|
Стоит ли просить деньги за сайт если работаешь на фикси? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
tabarigen
23.08.18
✎
09:06
|
Всем добра.
Относительно недавно устроился в контору 1С-ником. Со своей работой по 1С неплохо справляюсь. С свободное от работы время накидал сайт на Django+VueJS. Достойное детище на мой взгляд получилось с полнотекстовым поиском и актуальными остатками по всей сети. Потенциал у сайта думаю есть. Сайт пока не показал руководству, так как не определился стоит ли мне за него отдельных денег просить, или же нет? Планирую попросить, что то около 50к. Думаю это не большая сумма, что скажите? Как вы бы отнеслись к такому работнику? |
|||
1
sergey198
23.08.18
✎
09:07
|
(0) а сайт то нужен конторе вашей? или ты сам накидал и хочешь его продать?
|
|||
2
Симпатяга
23.08.18
✎
09:09
|
(0) все, что касается Ваших непрямых обязанностей, проявление инициативы, доп.работы, должны быть оплачены дополнительно. ИМХО.
|
|||
3
Вафель
23.08.18
✎
09:10
|
(2) должно, но не обязано.
тут все зависит от твоих скиллов продавца |
|||
4
0xFFFFFF
23.08.18
✎
09:11
|
(0) разговаривать конечно стоит.
50к большая ли сумма? Не думаю... |
|||
5
Симпатяга
23.08.18
✎
09:12
|
(3) + еще стоит перед началом работ какое то соглашение иметь на этот счет
|
|||
6
Cyberhawk
23.08.18
✎
09:13
|
Тебя еще и оштрафуют за то, что создаешь нагрузку на инфобазу
|
|||
7
Cyberhawk
23.08.18
✎
09:13
|
И остатки светишь конкурентам
|
|||
8
Wirtuozzz_IX
23.08.18
✎
09:14
|
(6) Есть такие взыскания в реальности? или это прикол?
|
|||
9
vde69
23.08.18
✎
09:15
|
писал во внерабочее - значит проси денег если сайт норм.
|
|||
10
Симпатяга
23.08.18
✎
09:16
|
(7) в любом случае разрешение на использование такого функционала дает руководство
|
|||
11
Hans
23.08.18
✎
09:16
|
(0) Писал в рабочее время же.
|
|||
12
tabarigen
23.08.18
✎
09:16
|
(1) ты реально считаешь что в нашем веке есть торгующая органиация которой не нужен сайт?
|
|||
13
Hans
23.08.18
✎
09:16
|
Какие деньги?
|
|||
14
Wirtuozzz_IX
23.08.18
✎
09:16
|
(11) С свободное от работы время накидал сайт на Django+VueJS.
|
|||
15
tabarigen
23.08.18
✎
09:16
|
(9) писал в рабочее время, в основном. Но кто это знает.
|
|||
16
Cyberhawk
23.08.18
✎
09:17
|
(8) Это предположения. Без приколов.
|
|||
17
tabarigen
23.08.18
✎
09:17
|
(14) в свободное от работы, рабочее время
|
|||
18
Cyberhawk
23.08.18
✎
09:17
|
Щас понабегут завистники фиксиков и начнут тебе втирать, что ты тратил время работодателя )
|
|||
19
tabarigen
23.08.18
✎
09:18
|
(6) нагрузки на инфобазы никакой, раз в час шлется пост запрос к моему сайту, с остатками всей сети в json и всего то
|
|||
20
Вафель
23.08.18
✎
09:18
|
Попробуй, потом напишешь статью как продавать продукт внутри компании
|
|||
21
Hans
23.08.18
✎
09:18
|
Дагестанский одинесник?
|
|||
22
perester
23.08.18
✎
09:18
|
а контора может дать задание на разработку сайта?
Если нет, то однозначно стоит спросить деньги, в обратном случае на руси обычно инициатива имеет инициатора а по правильному должны заплатить, но зависит от политики руководства |
|||
23
vde69
23.08.18
✎
09:18
|
все что написано в рабочее время тебе ужеоплатилт
|
|||
24
tabarigen
23.08.18
✎
09:19
|
В принципе навыки торгаша у меня неплохие. Я уверен, что мне не откажут в деньгах, мне просто этическая сторона вопроса волнует.
Да и ведт придется подержвать сайт, допиливать его и прочее. |
|||
25
tabarigen
23.08.18
✎
09:19
|
(21) ДЫ.
|
|||
26
Симпатяга
23.08.18
✎
09:19
|
(24) просите больше
|
|||
27
tabarigen
23.08.18
✎
09:21
|
(26) Больше не имеет смысла. Я на него неделю потратил вместе с изучением нового для себя фреймворка VueJS, коим восхищен кстати
|
|||
28
Симпатяга
23.08.18
✎
09:23
|
(27) из опыта работы в текущей компании я понял, что к продуктам, которые стоят недешево, отношение другое. Пусть понимают ценность. А если еще распишите им про экономическую выгоду, окупаемость, .........
|
|||
29
Cyberhawk
23.08.18
✎
09:23
|
(19) Так это не "онлайн"
|
|||
30
tabarigen
23.08.18
✎
09:25
|
(29) ну так то да. каждый час обновление идет, но этого более чем достаточно
|
|||
31
Молочный брат
23.08.18
✎
09:26
|
Сколько автор там отработал? Какова его ЗП в месяц
|
|||
32
tabarigen
23.08.18
✎
09:26
|
(28) вот вот, на это и сделаю упор. Лекарства хоть и нельзя покупать через сайт, но можно столько заказов на доставку взять, что сайт через годик себя уже окупит и будет ценным активом и конкурентным преимуществом в нащем маленьком городе
|
|||
33
tabarigen
23.08.18
✎
09:26
|
(31) с апреля. зп 50к. в нашем регионе больше мало кто даст.
|
|||
34
tabarigen
23.08.18
✎
09:27
|
потому приходится крутиться помимо работы над другими проектами
|
|||
35
Maniac
23.08.18
✎
09:28
|
Я будучи работодателем уволил бы сразу.
Вместо оплачиваемой работы, на рабочем месте, человек работает и занимается левой работой. Потом еще эту работу пытается продать мне же. Если так пойдет, то он потом вообще перестанет делать основную работу на основной работе, а будет ее делать мне же еще и за дополнительную плату. |
|||
36
tabarigen
23.08.18
✎
09:29
|
(35) плохой из тебя бизнесс мен коль так мыслишь
|
|||
37
Вафель
23.08.18
✎
09:29
|
(35) так вне работы же
|
|||
38
Молочный брат
23.08.18
✎
09:30
|
Если бы ко мне пришел огурец- я бы его если не уволил, то послал бы
|
|||
39
tabarigen
23.08.18
✎
09:30
|
(37) да нет не совсем вне работы, я же сказал на работе, в свободное от работы время. То есть работодатель не моет дать мне нагрузку на 100% рабочего времени
|
|||
40
Wirtuozzz_IX
23.08.18
✎
09:30
|
(35) +1
|
|||
41
Вафель
23.08.18
✎
09:31
|
(39) если на работе, тогда по факту - это уже принадлежит работодателю
|
|||
42
Maniac
23.08.18
✎
09:31
|
(36) так будет мыслить любой вменяемый работодатель
|
|||
43
Вафель
23.08.18
✎
09:31
|
лучше ищи подставного разработчика. себя не свети
|
|||
44
Вафель
23.08.18
✎
09:31
|
ибо вероятность нарваться на (35) очень влеика
|
|||
45
Симпатяга
23.08.18
✎
09:32
|
(35) Подтянулись завистники фиксиков))))
|
|||
46
Cyberhawk
23.08.18
✎
09:32
|
(32) Что за город
|
|||
47
tabarigen
23.08.18
✎
09:32
|
(41) слушай чувак. давай так рассуждать. конторе сайт нужен.
если его не сделаю я, то ТЗ писать поручат мне. С тем ТЗ что я напишу ценник сайта будет около 200к. Что плохого если я его сделаю за 50к? |
|||
48
tabarigen
23.08.18
✎
09:32
|
(43) во дельный совет!!!! Лойс!))
|
|||
49
tabarigen
23.08.18
✎
09:32
|
(46) Дербент
|
|||
50
Jonny_Khomich
23.08.18
✎
09:33
|
(0) инициатора имеет инициатива.
заплатят деньги, сайт не стрельнет, тебя буду грызть. сайт стрельнет, тебя заставят его сопровождать. |
|||
51
tabarigen
23.08.18
✎
09:33
|
(50) так сопровождение это же гуд. Доп баблою
|
|||
52
tabarigen
23.08.18
✎
09:33
|
или нет?
|
|||
53
Cyberhawk
23.08.18
✎
09:34
|
(49) Пц там парник у вас, был месяц назад
|
|||
54
Молочный брат
23.08.18
✎
09:34
|
(47) Инициируй заказ сайта. Типа, ты его не делал еще. Лучше тендер. После чего КП будет уместно
|
|||
55
vde69
23.08.18
✎
09:34
|
если ко мне подойдет с таким вопросом чел я ему скажу
- договариватся надо было до начала работ, сейчас заплатить не могу.... сам подумаю - чел явно не догружен, зпгружу его и еще посажу ка кпи |
|||
56
Вафель
23.08.18
✎
09:35
|
(51) конечно нет. ты же на работе его будешь сопровождать
|
|||
57
dmpl
23.08.18
✎
09:35
|
(0) Можешь подкинуть идею руководству, а потом шабашить в рабочее время говоря что пишешь сайт.
|
|||
58
Вафель
23.08.18
✎
09:35
|
как раз в то время, когда у тебя нет "основной работы"
|
|||
59
tabarigen
23.08.18
✎
09:36
|
(58) да уж озадачиили
|
|||
60
tabarigen
23.08.18
✎
09:36
|
(54) тоже годный совет
|
|||
61
Симпатяга
23.08.18
✎
09:36
|
(55) сайт ты тоже не получишь.... без денег....
|
|||
62
dmpl
23.08.18
✎
09:36
|
(15) Ну, (11) же знает.
|
|||
63
Maniac
23.08.18
✎
09:37
|
(47) Плохо в том что нарушается дисциплина. Для работодателя это важнее денег. Нарушится один раз, нарушится потом много раз.
|
|||
64
vde69
23.08.18
✎
09:37
|
(56) автору нужно идти во фришники
|
|||
65
Вафель
23.08.18
✎
09:37
|
(63) не всем нужна дисциплина, некоторым более важно решение вопросов
|
|||
66
Maniac
23.08.18
✎
09:38
|
К тому же я как работодатель уверен что тут конфликт интересов и пострадает основная работа неизбежно.
|
|||
67
vde69
23.08.18
✎
09:38
|
(61) я его и не просил, за 50 к я его лучше на стороне закажу
|
|||
68
Maniac
23.08.18
✎
09:38
|
Нужно пробовать себя тогда во фри.
(64) + |
|||
69
tabarigen
23.08.18
✎
09:39
|
(67) за 50к тебе впарят битрикс, за который ты оплатишь минимум 100к за доработку и он у тебя так и не заработает
|
|||
70
dmpl
23.08.18
✎
09:39
|
(47) Зачем тебе 50к, если ты можешь как ИП поиметь 200к?
|
|||
71
tabarigen
23.08.18
✎
09:40
|
(70) потому что не хочу дурить людей.
|
|||
72
Maniac
23.08.18
✎
09:41
|
(69) откуда такая уверенность? Все работает в 10 000 компаний.
А вот самописка не выжевет после первого же дня когда ты свалишь. ПОтому что прийдет человек который скажет - я без понятия что эжто и как было сделано, не будет знать твоего движка и тп. И работодатель оплатит дважды. |
|||
73
tabarigen
23.08.18
✎
09:41
|
(72) потому что уже покупал битрикс.
И знаю как оно работает. |
|||
74
dmpl
23.08.18
✎
09:42
|
(71) Дурить не надо, просто поделишься с нужными людьми.
|
|||
75
Maniac
23.08.18
✎
09:43
|
(73) твое единичное мнение мало кого волнует.
У меня 5 000 клиентов. Те у кого сайты и интернет магазины - работают! |
|||
76
tabarigen
23.08.18
✎
09:43
|
(75) процент довольных клиентов какой?
|
|||
77
vde69
23.08.18
✎
09:43
|
(69) зато мне будет не сложно найти разработчиков на доработку, а не местного зажравшегося шантажиста (ведь таким темпом ты начнешь брать бабло и за настройку бекапов и за написание макроса в екселе и т.д.)
|
|||
78
tabarigen
23.08.18
✎
09:44
|
впарить битрикс залить 2 страницы "О компании" и контакты не значит что сайт работает
|
|||
79
tabarigen
23.08.18
✎
09:45
|
(77) слушай дружище, я уже настроил бэкапы, перевел сервера в облако, и ни рубля за это не просил и не попрошу. Но 1с-ник явно не является веб-местером
|
|||
80
Maniac
23.08.18
✎
09:45
|
(78) сказки. сейчас сайт покажу на битрикс на 1 рабочий день.
http://rshome.ru |
|||
81
tabarigen
23.08.18
✎
09:46
|
(80) дай мне верстку сайта, я такой же за 1 день на джанго подниму. А это опенсоурс, то есть не надо платить 50к, и работать будет в 100 раз быстрее на хостинге за 1$
|
|||
82
tabarigen
23.08.18
✎
09:47
|
(80) признай что вам франчам выгодно впаривать продукты 1с даже там где их применение не имеет особого смысла
|
|||
83
Maniac
23.08.18
✎
09:47
|
(81) ты только чт ов теме написал что хочешь 50! а сейчас пишешь что 1 доллар.
|
|||
84
Cyberhawk
23.08.18
✎
09:47
|
(80) УГ же тормозное
|
|||
85
Eiffil123
23.08.18
✎
09:47
|
если есть КПЭ/KPI, то включи этот сайт в план, пей чай и жди премию.
|
|||
86
El_Duke
гуру
23.08.18
✎
09:48
|
(72) Все это автора не касается чуть больше чем полностью, это будут проблемы фирмы
Без понятия как сделано - нафига брали такого на работу ? На замену надо искать того, кто справится со всеми задачами Автору можно посоветовать одно: не говори что делал сайт на работе. Все сделано дома, во внерабочее время. И конечно попытайся продать, раз вещь нужная для фирмы. Лично я никакого нарушения моральных устоев тут не вижу |
|||
87
tabarigen
23.08.18
✎
09:48
|
(83) хостинг за 1$, в то время как более менее сносный хостинг на битикс будет стоить от 500 руб месяц
|
|||
88
Maniac
23.08.18
✎
09:49
|
(84) не знаю давно не заходил) год. Это мой собственный сайт для технической работы.
|
|||
89
tabarigen
23.08.18
✎
09:49
|
(86) спасибо за совет, я так и поступлю. Скажу что сделал в нерабочее время и опишу выгоды.
|
|||
90
Cyberhawk
23.08.18
✎
09:49
|
(86) "никакого нарушения моральных устоев тут не вижу" // Кроме неправды
|
|||
91
vde69
23.08.18
✎
09:50
|
(79) поговори с начальством на предмет
я у вас все сделал и у меня остается время, у меня есть халтура и я ее хочу делать в рабочее время без ущерба для вас, если согласятся - можешь продавать сайт им и не только. Только имей в виду - могут и уволить... |
|||
92
tabarigen
23.08.18
✎
09:50
|
(90) да блин, не вгоняй в краски:|
|
|||
93
Симпатяга
23.08.18
✎
09:50
|
(85) Какой KPI? Маленький город, небольшая фирма....
|
|||
94
Вафель
23.08.18
✎
09:50
|
(86) Разраб на вью стоит дороже чем 1сник
|
|||
95
Maniac
23.08.18
✎
09:50
|
(86) фигня. Во первых это будет ложь. Во вторых, если человек работает вне работу где то там еще дома, то он плохо потом работает на основной работе.
Так как человек должен отдыхать. |
|||
96
tabarigen
23.08.18
✎
09:52
|
Ребят как думаете что будет если я скину ссылку на эту ветку рукуводству?
|
|||
97
Maniac
23.08.18
✎
09:52
|
Я дам такой совет.
Нужно продать продукт другим клиентам, если его вообще кто то купит. 1-2-5. Как только будет 5. То бросать основную работу, чтобы не было конфликта. И переходить на фри, и заниматся тем что интересно. |
|||
98
Симпатяга
23.08.18
✎
09:52
|
(96) шутник
|
|||
99
vde69
23.08.18
✎
09:54
|
(96) не советую
|
|||
100
tabarigen
23.08.18
✎
09:54
|
(97) моя основная деятельность продажа мебели, я совладелец стартапа https://orientmebel.ru/, на этой работе работаю по просьбе руководства.
|
|||
101
Maniac
23.08.18
✎
09:56
|
Моя из последних фиксированных работ была у владельцев-дагестанцев. Два брата. Директор и зам его брат.
Так вот могу сказать, дисциплина у них была жесткая. Если ты там не родственник, и не через знакомых, то лучше не выеживайся и уж тем более не предлагай за деньги свою работу сделанную хоть на работе хоть вне ее. |
|||
102
Shur1cIT
23.08.18
✎
09:57
|
(0) Перед работами нужно договориватся,
Работал в рабочее время? на оборудовании работодателя? значит нет. У нас в конторе вообще прописано что ты изобрел и сотворил на работе пренадлежит работодателю |
|||
103
unregistered
23.08.18
✎
09:59
|
(18) > ты тратил время работодателя
Так оно и есть. И не только время, но и прочие ресурсы (комп, электроэнергия, сеть и пр.). ИМХО, подобная инициатива должна поощряться материально, но продавать работодателю то, что сделано в уже оплаченное им время на оплаченных им ресурсах, не совсем корректно с этической точки зрения. Если уж опускаться до буквоедства, то должно быть так: - время потраченное сотрудником на разработку сайта должно быть вычтено из фонда оплачиваемого времени сотрудника. Потратил месяц - вычитаем из оклада программиста 1С один месяц. - заключаем договор с сотрудником на аренду рабочего места для разработки сайта на необходимое время (в рассматриваемом примере - месяц). - заключаем договор на выполнение работ по созданию сайта, где описываем ТЗ, сроки, условия и сумму вознаграждения. |
|||
104
tabarigen
23.08.18
✎
09:59
|
(101) я не знаю у кого вы там выполняли работы, меня это мало волнует. Про их дисциплину тоже.
Я прекрасно понимаю, какую ценность имею, и какую выгоду несу компании. С момента моего прихода в компанию, оптовая выручка выросла на пару миллионов, только из за того, что я предложил добавить наши прайсы в сводные прайсы по региону. Я молчу про кучу других автоматизаций инициатором которых тоже являлся я. Если руководство не хочет ценить мой труд, я и дня не хочу находиться на этой работе. |
|||
105
Maniac
23.08.18
✎
10:01
|
(104) если ты такой умный, то почему до сих пор бедный (цы)
Очень мало все пересекается с тем "что я принес миллионы" и блин... сижу на зп в 50 тыщ.. и думаю как бы вот еще 50 заработать... Люди которые знают как миллионы зарабатывать, ты бы тут не сидел с такой какой то фигней под названием сделаю ка я сайт на каком то дешевом бесплатном движке. |
|||
106
Maniac
23.08.18
✎
10:03
|
(104) Тебе платят заработу за работу! ты ее сделал. Было бы странным если бы твоя работа не принесла дополнительный доход фирме, именно для этого тебя ит взяли.
Тебе что то не нравится? Ты беден? Так причем тут работодатель то. |
|||
107
Кай066
23.08.18
✎
10:03
|
(105) Помню как ты тут понтовался своим сайтом на Джумле)
|
|||
108
El_Duke
гуру
23.08.18
✎
10:03
|
(95) Можно подумать что работодатель всегда и во всех случаях кристально честен с работником
Тут должен быть прагматичный подход. Разработка фирме нужна ? Если да, то надо обсуждать условия на которых она ей может пользоваться То что сотр делает вне работы никого не касается. Он сам решает как и сколько ему отдыхать Для того чтобы исключить моральные терзания можно договориться о скидке, типа зачета потраченных ресурсов работодателя. |
|||
109
tabarigen
23.08.18
✎
10:04
|
(105) можно вопрос, ответь по чесноку только.
Осуждая меня ты боишься что твои сотрудники также поступят с тобой? |
|||
110
Симпатяга
23.08.18
✎
10:04
|
(107) Удар ниже пояса)))
|
|||
111
unregistered
23.08.18
✎
10:04
|
(100) > на этой работе работаю по просьбе руководства
Если имеет место личная договоренность, то и этот вопрос следует решать посредством личной договорённости. То есть полюбовно. Объявить, что есть такая идея, и ты готов её продать. Если владелец или руководство (с кем ты там договаривался) заинтересуются, то озвучить стоимость. |
|||
112
tabarigen
23.08.18
✎
10:05
|
(105) к слову о бедности, с чего ты взял про это?
|
|||
113
vde69
23.08.18
✎
10:06
|
(108) в любом случае договариватся нужно ДО начала работ
|
|||
114
Симпатяга
23.08.18
✎
10:06
|
(112) предприниматель заговорил
|
|||
115
tabarigen
23.08.18
✎
10:06
|
( (114) торгаш мебели со стажем)
|
|||
116
El_Duke
гуру
23.08.18
✎
10:06
|
(112) присоединяюсь
"Если ты умный то почему бедный" Хотелось бы узнать как связаны ум и богатство |
|||
117
Maniac
23.08.18
✎
10:08
|
(107) 10 лет назад? не вижу связи с темой.
Причем тут мой любительский сайт 10 лет назад, от продажи самоделки фирме с которой трудовой договор. |
|||
118
unregistered
23.08.18
✎
10:08
|
(108) > То что сотр делает вне работы никого не касается.
Вопрос нет. Однако автор признался, что занимался сайтостроительством в рабочее время на оборудовании работодателя. Представьте ситуация чуть-чуть по-другому: Те же самые условия (программист нашарашил сайт в рабочее время), но только сайт будет продаваться не работодателю, а стороннему заказчику (третьему лицу). Насколько это этично?... |
|||
119
tabarigen
23.08.18
✎
10:09
|
(118) соглашусь не этично.
А теперь представь, работодатель дал тебе работу и свалил сам на неделю из города. Ты работу сделал за 2 дня. Вопрос, чем себя занять оставшиеся 5 дней?????? |
|||
120
Симпатяга
23.08.18
✎
10:10
|
(118) а как быть, если основная работа занимает не весь рабочий день? Плевать в потолок?
|
|||
121
Maniac
23.08.18
✎
10:11
|
(120) ну явно не предлагать заплатить БОЛЬШЕ за то что я сидел и что то там сам себе придумывал работу
|
|||
122
Симпатяга
23.08.18
✎
10:12
|
(121) мог сидеть и плевать в потолок...а сделал сайт...за спасибо?
|
|||
123
Maniac
23.08.18
✎
10:12
|
с точки зрения работодателя.
Взял человека на 50 тызщ зарплаты. Ок времени у него полно, меня устраивает. Приезжаю такой. А он мне - давай еще 50! я тут в свободное время работал. |
|||
124
tabarigen
23.08.18
✎
10:12
|
(122) нет смысла ему объяснять это.
|
|||
125
Симпатяга
23.08.18
✎
10:12
|
(124) вы не горячитесь тоже
|
|||
126
Maniac
23.08.18
✎
10:12
|
(122) сделал за заработную плату. в чем проблема?
Молодец! грамота. |
|||
127
unregistered
23.08.18
✎
10:13
|
(119) > чем себя занять оставшиеся 5 дней?
Ну точно - не левачить. Если уж так захотелось проявить инициативу, то предварительно обговорить это с руководством. Тебе ведь сваливший на неделю работодатель зарплату начислил за 7 дней, а не за два. А тут вдруг ты такой красивый приходишь и говоришь: "Знаете, Вы мне 7 дней оплатили, но я всё сделал за 2 дня. Так что давайте ка мне за оставшиеся 5 дней ещё разок деньжат подкините." |
|||
128
Симпатяга
23.08.18
✎
10:13
|
(126) тогда лучше в потолок...
|
|||
129
Maniac
23.08.18
✎
10:14
|
Другое дело если бы ты не на работу пошел в эту фирму, а открыл ИП и заключил договор! Вот это было бы самым правильным.
И вот тут уже любые предложения уместны. |
|||
130
bolder
23.08.18
✎
10:14
|
(39) Молодец,что развиваешься.А сайт не показывай,уволят.
|
|||
131
Maniac
23.08.18
✎
10:15
|
Если работа такая что 5 дней делать неух. То нада переоформлять отношения. Увольнятся, открывать ИП и переходить на договор по ИП с обслуживанием и всем причитающимся.
Если работодель согласится, значит он адекватный. Если нет, то тебе эти дополнительные 50 тыщ не светили бы никогда. |
|||
132
Симпатяга
23.08.18
✎
10:16
|
(129) по ИП получишь за сайт, а основного заработка можешь лишиться. Уходить на ИП без какой-то наработанной базы клиентов/связей/знакомств тоже глупо. Хотя бы на превое время хватит
|
|||
133
tabarigen
23.08.18
✎
10:16
|
(131) учту на заметку.
|
|||
134
unregistered
23.08.18
✎
10:18
|
(120) > если основная работа занимает не весь рабочий день? Плевать в потолок?
В крайнем случае - да, плевать в потолок. В большинстве случаев программиста в штате держат не только ради разработок, но и ради просто его постоянного присутствия на рабочем месте - поддержка, консультации, оперативного разруливания внезапно возникающих проблем. Еще раз повторюсь. Я не против того, что сотрудник что-то сделал по собственной инициативе и это что-то должно быть финансово вознаграждено. Но подобные вещи должны оговариваться заранее. В противном случае возникает конфликт, результатом которого могут стать недопонимания и взаимные обиды. Работодатель может не понять почему он должен платить дважды, а работник считая своё творение ценным и нужным не понимает почему должен отдать разработку бесплатно. |
|||
135
Симпатяга
23.08.18
✎
10:19
|
(134) Согласен
|
|||
136
tabarigen
23.08.18
✎
10:19
|
(134) а что если я сейчас скажу, что как вы смотрите на то, что я в свободное от работы сделаю для вас сайт?
|
|||
137
Cyberhawk
23.08.18
✎
10:20
|
Мнение рабтодателей, платящих фикс исполнителю за пятидневку, о том, что все это время куплено ими, конечно же ошибочное
|
|||
138
Maniac
23.08.18
✎
10:21
|
(132) и с одним работодателем можно работать по ИП. налог 6 процентов. И полностью развязанные руки на авторское право и свободную работу, и мотивацию развивать дело.
|
|||
139
Cyberhawk
23.08.18
✎
10:21
|
(136) Ты не так скажи. Скажи, что простаиваешь и обладаешь компетенциями, чтоб сделать сайт. Но т.к. сайтописательство явно не входит в твою должность, то и предложи им свой сайт
|
|||
140
tabarigen
23.08.18
✎
10:22
|
(139) если я скажу что простаиваю, уверен, что загрузят ересью. А оно мне надо.
|
|||
141
Cyberhawk
23.08.18
✎
10:22
|
(138) "полностью развязанные руки на авторское право" // Авторское право абсолютно в любом случае остается за автором. А вот повторно использовать уже не сможешь, хоть ты ИП
|
|||
142
Cyberhawk
23.08.18
✎
10:23
|
(140) Так ты когда устраивался о чем договаривался? О том что будешь задачи решать или о том, что с утра до вечера будешь отдаваться только этому работодателю?
|
|||
143
Maniac
23.08.18
✎
10:23
|
(141) ок. исключительное право
|
|||
144
Cyberhawk
23.08.18
✎
10:24
|
(143) По умолчанию оно за заказчиком. Ты что ли в договоре прописываешь, что оно за исполнителем остается?
|
|||
145
tabarigen
23.08.18
✎
10:25
|
(142) о том, что буду задачи решать. И за темпом выполнения задач, не поспевает сама компания, не все сотрудники готовы к изменениям и техническая база нуждается в обновлении.
Я к слову на работу являюсь когда захочу и не просиживую тут с 8 до 5. Так что тут как бы не совсем и фикс |
|||
146
Cyberhawk
23.08.18
✎
10:26
|
(145) Ну тогда никаких проблем в том, чтоб предложить решить задачу, не входящую в твой профиль, за доп. плату, не вижу
|
|||
147
dmpl
23.08.18
✎
10:27
|
(119) Сидеть на Мисте.
|
|||
148
Maniac
23.08.18
✎
10:28
|
(145) ты вообще по трудовому договору работаешь? Или просто деньги дают и все?
Если второе то чо ты мозги делаешь. Это для тебя не работодатель вообще. |
|||
149
tabarigen
23.08.18
✎
10:28
|
(148) просто бабло дают
|
|||
150
tabarigen
23.08.18
✎
10:29
|
(148) ну по бумагам не работодатель а по факту да)
|
|||
151
Maniac
23.08.18
✎
10:29
|
бр... ну вот и приехали... Тогда ты можешь что угодно предлагать когда угодно. Это для тебя никто. Просто человек со стороны.
|
|||
152
tabarigen
23.08.18
✎
10:31
|
(151) если отношения испортятся он может расхотеть мне дальше платить и работать со мной, меня это беспокоит.
|
|||
153
El_Duke
гуру
23.08.18
✎
10:32
|
(134) в данном случае все упрощается тем, что сотр сделал нечто, что не входит в его прямые трудовые обязанности
Автор - прог 1С, а сделал сайт. Не обязан был совершенно, но сделал. Грамотный руководитель должен понять что от этого фирме только польза и найти способ финансового поощрения за это. Не нужен сайт - не купят, все очень просто. У директора может быть куча юрлиц, автор работает в одном из них. Если он сделает по 1С что то полезное для своей конторы - дир не задумываясь и не доплачивая будет это использовать во всех юрлицах. Как то так |
|||
154
Maniac
23.08.18
✎
10:34
|
(150) нет бумаг, значит юридически ты вообще свободен.
Но с другой стороны наказуемо, и лучше ИП сделать и платить 6 процентов. Выставлять акты услуг. И что. Отношения могут испортится от чего угодно когда угодно. Ты ему не друг и не товарищ, а просто тот кто ему оказывает услуги. А чтобы отношения были нормальные надо нормально уметь общаться и приносить толк. |
|||
155
Симпатяга
23.08.18
✎
10:35
|
(153) а ведь серьезно. Никто же не скажет, что вы делали это в рабочее время. скажите попробовал - получилось. Купит - не купит - от вас не зависит.
|
|||
156
Симпатяга
23.08.18
✎
10:35
|
(155) вопрос только этики
|
|||
157
tabarigen
23.08.18
✎
10:36
|
(156) для меня этика важна, иначе я не спросил бы тут.
|
|||
158
Симпатяга
23.08.18
✎
10:37
|
(157) а какая этика, если вы приходите как захотите?) всех все устаривает
|
|||
159
tabarigen
23.08.18
✎
10:37
|
(158) всех устраиевает, все что было оговорено по 1с. Я все это делаю. Но тут сайт, который я к слову делать не должен.
|
|||
160
Симпатяга
23.08.18
✎
10:39
|
(159) не обязан)
|
|||
161
El_Duke
гуру
23.08.18
✎
10:40
|
(156) В свете (150) выясняется что автор не указал очень важный момент, чем спровоцировал полемику о морали
Оказывается он не сотрудник, а нечто вроде договорника Тогда этических проблем считай что нет и можно абсолютно законно и со спокойной совестью предлагать свой сайт Нужен - купят, не нужен - не купят |
|||
162
vde69
23.08.18
✎
10:44
|
(0) ответь на 2 вопроса
1. как называется твоя должность дословно 2. что написано в трудовом договорепро твои обязаности и есть ли должнотные инструкции |
|||
163
Maniac
23.08.18
✎
10:46
|
(162) ты пропустил последние 20 постов. Это никто там. Просто фриланс.
|
|||
164
tabarigen
23.08.18
✎
10:46
|
(162) (142)
|
|||
165
Maniac
23.08.18
✎
10:48
|
в теме надо исправить фикси на фриланс.
|
|||
166
la luna llena
23.08.18
✎
10:48
|
(119) как у вас так получается то?
сколько я работала, в любой компании всегда задач на годы вперед по автоматизации, сиди и делай. |
|||
167
Maniac
23.08.18
✎
10:48
|
Может делать что угодно, когда угодно, предлагать за бабки все что угодно.
|
|||
168
Maniac
23.08.18
✎
10:49
|
(166) разные программисты по разному работают. Одни делают за 1 день ту работу которую другие месяц делают.
|
|||
169
vde69
23.08.18
✎
10:50
|
(165) наверно всеже не фриланс а гпхс фиксом по времени...
то есть нет сделки... а если нет сделки а тупо "оказание услуг" то это не совсем фриланс |
|||
170
tabarigen
23.08.18
✎
10:51
|
(165) это все же значительно больше фикси чем фриланс
|
|||
171
Maniac
23.08.18
✎
10:52
|
(169) все таки я считаю это чистой воды фрилансом. По признаку того, что никаких обязательств нет. Это самое основное чем фриланс отличается от других форм.
|
|||
172
Cyberhawk
23.08.18
✎
10:53
|
(169) Никакого "фикса по времени" нет
|
|||
173
unregistered
23.08.18
✎
10:53
|
(136) > я в свободное от работы сделаю для вас сайт?
У нас с Вами разные представления о свободном от работы времени. Я считаю свободным от работы временем время за пределами офиса во вне рабочее (установленное расписанием на предприятии) время. А Вы считаете свободным любое время, когда не программируете по заданию руководства. Сутра пришел, час попрограммировал - далее свободное время. |
|||
174
tabarigen
23.08.18
✎
10:53
|
(166) когда ты приходишь в компанию которая до сих пор работает на клюшках а база у них внешнем жестком диске.
И подключаются они к базе они по сети. Так вот ты приходщь к ним а они просят чуть ли не WMS в такой момент для самой же компании лучше чуть сбавить обороты и они это прекрасно понимают. |
|||
175
vde69
23.08.18
✎
10:53
|
(171) обязательства есть - осуществлять поддержу Х часов
|
|||
176
tabarigen
23.08.18
✎
10:54
|
(172) я про ЗП имею ввиду ФИКС ЗП.
|
|||
177
la luna llena
23.08.18
✎
10:56
|
(174) ужас какой,
так там работы по профилю непочатый край, перевести их на 8, поставить документооборот, обновить всё оборудование под это дело ... и так далее и тому подобное |
|||
178
unregistered
23.08.18
✎
10:56
|
(140) > уверен, что загрузят ересью. А оно мне надо
А это не тебе решать - что есть ересь, а что важно. Ты когда устраивался, оговаривал, наверное, что будешь 40 часов в неделю выполнять задания руководства согласно круга должностных обязанностей. И вряд ли оговаривал, что будешь делать это избирательно. Если же задания руководства считаешь ересью, то это надо обосновать. |
|||
179
Maniac
23.08.18
✎
10:56
|
(175) нет. юридически нет ни одного обязательства.
Нет бумаги - нет ничего. Часы нигде не указаны, подписи нигде не стоит. Вообще ничего нет. Так что забудь про обязательства. Обязательства могут быть только на оформленном договоре. |
|||
180
Maniac
23.08.18
✎
10:58
|
(178) на 146 процентов уверен был разговор такой.
- Ну нам нужно вот 1С чтобы работала. - Да я это смогу. - Ну ок договорились. |
|||
181
Cyberhawk
23.08.18
✎
10:58
|
(176) Я понимаю это. Я ж не тебе
|
|||
182
tabarigen
23.08.18
✎
10:58
|
(180) так вот в свете такого разговора имеет смысл предлагать сайт за бабло?
|
|||
183
Cyberhawk
23.08.18
✎
10:59
|
(179) Договор может быть и устным. Или ты сторонник принципа "обещать не значит жениться"?
|
|||
184
tabarigen
23.08.18
✎
10:59
|
(178) вас немного не туда занесло
|
|||
185
Maniac
23.08.18
✎
11:00
|
Не забываем что автор из Дагестана. А я работал в компании с директорами. На уровне 1С там все как в (180).
|
|||
186
Cyberhawk
23.08.18
✎
11:00
|
(175) "обязательства есть - осуществлять поддержу Х часов" (178) "когда устраивался, оговаривал, наверное, что будешь 40 часов в неделю выполнять задания"
Не было такого |
|||
187
tabarigen
23.08.18
✎
11:00
|
(185) ну Господи, зачем личную неприязнь ко мне проецировать на ситуацию в общем.
|
|||
188
Maniac
23.08.18
✎
11:02
|
(182) ..
- Вы говорили как то что нужен сайт. - Да. - Могу попробовать сделать за 50 тыщ вместо той фирмы что вам сказала 200. Платить не обязательно, давайте по результату. Если устроит. - Неплохо. Давай. |
|||
189
Maniac
23.08.18
✎
11:02
|
(187) ты гонишь. у меня нет никакой неприязни вообще. ты молодец.
|
|||
190
Кай066
23.08.18
✎
11:02
|
(188) -А как закончишь можешь полы помыть?
|
|||
191
polosov
23.08.18
✎
11:04
|
Жадные работодатели против жадных одинесников. Достану-ка попкорн.
|
|||
192
Maniac
23.08.18
✎
11:05
|
Я уверен чтио созданный тобой сайт сейчас еще недоработка, с багами. И в любом случае тут надо предлагать его как заготовку которую еще придется допиливать.
И обкатывать в реальной работе на живых клиентах. Решение у которого еще не было ни одного реально запущенного проекта, не является готовым решением. |
|||
193
El_Duke
гуру
23.08.18
✎
11:05
|
(182) Конечно имеет
Ты можешь предлагать вообще все что угодно, а диры пусть оценивают надо это или не надо |
|||
194
dmt
23.08.18
✎
11:05
|
(0) Надо 1. закинуть руководству мысль, обрисовать перспективы, дать время обдумать.
2. Собрать коммерческие предложения. 3. Добавить к ним свое, презентовать, описать плюсы. 4. Аргументировать, что в рабочее время этот объем работ сделать невозможно. 5. Предложить дальнейшую поддержку "за оклад" 6. Если договорились, через неделю-две показать свое решение как прототип, требующий доработки. |
|||
195
dmpl
23.08.18
✎
11:06
|
(190) Ну, за 4500 в час можно и полы помыть.
|
|||
196
tabarigen
23.08.18
✎
11:06
|
(192) dagfarm.ru вот предыдущий такой же сайт
|
|||
197
unregistered
23.08.18
✎
11:07
|
(182) > в свете такого разговора имеет смысл предлагать сайт за бабло?
Имеет. Однако надо быть готовым, что руководство воспримет это как разводилово. Встань уже хоть на минутку на место работодателя. Он считает, что купил твоё время в размере 40 часов в неделю за N рублей. Для него вообще нет никакой разницы - что именно ты там программировал - в 1С или сайты рисовал. А тут вдруг ты приходишь и говоришь, что надо бы доплатить ещё Х рублей за уже оплаченное время. |
|||
198
unregistered
23.08.18
✎
11:08
|
+ к (197) И лично я с руководством частично соглашусь.
|
|||
199
Cyberhawk
23.08.18
✎
11:08
|
(196) Резиновый - зачет
|
|||
200
Maniac
23.08.18
✎
11:08
|
(196) ну как бы тебе сказать....ни о чем вообще.
|
|||
201
tabarigen
23.08.18
✎
11:09
|
(200) а знаешь сколько бабла приносит?
|
|||
202
Cyberhawk
23.08.18
✎
11:09
|
(197) "Он считает, что купил твоё время в размере 40 часов в неделю за N рублей" // Считать он может все что угодно - это его право. Со слов ТС такой договоренности не было, о чем тебе как минимум дважды уже тут сказали
|
|||
203
Кай066
23.08.18
✎
11:11
|
(199) на 15" на глагне уже полоса прокрутки появляется
|
|||
204
tabarigen
23.08.18
✎
11:12
|
(203) привет как дела?
|
|||
205
tabarigen
23.08.18
✎
11:12
|
как настроение?
|
|||
206
unregistered
23.08.18
✎
11:12
|
(186) > Не было такого
Возможно. Но наверняка это подразумевалось. Во всяком случае работодателем уж точно. Вообще это проблема любых устных договорённостей, когда каждая из сторон что-то своё понимает. Автор решил, что будет ходить на работу по 8 часов в день с понедельника по пятницу, но работать только по понедельникам и вторникам, а со среды по пятницу заниматься личными делами по своей инициативе. А работодатель наивно полагал, что всё время проведенное в офисе будет посвящено проблемам его фирмы. |
|||
207
Maniac
23.08.18
✎
11:13
|
(201) приносит не сайт, а бизнес. Скорее всего фирму итак хорошо знают. Раз она ведущая.
|
|||
208
unregistered
23.08.18
✎
11:13
|
+ к (206) но обговаривать подробно и вслух эти "нюансы" они не стали.
|
|||
209
dmpl
23.08.18
✎
11:14
|
(196) Так ты еще и работодателя хочешь подставить на нарушение авторских и смежных прав?
|
|||
210
tabarigen
23.08.18
✎
11:14
|
(207) до этого сайта у них был сайт на джумле без каталога. как появился это сайт у них при средней посещаемости 350-400 уников в сутки около 20-30 заказов в день с сайта.
При среднем чеке 600-700 руб и марже 10% посчитай как быстро себя окупит сайт стоимость 50к. |
|||
211
tabarigen
23.08.18
✎
11:16
|
(209) объясни пож-та что ты хочешь до меня довести? Я не понимают предмета твоего негодования.
|
|||
212
El_Duke
гуру
23.08.18
✎
11:17
|
(202) Даже если сотр является фикси, но сделал нечто полезное не по профилю - руководитель должен отнестись к этому прагматично, оценивать с точки зрения полезности для фирмы.
Сайт полезен ? Есть повод поговорить об оплате. Сайт не нужен ? Ну не купят и все тут. Чисто деловой подход |
|||
213
Maniac
23.08.18
✎
11:18
|
(210) ты бы не о деньгах работодателя думал. Считать чужие деньги это как то глупо.
Нужно свои считать. Я те чесно скажу за 50 тыщ мне наплевать сколько оно миллиардов принесет кому то. Другое дело что я знаю что 50 тыщ я даже семью не прокормлю в месяц. |
|||
214
tabarigen
23.08.18
✎
11:20
|
(213) ты сказал что сайт не полезен, я те привел факты. Ты перескочил к другой теме. Как с тобой вести диалог если ты скачешь от ситуации к ситуацией, коих вообще может быть бесконечное количество.
|
|||
215
tabarigen
23.08.18
✎
11:21
|
я наверное все же скину ссылку на ветку
|
|||
216
tabarigen
23.08.18
✎
11:21
|
шефц
|
|||
217
tabarigen
23.08.18
✎
11:21
|
шефу
|
|||
218
dmpl
23.08.18
✎
11:23
|
(211) Появляется конкурент с таким же интернет-магазином. Следующий шаг - обвинить этого конкурента в нарушении смежных прав и наслать проверку. Или ты догадался первому заказчику продать только неисключительное право использования твоего программного продукта?
|
|||
219
unregistered
23.08.18
✎
11:23
|
(212) По этой логике он точно так же должен относиться к любой работе автора. Сделал автор полезный для фирмы отчёт в 1С-ке для менеджеров отдела продаж - надо бы доплатить.
|
|||
220
tabarigen
23.08.18
✎
11:24
|
(218) я не уловил мысль какое я имею отношение с конкурентом с интернет-магазином?
|
|||
221
tabarigen
23.08.18
✎
11:25
|
(219) Привет как дела?
|
|||
222
dmpl
23.08.18
✎
11:26
|
(220) "вот предыдущий такой же сайт" - означает, что сделал ты копию (т.е. воспроизвел) объект авторских и смежных прав, смежные права на который принадлежат другой организации.
|
|||
223
tabarigen
23.08.18
✎
11:28
|
(222) я никогда не продам другому, то что сделал для конкретного клиента. Наработки конечно использую но продавать копию не стану.
и вообще никогда не стану помогать фирме конкуренту компании в которой работаю из этических соображений. |
|||
224
крутойкодер
23.08.18
✎
11:31
|
(223) + 1
|
|||
225
Jonny_Khomich
23.08.18
✎
11:43
|
(223) просто тебе ещё не предлагали.
|
|||
226
tabarigen
23.08.18
✎
11:49
|
(225) предлагали, честно.
|
|||
227
El_Duke
гуру
23.08.18
✎
11:55
|
(219) Полезный отчет для менеджеров в 1С является частью прямых обязанностей, а разработка сайта не является.
Разница понятна ? |
|||
228
dmpl
23.08.18
✎
12:04
|
(223) Т.е. сайт не такой же, а написан с нуля?
|
|||
229
Cyberhawk
23.08.18
✎
12:06
|
(228) Сайт может быть таким же, и написанным не с нуля, и это не будет считаться копией
|
|||
230
tabarigen
23.08.18
✎
12:10
|
(228) вообще да сайт написал с нуля. даже бэкенд отличается в первой случае писалось на FBV, во втором использовал DRF
|
|||
231
Вафель
23.08.18
✎
12:16
|
(226) предлагали базу слить? или просто подшабашить?
|
|||
232
tabarigen
23.08.18
✎
12:19
|
какая уже разница
|
|||
233
dmpl
23.08.18
✎
12:25
|
(230) Тогда это всего лишь прототип. Даже нагрузочного тестирования не было.
|
|||
234
Fakel_1
23.08.18
✎
12:37
|
(49) Дай свои данные пожалуйста. Я тоже из Дербента, и хотим как раз аптеку 8-ку.
|
|||
235
Maniac
23.08.18
✎
12:47
|
Писателей сайтов сейчас вагон и маленькая тележка. Какого студента не возьми напишут.
А то что у автора так вообще работы на 5 тысяч. Дизайн просто отсутствует. Голая страница с поисковой строкой. |
|||
236
Maniac
23.08.18
✎
12:50
|
Это даже сайтом трудно назвать.
Просто сайт визитка. Без фона и ничего. И поисковой строкой. Это просто даже не смешно. Код верстки такого сайта меньше чем лист экрана монитора. |
|||
237
Maniac
23.08.18
✎
12:53
|
Нет ни регистрации, ни кабинета, ни функций интернет магазина, ни оплат..
выдача товара и куда поехать купить. Скорее всего и поиск криво работает в случае если юезр что то ошибочно написал (ошибся или вписал что то лишнее) Каталога нет, рубрикатора никакого нет. Вообще ничего нет. С таким успехом просто в яндексе можно искать что где купить. И то лучше сработает. |
|||
238
polosov
23.08.18
✎
12:54
|
(235) Вот тебе бизнес-план: дай объявление, что делаешь такие сайты за 5тыщ руб. К тебе в очередь встанут.
|
|||
239
Maniac
23.08.18
✎
12:55
|
Ну вот как я и предполагал.
Взял первое попавшееся в поиске лекарство. Набрал на сайте автора Актиферин (с ошибкой) - результат - Извините ничего нет. Набрал в поиске и сразу исправилось на Актиферрин с двумя р. |
|||
240
dmt
23.08.18
✎
12:56
|
(235) идеально для поиска лекарств
проблема только одна - как покупатели об этом сайте узнают |
|||
241
Maniac
23.08.18
✎
12:56
|
(238) никто в очередь не станет. такое и бесплатно никому не нужно
|
|||
242
Maniac
23.08.18
✎
12:57
|
(240) - см (239) идеально чтобы ничего не найти.
Ты читал хоть раз то что врачи пишут - там прочитать невозможно даже взрослому, не говоря уже бабушке или дедушке какому то. А это еще надо написать правильно не ошибится. |
|||
243
dmt
23.08.18
✎
12:58
|
(239) а теперь набери в аптека.ру )
афтор молодец, хотя в сайте из (100) и написано "Рассчет" на главной странице |
|||
244
dmt
23.08.18
✎
12:58
|
(242) астанавитесь!
|
|||
245
Maniac
23.08.18
✎
13:01
|
(243) ну таже самая проблема и там.
Только выдает еще и полное описание найденного лекарства. со всем на свете. А у автора какая то дешевка, с версткой на 100 строк. это 50 тысяч не стоит. |
|||
246
Cyberhawk
23.08.18
✎
13:05
|
(235) "Дизайн просто отсутствует. Голая страница с поисковой строкой" // У тебя неправильное представление о дизайне
|
|||
247
Maniac
23.08.18
✎
13:05
|
Более чем уверен контора которая за 200 предлагает сайт сделать, учитывает все. Включая реальную функцию интернет магазина, каталога, рубрикатора, подключение платежных систем, возможность доставки, нормального поиска и так далее и так далее.
А пока что мы тут видим просто пустышку. в которой ничего нет. Такое и я сам сделаю от делать нечего. Не говоря уже что любой студент за суп сделает такие сайты. |
|||
248
dmt
23.08.18
✎
13:05
|
(245) все на свете стоит столько, сколько за него было заплачено
|
|||
249
Maniac
23.08.18
✎
13:06
|
(246) слушай Артемия Лебедева уже 15 лет назад все видели. Ничего нового в том что ничего не сделать нет, а выдать как будто это пипец как сложно было - нет
|
|||
250
Cyberhawk
23.08.18
✎
13:09
|
(249) "ничего не сделать" // Я и говорю - неправильное
|
|||
251
Maniac
23.08.18
✎
13:10
|
Уже за 50 можно было б и лендинг нормальный сделать.
Карту магазинов разместить чтоли. http://vodakor.ru |
|||
252
Cyberhawk
23.08.18
✎
13:11
|
Тебе ж уже сказали - остановись. Смысл приплетать к требованиям от сайта то, в чем нет никакого смысла?
|
|||
253
Maniac
23.08.18
✎
13:12
|
(252) Это сейчас современный подход к работе и созданию сайтов, у всех кто этим занимается.
|
|||
254
DenVaz
23.08.18
✎
13:13
|
(0) Подскажи руководству. И давай продадим через меня. 15% мне. Остальное тебе и поддережка твоя.
|
|||
255
Maniac
23.08.18
✎
13:14
|
Тысячи спецов работают в этой области, обдумывают, продумывают, реализуют то что реально может принести бизнесу деньги в виде вложений в разработку сайта.
Или ты будешь против целой отрасли спецов которые уже десятки лет в этом тусуются. |
|||
256
Maniac
23.08.18
✎
13:15
|
А тут приходит студент и говорит. Да вы чо офигели 200 тысяч!! да я за 50 сейчас нашлепаю и миллионы принесу))) ахахах.
|
|||
257
HeKrendel
23.08.18
✎
13:17
|
(256) И так появляется еще один спец ;-)
|
|||
258
Cyberhawk
23.08.18
✎
13:17
|
"современный подход" - это продать и сделать ненужное?
|
|||
259
DenVaz
23.08.18
✎
13:18
|
(256) Они все равно не рубят ни в чем - раз не делали, лучше дешевый плохой сайт, чем никакого. Будет отдача, войдут во вкус - закажут еще круче.
|
|||
260
dmpl
23.08.18
✎
13:19
|
(243) После ввода "актиф" на второй строке нужное лекарство.
|
|||
261
DenVaz
23.08.18
✎
13:20
|
+(254) Только ТЗ на свой готовый сайт напиши... После актов - деньги тебе.
|
|||
262
Maniac
23.08.18
✎
13:20
|
Сайт без магазина, с минимальным дизайном и телефоном я за 30 минут сделаю.
Выгрузка из 1С автоматическая на сайт товар - количество- склад - цена. 15 минут. Работы на 1 час. Так как сайт даже без интернет-магазина, а битрикс старт сейчас вообще бесплатный стал. Стоит ноль. То такие сайты пачками можно клепать. |
|||
263
DenVaz
23.08.18
✎
13:21
|
(262) Им никакой не нужен был.
|
|||
264
Aleksey
23.08.18
✎
13:21
|
Наличие сайта - это все равно что у себя в квартире повесить объявление о своих услугах. Все равно кроме вас никто его не прочтет.
Т.е. еще нужны деньги на раскрутку, к примеру вставить в каждый документ, каждый прайс, каждую бумажку адрес. Рекламировать на площадках разных ... |
|||
265
Aleksey
23.08.18
✎
13:22
|
(262) ну так в УНФ вон вообще в один клик все это делается
|
|||
266
Maniac
23.08.18
✎
13:23
|
1) берем бесплатный битрикс Старт.
2) Наверстываем в 50 строк главную страницу 3) Создаем инфлоблок 4) Поисковой строке указываем этот инфоблок. 5) Выгрузку из 1С даже стандартной хватит за глаза. Сайт готов. Ноль вложений в CMS Работы на пару часов. |
|||
267
Maniac
23.08.18
✎
13:27
|
Я то думал когда про битрикс писали в 70 тысяч, что речь идет о бизнес-версии в которой самое главное это движдок интернет-магазина со всеми вытекающими. и всеми модулями.
А тут то даже оно не сравнимое, потому что на такой сайт никакого бизнеса не нужно. Тут просто ничего нет из модулей. Это просто визитка. Увидеть цену и адрес магазина. Купить нельзя, а значит пока приедешь то может уже и не купишь (купит кто то другой) |
|||
268
tabarigen
23.08.18
✎
13:32
|
(267) Тебя немного не туда занесло. ТО что я буду за 50к впаривать это полноценный интернет магазин с корзиной, отправкой заказов в 1с, резервированием товара, отправкой уведомления курьерской службе и службе заказов на телеграмм или же смс в зависимости от нужд.
ПО поводу сранного битрикса, я уже писал что для более менее его сносной работы необходим хостинг минимум от 500 руб месяц. А то и больше. Не говоря уже, что лицензия на этот недопродукт созданный для обдиралова денег стоит немало. |
|||
269
Maniac
23.08.18
✎
13:34
|
(268) конкретно назови сумму абдиралова.
500 рублей звучит не убедительно. Уж лучше бы тогда молчал чем такие бешанные расходы озвучил для компании с миллионными оборотами. |
|||
270
tabarigen
23.08.18
✎
13:35
|
(269) не противоречишь ли ты себе говоря что 50к много для бизнеса за сайт?
|
|||
271
Maniac
23.08.18
✎
13:35
|
Если ты не шаришь в Битриксе, не знаешь весь его функционал, а в нем очень немалый функционал касаемый маркетинга, ты такой не напишешь никогда.
Либо трудозатраты твои выйдут в десятки миллионов чтобы хоть что то подобное написать. |
|||
272
tabarigen
23.08.18
✎
13:35
|
(269) и да не ты ли говорил, что негоже считать чужие деньги
|
|||
273
tabarigen
23.08.18
✎
13:36
|
(271) оставь да.. видел я ваш обмен с битриксом за 15 мин. Когда сайт обновляется а конфа нет, обмен сразу встает. Потом корми баблом таких как вы что это уг хоть как то работало
|
|||
274
tabarigen
23.08.18
✎
13:38
|
вот кстати глянь цены на хостинг для тарифа бизнесс
https://www.nic.ru/catalog/hosting/cms/1c-bitrix/ 1к за месяц. |
|||
275
Maniac
23.08.18
✎
13:38
|
(270) ты привел пример сайта, я думал что ты про него говоришь в 50 тысяч.
Вот за него я бы и рубля не дал. Если у тебя какой то другой сайт, который мы не видели, то я гадать не собираюсь. Но ты же сам привел пример. А это значит что мы предполагаем что это оно и есть. Я думаю что и 200 тысяч для бизнеса это ничто. и 500. и миллион. Наоборот это ты считаешь чужие деньги. И за кого то думаешь что кому то будет очень дорого, поэтому ты им поможешь решить все дешево) |
|||
276
tabarigen
23.08.18
✎
13:39
|
(275) Маня ты вроде и местами говоришь по делу, но критика какая то субъективная что ли.
|
|||
277
Maniac
23.08.18
✎
13:39
|
(274) я хз конечно что там у вас. если 1 тысяча рублей в месяц это какие то афигеть расходы для бизнеса.... то тут у меня даже и сказать нечего.
|
|||
278
Maniac
23.08.18
✎
13:40
|
500-1000 рублей, я бы даже постеснялся на форуме время тратить чтобы обсуждать эти бешанные расходы.
|
|||
279
tabarigen
23.08.18
✎
13:41
|
(277) какая разница расходы это или нет. Я про саму технология говорю, если сайту на битриксе для того чтоб более менее сносно крутиться требуется хостинг на 1к, то как минимум что то с ним не так, так как мой сайт на Джанго на 1$ хостинге очень шустро крутится и еще ой как не скоро, если никогда не пробьет планку производительности.
А ты взял и снова перескочил на асбтрактную тему, мол 1к не дорого для бизнеса. С этим никто и не спорит. Хотя ты спорил вначале. |
|||
280
tabarigen
23.08.18
✎
13:42
|
(277) жаль что тут нет стикеров, у меня есть очень подходящий в ответ на это воозражение
|
|||
281
Maniac
23.08.18
✎
13:42
|
Ты лучше думай о своих доходах а не о чужих.
Чуток вырастишь и поймешь что другим миллионерам сколько всего сделал, а сам в бедноте... И это будет все следствием того что ты пытаешся кому то что то за дешево сделать, и 500 рублей сэкономить. |
|||
282
tabarigen
23.08.18
✎
13:43
|
(281) если бы я не думал, о своих доходах стал бы я поделку на 15 мин как ты говоришь продавать за 50к?
|
|||
283
tabarigen
23.08.18
✎
13:43
|
(281) "И это будет все следствием того что ты пытаешся кому то что то за дешево сделать, и 500 рублей сэкономить."
буду в хороших отношениях нет? |
|||
284
Симпатяга
23.08.18
✎
13:46
|
что то вас понесло)))
|
|||
285
Maniac
23.08.18
✎
13:48
|
(283) Тебе директор на ДР подарок сделает? нет.
Ты не путай рабочие отношения, где идет работа, заработки и прочее с какими то другими отношениями. У тебя зарплата чтобы на еду хватило, с другой стороны деньги и люди на гелендвагенах ездят. |
|||
286
Доктор Манхэттен
23.08.18
✎
14:34
|
(0) >> Как вы бы отнеслись к такому работнику?
Как к работнику который занимался посторонними делами в тайне от работодателя и получал за это зарплату как будто за обычную работу, а потом хочет за ту же работу получить оплату во второй раз. Это наглеж конечно. Если сайт нужен работодателю, то можно и заплатить, только эту сумму оплаты вычесть из твоей же зарплаты в наказание за такие проделки. Короче, сайт по праву принадлежит компании хоть работодатель об этом и не знает, и требовать за него отдельную оплату - не честно. |
|||
287
Salimbek
23.08.18
✎
14:44
|
(286) Ты многое пропустил. Аффтар не совсем работник у работодателя, там смесь фикса и фриланса.
(0) Правильнее всего сделать так (имхо) Приходишь к шефу и говоришь: "Я вот подумал, что вам сайт хорошо было бы, примерно концепцию набросал, если вам интересно, далее доработаем чтобы все красиво было." Ну и потом уже на стоимость перейти. Т.е. основной упор сделать, что это лишь концепция, которая будет реализована в дальнейшем за денежку как нужно руководству. Т.к. у боссов может возникнуть какое-то свое дополнительное пожелание. |
|||
288
Вафель
23.08.18
✎
14:45
|
(283) Что-то я уже начал сомневаться в твоих талантах продавца
|
|||
289
la luna llena
23.08.18
✎
14:56
|
сходил, продал сайт уже или нет?
|
|||
290
bolder
25.08.18
✎
06:24
|
(262) Битрикс сайт с указанием товаров и цены, даже без инет магазина денег стоит, он не бесплатный!Модуль каталог у Вас попросят.А это от 40 тысяч.
|
|||
291
kyvv
25.08.18
✎
14:30
|
(289) Показал ветку, ищет подработку.
|
|||
292
Еврейчик
25.08.18
✎
14:58
|
(0)свою разработку на инфостарт выложил в платный раздел.
|
|||
293
wt
25.08.18
✎
15:42
|
(287) +1
(0) от себя добавлю. С сайтом к руководству идти не надо. Это делается по другому. Готовишь презентацию на пару-тройку листов. Проблема-пути решения-сроки реализации-развитие-стоимость. В дополнение, можешь пару слайдов сделать, чтоб тебя фантазером не сочли. И отстаивай с этим набором. Про экономическую выгоду не забудь. |
|||
294
jsmith82
25.08.18
✎
15:44
|
попроси премию
|
|||
295
ReaLg
25.08.18
✎
18:24
|
(0) Иногда я что-то делаю, потом предлагаю это сделать. Примерно это описано в (293). Но не деньги прошу, а время на реализацию.
За это "лишнее" время можно 1. Сделать что-то еще новое и полезное на мой взгляд, но не стоящее в планах. 2. Оптимизировать что-то(или свои косяки исправить, известные тебе, но неизвестные руководству:) 3. Поизучать что-то новое (у нас, к сожалению, нельзя сказать, что эту неделю я буду читать про веб-сервисы, которые в глаза до этого не видел и делать тестовые примеры, не поймут-с) 4. Посидеть на Мисте :) и т.д. Плюсы в том, что если сначала предложить - то потом можно не уложиться в сроки(особенно если предлагать что-то новое, с чем не работал до этого), а если уже сделано - то налажать сложно. |
|||
296
spectre1978
25.08.18
✎
18:29
|
(0) ну вообще инициатива может быть истолкована по-разному. Если контора не настроена тратить деньги и ей не нужен в данный момент сайт - тогда зачем это ей?
|
|||
297
Джордж Вашингтон
25.08.18
✎
22:53
|
(0) Дам реально хороший совет: найди два мульта и открой хороший мясной/сырный/пивной магазин. Сделай простенький сайт для валидации и правильную дисконтную систему. Не ешь и не пей там и будешь просто смеяться за 50 штук. У тебя получится. Без сарказма.
|
|||
298
El_Duke
гуру
28.08.18
✎
10:18
|
(296) Как бы ни была настроена контора - автор в убытке не останется. Нужен сайт - продаст, не нужен - отложит и не будет тратить на него время, займется чем то что нужно и продаваемо.
По крайней мере будет в курсе текущих планов руководства, а оно будет знать что сайт имеется. Может через пару месяцев созреют. Если не предлагать товар то как о нем вообще узнают ? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |