Столкнулся в организации в которой внедряем ERP с интересным отношение руководства к сотрудникам.
Это не тока в отделе IT.
Очень четко отслеживается приход на работу и контролируется уход.
Т.е. в 9-00 сотрудники не то что должны быть на рабочем месте, но уже начать работать над задачами.
Плюс очень не приветствуется уход в 18-00. Минимум в 18-15, а лучше ближе к 18-30.
Т.е. руководитель спрашивает - ты что это так четко собрался домой? Ждаль что ли с нетерпением?
Не нагружен задачами?
И сотрудники ближе к 18-00 делают вид, что сильно работают над задачами. Но как я понял - реально ничего не делают, тупо какой то текст набирают или
документы рассматривают.
да и днем за ними присматривают - типа если человек откинулся в кресле и на некоторое время закрыл глаза и кто то из руководителей это увидел, то
спрашивает - почему сидишь бездельничаешь ?
Я лично не смог бы работать в таком темпе.
Я люблю порой откинуться в кресле и закрыть глаза. Может на 10-15 минут. Мне так лучше и работается и думается.
Или минут 10-15 в Инете посдеть, раслабится.
А тут все под контролем.
Ко мне как не их конторы такое не применяли, но все равно проскальзовало не раз - типа вы много времени нерационально тратите, простоев много.
Я говорю, что думаю над задачами, но не верят. Мне то плевать. Все равно есть контрольные точки и результат.
Сказал им. Они в ответ - да, а могли бы решить задачи намного быстрее.

У них кстати есть электронные пропуска и опоздания штрафуются. Правда не сильно. Больше руководство мозг промывает потом.
Самое интересное - человек если задержался реально переработав - решал задачу, то потом не влияет - надо будет не отпросишся.
Если тока оформишь отсутствие на рабочем месте - так у них делается.
надо на 40 минут отойти - оформляешь официально отсутствие на 1 час и идешь по делам.

Меня вот такой вопрос интересут - неужели это помогает увеличивать производительность труда, поднимать ее?
Да и что такое производительность труда в IT или бухгалтерии?
Что бухгалтер что то больше нормы сделает? Или прог кода больше напишет ?
На чем тогда мотивирован тотальный контроль рабочего времени ?

Беги оттуда.
Мотивирован сей контроль глупостью.
Я год назад ушла из такого же места. Не жалею.

Программист должен работать головой, а не 8 часов.

Много букв. Давай в трех словах.

А как иначе контролировать бездельников ? Они и так дай бог работают процентов 30 от положенного времени. Так вот если сделать не 30 а допустим 40, то проимзводительность труда вырастет на четверть. А это значит, что снизятся издержки , а это значит что капиталист будет засыпать хорошим сном, а не думать , что его опять обворовали эти голодранцы.

(3)поясните по производительность труда в офисе?
Да и вообще я ее плохо понимаю.

Вот немцы писалось - исследовали - если человек будет работать не 5 дней, а 3 - то производительность труда вырастет, будет качественней и лучше работать.
Так как реальные потери рабочего времени 40% и выше.
Т.е. человек половину рабочего времени ничего не делает.
Если тока не на конвеере.
Поэтому если он будет работать 3 дня - даже лучше будет - не так перенапрянаться. Так как после среды человек устает и чаще забивает.

И это немцы

Мне вот кажется что в понятии производительности труда сильно много подводных камней.
Как священная корова.

Это как с ВВП. ВВП Японии не ростет почти, а Вьетнами - один из самых лучших ростов в мире.
Но люди хотели бы жить в Японии а не вьетнаме

(4) похожее есть у китайцев, но там это мотивируется тем что люди больше будутденег тратить, если у них будет больше свободного времени

(4) да очень легко .. труд не является благом, т.е. при прочих равных человек всегда выберет не работать против работать. Поэтому всякие попытки заставить человека работать всегда повышают его производительность. Как можно клерка заставить работать ? Да как угодно - вон сидят в банках тетки и общаюст с полоумными клиентами .. 150 звонков в день сделали молодцы, а если трубку не брали то плохие бездельники без премии и т.п.

а по поводу "а могли бы решить задачи намного быстрее. ", это как в анекдоте -Могу, но, знаете, такая фигня получается!

давно понял, что для 1с ников лучшая мотивация - это когда задачи интересные... даже деньги так не мотивируют...


по этому иногда достаточно поменять задачи между сотрудниками и производительность растет в  разы....

ну а как описана контора в сабже - бежать из нее...

(0) [Плюс очень не приветствуется уход в 18-00. Минимум в 18-15, а лучше ближе к 18-30.] не считая этого, узнаю свою контору +  ко всему, у нас еще и СБ мониторит кто что делает на компах...

(0) Где столкнулся, в Курске ?
Тогда вот тебе и ответ на вопрос: при такой работе людям не до самокатов

(9)думаю, что деньги сильно мотивируют!
Не хуже интересных задач.
Не раз было - тупая и не интересная задача или проект.
Послали бы их...
Но денег очень много дают. можно 300 в месяц поднять и очень мотивирует

(11)при чем тут самокаты. Спорт - после работы.
И я при такой работе наоборот бы лучше себя чувствовал отрываясь вечером

есть сферы где подобный подход работает.
но также есть руководители, считающие что единым аршином можно все что хочешь измерить.
в итоге получается ситуация в (0)

году в 99 у меня товарищ работал в си боссе .. так вот там было один в один .. карточки, работа от звонка до звонка .. далее куча оценок которые выставлялись начальником своим подчиненным ..
устроил кстати это все бывший милиционер ... компания врочем развалилась или около того .. но это вот было уже лет 20 ть назад у программистов .. а уж бухгалтера можно просто таки заставить прыгать в обруч

(13) Понимаю тебя
Тема самокатов подходит к 1000, надо делать новый вброс

(0) >> Крупный Банк.
Время — 18. 00, все сотрудники сидят трудятся. Один из сотрудников выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и уходит.
Все провожают его неодобрительным взглядом.

Следующий день. В 18. 00 тот же сотрудник выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и уходит. Все продолжают работать и начинают недовольно шептаться.

Следующий день. В 18. 00 тот же сотрудник выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и тут к нему подлетает коллега.
Вася, как тебе не стыдно, мы сидим работаем, конец квартала, столько отчетов, нам тоже хочется вовремя домой а ты такой единоличник...

Ты этот банк автоматизируешь?

(17) Ты не дорассказал анекдот.
Там было "Так я же в отпуске!"

(13) Какие самокаты, если человек работает по сути в зоне? Людям даже пообщаться между собой некогда, какое тут неформальное общение после работы. Вот если бы в конторе пили чай в рабочее время, а по пятницам пиво - тогда и самокаты были бы!)

(18) Блин, точно :)))

(19) На самокатах за пивом бы ездили? :)))

Программирование все таки творческая деятельность и армейские условия не подходят....
(10) в наш век смартфонов можно двигать мышкой или набирать рандомный текст залипая в смартфоне.... А то и написать скрипт, который это делать будет...

(19) Дык в прошлой теме про зону сказано не было, иначе на 10 листов тема не растянулась бы
Теперь оказывается что она там есть, и это повод еще 1000 постов нафлудить

(1)"Программист должен работать головой, а не 8 часов"
Как правильно сказано, надо записать себе.

(0) оправдать такой подход возможно только если сотрудники выполняют низкокалифицированый поточный труд, где персонал и их знания и опыт не составляют капитал (ценность) для компании.

(0) все просто.

Ты должен работать с 8 до 20, иначе ты начнешь думать.
А думать в нашем государстве не положено.

Автору полезно почитать "Производительность труда "белых воротничков". Издано в начале 90. Актуально и сейчас

(26) *иначе бы давно уже сделали 6-часовой рабочий день

(24) Да, эту фразу надо отлить в граните, в каждом ИТ-отделе.

да ладно, все можно посчитать .. просто когда раздолбаев 20 это никому не нужно, а вот если их 20 тысяч, что все уже становится возможным.

"Плюс очень не приветствуется уход в 18-00. Минимум в 18-15, а лучше ближе к 18-30. "

в договоре у них что прописано? если рабочий день заканчивается в 18-00, то в 18-00 встал и пошел. Если он сидит, то тут 2 варианта: 1) ЗП сильно выше рынка и эта переработка уже входит в эту ЗП; 2) человек специалистом не является, понимает, что другой работы ему не найти и будет сидеть на этой, даже если попросят полы вымыть вечером.

у меня на текущей тоже весь отдел продолжает сидеть после 18-00. я ровно в 18-00 сваливаю. Авралов нет, свою работу я делаю в рабочее время. а почему там остальные сидят, меня не колышит. может дома делать нечего

(0) кстати фриланс на апворк именно так и происходит

(32) Работал там с применением софта-контролера?

Если не ошибаюсь, у японцев есть такой принцип - если человек делает свою работу дольше чем положено, значит он делает ее плохо и человека за это наказывают, если человек делает работу быстрее чем положено, значит он тоже ее делает плохо (что-то не доделывает или делает не качественно) и его опять же за это наказывают.
Это я к тому, что уход в 18:00 не приветствуется.

(0) руководит ИТ в этой организации человек, который от ИТ далек, как Нептун от солнца.
Я бы там работать не стал. Даже за очень дорого.

(0) >  неужели это помогает увеличивать производительность труда, поднимать ее?

Да. Страна с одним из самых высоких уровней производительности труда в мире - Япония. Описанная тобою система там используется повсеместно (в том числе в представительствах, размещенных в других странах, куда нанимаются местные - НЕ японцы). Причем в гораздо более жесткой форме - вплоть до контроля посещения туалетов, слежкой за тем что конкретно делается сотрудником на компе, запрета любых разговоров на темы не касающиеся непосредственно работы и пр. и т.п.

> Да и что такое производительность труда в IT или бухгалтерии?

То же, что и везде - объем выполненной работы за единицу времени.

> Что бухгалтер что то больше нормы сделает? Или прог кода больше напишет?

Да, сделает. Да, напишет.
Для бухгалтерии: на один участок (например, расчет з/п на предприятии в 300 сотрудников) где-то сидит один человек, а где-то и пять (при всех прочих равных объёмах).
То же самое для программистов. Не отвлекаясь на "откинуться в кресле и закрыть глаза...Или минут 10-15 в Инете посидеть, расслабится", можно сделать гораздо больше (не тлько накодить, но и разобрать что-то, написать более подробную пользовательскую инструкцию и т.п.). Реально.

> На чем тогда мотивирован тотальный контроль рабочего времени?

Повышение производительности труда.


Вывод: не нравится, не готов к такому режиму и отношению - уходи оттуда. Не каждый готов к работе в подобной обстановке. И это нормально.

(34) У Форда на конвейере ремонтникам платили только за время, когда они "бездельничают" в дежурке, а любой выход на устранение проблем вычитался из оплаты. Вот и ремонтировали так, чтобы поменьше потом приходилось.

Каждый сходит с ума по своему. Главное наблюдать за этим процессом со стороны. Ну или вовсе не наблюдать

(34) Тут варианта два как уже писали выше либо платят выше рынка, или знания сотрудника не востребованы на рынке, я бы еще добавил третий это мазахисты у которых знания и опыт есть, но они будут сидеть на  низких ЗП при этом терпеть когда об них вытирают ноги.

(1) + 100500

(39) Тебе же платят ниже рынка

(22) > Программирование все таки творческая деятельность

Странное мнение взрослого человека. Обычно подобными фантазиями о творчестве бредят студенты.
Задача программиста выбрать правильный механизм (алгоритм, метод) для решения поставленной задачи. На этом всё творчество заканчивается. Дальше - тупо остаётся реализовать. А по мере роста опыта приходит понимание, что и выбор правильного механизма в 90% случаев довольно однозначен и определяется условиями задачи (крайне редко встречаются такие, где можно действительно применить разные подходы и можно на эту тему проявить какой-то креатив).

(42) Это справедливо для кодера по ТЗ.

(36) это компенсируется деньгами поэтому народ и работает например бух получает ЗП не 60к,а 100к но при этом компания экономит условно 20к или даже 80к так как ей требуется нанимать больше бухгалтеров, но в таких компаниях как правило комфортно работать эфективно там максиум всё для этого сделано, процессы постоянно совершенствуются,регламенты,ответственность итд.
(37) Если это коневеер то это оправдано, с человеком умственного труда сложнее
(41) мне платят вполне по рынку, выше только непосредственно в Москве

кстати, как в (0) относятся к такому понятию, как охрана труда? там же прописан перерыв на 10 минут каждый час работы за компьютером. если на это забивать, то здравствуй гиподинамия, грыжи и прочие прелести. мне врач сказала, лучше каждые полчаса вставать, минимум раз в час, но я грыжу уже заработал. поэтому я советую эти перерыва делать пока еще здоровы, а не когда уже врачи об этом скажут

больше бухгалтеров = меньше бухгалтеров

(43) Не по ТЗ, а по ТП

(45) Позвоночника что ли?

(36) > Что бухгалтер что то больше нормы сделает? Или прог кода больше напишет?

Да, сделает. Да, напишет.


Нет, конечно,
примерно 60% времени - это общение с пользователями, совещания, обучение, согласования, вся фигня,
еще 20% - это обдумывание алгоритмов и описание их и еще 20% - это непосредственно долбеж по клавиатуре.

(37) А кто тебе сказал, что они бездельничали? Профилактический ремонт и тех.обслуживание никто не отменял.
На самом деле у этих ремонтников вычитали из зарплаты потери от простоя конвейера, поэтому они были кровно заинтересованы, чтобы он не простаивал, а для этого нужно его обслуживать - вовремя смазывать, менять износившиеся детали и т.д.
Так что это все сказки, про то что им платили за безделье.

(42)"Странное мнение взрослого человека. Обычно подобными фантазиями о творчестве бредят студенты."

А вы когда-нибудь работали программистом?

(48) его самого. ну сто процентов не скажу, что именно от сидения. может отца когда тягал парализованного. но факт остается фактом - гиподинамия существует и невролог мне сказала - минимум раз в  час строго вставать и ходить

(49) Больше кода прог конечно не напишет, но он может улучшить написанный код - сделать его оптимальней, устранить неявные ошибки. Не зря же есть такая народная-программисткая поговорка - каждая исправленная ошибка - предпоследняя :)

(42) только в том случае, если у вас есть аналитик, который уже прописал все алгоритмы, бизнес-процессы и кнопочки на форме и осталось их только правильно набить, тогда да, работа не сильно творческая или у вас задачи на уровне: добавить поле в печатную форму.

(34) Ага, но при этом у тех же японцев есть отдельное слово от СМЕРТИ от перереработок

(53) Лучший код достигается не просто путем написания лучшего кода, а применением методологии разработки и тестирования

(55) Да, есть такое, они вообще трудоголики. Японцы вообще своеобразная нация - все у них не так как у людей :)

Когда начальник некомпетентен для своей должности, он начинает заниматься дисциплиной. Просто ему больше ничего не остается. Организовывать рабочий процесс, ставить задачи, сроки и контролировать исполнение задач это сложно и требует навыков, а сидеть с будильником и подсматривать в мониторы не требует.

У вменяемого начальника высокий уровень дисциплины является следствием организованного процесса, но никак не причиной.

(53) я за то, что не надо сразу кидаться писать код, а надо сначала всю систему разработать, всё продумать, описать и еще раз с пользователями согласовать и только после этого браться за код, так и ошибок меньше и переделывать не нужно.
А думается мне лучше всего когда я в движении, когда хожу ))) Хорошо быть самому себе начальником, никто такой фигней не парит, сколько минут я работала, а сколько в интернете зависала.

(56) Ну ктож спорит-то? Написал код - проверь его на соответствие стандартам и протестируй по методологии. Но никто же не запрещает в рамках этих самых стандартов и методологий сделать код оптимальней.

(59) >>А думается мне лучше всего когда я в движении, когда хожу )))
Ну тут у каждого свои приемы. Я например иногда рассказываю коллегам какую задачу надо решить и как я планирую это сделать. Пока рассказываешь сам начинаешь понимать как надо сделать :)

(61) точно, пока всем расскажешь, сам поймешь

Когда-то я фрилансил и приходил на фирмы примерно часов в 11..12, т.е. с утра я спокойно просыпался, разгребал свои личные и рабочие дела, планировал что сделать и довольный приходил на фирму с абсолютным пониманием что мне делать и зачем. На фирме я работал с 11 до 4..5 с производительностью примерно равной 12 часам (сравнивая с постоянкой), при этом я доволен, я быстро все делаю, клиент доволен. И вечером дома я могу не парясь отдохнуть, побыть с семьей и доделать все необходимые личные и рабочие дела если такие остались. Я все успевал и был доволен. И получал как на депрессивной постоянке, хотя мог регулировать в бОльшую или мЕньшую сторону.
Но сейчас к себе больше требований, поэтому прессую себя нагрузкой, у меня и постоянка и фриланс и как ИП работаю.. остается ностальгировать по тем временам :(

(0) ну все-таки на серьезном предприятии должна быть дисциплина, развивая твою логику поведения на работе можно вообще не ходить на рабочее место, захочу попрограммирую, если не усну попутно, захочу пьяным приду, ведь для творчества это полезно.  Дисциплина должна быть во всем, ну без крайностей конечно.

И еще было время работал на фирме на постоянке, где обязаловка приходить в 9 уходить в 18 (контроль был по карточкам в программе учета). На всех компах стоял Стаффкоп и руководитель им активно пользовался. Уволился, т.к. через полгода работы стал себя ощущать каким-то УГ. Т.е. я как бы сотрудник которому изначально не доверяют и постоянно контролируют, т.е. держат не за знания и способности, а просто как какашульку, которую надо пинать и давить.

" производительностью примерно равной 12 часам " ))) - это ты сам придумал или кто сказал.

(0) помимо сотров ИТ подразделения, в этой конторе есть ещё масса сотров. И не смешивай их. Если тебе надо поразмышлять над задачей-размышляй, только не забудь про тех, кто должен вваливать от звонка до звонка. Вот об этой средней по больнице и болит голова тех, кто устроил этот контроль. А для себя просто попроси однажды отчёт о потерях рабочего времени, удивишься.
РС в свою бытность, делал подобную систему в своей конторе.

(66) я же на постоянке тоже работал и вел статистику что и за какое время было сделано. Статистика великое дело, потом можно посравнивать разные режимы работы :)

(68) возможно ты бы большего достиг при больших затратах на рабочего времени.
Этого и хотят контролирующие органы - выжать максимум.

(0) Контора Никонора какая то повернутая на дисциплине. Бежать от туда без оглядки.КПД там будет более менее если  сидят операторы и делают "Кашачью работу тыкая бездумно по клаве". Для остальных такой подход больше в минус!

+(69) это их право, они платят повременку.

(70) я что-то не пойму, вы что хотите иногда заходить на работу, когда муза посетит?

(69) у программиста вся работа - в голове. Контроль внешних проявлений на эффективность этой работы сказывается только негативно, т.к. приводит исключительно к тому, что голова отвлекается на возмущения среды, вызванные этим контролем.

(72) Я хочу сказать что такой ТоталКонтроль больше создает  видимость работы. Я вообще не упоминал о том чтоб ходить или нет.

(0) Есть люди, которые действительно эффективно работают только с жёстким кнутом.
Но я бы не смогла ни работать так ни руководить.

эффективность работы программистов затягиванием гаек поднять не возможно. Ее возможно поднять только при помощи мотивации (и я НЕ про деньги) - работа должна быть интересна.

Видел интересный вид контроля:
Ставится софтина, которая с определенным интервалом снимает скриншот с экрана, потмо безопасник/кадровик/или_кто_обученный  просматривает эти скрины.
Говорят видно, работают ли люди или херней по вконтактам занимаются.
Говорят, мотивирует

а чем туже гайки, тем просто больше времени уходит на борьбу с ними

в тему.

В Швеции отменяют шестичасовой рабочий день.

В октябре 2015 года на Geektimes, да и в других СМИ стала появляться информация о том, что все больше шведских компаний вводят для своих сотрудников шестичасовой рабочий день. При этом утверждалось, что руководство компаний, да и сами сотрудники не наблюдают снижения эффективности работы. В некоторых случаях (правда, в каких именно, не уточнялось) эффективность даже увеличивалась. Другими словами, речь шла о том, что сотрудники компаний, где был введен 6-часовой рабочий день, успевают делать столько же, сколько сотрудники других компаний за полноценный 8-часовой день.

при шестичасовом рабочем дне люди чувствуют прилив энтузиазма и выкладываются на все 150%, при этом сотрудники «шестичасовых» компаний меньше конфликтуют друг с другом и чувствуют большую удовлетворенность жизнью. Исследования, проведенные исследователями из стран ОЭСР показали, что у людей, которые работают больше 50 часов в неделю, более высокий уровень заболеваемости, чем у людей, которые работают по обычному или сокращенному графику. После анализа данных 600 000 респондентов оказалось, что риск ишемической болезни сердца у трудоголиков возрастает примерно на 13%, а риск инсульта — на 33%. У женщин большое количество работы приводит к депрессии (у мужчин тоже, но у женщин депрессии в этом случае случаются чаще).

Тем не менее, и при сокращенном рабочем дне не все так радужно, как казалось. Например, в одной из госкомпаний, которая в течение двух лет проводила эксперимент с изменением продолжительности трудового дня, заявляют о том, что шестичасовой режим обходится слишком дорого.
«Все это связано с высокими затратами. Это слишком дорого для того, чтобы проводить сокращение рабочего дня в других организациях в обозримом будущем», — заявил Даниэль Бернмар, местный чиновник

да ладно, вон сбер тех набрал тысяи программистов , разранжировал их по грейдам .. и они строям ходят, поют, и мечтают.

в одной хорошо знакомой мне конторе начальство принялось в какой-то момент медитировать на статистику использования трафика интернетов. В результате трафик упал до нуля, но по опенспейсу идешь - все сотруники торцом в телефон направлены

А вот как мотивировать сотрудника, чтобы он работал с нужной "мощностью"? Если чел на постоянке, то у него "усредненная" мотивация, т.е. он согласился за з/п выполнять свою работу. Но если начальство начинает устанавливать жесткие рамки, по времени там или по контролю, то это значит что сотруднику не доверяют. А точнее даже это воспринимается тупо как инструмент для штрафов. Т.е. приходя на фирму ты согласился работать за з/п. А тут оказывается куча демотиваторов введены, чтобы эту з/п отобрать! И получается что начинается или демотивация к работе или попытка себя мотивировать "игрой с этими демотиваторами". Т.е. сотрудник может сказать: о! хорошо, если я опоздаю меня штрафанут за полчаса на 500 р., а пусть штрафуют, зато я буду чем-то своим заниматься, что мне нравится и что улучшит мое настроение (т.е. мотивирует не в работе а в личной жизни).

(77)я бы оттуда уволился.
Платят за результат.
Если есть результат - какие притензии.
Мне кажется - это даже в больше в провинции распространено.
В Москве что то не встречал жесткого контроля.
Хотя более менее бывал разный.

(82) поверхностное мнение, возникшее от того, что ты считаешь мотивацией только деньги. Деньги - не главный мотиватор. Их должно быть достаточно, но не для того, чтобы сотрудник выпучив глаза до щелчка е*бошил, как напуганный, а для того, чтобы все остальные прочие мотивации начали действовать. Когда денег не достаточно, все остальные мотиваторы игнорируются.

Есть у меня один клиент на фрилансе, он пропагандирует agile. И ведет работу с его принципами. А еще он очень хороший психолог, думаю это главное. Вот у него я работаю по пониженной ставке (по сравнению с другими клиентами), но мне и интересно с ним общаться и он как бы показыает, что ему интересны те задачи, которые я выполняю. Мы их обсуждаем и разбираемся как сделать лучше. И вот там мне очень нравится работать. Получается какая-то "человечная", живая работа

(69) но вероятнее всего меньшего

(11) в Кемерово она с этим столкнулась

(86) уже видно, что большего, но загрузить себя пришлось по самые ухи, думаю других пора нанимать, сам не справляюсь :(

(84) и что где то 1сникам так платят? особенно в регионах?

(84) да, но часто на фирмах почему-то добавляют не систему мотиваторов, а берут именно деньги как основной мотиватор и начинают отбирать "печеньки", демотивируя. И в результате через какое-то время сотрудник работает только на одной мотивации (кстати очень сильной): "тут все знакомые мне люди, мы все подружились и мне нравится работать в их компании" ну и на остаточном оптимизме конечно

ближе всего мне в теме высказывания ЛефМихалыча.
по поводу контроля - он возможен тем жестче чем более формализован процесс.
на конвейере контроль максимален.
в творческой работе - невозможен.
реальность как обычно где-то посредине.

(77) открываешь на экране любой кусок кода, тупишь в телефон 5 минут, через 5 минут двигаешь мышкой и открывааешь другой кусок кода, для знающего человека не сработает, но для кадровика или безопасника - вполне.

(89) таки да, вполне. В Краснодаре, к примеру.

(92) ага, обои на рабочий стол с конфигуратором

Думаю время начала и окончания рабочего дня надо контролировать, а дальше нужны    KPI
У меня одна девочка все время утром задерживалась - все решилось когда при входе в базу стало выводиться приветствие с текущим временем

Кстати - программирование для 95% программистов обыкновенное ремесло, а не творчество
Но желание быть креаклами порятно

(95) а она не справлялась со своей работой? Или характер ее работы такой, что должна быть ровно в 9 у компа?
(96) если кодишь за деньги, то ремесло, а если имеет смысл подробно разобраться в проблеме, предложить что-то свое и не написать программу, а решить целую проблему на фирме, то это творчество :)

(96) чо, правда? ты так смело противопоставляешь творчество ремеслу, как будто это взаимоисключающие понятия

(94) чтобы еще картинки менялись

за опоздания дрючить имеет практический смысл только тогда, когда ты переработки оплачиваешь вплоть до минут. Если же ты считаешь нормальным задержать человека по "производственной необходимости" бесплатно на 15 минут, то надо и к опозданиям на эти же 15 минут относиться проще.

+(100)  противном случае - это тупо хажество

(95) у меня один админ стабильно задерживается на 30-40 минут, потом уходит на час позже и в обед сидит на рабочем месте, в любой время на мобильном, я считаю, это нормально, всё равно компания в плюсе.

(99) типа програмки "Screen Saver 1C" :))

(93) Интересно какая сумма у вас считатеся "достаточной" ?

(100)>> за опоздания дрючить имеет практический смысл только тогда, когда ты переработки оплачиваешь вплоть до минут. Если же ты считаешь нормальным задержать человека по "производственной необходимости" бесплатно на 15 минут, то надо и к опозданиям на эти же 15 минут относиться проще.

Я так понимаю, что опоздание на 15 минут - это кража зарплаты работодателя - он же оплачивает Вам время.
А задержки на работе - это выполнение Вам до конца поставленной задачи.

(105) ханжество еще и не так оправдывали в человеческой истории

(105) так работодатель оплачивает нахождение моей задницы на табуретке в офисе или все же выполнение моей задницей работы?

Те, кому не под силу работать по графику идут во фрилансеры, если подписал трудовой договор, то надо выполнять правила

Для 95% программирование ремесло, а чесание в затылке недостаточность компетенции
У 5% есть творчество

(108) тебя укусил прапорщик, видимо

Для меня такой жесткий график губителен. Я начинаю чем угодно заниматься только не работой. То есть видиость создается, но надоедает быстро

Но как сказали выше, я поэтому и ушел во фриланс, сам себе расписание составляю

(108) Только вопрос где же ты столько достаточно компетентных наберешь

Плюс очень не приветствуется уход в 18-00. Минимум в 18-15, а лучше ближе к 18-30.
Т.е. руководитель спрашивает - ты что это так четко собрался домой? Ждаль что ли с нетерпением?
ээ ответ, спешу к Продленке в 19 забирать сына. не подходит?

вообще на хер такое счастье.

(113) у этого руководителя надо спросить, че это ты мне не доплачиваешь за 15..30 минут )))) На яхту чтоли копишь )))) Или воруешь мое личное время? (а оно имеет гораздо бОльшую стоимость) ))

у нас кстати нет штрафа за опоздание, но опоздал на автобус и 15 километров Пешком. никто не опаздывает.

(83) не всегда платят за результат, иногда платят за отсутствие сбоев или например за время техподдержки

(116) в данном случае результат - это аптайм

(113) у нас не приветстуется задердка на работе, а после 19 так вообще выгнать могут если служебку не писал

(118) с другой стороны опаздывать то же плохо...

(108) упаси боже, нарваться на 5% "художников" и их творения!

(116) на одной фирме сисадмину сначала платили за приезд на работу для исправления проблемы, но потом он идеально все настроил и чтобы сотрудника не потерять фирма стала наоборот платить фикс сумму в месяц и вычитать из суммы если он приезжает и что-то исправляет :) Теперь он почти не приезжает и у них идеально все работает

(119) опаздывать плохо только с одной стороны: если сотрудник классный и все успевает, но вот блин опаздывает, то ему ну вот никак нельзя разрешить опаздывать, иначе другие сотрудники начнуть вонять почему им так же нельзя, а это уже разлад в коллективе :)

У меня вопрос с опозданиями решился проще. Я прихожу на час раньше, а потом беру время отгулами. И проехать проще и в ранний час никто ничего не просит и отгул. Это много где так можно договориться.

(123) те ты каждый день работаешь на 1 час больше?

(124)
Ну да, но периодически целый день отгуливаю за это.

эээхххх отгулять рабочий день пока все вокруг носятся с безумными глазами.. это бесценно

(123)>>  прихожу на час раньше, а потом беру время отгулами.

Это у баб обычно так решается.
В большинстве коллективов руководитель резко отрицательно смотрит на подобные вольности.

Типа - ты в этот час ничего не делаешь и опаздываешь.
Только бабам иногда дают такие поблажки.

Пример - у знакомых - бухи договорились о перерыве на обед в 45 минут, а потом в Пятницу раньше уходят.
Держалось полгода. Потому что все равно все на 1 уходили.
И вольность отменили

(127) У нас так все госконторы работают. Реально если у них обед до 12:45, то раньше часа к ним и не суйся.

Кстати лет 10 назад устроился в контору, там спросили Почему нельзя добавить реквизит в Карточку номенклатуры. (7.7ка)
да я такой можно, потом позвонил спросил у предыдущего прога, он сказал, обновятся будет 6-7 часов, может слететь, и еще Потом ТИИ все делать, надо ночь сидеть, никто не оплатит...
Я решил тоже сказать, нельзя добавить.

(127)
Ну а что, базу надо обновлять, не все вносится монопольно. Чистки дублей там с удалениями помеченными. Если некоторые допоздна работают, но хотят чистки каждый день, что еще остается...

(129) Почему не сказал "Можно, но дорого"?

(131) так не оплатят, хоть миллион назови.  Там строго было.

(127) ">>  прихожу на час раньше, а потом беру время отгулами.

Это у баб обычно так решается.
В большинстве коллективов руководитель резко отрицательно смотрит на подобные вольности.
"

Я полгода по выходным приходил на работу по субботам...
В конце лета начальник (гендир) посмотрел на меня... И выпнул в оплаченный отпуск (с проездом и проживанием) на 2 недели в Крым...

(132) Ну так сказать - не делать. Раз не оплатят, то и не стал бы делать.

(134) так ходили бы и нудели, что надо сделать, может типа в 15 минут уложится.

Заказчик то один, а платит второй, которому пофиг на эту номенклатуру.

Сурово, когда заказчик и плательщик - разные

Кстати, у нас админы 3/4 дня лазят по интернетам и играют в игры. Начальник и директора знают, но относятся как к норме. А вот программистам такое не позволяется, разве что можно тут пофлудить, как на одном из десяти разрешенных сайтов.

надо теперь беречь себя, а то с такими условиями труда ослепнешь куда раньше чем наступит пенсия .. а слепым даже с банкой милостоню просить тяжело. Так, что аккуратнее.

нууу, в свете последних новостей, введут уголовку за увольнение людей предпенсионного возраста, соответственно брать на работу людей с 50-55 лет перестанут, зачем они, если за них потом уголовку получить можно. поэтому для людей 50-55 лет озвученное в (0) станет нормой и хрен они с этим что-то смогут сделать

если введут уголовку за увольнение, то условия труда будут такими, что в границах пенсии будет наступать смерть работающего .. и появится должность уборщика трупов в штатных сетках.

(140)
В госконторах не будет, там прибыль вторична или вообще не предусмотрена. Вот только они и выживут. Элиты мира давно нацелились на сокращение населения.

да, судя по количеству вольностей которые творятся в фирмах реально после 50 уже никто на работу не примет, предпенсионеры будут как беременные: "нафиг они нужны, нифига не работают да и уволить нельзя"

а судиться человек, у которого большой вопрос найдет ли он работу и получит ли зарплату (пенсию то понятно что маловероятно получит) естественно не будет, иначе тупо нищим может стать

ну, пока я наблюдаю сокращение население только в отдельных территориях - у остальных прогнозный устойчивый рост.
Тут просто такая штука получается, что за неимением емкого капитала отжимают тот который есть, а это людской труд. Вот его и выжимают до суха. У тех капиталистов несколько больше стоимость станков и прочего нечеловеческого капитала .. а тут вот , получилось не так.

(136) так и задумано.

(3) подозрительный персонаж в этой ветке, зарегистрирован сегодня. Походу, это твой начальник.

(49) > Нет, конечно,
примерно 60% времени - это общение с пользователями, совещания, обучение, согласования, вся фигня,
еще 20% - это обдумывание алгоритмов и описание их и еще 20% - это непосредственно долбеж по клавиатуре.

Что нет то?... Если из этого времени выкинуть заявленные автором ветки периоды расслабона на "откинуться в кресле и закрыть глаза... минут 10-15 в Инете посидеть, расслабится", то будет больше времени на прочую работу.
И не важно на какую конкретно - на общение с пользователем, на дополнительное совещание, на обдумывание ещё одного алгоритма или долбёж по клавиатуре.

Думание с закрытыми глазами - детский сад какой-то. Прям не программисты, а сборище гламурных королев, которым для раздумий подавай соответствующую образу обстановку.

(31)
Ты научился планировать(!) работу. А кто-то нет.

(146) мой начальник ? гы-гы .. моему начальнику совсем нет дела до того, что я делаю. Так как мы живем на ренту, а она от производительсноти труда мало зависит. Она скорее от спроса зависит.

(147)
>Думание с закрытыми глазами - детский сад какой-то. Прям не программисты, а сборище гламурных королев, которым для раздумий подавай соответствующую образу обстановку.

а че в Гугле так и делают.

(54) >  если у вас есть аналитик, который уже прописал всё ... и осталось только правильно набить, тогда да, работа не сильно творческая

У аналитика тоже никакого творчества нет. Это какая-то безумна фантазия, что аналитики и методисты что-то там креативят.
Каждый второй (если не каждый первый) программист здесь - это и аналитик, и методист, и постановщик задачи, и автор ТЗ, и программист в одном лице.
Спрашивается - много ли тут таких, кто ну вот реально что-то креативное и творческое придумал? Да с гулькин х*й. И даже у этих креативщиков интересные задачки встречаются в лучшем случае несколько раз в год.
А всё остальное время - это решение обычных типовых задач. Многие из которых кажутся интересными только самим заказчикам, а на деле оказываются либо безумным извращением больного мозга бухгалтера, который дальше проводок не видит и креативит на них какой-то ад, или менеджеров, изобретающих заново АВС и XYZ анализы но только с национальным колоритом, преферансом и куртизанками.

(147) всё равно задачу обдумать надо, хоть с закрытыми глазами, хоть с открытыми. Ты получил и сразу долбить?

но все же в нашей работе сформулировать приемлемую метрику для оценки куда сложнее, чем у остальных неудачников которые тоже что-то там пилят. Одно то что непрерывно меняют интерфейсы и решают одни и теже задачи добавляя туда чтозто незначительное говорит о том, что программисты вышли из под контроля , а точнее не находятся в тотальном контроле.

(152)
Это да, у работодателей это любимый аргумент, если ты профессионал, то должен долбить задачу без раздумий. Если тебе надо думать и искать что-то в интернетах, то ты безграмотный специалист.

(154) Не правда. Вообще первый раз слышу про "любимый аргумент". Никогда такого не было. А как тебе этот аргумент преподносили? Спрашивали "вы умеете требования сразу же транслировать в код" ?

(151) у меня всё время что-то новое, вчера безумные запросы в ЗУПе, сегодня заказы в производстве, завтра бизнес-процессы в Документообороте.

(154)  По каждой задаче предметную область надо изучить и что как сделано в типовой и как сделано и как с минимальными доработками внедрить.
Очень редко, когда задачи повторяются.

(150) > в Гугле так и делают

Есть подозрение, что в Гугле действительно что-то новое создают.
Программисты 1С на 90% ничего принципиально(!) нового не придумывают. Всё придумано до нас. Нам остаётся только правильно применить знания, опыт и свои навыки. А это чисто техническая задача.

Есть инженер, который создаёт новый автомобиль. А есть автослесарь, который её починяет и время от времени прикручивает к ней какую-нибудь новую детальку или аксессуар и периодически занимается тюнингом и чипованием.

(155)
Ну по разному формулировали. Дословно сложно вспомнить, но по большей части в одном месте сказали так "Ты что сидишь тут как мечтатель, если я говорю задачу, ты сразу хватаешь клавиатуру и тыр тыр тыр там". В другой "ты в такой позе похожа на памятник мыслителю. Ты мыслитель или программист, определись. Нам мыслители не нужны."

(156) Ну нету во всём этом творчества. Никакого. Это обычная рутина, носящая чисто технический характер.
Задачи новые. А креатива в них ноль.

а что в автомобилях нового ? Ну кроме отечественных - которые работают на неизвесных физических принципах или ворованной солярке ?

(147) Мне кажется, или вы считаете не правильным у программистов 1С наличие своих особенностей высшей производительности труда?
(157) Нового не придумывают, но когда большой проект и необходима тщательная проработка архитектуры его.. Кому-то нужно глаза прикрыть и там "в темном месте" выстраивать все логические цепочки..

(159) творчества нету, а анализ задач есть и время на анализ и изучение темы нужно выделять

(158) Ваша позиция какая была в этом случае? Смогли мотивированно объяснить им необходимость "мысления" ?

(152) > задачу обдумать надо

Конечно надо. Только как это делать с закрытыми глазами я не совсем понимаю.

Обычно обдумывание заключается в изучение существующего механизма (как оно работает, какие есть объекты как взаимосвязаны и т.д.), чтение соответствующей документации и изучение прочих источников информации о проблеме, обсуждение каких-то нюансов с заказчиком, формализации для себя всего этого в виде каких-либо описаний, схем, ТЗ.
Когда, бл*дь, тут с закрытыми глазами на кресло откидываться? Тут в туалет то сходить некогда!

А если речь о какой-то рутине типа внешний отчётик накидать или печатную форму нарисовать, то тут обдумывать нечего - садись и колоти код.

(137) Какие еще сайты разрешены?

(164) формализации для себя всего этого в виде каких-либо описаний, схем, ТЗ

большинство людей сначала обдумывают схемы, ТЗ, а потом их уже описывают.

(166) + может у вас в голове сразу все алгоритмы и взаимосвязи идеально выстраиваются, но далеко не у всех так

(160) > а что в автомобилях нового ?

Да в том то и дело, что ничего.
А вот программисты 1С почему-то считают, что в их работе постоянно есть что-то новое и творческое. И с горящими глазами занимаются бесконечным изобретением всё новых и новых костылей и велосипедов - то с квадратными колёсами, то с треугольными, то в форме ещё каких-то многоугольников.

(168) И все же он творческий. Если исходить из понятия слова "Творчество" то разработка - это именно то, что и подразумевает в себе слово творчество. Никто в разработке не сможет сделать одну и ту же задачу одним и тем же способом вплоть до буковки кода.

(168) не только 1с, все программисты этим грешат.

Возможно вы имели ввиду, что под словом "творчество" многие прячутся и завышают значимость этого понятия -)

(166) (167) Так выстраивание постепенно и происходит в процессе погружения в задачу. Послушал заказчика - какие-то идеи тут же родились. Изучил предметную область (с консультантами, аудиторами, в интернете почитал, документацию полистал) - идеи изначальные подкорректировал для себя. Разобрал - как и что уже реализовано (если поверх существующего надо клепать) - всё окончательный вариант готов.
Дальше остаётся - формализация и согласование принятых решений с заказчиком.

Никакого отдельного процесса "обдумывание" не существует. Всё описанное мною выше это оно и есть.

(171) Не совсем. Но и это тоже. Это же так греет самолюбие -думать что я творческая личность, а не обычный рядовой инженер, занимающийся реализацией знаний на бумаге или в виде кода.

(172) у вас может быть, но у меня нет, мне надо собрать все записи воедино и подумать, продумать стратегию

я месяца три уже в статегии. Назвается поездка в Лондон)

(172) когда я слушаю заказчика, то внимательно слушаю заказчика, когда я читаю документацию, то читаю документацию, потом всё это вместе собираю и думаю, как что реализовать

может надо быстро думать ? а то когда это медленно идет, то становится не понятно, что происходит. То ли процесс завис, то ли занят посторонней задачей. Крипту майнит или шубу выбирает.

(177) Быстрее бежать и быстрее думать.
С первым легко. Как вы себе представляете второе? Таблеток дадите?

(169) > Никто в разработке не сможет сделать одну и ту же задачу одним и тем же способом вплоть до буковки кода.

До буквы - конечно нет. Но у любой задачи есть только одно наиболее точное, правильное, корректное и оптимальное решение. Все остальные (которых может быть довольно много) будут хуже.
Так вот всё творчество программиста начинается и заканчивается в тот краткий миг, когда он принимает решение какой вариант выбрать.
Чем больше у него знаний и шире опыт тем больше вариантов он видит. Но одновременно с этим за счёт того же опыта он быстрее и больше вариантов откинет, как неподходящие, и выберет единственный правильный.
А молодежь зелёная в силу отсутствия опыта сплошь и рядом креативить начинает. А потом до бесконечности переписывать.

(178) ну, если по честному и на полном серьезе, то не брать задачи которые не по уму. Ну, а так, понятно, что техника обдумывания тоже зависит от опыта и знаний.

(179) Конечно же единственно "правильного" варианта не существует

(179) Но у любой задачи есть только одно наиболее точное, правильное, корректное и оптимальное решение

конечно нет, мы же не в матрице живем

(178) Где я писал, что можно быстрее думать?
Я писал о том, что можно не тратить время не безделье (откидывание на креслах с закрытыми глазами и посиделки в Интернете).

(157) я думаю в гугле таких слесарей тоже до дури.

корень проблемы в менталитете, принято я начальник ты дурак.
тяжело разбираться в деле подчиненного, проще устроить ему дисциплину и проверки.

(183) и посиделки в Интернете).
вот ты за сегодня ни минуты не потратил на сидение в интернете, молодец )

(182) > конечно нет

Конечно да. )))
И задача программиста сводится к тому, чтобы найти его и обосновать его преимущества по сравнению со всеми остальными вариантами. Правильная оценка всех плюсов и минусов каждого решения - одна из обязанностей каждого прога.

(185) А вы тут прям щас над задачами думаете. Вот в этой самой ветке, вот в  это самое время )))

(186) причем у каждого прога свои плюсы и минусы. Бывает даже, что для одного плюс, для другого минус

(184) > проблемы в менталитете, принято я начальник ты дурак.

Нет. Вряд ли. Под эту лавочку попадают начальники - самодуры. Но у таких и наскоки на персонал носят эпизодический и совершенно бессистемный характер.

(187) нет конечно, но и я не так категорична как вы в своих высказываниях

(183) гхм, (177) же не ваше сообщение. Или вы с двух акков пишете?

(188) Ну это уже вообще бред. Решение задачи никак не зависит от персоны, которая её решает. Просто один из программистов заблуждается.

(157) прикрутить к копейки двигатель от бмв - это творчество или техническая задача?

(192) нет конечно, они оба правы )
у задачи редко когда бывает одно идеальное решение, обычно их несколько

(192) зависит от знаний, а это уже субъективная вещь.

(191) В (177) не моё. Я просто не туда посмотрел и мне показалось, что (178) адресовано мне. Извиняюсь.

(194) Обычно для решения таких конфликтов есть стандарты оформления кода и кодеревью.
Но где все это, а где 1с

(179) И какой же? ответ на вопрос делать задачу или так заплатят зряплату?

(194) > они оба правы )

Нет. Не бывает такого. Кто-то заблуждается. В силу различных причин - не знания, отсутствия опыта, неверного понимания задачи, неумений правильно оценить какие-то нюансы, каких-то личных заблуждений и т.д.

> у задачи редко когда бывает одно идеальное решение, обычно их несколько

Наоборот. Идеально верное - всегда одно. Остальные в большей или меньшей степени подходят.
Среди любого количества решений всегда найдется такое, котрое будет чуть лечше других.

Вы же сами пишете, что двух одинаковых решений не существует. А раз так, то всегда будет то, которое лучше другого.

(195) > зависит от знаний, а это уже субъективная вещь.

Нет ничего более объективного, чем знания.
Когда заканчиваются аргументы остаётся замер производительности (объективный критерий) и мнение заказчика (субъективный).

(193) Это за*б... Простите.

(192) Либо вы уже всё знаете и у вас все нейроновые связи в мозге ведут к решению, то есть вы один из сооснователей 1С.
Либо другое. Просто хочу разобраться, почему у вас такая стойкая позиция по этому поводу, как вы пришли к такому выводу?

(199) > Наоборот. Идеально верное - всегда одно.

Это да. Но у нас есть разного рода ограничения, которые не дадут нам реализовать это самое "лучшее", что уже лучше и не придумать никем. И это мы говорим о производительности, эффективности, надежности, безопасности, масштабируемости, понятности и пр. пр.

(189) Есть и системные Самодуры.
Делать нечего, вот и шляются ходят смотрят что у кого в Мониторах.

(200) мнение заказчика сильно зависит от того, как красиво человек умеет рассказывать о своей разработке

(192) Когда двое делают одно дело- получается не одно и то же.

Поэтому примененное решение в ИТ чаще всего зависит от персоны исполнителя, его знаний, умений и навыков, уровня квалификации.

(195) Процесс усвоения и применения знаний -определенно субъективный, зависит от субъекта и его свойств.

Сами знания приобретаются человеком и сохраняются у него памяти, поэтому всегда субъективны.

Субъект — это носитель предметно-практической деятельности и познания, источник познавательной активности, направленной на предмет познания.
Объект - это то, что противостоит субъекту, на что направлена его практическая и познавательная деятельность

Но никто из вас не владеет свободно философскими категориями, поэтому участники обсуждения часто постят бред.

(205) "красиво рассказать" - чушь.

Попытайся выразить свою мысль без помощи эпитетов, и ты поймешь, насколько она поверхностна.

(207) заказчик редко обладает полными знаниями о возможностях системы, поэтому его мнение о качестве работы во многом зависит от того, как разработчик свою работу представит.

(207) не чушь, красиво обернуть рассказ о своих достижениях это способность программиста продавать себя и свои разработки, т.е. способности менеджера по продажам, останется добавить знания бухгалтерии и понимание каким местом думают руководители и он уже самый ценный сотр на фирме :)
и независимо от того, хороший он программер или нет, ибо как мы знаем на фирмах абсолютно пофигу хорошо ли чел программирует (бесполезно бить себя пяткой в грудь и говорить сколько лет программизму учился, это никому не интересно кроме самого чела), главное это то как он может решить проблему желательно в целом и как он может похвастаться ее решением :)

Мой пример контроля:
опоздал сегодня на 3 минуты, сразу наехали с требованием писать объяснительную на директора.
Работаю во франче в небольшом городе, вроде как программист, детали у станка не вытачиваю))
Хотя при собеседовании про такой контроль не разговаривали.
Но в прошлом франче надо признать, такого контроля не было.

(210) Иначе нельзя. Нужно соблюдать трудовой распорядок

(210) Вместо объяснительной было заявление?

(210) и правильно, а то вдруг ты возьмешь привычку опаздывать и дальше ..сейчас 3 минуты, потом 6, а потом вообще директора на х пошлешь ... у меня вот лично обычно по такому сценарию проходило.

(212) Заявление на увольнение не заменит обьяснительной.

(214) Если работа в черную, как практикуют многие франчи, то вполне заменит. Написал заявление, собрал вещички и домой))

(0) Муха ха капитализм!  Я бывает днями танчики гоняю)

(0)
Японский и американский стиль работы.
Правда в США счас стараются в творческих коллективах делать свободный график, главное чтобы свои задачи решал.

(215) Утомили местечковые франчеведы. Нормальные франчи работают строго по ТК

(212) пока сижу думаю, что писать)
объяснительную или на увольнение)

я согласен, про трудовую дисцплину и прочее бла бла бла.
но во-первых это не гос.контора и не численностью 500 человек, я не токарь и не врач, которые принимают по времени и от их приходи зависит, сколько они сделают деталей/примут больных.

а про условия работы в ЭТОМ франче я написал здесь:
JOB: Так ли страшна работа во франче, как её малюют?
пост (257)

(215) тут не в черную конечно, в серенькую))))

(219) Ты у нас орел. Пишу на увольнение.

(220) ты сразу не горячись, не надо из-за меня увольняться.
Или ты из солидарности?

Задержался сегодня на 40 минут, никого предупреждать не надо. Проекты идут опережая свой график - во сколько прихожу - ухожу с рабочего места - всем пофиг.
И считаю это правильно.
С предупреждением можно 1 день не приходить и его оплатят.

(222) Вы не директор случаем?

(213) Возможен и другой сценарий.
Тебя нет вовремя на работе, а консультант или пользователь словил ошибку. Начинает звонит ответственному за этот блок программисту, а он оказывается только ботинки шнурует дома.

(224) Ну так подождет пользователь. В чем проблема?
Или условие такое, что 1С в конторе в реал-тайме работает?

(225) бизнес-критичная ошибка, перестала открываться обработка "Рабочее место кассира".
Или какая-нибудь печатная форма не выходит, а клиент ждет и т.д. и т.п.

(223) Нет.
У нас есть сотрудник - работает на полу - свободном графике официально, приходит только когда надо, но все объемы закрывает в срок.
(224) Есть 2 сотрудника ТП, которая действительно компетентны решать такие вопросы (скоро будет их повышение до программистов), один из них всегда на месте, между собой они договариваются кто когда придет пораньше, пока эта схема работает и без сбоев.

(227) Такая схема сработает. Тогда программист может еще по пути свернуть на право и кофе купить -)

(226)"бизнес-критичная ошибка, перестала открываться обработка "Рабочее место кассира".
Или какая-нибудь печатная форма не выходит, а клиент ждет и т.д. и т.п."

Если в конторе есть такие узкие места, то должна быть ТП, которая не опаздывает. Программист не должен такими делами заниматься.
У нас в конторе так и есть. ТП работают посменно и опаздывать им нельзя.

мало еще креаклов в ветке отметилось, хотя в реале практически каждый 1С-ник творец и с большим отвращением вынужден работать за деньги ограниченных и недалеких работодателей :)

(229) согласен - не барское дело программиста подчиняться правилам внутреннего трудового распорядка, для этого есть серые мыши - ТП :)

(224) подключился из дома и всё исправил

(232)А если бизнес-критичная ошибка произошла например в 22:00

тоже подключился ?

проработал так часов 6, поспал 4 часа и на работу, главное не опоздать, а  то оштрафуют.

(233) у нас тоже круглосуточно всё работает, так как производство в 3 смены и если супер критичная ошибка, то надо подключиться, но это обычно отдельно оговаривается в договоре и оплачивается.

(234)"если супер критичная ошибка, то надо подключиться"
Я надеюсь у вас не штрафуют за опоздания при таких условиях труда?

(235) нет, конечно, это было бы бесчеловечно, руководство адекватное
кроме того у нас много филиалов и люди могут находиться в любом из них, есть рабочие мобильники.

(236) я вот уверен, либо одно либо другое.
хочешь чтоб не опаздывал, и все время с9-до 18 пожалуйста, но после 18 не Беспокоить!

Если хочется беспокоить, то добро пожаловать в свободный график.