22/shveitcarskii-bank-zamorozil-sviazannye-s-rossiei-aktivy-na-5-mlrd
Швейцарский банк Credit Suisse заморозил связанные с Россией активы примерно на $5 млрд, чтобы избежать попадания под санкции США, сообщает Reuters.

то ли еще будет...
москвичи, кстати, приготовились к землетрясению то завтра? ))

Народный депутат Украины от партии «Блок Петра Порошенко» Олег Барна заявил, что от военного парада, который пройдет в День независимости 24 августа в Киеве, будет «землетрясение в Москве».
"Нам есть чем похвастаться. Парад — это измерение патриотизма всех граждан, которые хотят увидеть боеспособность нашей армии... Я думаю, что марш наших военных и грохот нашей бронетехники должен вызвать землетрясение в Кремле."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b7e2a5f9a794732d0911fe9

(361) Китай планомерно, шаг за шагом идет к этому. Диверсификация структуры экспорта, увеличение уровня внутренного потребления.
Потому что чем дальше, тем сильнее США продвигают политику протекционизма.

(362) Вроде от этого не жарко ни холодно.

(365) так еще не вечер. следующий на очереди
https://www.rbc.ru/business/23/08/2018/5b7e0c8e9a79472e36293f94
Лондонское подразделение Deutsche Bank предупредило российское правительство о возможном разрыве отношений: кредитное учреждение требует от властей обновить клиентские данные, а российские чиновники «не понимают, что от них нужно», пишет газета «Ведомости».

а наши думцы только и думают, что это все нам во благо
https://life.ru/t/новости/1145743/v_ghosdumie_prokommientirovali_zamorozku_shvieitsarskim_bankom_aktivov_sviazannykh_s_rf
Председатель Комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков выразил мнение, что заморозка швейцарским банком Credit Suisse российских счетов на $5 млрд ударит по доллару.

— Это решение, на мой взгляд, удар и по доллару, и по репутации финансовых институтов, самое главное — это разрушение мирового финансового порядка, —цитирует парламентария РИА "Новости".

плевать сшп хотели на удар по доллару и по репутации финансовых институтов, все карты в их руках

(367) Интересно, швейцарский банк не дает список, в в России все молчать.
А быль ли мальчик?

(368) ага, конечно, ничего этого нет)) проще всего не замечать или голову в песок. Любые Ссанкции нам на пользу

(362) "связанные с Россией" - это так размыто... При этом не говорится что активы России, а "связанные".

вым горшочек не вари

+(364) Как в воду глядел )))

https://vz.ru/news/2018/8/23/938421.html

США вводят 25-процентные пошлины на китайские товары на сумму в 16 млрд долларов.
Пошлины вступили в силу в четверг, они распространяются на 279 наименований китайской продукции. Это вторая часть анонсированных США пошлин на сумму 50 млрд долларов, передает ТАСС.

(372) >> Как в воду глядел ))
так ты шаман предсказатель? или все же сшп еще в июне объявили об этом?

(373) я про другое. Я про то что пиндосы как упертые бараны будут и дальше торпедировать эту тему. Китаю нету другого пути кроме как ответить симметрично

(374) Странно получается, если протекционизм со стороны США, то они "упертые бараны". Если мы вводим заградительные пошлины на машины, объявляем эмбарго на европейскую сх продукцию, запрещаем поставки помидоров из Турции, то все правильно делаем - поддерживаем отечественного производителя значит.
Так протекционизм правильно или так только бараны поступают?

(375) В отличии от США Россию вынуждают. А пиндосы самодурствуют в одностороннем порядке

(363) Оттуда же:
"Инцидент с заглохшим посреди Киева танком во время  репетиции парада 22 августа Барна назвал "техническим моментом" и заявил, что танк Т-64 является самым надежным и по характеристикам превосходит российские танки  "Армата". Депутат никак не прокомментировал  тот  факт, что во время предыдущей  репетиции зенитно-ракетная  установка "Бук" врезалась в здание  киевского  бизнес-центра."
------------------
Не сломается, так раздолбают. XD

(272) "А я хочу спросить у них - а вот мы не воевали в Ираке, не воевали в Ливии, не воевали в Афгане, в конце концов (в 2003-м)
И что? Война к нам как-то пришла? "
И в итоге имеем обнаглевшую США от своей безнаказанности, ИГИЛ уже в куче государств. Если этому не помешать, то дальше Иран и наши границы.
А Иран бы с удовольствием рвали на части США, при поддержке их детища - ИГИЛ.

(376) Еще раз, "мы вводим заградительные пошлины на машины, объявляем эмбарго на европейскую сх продукцию, запрещаем поставки помидоров из Турции" Это вот все было сделано во вред нашей экономике, так? понятно что нас вынудили, но я не про причины, а про результат. Все эти протекционистские меры навредили нашему производителю?

(367)/Председатель Комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков выразил мнение, что заморозка швейцарским банком Credit Suisse российских счетов на $5 млрд ударит по доллару " и по репутации финансовых институтов, самое главное — это разрушение мирового финансового порядка, —цитирует парламентария РИА "Новости".
"Никогда такого не было и вот опять"(с)
Можно подумать, что создан какой-то прецедент, как будто впервые замораживаются активы граждан других стран. Да даже активы государств уже не единожды замораживались. И "мировой финансовый порядок" не разрушился от этого. Если он и разрушится, то совсем по другим причинам.

(380) А что ему еще сказать?

(380) А нафига хранить деньги в чужой стране? Сами вкладчики дебили, пусть пожинают

(381) Когда нечего сказать, то лучше промолчать. У нас уже кое-кто утверждал, что при цене нефти 80$, мировая экономика рухнет, ага!

(382) Это еще неизвестно, какая страна для них чужая. Имена же не названы.

(358) // вот реальное дно! Представители власти публично предлагают ...

А куда им деваться, если их самих вынуждают давать повод к ликвидации и публичному уничтожению их самих? На кой хрен когда-то Саака галстук съел? Вот тут почти тоже самое, но не столь экзотично и радикально.

(382) Возможно что это счета, для работы с зарубежными покупателями/поставщиками. Если просто хранились, то согласен.

Ответные пошлины Китая на американские товары вступили в силу
https://news.mail.ru/politics/34500333/?frommail=1

(362) // связанные с Россией активы примерно на $5 млрд

А есть какие-то указания, например, кто распорядитель этих примерно 5 млрд? ФИО или название юрлица у распорядителя есть какое-то?

з.ы. Может это настолько хйали связь, что и связи никакой нет

вот как раз вторая новость это и поясняет
""
кредитное учреждение требует от властей обновить клиентские данные, а российские чиновники «не понимают, что от них нужно», пишет газета «Ведомости».
""

Т.е. просят уточнить, а что это за средства? Каково их происхождение, может их кто-то украл?

(361) у вас до наивности упрощенное понимание событий и вариантов действий. Из вашего поста следует что вы видите только 2 варианта действий Китая: или ничего не делать или слить всё и сразу. Сразу скажу - второй варианта из области фантастики.
На самом деле вариантов очень много, слить можно часть, можно угрожать слить и этим чего-то добиться, можно сливать частями, можно прекратить закуп новых доз наркобаксов, но скорее всего сколько-то (5-10% например) сольют и начнут торжище... но это я так вижу, у товарища Си может быть совсем другое мнение

(362) кто? Кто???? ВВП лет 5 как всех предупредил... кто туп - тот получил платный урок

(389) Насколько я понял, Правительство России пользуется услугами банка, размещая свои долговые обязательства. Как любого клиента, попросили обновить данные о себе. Наше правительство, якобы просто проигнорировало запрос. Прошел положенный месяц. Нет реакции - получите предупреждение. Вот и всё.

(392) Так это счета Правительства России?
Откуда инфа?

(367) а нет? Кто не возвращает к нам активы (т.е. оставляет их на западе) либо непроходимый до глупости смельчак (что маловероятно), либо купил себе индульгенцию (пообещав что-то сделать или наоборот что-то не делать в интересах пиндосов). Т.е. понятно кто свой а кто шлюха продажная.
Опять-же это мощней катализатор определяться со своей позицией: эпоха двоежопия закончилась.

(377)>танк Т-64 является самым надежным и по характеристикам превосходит российские танки  "Армата".

эти балаболы хотя-бы видели т-64 в реале а не по тв(про армату просто спрашивать не буду)?

(304) Если в 1-й чеченской были в основном местное ополчение, то вот во вторую уже были большинство наемников

(383) кто и когда? Пруф есть?

(390) У товарища Си идет ща замыкания рынка на свой собственный, пока он может макулатуру обменять на ресы, ничего он сливать не будет

(397) Я думал, что все помнят. Этот тезис совсем недавно напоминали в интервью. Ну, вот ссылка первая попавшаяся.
https://ria.ru/economy/20141017/1028841776.html

Моментом истины будут промежуточные выборы в Конгресс в ноябре . Победят демократы - импичмент Трампу будет мгновенно. Победят республиканцы - найдут стрелочников и Трамп останется. (Кто сказал про независимые суды в штатах ?).

(272)
"И что? Война к нам как-то пришла?"
Да пришла. Август 2008 года. Кто Саакашвили поддерживал, кто его вооружал, кто его кредитовал?
Российские либерасты тупорылая, необучаемая бестолочь уровня самых тупорылых укропов.

(299)
Вон Украину без всяких атомных ударов вполне себе хорошо уничтожают. Либерасты и каргокультисты западники разрушительнее всякой артиллерии. Готовы любые национальные интересы сдавать что бы их западный барен по щеке потрепал.

Вот и едрасты подкатили в ветку

И вам доброе утро ;-)

(403) Миньон Овального ?

Объясните кто ни будь. Почему мировая банковская система так боится США? Они чего все закредитованы в США, или все активы в их ценных бумагах? Мол США всем должен и все боятся что им не отдадут долг?
Не понимаю...

(406) Потому-что США может запретить всем своим колониям и холопам дружить с изгоем

Или тупо дать кизды

(406)Гуглим. Бреттон-Вудская система. Вашингто́нский консе́нсус.

(407) Это не ответ. Колонии они не явные. Чем-то их за яйца держат?
(409)Бреттон-Вудская система ушла в прошлое. И я предполагаю что США в очередной раз поступит так же. Просто всем простит свой долг.
Вашингтонский консенсус - просто механизм захвата власти. Разве его в Европе применяли и как он мог повлиять на банки?

Я не понимаю почему все так цепляются за призрачную надежду что их кинут в последнюю очередь? Та же самая ситуация была на рынке ценных бумаг в 2008 году. Теперь на банках тоже самое.
Может здесь какая-то стратегия игровая? Это ж почти как игра в стул. Когда ставят 5 стульев, а вокруг бегает 6 человек. Кто-то говорит - стоп. И кто успел - сел, а одному приходится стоять.
ИМХО, сейчас та же Бреттон вудская система, только вместо золота обеспечение обещаниями, которые никто исполнять не собирается.
Неужели все действительно считают что их кинут в последнюю очередь?
Если так, то сейчас в самом выигрышном положении находится Иран, и к нему подбираемся мы. Точнее нас подталкивают к этому. Что будет с Европой? США ведь им все простит.

мне кажется. что американцы немного не у спели пустить корни в весь мирю им не хватило буквально 5-10 лет. и РФ сломало им всю малину...

(411) Да не нет у РФ таких мощей.
Штаты сами залезли в Ирак и Афганистан, а потом там облажались по полной.
Вон 17 лет назад в Афганистан ввели войска побеждать Талибан и итог? Талибан сейчас целые воинские базы захватывает и пуляет ракетами по президенту.

(412) Это победа США. Если б Афганистан был на территории Северной или хотя бы Южной Америки, то тогда у них были бы проблемы. А так проблемы только у стран граничащих с Афганистаном.

(413) Ну у тебя и логика, выходит во Вьетнаме Штаты тоже победили?

(414) У них задача стояла другая.

(410) Почитайте или посмотрите Хазина, многие вопросы отпадут сразу.

(416) Хм... Спасибо за наводку. Вроде не дурак человек.

(417) Если поглядеть на историю его прогнозов, то получится, что дурак. Пальцем в небо, причём с завидной регулярностью и частотой.

(415) "У них задача стояла другая."

И какая же интересно?

(419) Во вьетнаме США пытались помешать распространению коммунизма.
В Афганистане, задача - создавать нестабильность и хаос. Поддерживать производство героина и его трафик на территорию Европы и Азии. Заметьте, на территорию США везут только кокаин. Принцип действия у этих наркотиков кардинально разный. Героин физически разрушает нервную систему практически с первого приема. Кокаин сначала вызывает психологическую зависимость.

(415)
Это простите меня виляния жопой. В Афганистане была официальная цель -
Официально продекларированные цели США:

свержение режима талибов,
освобождение территории Афганистана от влияния талибов,
пленение и суд над участниками Аль-Каиды.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Афганистане_(2001—2014)#Цели_войны

(421) Официально США обещали доллар золотом обеспечивать.

(422) Каким макаром это к вторжению в Афганистан?
Штаты озвучили цели войны. Война идет 17 лет. Талибан они так и не смогли уничтожить.
Я считаю что они крупно облажались.

15 августа — Теракт в Афганистане унес жизни 48 человек.
19 августа — Власти Афганистана объявили перемирие с талибами. Боевики радикального движения "Талибан" захватили район Бильчираг в южной части афганской провинции Фарьяб.
20 августа — В Афганистане талибы захватили в заложники более 170 человек.
21 августа — Боевики нанесли ракетный удар по президентскому дворцу в Кабуле.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Афганистане_(с_2015)

За всю Историю Никто и Никогда не сумел завоевать Афганистан. (с) "9 рота"

(425) Потому что эти камни и песок нафиг никому не нужны?

(426) если бы никому не нужны были, не лез бы туда никто

(423) Потому что - "Суди не по словам, а по делам его". Уж на что я не люблю святые писания, но некоторые принципы в них действительно помогают выжить.

(420) <Во вьетнаме США пытались помешать распространению коммунизма>

А что им коммунизм? Это всего лишь государственный строй.
Борьба ведь в реале велась не с распространением коммунизма, а с усилением влияния СССР (считай России)в мире. Отсюда и войны, и подрывная деятельность Запада. Ничего нового. Это уже веками длится

(429) >>Борьба ведь в реале велась не с распространением коммунизма
ух ты, а мужики то не знают

(427) Дык завоёвывали его несколько раз. И да, не как некую "основную цель", а походя. Ибо нужен был либо как буферная зона, либо тупо как проход в Индию или Иран.

(430) А он все правильно сказал.
Вот нет у нас сейчас комунизма, а что-то любви к нам не прибавилось от мирового сообщества. Может все же не в комунизме дело?
Да плевать всем на гос.строй, все дело как всегда в бабках, а бабки зависят от политического, военного и экономического влияния. СССР/Россия - противник, не важно в каком виде

(429) Фига себе "всего лишь". Это ж главная угроза капитализму.

(420) А мне помнится что в Афган пиндосы полезли с криками "отомстим за башни близнецы!". Мистера Бина ловили по всему ближнему востоку.

(432) Одно другому не мешает. Современная Россия перестала быть идеологическим врагом, но империалистическую конкуренцию никто не отменял.

(434) И, кстати, поймали.

(433) Ну ок. Вот до 1917 г. у нас не было никакого комунизма, был самый что ни есть рассово правильный монархизм-капитализм-феодализм.
А что-то пёрли к нам и пёрли, лезли и лезли. И санкции постоянно чуть ли не 11-го века и технологическое сдерживание, и запирание портов и т.д

Что-то мы ни в каком виде не нравимся. Страшные наверно рожей вышли. Хотя русских баб по всему миру хвалят.

(436) Это было прикольное театральное представление.
Я уверен что они сам его туда и спрятали. А когда вломились сижиай, то Бин был сильно удивлен - ребята, а что вы тут делаете?

(429) Именно так. Им пофиг какой у нас строй. Коммунистический, капиталистический или какой-либо ещё.
Мы их извечные враги испокон веков. И останемся врагами, пока не исчезнем или полностью не ляжем под них.

(430) Мужики то знали. Думающие мужики

(437) речи нет, мы всегда были и будем главными раздражителями, однако если взять шире, когда идеи коммунизма плыли и в европе, Италии, Испании Франции, их же там гнобили не слабо. Или это все просто от экономического и военного влияния России?
взять Вьетнам, Лаос, Камбоджу. Там их геноцидили просто за их влияние политическое экономическое? Или таки за распространение идей коммунизма?

+(440) И посмотреть если пропаганду западную тех времен. Направлена она была чисто на СССР или таки коммунизм как идеологию? америкосы почему-то знают как настроить патриотично свой народ без идей денег и превосходства капитала
(439) думающие вы наши))

(438) Я не разделяю такой конспирологии. Считаю, что Аль-Каида (и все похожие радикальные исламистские группы) - это джин, которого выпустили из бутылки, но не смогли удержать.

(440) "Главными раздражителями" мы стали только после революции. До этого все со всеми грызлись.
Сегодняшние "альянсы против России" - это именно пережиток Холодной Войны, они оттуда и сохранились.

(440) < за их влияние политическое экономическое? >

Безусловно. Потому как "оплотом социализма", а значит и основным влияющим фактором был СССР (Россия).
До СССР Россию также ненавидели и боялись, называя жандармом Европы. Сейчас, когда СССР уже нет, точно также продолжают пугать российской агрессией и имперскими замашками. Ничего не изменилось

(440) в Россию идеи коммунизма откуда пришли?

(441) Сейчас на что направлена оголтелая западная пропаганда?
Едино токмо на Путина или таки на Россию?
Вопрос:
Если завтра власть захватят или коммунисты или нацисты и полностью лягут под США, их пропаганда что запоёт?

Если завтра выберут президента, который более жёстко будет отстаивать интересы России, сменит ли пластинку их пропаганда?

(443) А не пережиток разве Антанты и интервенции, когда все кто ни попадя пытались раздербанить имперские земли? Одни штаты чего стоят, высадившись в Мурманске, Архангельске и Влидивостоке (если не ошибаюсь). Он там с коммунизмом бороться хотели?

(443) именно так, до революции все со всеми грызлись, и не было именно противопоставления мира против России, а потом как раз началась идеология коммунизма, против которой ополчились все, кто сам боялся такого же у себя

(443)  "Главными раздражителями" мы стали ещё во времена Иоанна Грозного

(446) Если коммунисты - однозначно запоёт против. А если нацисты - могут быть варианты.

(449) прямо вот так, во времена Грозного?
и во времена войн Англии с Францией? или Испанских завоеваний? или во время гражданской войны юга и севера в сшп?

(440) "Там их геноцидили просто за их влияние политическое экономическое?"

Безусловно.

Напомню, что СССР была внимание ВТОРОЙ экономикой мира, хотя это и трудно представить сейчас.
А пиндосы геноцидили всех подряд, не важно комунисты там или попуасы какие, потому что это пиндосы.
У них армия - это наемники, отсюда такие выкрутасы.

Была бы СССР демократической, было бы все то же самое.
Да конечно, официально очень легко было гнать пропаганду что мы дескать боремся против комунизма (они взяли уроки у Гебелься)

(448) для примера: Крымская война. Кто против России выступил? а кто был союзником России?

(447) А что, попытка дербана Российской Империи чем-то отличается от попыток дербана Османской, Австрийской или Испанской империй? Это ж обычное дело.

(448) Россия до революции просто была сильна. Хотя лезли и до этого. И самураи, и пруссы.. Можно долго вдаваться в историю.
Просто после революции Россия как государство было крайне ослаблено во всех отношениях, вот и полезли шакалы дербанить шкуру еще не убитого медведя. Не успели оправиться от гражданской войны и интервенции - 4-х летняя ВОВ. Опять восстанавливать экономику.. Сейчас вот после переворота в 90-х восстанавливаемся

(451) >>прямо вот так, во времена Грозного?
А почему нет? Было же письмо польского королька тех лет англичанке с жалобами, что Русь экономически подымается, нехорошо это, нужно чтой-то делать. Ссылку когда-то приводил, а сейчас уже лень искать

(449) То-то промеж собой Европка воевала куда больше, чем с Россией - это был хитрый ход для отвлечения внимания от подготовки всеобщего нападения на пуп Земли.

(454) Безусловно. Но тех империй уже нет, а Россия осталась - как кость в горле

(448) Прям против коммунизма... Чем же их коммунизм то напугал?
Может они за влияние свое боролись и боялись его потерять на своих землях.

Давайте назовем это риптилоизм - власть забрать у капиталистов и отдать их в руки рептилоидом, риторика будет другая или просто в шаблоне поменяют слово коммунизм, на рептилоизм?

(457) Это был результат мудрой политики, проводимой МИДом России. А как только лоханулись, позволив убрать Распутина, так сразу получили Первую мировую со всеми революционными последстиями

(458) Точнее, осталась страна с оружием, способным уничтожить их дом и поколение, которое было воспитано на антисоветской пропаганде и сейчас у власти в США/Англии и т.д.

(453) Наполеона вон тоже коалицией валили - значит ли это, что это Франция всегда была "главным раздражителем"? Или это лишь временная конфигурация сил так сложилась?

(460) Так вот где рептилоиды, управляющие всем миром несколько столетий засели? А Распутин, стало быть, был последним. Не уберегли заступничка.

(459) прям против коммунизма!
это не одно и то же другими словами? можно сегодняшними словами назвать то же политическое экономическое влияние идеологией государства. И в первую очередь боятся влияния у себя в стране, чтобы свой народ не принял идеологию враждебного государства
И сегодня почему то те же сшп у себя боятся влияния России даже вон в своих твиттерах и фейсбуках

(462) Любой раздражитель - временная конфигурация сил.

(464) "И сегодня почему то те же сшп у себя боятся влияния России даже вон в своих твиттерах и фейсбуках"

Это даже не смешно.

(464) Вот именно, что они не коммунизма боялись, а потерять власть.
Сейчас нет коммунизма и прочего, но у них истерика - выборы хакеры взломали и выложили переписку Клинтон.
То есть одна партия потеряла власть в виде президента, но сохранила в конгрессе и начинается вот такая истерика.
Они не боятся, что их поработит РФ или ее идеология, они боятся упустить свой трон, чтобы сосед в него не влез, даже из той же страны. Все как всегда.

(465) "Извечный враг" и "всегда были главным раздражителем" - несколько иные вещи с "временной конфигурацией сил".

(451) "прямо вот так, во времена Грозного? "

Да, именно, товарищ правильно заметил.

Потому что именно Иван-4 создал Российскую Империю (нет нет, не Петр-I сияющий в лучах славы российских школьных учебников).
Внезапно херак и появилась огромная сильная единая империя. И на нее сразу навались со всех сторон (причем буквально, со всех сторон света).
И если с других сторон света просто хотели пограбить, то с запада не просто пограбить, а произошло стремительно объединение европы по вопросы "сдерживания и давления" на Россию. До папы римского все докатилось даже. Именно тогда родилась информационная война, из под пера поляков и англичан. Причем продолжается она до сих пор практически не меняясь в риторике от слова совсем.
Взять писанину 16-века и твитер CNN - блин, один в один.

(466) Конечно нет, главные борцы за свободу - жестко ограничивают свободу слова и получения информации. XD

(462) >>Наполеона вон тоже коалицией валили

Это какой коалицией? Сначала бритые Павла I замочили, сорвав поход на Индию. Потом Наполеон на Россию попёр, и что-то не видно было коалиции, борющейся с его войском, кроме русских. И гнали Наполеона до самого Парижа и Берлина русские

(468) Угу, именно так я и говорю. Завтра исчезнет Иран, Северная Корея, сразу перекинутся на Казахстан, Белоруссию... И так, пока под себя не замнут. Это природное.

(466) Компания Facebook удалила из одноименной соцсети и сети фотоблогов Instagram страницы, связанные с Россией и Ираном. Подобным образом в отношении иранских пользователей поступил сервис микроблогов Twitter. Об этом сообщает агентство «РИА Новости» со ссылкой на заявления компаний 22 августа.

Ряд аккаунтов были удалены в рамках борьбы с распространением недостоверной информации.

«Сегодня мы удалили несколько страниц, групп и аккаунтов за согласованные недостоверные действия в Facebook и Instagram. Часть этой деятельности имеет происхождение в Иране, а часть — в России», — говорится в заявлении.
https://iz.ru/780352/2018-08-22/facebook-i-twitter-udalili-iranskie-i-rossiiskie-akkaunty

(469) Кто навалился-то? Соседи? А где и когда было иначе?
Особенно когда речь идёт о разделе территорий прекратившего существовать государства.

(473) Это называется одним простым словом: цензура.

(473) И это здорово. :)
Чую-чую, железным занавесом пахнет в лучших традициях пропаганды. :)

(474) "Особенно когда речь идёт о разделе территорий прекратившего существовать государства."

Ты о чем? Какое государство прекратило существование в 16-м веке? Оно тогда родилось

(477) Э, Ливония?

(462) "Наполеона вон тоже коалицией валили"

Ты наверно опечатался. Наполеон пришел с коалицией в Россию, где ему надовали по щам и вместе с его коалицией гнали ссаными тряпка до Парижу

(474) Ни о какой мировой справедливости не может быть речи, пока такой территорией как Сибирь, владеет одна страна (с) г-жа Олбрайт

(478) Хоспадя. Тьфу ты.
Да жалкая Ливония сдохла и ее труп кинулись все дербанить.
Но я то говорил совсем о другом.
Я говорил о объединение запада против России глобально, а не только в стычках которые были обычным делом

(471) То у тебя Москва всю Европку тайно контроллирует, то вдруг какие-то бритты Павла убивают.

(481) Точнее не Ливония сдохла, а только Ливонский орден, на ВКЛ тоже еле держалось, его стали валить заодно чтобы два раза не ходить

(482) "Москва всю Европку тайно контроллирует"

Эх если бы...

(480) Пруф можно?

(480) Канада больше Сибири, пусть Канаду дербанят

(486) 12 млн. кв.км это меньше Канады?

(487) Канада вторая страна по размеру в мире после России.
Да, Канада больше чем Сибирь

(488) Вроде там 8 с половиной всего

т.е. 9.9

(485) Пруфа не будет. Если и были, то все аккуратно подчищено. С историей появления фразы в СМИ можно ознакомиться здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Олбрайт,_Мадлен#Приписываемая_фраза_о_Сибири

Сама госсекретарь пошла в глухую несознанку: "Я не делала этого заявления, и при том я никогда не думала так" (с)

Думаю, сейчас бы, с учетом педалирования антироссийской риторики, она бы не отказалась от своих слов.

(481) Так не было этого во времена Грозного. Был союз только соседей, как раз для дербана Ливонии. А дать звездюлей усиливающемуся соседу - это вообще норма средневековой политики, Россия такие мероприятия и сама проводила регулярно.

(492) Россия проводила мероприятия по выходу к морям и возврату русских территорий. На звиздюли усиливающимуся соседу ей дел не было.

(493) Возврату исконно русских территорий Сибири и Дальнего Востока? Или исконно-русских земель типа Ревеля? Польшу исконно-русскую тоже так по пути к морю, видимо, взяли.

(483) Ну да, всего-то пошли валить сначала одних, потом других, а потом почему то соседи объединяются против.
И у интерпретаторов истории сразу включается "А нас то за шо?"(с), "это они всегда нас ненавидели, потому что мы такие хорошие люди".

Порошенко извинился за обещание завершить операцию в Донбассе в считаные часы
https://russian.rt.com/ussr/news/547633-poroshenko-ukraina-2014-god-obeschaniya
"«Более чем четыре года тому назад я заявил, что АТО будет продолжаться часы, а не месяцы. Теперь уже не так важно, в каком контексте те слова были сказаны... Жалею, что породил завышенные ожидания. Искренне извиняюсь, что дал надежду, которая не сбылась», — цитирует Интерфакс-Украина Порошенко."
----------------------
Чего только не сделаешь перед выборами, чтобы остаться у власти. XD

Credit Suisse опроверг заморозку активов россиян
https://www.rbc.ru/finances/23/08/2018/5b7e74289a79474498557f04?from=main

"Один из крупнейших банков Швейцарии, Credit Suisse, опроверг сообщения о заморозке им активов россиян. Накануне, 22 августа, агентство Reuters сообщило, что ​Credit Suisse заморозил около 5 млрд швейцарских франков (немногим более $5 млрд). Однако, по данным банка, речь идет не о заморозке, а о реклассификации части активов.

«После недавних санкций, а также с учетом регуляторных ограничений со стороны США Credit Suisse реклассифицировал определенные активы, попавшие под данные ограничения, из активов под управлением (Assets under Management) в активы на доверительном хранении (Assets under Custody). Такая реклассификация не означает замораживание активов», — говорится в официальном заявлении Credit Suisse, поступившем в РБК."

(497) Реклассификация... XD

(494) Земли ВЛК. Ливония, Астрахань, Крым - выход к морю, Сибирь - колонизация.

(495) Действительно, соседи. А потом папский легат приезжает склонять к переходу в католичество и обещает мир и потрогать Польскую корону.

(499) Ну слава богу, есть оправдание. И чего всякие ВКЛ, Ливонии и прочие вообще были недовольны?

(496) А мне кажется что сделают ход конем и на выборы двинут Турчинова.

сегодня наблюдал как работают пограничники в Крыму

неизвестно от куда появилось 2 патрульных прямо на пляже и 2 катера, прибили к берегу надувную лодку которя плавала метрах в 500 от берего, прошмонали короче часа 2 было на пляже рахвлечение... потом всех отпустили...

как говорится граница на замке и это внушает уважение

(497) <агентство Reuters сообщило, что ​Credit Suisse заморозил >

А у Reuters на подсосе сидит РБК (Информация об ограничениях
© Reuters, © AP), который сразу подхватил фейк и начал спамить

(502) Это вряд ли, думаю, что либо Порошенко дорого станут голоса переделать, либо за Юльку впрягутся запад.

(503) Ты не поверишь, они так же и в абхазии работали ;-)

(497) Как я быль прав в (368)

(500) Вау, папский легат, юнит 80-го левела. Это сразу переводит конфликт в статус мирового.

(471)Какую коалицию? если историю не учили, то хоть по литературе вспомните хотя бы битву при Аустерлице. Чтобы не задавать такие вопросы

(509) Для тех, кто в танке.
Где была коалиция, когда Наполеон вторгся в Россию?
Где была коалиция, когда русские оставили Москву?
Где была коалиция, когда русские гнали французские (и не только) войска по старой Смоленской дороге?

(508) А че нет то? В то время шла борьба с реформацией и переход Московии в лоно католичества был бы сильным ходом. Дефакто, ортодоксов бы не осталось, кроме всяких африканских восточных церквей и Армении.

(503) Коллега с родственниками решили на каяках от Балаклавы к Ялте проплыть. Естественно, вдоль берега. Через час их оприходывали три катера - подошли слишком близко к берегу где КТО-ТО отдыхал. Ничего, проводили дальше и отпустили.

Ну и почитайте причины Ливонской войны, будет полезно.

(512) час от балаклавы - это форос, разумеется их там приняли и потом отпустили...

это все равно, что летать на дельтоплане над кремлем

(508) Непонятно, как это относится к обсуждению? Речь про локальность конфликтов.

(513) И что там в причинах, неужто европейская русофобия?

(503) В догонку. Знакомые встречали родственников на границе Крыма. Те рассказывают перед ними юный бандеровец решил типа потроллить крымчан - заехать в жолтоблакитных шортах с надписью "ай лав юкрейн". Первый вопрос российского пограничника "другие штаны есть ? переодеться и советуем не одевать это в Крыму" Переоделся сразу.

(508) Вообще то да.
Рим башлял бабло Польше что бы она не переставала бегать на Россиию.
Турция башляля крымскому ханству и мутила казань что бы те постоянно бегали на Россию. Не то чтобы они все и сами не хотели этого, в моменты затишей или очередного откупа москвы, надо было теребушить их чтобы не делали перерывов в набегах.
Швеция тоже лезет в альянс против России, и Дания юлит на двух стульях.

(501) Они были юридически данниками и не платили бабло. Иван-4 сам пришел со своим, когда ждать устал.
Ревель вообще русский князь основал, так что кто там кому принадлежал вобще не вопрос.
Ты и поляков что-ли в овечек записал?
Ничего что они отжали дохера русских земель - Полоцк, Киев, всю Киевскую Русь до дикого поля.
Или это уже ихнее стало?

В тему ветки. Все-таки будет импичмент Трампу или нет ? У фининтерна реально некуда отступать, запросто могут схлопнуть перегретый пузырь и обвинить в этом Трампа. Та же операция со Скрипалями, только в мировом масштабе.

(509) "вспомните хотя бы битву при Аустерлице."

Автрийцы там были для красоты, вся тяжесть легла как всегда на русского солдата.

(519) с чего это? на каком основании?

(519) неа,он еще даст по полной.Глядишь и танками подавит,к черту демкоратию

(504) // который сразу подхватил фейк и начал спамить

дык, если целью такого спама было создание фона для продолжения роста курса бакса по рублю - все вполне логично

(517) у меня пляжная сумка желто блакидная купленая в крыму 7 лет назад, сколько езжу - ни разу ни кто не докапался

(516) Начиналась как безобидный процесс, а закончилось объединением половины европы против молодого российского царства. Так они обоцрались после Полоцка, что кинулись обединяться против страшного медведя.
Поляки строчили письма в Рис как телеграф - байте бабла, дайте людей, дайте оружия, усильте санкции. И все это они безусловно получали

(518) Сколько башлял-то? Польша типа без денег Россию любила бы?
Сколько башляла Турция Крыму, своему вассалу, который как бы сам им дань выплачивал?
Швеция типа никогда Балтикой не интересовалась, а в союз вступила из русофобии? Причём поначалу на стороне России?

Может не надо выдумывать "глобальной ненависти", а обратить внимание на банальный шкурный интерес средневековых соседей?

(524) а как ты туда едешь? границу ЕС пересекаешь?

(524) В 15-м году в крыму на многих машинах украинский флаг на номере. Хотя официально все местные должны были номера уже поменять.
Прикольно было видеть когда на стекле большими буквами
"Спасибо деду за победу, а бабуле за крепкие пули" и желто-блакитный на номере

(528) так ты видел - это крымские были номера или таки донецкие, луганские ? и харьковских тоже довольно много... они в объезд туда ехали и на пароме переправлялись

(525) Сколько, по-твоему, в Европе стран было, что ты аж половину насчитал?

Ну и да, завоевательный поход - это такой безобидный процесс, пустяки, дело житейское. И чего беспокоиться?

(526) " Сколько башлял-то?"

Дохрена башлял, до трети бюджета военной компании Польши.

"Польша типа без денег Россию любила бы? "

Польша Россию  и без денег и с деньгами не любила. Но без денег могла только давится пеной от злости, а с деньгами она могла воевать.

"Сколько башляла Турция Крыму"
Не смотря на это регулярно башляла - зерном, и военной силой когда это было нужно.
Во время голода (да да) привозили жрачку по морю.

"Может не надо выдумывать "глобальной ненависти"

Точно так же не надо закрывать глаза и не видеть фактов.

(529) Хрен их знает

(530) " Сколько, по-твоему, в Европе стран было, что ты аж половину насчитал? "

Со стороны Польши воевали наемники с Германии, Франции, Швейцарии и даже Англии.

"Ну и да, завоевательный поход -"

Я не понял, ты вообще за кого? Ааа, ну да, ты же казах, тогда все понятно. Ты за Астраханское ханство и Отоманскую порту, за угон русских в рабство.

Может освобождение Киева от фашистов во время ВОВ ты тоже назовешь "завоевательным походом"?

Нам с тобой не по пути.

(531) Источник про треть бюджета?

Каких фактов? Этих коалиций и антикоалиций в средневековье создавалось сотни, на каждую войну разные.

(533) Наёмники - это уже за участие стран считается?

При чём здесь "за кого"? Поход объективно получился завоевательным. Бред про угон в рабство - это плод твоей фантазии.

(535) "Бред про угон в рабство - это плод твоей фантазии."

Да? Астраханское ханство не угоняло в рабство русских каждый год? То то в Каффе на рынке они каждый год появлялись, видимо сами прибегали, угу.

Все понятно, спасибо. Я знаю что наследники Чингизсхана сейчас тоже стали играть в игру "давайте перепишем историю где мы будем белые и пушистые".

(536) Угоняло. Бред в том, что я это якобы поддерживаю - это исключительно твои тараканы.

(537) Один момент - не "завоевательный поход", а "выход в Балтику". Ливония (за исключением Риги) на тот момент была бедна как мышь.

(537) Русскому царству тамошние земли особо никуда не впились. Бедные, с малым русским населением, онеметченные. Нужен был пропуск купцов по Балтике. Все прям как сейчас, история повторяется. Правда, сейчас есть УстьЛуга.

(538) Когда Петр-1 пошел туда это назвали "Окно в европу".
Когда Иван-4 пошел туда больше чем на 100 лет раньше, это уже "завоевательный поход сумасшедшего тирана".

Смотрите не перепутайте

(540) Мы то не перепутаем, мы играли в EU4/CK2 и параллельно читали историю, солидола в голове нет.

(539) Тогда Усть-Луга не помогла бы. Потому что не было русского флота, и русские купцы не могли проплыть по балтике их там ловили и заворачивали в прибалтийские порты, где заставляли продавать свой товар по указанной копеейчной цене, или тупо грабили.
Без своего флота который мог бы сопровождать караваны, ничего бы не вышло.
Нужен были и флот и порты.

Из-за того что Россия была заперта на континенте, не было выхода к незамерзающим портам и выхода в мировой океан. Из-за всего этого сдерживания, мы не успели пограбить попуасов, не успели на раздел пирога в Африке, не успели на раздел Америки.
Все грабижи были европейскими, они подняли бабла и тем самым заложили себе первоначальный капитал для капитализма.

(543) Ну не только из за этого. Вон, Австрия имела выход к морям и амбиции и не смогла. И Германия не смогла по большому счету - слишком большое давление было.
А вот Испания, как закончила реконкисту, как собрала в себя Кастилию, Арагон, а потом на время Португалию - смогла. Тупо из за того, что из соседей была Франция на узком участке.
Британия смогла.
Франция смогла.
Остальные - не смогли.

(543) Когда началась эта вся колонизация, Россия воевала с Диким полем, которое поддерживала тогдашняя сверхдержава Османов, примерно на равном военном уровне. О какой колонизации идет речь, тут бы своих крестьян и земли удержать.

(544) Немцы успели немного пограбить Африку, но это уже в 19-м веке

(545) Да, дикое поле была главная беда. Он западенщины могли легко отбиться (и тяжело когда они все вместе приходили) и даже к ним дотопать если надо. А вот с полем было трудно

(533) "Нам с тобой не по пути."

Невежливо встревать в чужой диалог, но дюже интересно стало. Кому это "ВАМ" не по пути с @Loyt
? От чьего имени говорите?

(543) плохо вы историю знаете, теже багамские острова умоляли нас взять их в имерию, но мы отказались.... тоже и с землями в америке...

Отвлеку от исторических битв и немного юмора:

Калашников» представил будущего конкурента Tesla на базе Иж «Комби»
https://www.rbc.ru/business/23/08/2018/5b7e9a609a79474fd02b43e9?from=main
"«Мы говорим о том, чтобы составить конкуренцию именно Tesla, потому что в настоящее время это успешный проект в области электромобилей. Мы рассчитываем как минимум не уступать ему», — сказала Иванова.

При этом она не смогла назвать конкретные преимущества автомобиля «Калашникова».

Ранее на международном форуме «Армия-2018» «Калашников» представил электрический концепт-кар CV-1 на базе кузова Иж-21252 «Комби». В сообщении предприятия говорилось, что концепт является «стендом тестирования разрабатываемых сложных систем». «Их состояние регулируется общим бортовым вычислителем собственной разработки концерна «Калашников», который позволяет отслеживать состояние двигателя, инвертора и батареи», — уточнили в концерне.

Емкость батареи машины составляет 90 кВт/ч, она запитывает «революционный инвертор», габариты кото​рого составляют 50х50х100 см и позволяет развивать мощность до 1,2 МВт."
-----------------------
"Иж"иком по Тесле ударим. XD

ЦБ больше месяца не будет закупать валюту из-за обвала рубля
https://www.rbc.ru/finances/23/08/2018/5b7e8b179a79474b1378cb39?from=main

"Решение принято «в целях повышения предсказуемости действий денежных властей и снижения волатильности финансовых рынков». Решение о возобновлении покупки валюты в рамках выполнения бюджетного правила будет приниматься с «учетом фактической обстановки на финансовых рынках, которая будет наблюдаться в течение сентября 2018 года», добавили в пресс-службе регулятора.

При этом ЦБ заверил, что отслеживает ситуацию на финансовом рынке и «имеет достаточно инструментов, чтобы предотвратить угрозы для финансовой стабильности».

Рынок позитивно отреагировал на решение ЦБ: рубль укрепился более чем на 70 коп. от достигнутого ранее в четверг максимума в 69,01 руб./долл."

(549) емкость в кВт/ч?

(547) Нам с ним - это мне с Лойтом. Говорю я от своего имени

(549) Наша машина смотрится как-то привычнее. Вдобавок теслы с червоточинкой https://vc.ru/44113-bi-4300-mashin-tesla-model-3-potrebovali-dorabotki-posle-vypolneniya-plana-po-proizvodstvu-5000-avtomobiley-v-nedelyu

(551) Уже подправили на источнике. XD
"составляет 90 кВт·ч"

(552) Мы, Николай Вторый (с) XD

https://cdn2.img.ria.ru/images/152707/62/1527076216.jpg

(556) Именно так. XD

(556) Вооооот оно че.....

(518) "Ревель вообще русский князь основал, так что кто там кому принадлежал вобще не вопрос. "

А можно хоть какую то издали похожую на достоверную ссылку, что Ревель основал русский князь? Чисто из исторического интереса. Навскидку поискал, резюме такое:

"Кто основал Таллин и когда — достоверно неизвестно. Первое задокументированное упоминание о населенном пункте относится к 1154 году, когда арабский путешественник Абу Абдаллах Мухаммед Идриси указал его на атласе под названием крепость Калевени. К 1219 году здесь по-видимому уже существовал большой укрепленный пункт Линданисе."

http://www.eurotraveler.ru/europe/jestonija/tallin/

(559) И вдогонку. Если перекраивать карту мира по принципу "кто что основал" - вот интересная картина получится :-) Нью-Йорк (изначально Нью-Амстердам) сразу голландцам прилетает, получается

(555) Мы - "это я и Лойт", а не "Мы - это я"

(538) До ладно. Нарва, Дерпт, Ревель бедные? Было что и пограбить, было за что воевать. Плюс, кстати, в той же Ливонской войне русские войска угоняли крестьян в крепостные - это к Oftan, который сильно переживает за Астраханские преступления, но "за своих" у него всё превращается в "безобидный процесс".

Ну и это, выход к морю никак завоевания земель для получения выхода к морю не отменяет. Тем более он был уже после взятия Нарвы.

(539) Ога, ганзейские города, срывающие жирные сливки с балтийской торговли (в том числе и с Россией) - никому не нужны. Ни России, ни Швеции, Ни Литве, ни полякам, ни Дании. И чего там все ближайшие страны вообще воевали, от глупости, да?

(560) Сепаратизмом попахивает:))

Что-то вы не в ту степь пошли :( Толи шапкозакидательство, толи писькометрия :) А можно ближе к фактам вернуться?Лучше уж ссылками, чем ихаться.

(564) Во-первых, сепаратизмом попахивает этот пост Oftan_Idy

А во-вторых, его же пост (533) "Ааа, ну да, ты же казах, тогда все понятно. Ты за Астраханское ханство и Отоманскую порту, за угон русских в рабство. " - это и на розжиг межнациональной розни тоже смахивает ;-)

Но Oftan_Idy на светлой стороне силы, ему можно.

Похоже трон под Трампом сильно не устойчивый.

Президент США Дональд Трамп заявил, что рынки обвалятся, если демократы объявят ему импичмент. Об этом он рассказал в интервью Fox News, отвечая на вопрос журналистки Эшли Ирхарт о подобной возможности по итогам промежуточных выборов в Конгресс США.

https://lenta.ru/news/2018/08/23/kamnem_vniz/

(566) Спокойнее,я же пошутил.Давайте отойдем от толкования истории,все-таки ветка не об этом

(562) Ну вот, три торговых города и было, через которые шла торговля. Как только русские взяли Нарву и оставили себе - на 150 лет войны утихли.
Ну и конечно, их не сравнить с той же Ганзой или Любеком.

(562) Богатые только порты, а не вся земля.
Пограбить там конечно было что, именно в портах.

" Плюс, кстати, в той же Ливонской войне русские войска угоняли крестьян в крепостные "

Во-первых не в крепостные, а в смерды. Крепостные в твоем понимании появились только в 1649.
Во-вторых многие из них были русские крестьяне с Псковщины и Новгородщины которых раньше угнали прибалты и поляки
В-третьих они первые начали угонять наших крестьян, это ответные действия.

(570) Если придет северный зверек то они по старой привычке поправят свои дела за счет большой мировой войны

(562) За всю жесть, которые кочевники доставили русским, вырезая всё, до чего могли дотянуться и то, что не могли угнать в плен - их судьба должна была повторить судьбу индейцев Америки, как только Россия пошла в прогресс в военном деле.
Угон в крепостные во время Ливонской войны и рядом не лежал.

(566) "Во-первых, сепаратизмом попахивает этот пост Oftan_Idy "

Во-первых следи сам чем ты там попахиваешь. Тебе логику нужно купить и срочно.

"это и на розжиг межнациональной розни тоже смахивает "

Росжиг розни кого с кем, объясни пожалуйста? Астраханского ханства, которого 600 лет как нет,  с Османской Империей которой тоже давно нет, навскидку не знаю когда ей кирдык пришел.
Ну так кого я расзжигаю?

(573) Но, наши предки были мудры. Не стали геноцидить. Зачем, ведь можно взять заложников из знати и обеспечить частичную лояльность племени и получить союзника в борьбе с другими племенами. Потомкам надо ценить мудрость предков. И с той и с другой стороны.

Разбушевались сегодня :)

Опять геополитика:
Порошенко сообщил о потерях в бою с «российскими войсками» под Луганском
https://www.rbc.ru/politics/23/08/2018/5b7ea22c9a794751d26a67bb?from=newsfeed
"Президент Украины Петр Порошенко подтвердил информацию о потерях украинской армии в бою в районе села Желобок под Луганском. Об этом сообщает «Интерфакс-Украина».

Говоря о бое в районе Желобка, Порошенко заявил, что в нем приняли участие «российские войска». «В 6 часов утра российские войска силами более усиленной роты на полосе наступления более 1 км с мощной артиллерийской подготовкой, с применением крупнокалиберной артиллерии, минометов, осуществили атаки на позиции ВСУ в районе Желобка», — рассказал Порошенко. В то же время украинский президент подчеркнул, что военным удалось остановить атаку и восстановить линию разграничения. «Ситуация, стабильность восстановлены, украинская земля защищена, и народ Украины может твердо положиться на Вооруженные силы Украины», — сказал он.

Ранее о крупных единовременных потерях украинской армии под Луганском рассказал официальный представитель Минобороны Украины Дмитрий Гуцуляк. «Командованием бригады для отпора нападения применены резервы и нанесен огневой удар, в результате чего атака противника была отбита», — заявил он. В то же время он признал, что «в результате пятичасового боя погибли четыре украинских военнослужащих, еще семеро защитников Украины получили ранения различной степени». Потери со стороны сил самопровозглашенной республики, по его словам, уточняются."
-----------------------------
Сильная и могуча шумерская куча. XD

(593) С другой стороны окопов:

Украинские силовики понесли потери в результате неудачной попытки захвата позиций ЛНР в районе села Желобок Славяносербского района. Об этом на брифинге сообщил официальный представитель Народной милиции ЛНР, подполковник Андрей Марочко.

Сегодня противник предпринял попытку захвата новых позиций в районе населенного пункта Желобок. В 07.50 военнослужащие 53-й бригады силами до мотопехотного отделения выдвинулись в нашем направлении.

Мы вынуждены были открыть адекватный ответный огонь, в результате чего огневые точки противника подавлены. Противник потерял в живой силе не менее четырех раненых и трех погибших и был отброшен на ранее занимаемые им позиции - рассказал он.

Подполковник добавил, что ситуация в зоне ответственности оборонного ведомства ЛНР остается напряженной, за прошедшие сутки противник два раза нарушил режим прекращения огня.

Огонь велся по району населенного пункта Желобок и в направлении памятника князю Игорю. В ходе обстрела украинские боевики использовали 120-мм минометы и стрелковое оружие - добавил Марочко.

http://dnr-news.com/dnr/46695-nm-lnr-vsu-ponesli-poteri-pri-popytke-proryva-v-rayone-zhelobka.html

(593) >>> Ситуация, стабильность восстановлены, украинская земля

Украинская земля без ВСУ в полной безопасности :)

(594) Эти неудачи у них аж с самого майдана, видимо советники из США хреново работают :)

(594) И это больше похоже на правду, поскольку только недавно нам героически рапортовали, что ВСУ захватили клок земли у ЛНР или ДНР.
Похоже и тут решили дернуться, но не удалось, а теперь они сражались с "российскими войсками" и, Порошенко, забыл добавить, что силы были не равны, 1 украинец против 20 русских...

(594)
Вот это вероятнее всего. Укропы решили добыть перемогу(захватить чего-нить в серой зоне) и получили по рогам.
Они же регулярно перемогают захватами "стратегических" и "ключевых" точек в серой зоне.
А тут скорее всего какой высший чин приказал, день незалежности то на носу!

Кстати, завтра парад в Киеве. Хотел посмотреть на военную технику... посмотрел репетицию, уже больше не хочу:
https://www.youtube.com/watch?v=kWrMOnT-9jA
Всё-таки крутая техника в СССР была - до сих пор на ходу  :)) Модернизированная на Украине - так себе. Из последних украинских разработок - прокатили парочку масс-габаритных макетов. "Богдана", "Гром". Не впечатлило.

(599) При том, когда встала Армата - у них была перемога, встал их танк - это технический момент и если б он не встал, то Армату бы в щепки разнес!

(599)
Да они могли бы себе допиливать Т-80УД и в ус не дуть(как наши это делают с Т-90).
Нет, они какой-то Т-84 начали пилить, Оплот. Потом Оплот-М.
Щеки надували, мол танк 21го века(т.к зроблен после 2000 года)
И по итогу шляпа полная.
А вот Т-80УД уже имел успешную экспортную репутацию. Там только начинку меняй(СУО, теплаки, связть и.т.п) да защиту улучшай - (АЗ, ДЗ, экраны).
Не канал им российский опыт, так глянули бы опыт американцев и немцев, по модернизации абрасов да леопардов.
Необучаемая порода, сделали из советской конфетки бестолковое укроподелие.

Трампу скоро объявят импичмент. Очень хорошо.
https://news.mail.ru/society/34506634/?frommail=1

Китай обратился с иском во Всемирную торговую организацию (ВТО) в связи с решением США ввести новые пошлины.
https://russian.rt.com/business/news/547784-kitai-isk-vto-ssha

Молодцы! И иск и ответные санкции!

(602) Так уже вроде пробовали с бабами,не прошло,что опять

(602) "Хорошо" будет в чём-то полезном выражено? Или только в веселье?

(605) Будет как в фильме "2012", когда конспиролог Чарли Фрост вел прямую трансляцию с Йеллоустона и восхищался летящей на него вулканической бомбы.

Импичмент Трампа будет как землетрясение мирового масштаба. Фининтерн от радости начнет зачищать своих врагов антиглобалистов по всему миру любыми способами.

(607) От этого будет хорошоо Волшебнику?

(604) тут его бывший адвокат сгоне просто слил а подставил. Реально всё теперь зависит от результатов выбора в конгресс. Если победят дерьмократы - импичмент объявят по любой надуманной причине (как санкции против нас)

(608) от этого тряханёт весь мир, но большинство этого не понимают

(610) В самый раз помочь штатам начать новую гражданскую войну. Реднеки с дробовиками против лгбт-креаклов с айфонами. Это будет эпичная битва.

(611) вы упрощаете, но около того

(611) не будет никакой битвы, пока бургеры дешевые

(610) когда Клинтона за минет убрали, я что-то не помню чтобы мир трясло.

"Credit Suisse не замораживал счета россиян по причине санкций, а произвел реклассификацию активов, сообщает швейцарский банк.

«После недавних санкций, а также с учетом регуляторных ограничений со стороны США Credit Suisse реклассифицировал определенные активы, попавшие под данные ограничения, из активов под управлением в активы на доверительном хранении. Такая реклассификация не означает замораживание активов», – подчеркивается в сообщении.

Ранее агентство Reuters сообщило, что второй по величине банк Швейцарии заморозил связанные с Россией счета примерно на 5 млрд швейцарских франков (около $5 млрд), чтобы избежать попадания под санкции США.

https://www.vedomosti.ru/economics/news/2018/08/23/778839-shveitsarskii-bank-oproverg-zamorozku-schetov-rossiyan

Рёйтер тоже жёлтой дешёвкой стала

(614) когда клинтона убирали не было такого разлада внутри пиндостана

(615) рейтер скатывается до уровня укросми...

(616) Ну так хилари старалась, доказывала что ничем не хуже моники.

Трамп предупредил о крахе рынков в случае его импичмента
https://www.rbc.ru/economics/23/0820185b7e9e429a794750945852dc

Рак на горе свистит изо всех сил.

(614) /когда Клинтона ... убрали,/
Убирали, убирали, да не убрали. Два своих срока он "оттрубил" (саксофонист жа) по полной :)

Госдеп пригрозил санкциями всем потенциальным покупателям С-400

Начальник пресс-службы Госдепартамента США Хезер Науэрт заявила, что Соединенные Штаты «дали ясно понять», что введут санкции в отношении любой страны, которая купит у России зенитные ракетные системы С-400.
«Мы выступаем против того, чтобы наши партнеры и союзники по всему миру приобретали С-400». (...) Мы дали ясно понять, что может вызвать введение санкций в отношении наших союзников и оппонентов», – приводит ТАСС слова Науэрт.
Напомним, в понедельник стало известно, что Россия снизила окончательную цену на зенитные ракетные системы С-400 для Индии.
https://vz.ru/news/2018/8/24/938603.html

видать совсем плохо со сбытом у пиндосом, план по сбыту никак выполнить не могут

Председатель КНР Си Цзиньпин поздравил президента Украины Петра Порошенко с 27-летием независимости страны, подчеркнув, что под руководством нынешнего Киева «повышается уровень жизни» украинцев.
«Под вашим руководством в течение последних лет в Украине наблюдается заметная тенденция к экономическому росту, непрерывно повышается уровень жизни народа, с каждым днем укрепляется положение и влияние Украины на международной арене. Мы, как ваши друзья, искренне радуемся вашим успехам», – говорится в поздравлении Си Цзиньпина.
https://vz.ru/news/2018/8/23/938526.html

вот тролль-то!

Вице-президент США Майк Пенс пообещал отправить американский экипаж на орбиту Луны до 2024 года. Об этом сообщает Fox News.
По его словам, Луна является ключевым этапом в космической деятельности США. Он также добавил, что американский экипаж начнет работать на орбите Луны на аппарате Lunar Orbital Platform до конца 2024 года. Пенс подчеркнул, что решение экс-президента США Барака Обамы о закрытии лунной программы было ошибкой.
https://news.rambler.ru/tech/40635502/

Трамп смотрит что делал Обама и делает всё с точностью до наоборот

(615) т.е. они ими управлять не будут, нач % и т.п. только хранить..

(621) ещё есть вариант, что таким способом пытаются ограничить список стран, в которые нельзя будет привезти демократию.

В США призвали наказывать за вмешательство в выборы не только Россию
https://www.rbc.ru/politics/24/08/2018/5b7ee3289a794766c6922af7?from=main
"Автор законопроекта о санкциях США против России, сенатор Крис Ван Холлен призвал принять закон о санкциях, вводимых за вмешательство в выборы как России, так и других стран, передает Bloomberg. Этот закон должен предусматривать санкции против банков.

«Сенатор Марко Рубио и я подготовили законопроект о том, что если русские или кто-то еще вновь вмешаются в наши выборы, то против них будут введены серьезные экономические санкции», - заявил Ван Холлен в интервью телеканалу Bloomberg.

По словам Ван Холлена, речь пойдет не о санкциях в отношении отдельных олигархов, а об ограничениях касательно целых отраслей экономики."
----------------------------------
Походу у них там целый тренд - кто придумает санкции для РФ.

Опять рубль обваливают:

СМИ сообщили о новом сроке вступления в силу санкций против России
https://www.rbc.ru/politics/24/08/2018/5b7f5a879a794780f72b2920?from=main
"В Государственном департаменте подписали уведомление в федеральном регистре касательно введения новых санкций против России, однако опубликовано оно будет лишь 27 августа, сообщил собеседник агентства «РИА Новости» во внешнеполитическом ведомстве США. И уже после публикации санкции вступят в силу.

В свою очередь собеседник агентства ТАСС сообщил, что 22 августа истек уведомительный период, установленный Законом о контроле над химическим и биологическим оружием. Там также указали, что публикации решения о санкциях стоит ожидать 27 августа.

Санкции, о которых идет речь, предусматривают запрет США на поставки в Россию продукции двойного назначения, на экспорт товаров и технологий, связанных со сферой национальной безопасности США, а также с электроникой, компонентами и технологиями для нефтегазовой отрасли. Поводом для введения ограничений на поставку этих товаров Госдеп назвал отравление Сергея и Юлии Скрипаль в британском Солсбери. Лондон возложил ответственность за этот инцидент на Москву, Россия неоднократно отвергала обвинения."

С утра послушал Леонтьева по радио. В двух словах - безнадёга точка ру. Ожидается в ноябре полный экономический железный занавес вокруг России. Не успеет Россия до ноября скинуть либералов в экономическом блоке правительства - ей придет кирдык. Если успеет (занавес  в любом случае будет, к этому надо готовиться), будем переходить на собственное производство, т.к. все западные инвесторы вместе с их технологиями уйдут.

(628) "Ожидается в ноябре полный экономический железный занавес вокруг России."
Оглассите все список пжалста, кхм...

(628) а на каком он радио был?

(630) На сарафанном походу ))