https://ru.wikipedia.org/wiki/Толстой,_Лев_Николаевич

Лев Толстой регулярно ходил в Москву пешком из Ясной Поляны. А это почти 200км. И в те времена это не было каким-то подвигом или уделом спортсменов кмс-ников.
В наше время обычный человек сможет пройти 200км пешком?
Пробовал проложить пеший маршрут из Ясной Поляны до Москвы, яндекс выдал - невозможно.
Все-таки раньше люди были более выносливее?

(223) Есть такая штука - налобный фонарь. Очень помогает.
Ну и ночью естественно темп снижается, это понятно.

(223) Это сильно зависит от "проходимости" леса, если плотный грунт/покров почти без поваленных деревьев/веток или кустов и хорошие промежутки между деревьями то скорость как по дороге практически.

Если бурелом или коряги то тут бежать не выйдет и скорость падает до 2-5 км в час.

Ну и конечно скорость передвижения по лесу очень зависит от опыта, как будешь путь выбирать и как правильно двигаться.
При мягкой "пружинящей" почве/покрытии (мох) скорость при правильном движении сильно возрастает и очень легко идти огромными шагами - скорость на уровне бега при меньших затратах сил.

(222) Имхо, она же их и убивает после прекращения приема, все соки высосаны за годы вперед.

(217)
- продолжительность светового дня разве в Австралии больше чем на других континентах?
- много ли было у пигмеев Австралии источников искусственного света
- ну и фразу "при прочих равных" - никто не отменял.
Ну и споришь ты сейчас не со мной, а опять с учеными.
Я, например, не считаю что я в этом понимаю достаточно, чтоб спорить с учеными, специалистами в этой области.
(214) Надеюсь ты не сомневаешься что многие умеют читать и гуглить? Чтоб понять что генетические мутации не имеют никакого отношения к "радиационным гипотезам акселерации" - не нужно быть ученым.

(227) А откуда нам знать, что не имеют, если это "группа, включающая все гипотезы, связанные с электромагнитным излучением"?

Например точно известно, что ЭМ излучение определённой частоты вполне себе воздействует на цепочки ДНК, вызывая мутации так же, как и радиация (ионизирующее излучение). Среди набора гипотез точно нет такой, которая вот это воздействие в качестве причины использует? Где полный список гипотез, чтобы утверждать, что "не имеет отношения"?

(228) Тогда бы кроме электромагнитного излучения было бы сказано и о других видах радиации, где в качестве частицы выступает не фотон.

(228)
+(229) Мы же говорим о (87). Пусть среди "радиационных гипотез" могут быть и несостоятельные, или не связанные с электромагнитным - например протоновое излучение. Но это не говорит о том что все радиационные гипотезы несостоятельны.

А теория влияния источников искусственного света на акселерацию - очень популярна, практически в любом списке гипотез есть. И ИМХО весьма логична.

(229) Чего? Где сказано? По ссылке - только общее название, где есть слова "радиационная" и "электро-магнитные волны". Что там внутри - ты и сам не знаешь.

(232) Электромагнитные волны - это уже фотон по-определению. Никаких альфа-бета-протоновых излучений.

(233) Я тебе пишу, что именно электро-магнитное излучение тоже может физически воздействовать на цепочки ДНК, с эффектом в том числе аналогичным воздействию радиации. То самое, "только фотоны".

(234) Так я и говорю - странная теория, что излучение разрушающее цепочки ДНК вызывает акселерацию, но только электромагнитное. Почему тогда в списке нет других видов радиации?

(235) Например потому, что других видов радиации не прибавилось и на них акселерацию никак не списать, а вот электромагнитного воздействия стало объективно больше.
Как вариант.
Я повторюсь "группа сферических гипотез в вакууме", без расшифровки - это астрология. Сатурн в фазе Стрельца вызвал акселерацию.

шагать ножками 200 км - это он канешн молодец, зато 26 часов в авто с минимум остановок он бы хрен высидел ))))

(0) Коллега жены участвовала в суточном марафоне. Т.е., сутки бежала. Лев Толстой вряд ли так бы смог.

(0)Лев Толстой был вегетарианцем. А вегетарианцы заточены под такое - они выносливы. У них нет больших мышц и силы чтоб поднять лошадь, но они могут бегать марафоны и ходить долго не уставая.

(239) Один веган полез на Эверест, чтобы доказать силу веганов. И умер.

(0) если не ставить рекордов и по дороге питаться, отдыхать, переодеваться и т.д., то, собственно, непонятно, почему бы и не пройти. И сейчас бы прошли, если бы это было кому-нибудь надо.

(23) 42км за 2 часа пробежать, неплохо так-то.
Это чуть больше чем 20км в час бежать.

тут вон киндер где-то до 10 лет марафон пробежал вместе сотцом

(0) да, в среднем были выносливее...
Это издержки прогресса: сидячая работа в офисе или у станка или за рулем
на работу \ домой \ в магазин \ в гости за рулем.
Но при этом изредка занятия спортом чтобы поддерживать физ. форму.

Но были ли они от этого счастливее ?
И на какое будущее для своих детей и внуков они надеялись ?

(0) Выносливать разная бывает. 8 часов просидеть на стуле за столом и выполнять какую-то работу - тоже выносливость. Посади ребенка или дикаря за стол для набивания текста. Без навыков и выносливость в этом навыке ничего не получится у средневековых дикарей. Так что "выносливость" как физическая составляющая присутствует в любой деятельности, связана с какими-то навыками и даже предполагает наличие определенных приобретенных свойств организма, например, наличие мозолей в нужных местах. Например, мозоли нужны для игры на гитаре. Нет мозолей - нифига ты не сыграешь нужное количество часов кем бы ты нибыл - будеть средневековым или современным человеком. Аналогично, набивание костяшек в единоборствах, имение нужных мозолей и мышц для упражнений на турнике, стрельба из лука, бег в обуви или без, наличие нужных мышц в плавании, определенныз свойств организма для вело и прочее.
Не думаю, что Лев Толстой был бы победителем Iron Man.

(225) Бегать по лесу - это глупость в любом случае, каким бы это лес не был.
Шанс получить травму (наступить на скользкую корягу в траве с переломом или ушибом; выколоть глаз налетев на кусты и проч.) очень высок.
Мои родственники, северяне, говорят что в лесу бегает только идиот.

В целом по теме - да, люди прошлого были выносливей нынешних. Условия жизни были гораздо суровее, питание скромнее, защиты от довольно простых (по нынешним меркам) болезней не было. Но и расплачивались за это недолгой жизнью.

(246) Бегать вообще глупо в нашем веке. Есть же автомобили. Скоро будут и антигравы. Лежи себе в креслице и наслаждайся.

(247) А не бегать опасно для жизни. Тромбы, СС-заболевания, лишний вес, сахарный диабет...

Жизнь - вообще смертельная болезнь... ;-)

(248) а что. просто ходьбы уже недостаточно?

(248) Я не бегаю.
Ни тромбов, ни лишнего веса (почти), ни диабета, ни каких-то SS-заболеваний.

(250) Ходьба не даёт гормонального импульса, который можно получить от бега или силовых. Ходьба не развивает сердце.

(251) "Я не бегаю" и есть лишний вес.

Стыдно в таком признаваться на весь форум.
Лучше бы взял и пробежал 10 км, или 20 км, или даже марафон.
А так получается, что ты слабак и жиртрес.

Для обычного человека, стандартного 1С-ника расстояние более 30 км серьезная нагрузка.
После такого похода человек с трудом будет ходить неделю.
Про обычные побежки в турпоходы по 40 км и тому подобное - это все ложь и вранье если речь о неподготовленных людях.

(253) Мне не стыдно. Ты сколько раз отжимаешься на 4х пальцах?

Вспоминаю как по молодости ходил в т.н. "Майские прогулки"
Для студента пройти 35 км - хорошая нагрузка на ноги.
https://mayprogulka.ru/

(252) Что за импульс? Кроме бега ничем не достигается что ли?

(255) Я больше по топспинам специалист. Могу справа и слева.

(255) Смотря на скольки руках считать )

(258) Я не знаю такого слова. Говори по-русски
(259) по 4 на каждой руке. Без мизинца (это я сейчас практикую с утра)

(257) Медленный бег трусцой (или любая другая кардионагрузка) на среднем пульсе 120-140 вызывает закисление крови, импульс пачки гормонов (адреналин, кортизол, глюкагон, эндорфины), укрепляет мышечный корсет, увеличивает ударный объём сердца, увеличивает объём лёгких. Ходьба не даст такой эффект.

(260) это русское слово https://ru.wikipedia.org/wiki/Топ-спин

А еще железки, которые воины одевали, весили 100 килограмм

(262) "Топ-спин (от англ. Top Spin) "
Это не русское

(264) Русское слово, которое произошло от английского.

К айрон мен есть желающие готовиться?

(0) да, потому что выживали сильнейшие, естественный отбор и всё такое. Сейчас людей живет больше и дольше, потому что медицина, условия жизни и т.д. Когда всего этого не было, то выживали самые выносливые

(266) Тут люди 10 тыс шагов в день не могут сделать, а ты говоришь айрон-мен...

(268) Ты почти готов вроде на половинку айронмена.

(261) Почему ходьба не даст такой эффект?

(253) "Лучше бы взял и пробежал 10 км, или 20 км, или даже марафон.
А так получается, что ты слабак и жиртрес."

Вот он пойдет и пробежится и не дай бог помрет от остановки сердца. И ты окажешься подстрекателем.
У всех разное здоровье. Для кого то проюежаться 10 км - это размяться, а для кого-то это экстремальная нагрузка на организм

(271) "пробежится и не дай бог помрет от остановки сердца" // А это плохо?

(270) А при хотьбе будет пульсак 120-140?

(267) Какой-нибудь изнеженный барин в жизни ничего более трудного, чем испортить девку не делал. Однако потомство оставлял знатное.

(271) Я думаю 10 км доступно любому ЗАЖ нику до 60 лет.
Если потихонечку то можно через полгода выйти на эту дистанцию.
  Если конечно патологии нету.

(272) Не так уж и плохо.
      Умирать в затхлой больнице пропахшей формалином уныло, а совсем другое дело на марафоне среди единомышленников.

(273) Допустим, что будет. Тогда ходьба полностью заменяет бег и упомянутый "импульс гормонов" происходит или нет?

(277) Бодрая скандинавская ходьба с палками в руках заменяет бег трусцой.

(278) Почему "бодрая"-то? Я так и не понял, дело все-таки в пульсе или в характере телодвижений? Проще говоря, есть разница, каким способо достигается тот же самый график пульса, что и при беге, или разницы нет?

(279) Мое мнение разницы нет, но при ходьбе я не знаю как разогнать пульс 140. Если только гантели в руки взять  и что то делать в такт движения.
  Или быть очень тучным.
  126 кг примерно.

(280) Достаточно ходить в гору (под 15+ кг рюкзаком)

(279) Конечно, дело в пульсе. Пока нет пульса хотя бы 120, то говорить вообще не о чем. Самый лучший эффект начинается, когда пульс приближается к верхней границе аэробной зоны. Именно это даёт тренировочный эффект, гормоны, ударный объём сердца, прокачку кислородом всего организма. Превышать верхнюю границу не рекомендуется из-за гипоксии сердца и мозга.

(245)

"Не думаю, что Лев Толстой был бы победителем Iron Man."

речь про то, чтобы сравнить обычных средних людей того и сегодняшнего времени. Не спортсменов, а обычных.


Имхо, факт в том, что раньше передвигались больше, как минимум.

(282) какой у тебя сейчас вес?

(284) 90 кг

(285) А рост?

(286) 181 см. Подрос немного.

(0) 200 км. - ни о чем! Мы в среднем по горам с рюкзаком 22-25 кг. - 20-25 км. идем. Имхо 2-3 дня с 5-6 кг. жрачки спокойно можно 200 км. пройти по равнине.
Мне кажется сейчас наоборот с учетом динамического образа жизни люди и физически и морально более выносливее. Количество людей занимающиеся спортом за последнее 10-летие выросло многократно. А что там по старинке - репу убрали и лежать на печи всю зиму...
Все богатыри были не мускулистыми, а жирными (с животом).

Не думаю, что так было ранше. Про люди жили в более суровых условиях и им приходилось больше работать руками и ногами, сейчас больше на голову упор

А за физ-здоровьем начали активно следить и пропагандировать его везде

(277) Если у тебя при хотьбе, при обычной хотьбе, пульсак 120-140, то подъем по ступенькам организмом будет воспринят как экстримальный забег. Значит ты серьезно болен, сердечко дряхленькое.

Если брать народы севера, народы живущие в джунглях, в пустыне, то им сейчас сложнее чем раньше. Еды щас меньше, ареалы обитания животных уменьшаются. Так что говорит вообще глупо, а единичный пример показывает как раз обратное.

(282) Ну тогда не бегом единым

(291) Хз о чем ты. Я-то не про обычную ходьбу

(293) Бег, велосипед, плавание, коньки, лыжи, ролики, хотя бы самокат (только не электрический)...

(294) Если ты написал хотьбы - это значит необычная хотьба, если напишешь шахматы - это будут необычные шахматы? Ты выбираешь необычность в трактовании слова по понедельникам или у тебя все дни такие?

(289) Как связано работа в более суровых условиях с выносливостью? Если помирали в 30 лет... Какие выносливые тогда?  
Ни как!

(296) Так не Я писал, а ты

(298) Ах, да, ты тут не пишешь, а говоришь. Ясно.

Хз о чем ты

Бабушке в 1942 году было 17 лет, шли 300 км за Волгу, перегоняли скот на восток. На руках - годовалая дочка. Питание подножным кормом. Идти можно было только ночью, днём атаковали самолёты, прятались в лесополосах. После войны - жила и работала в колхозе, ветеран труда.
Недавно бабушке исполнилось 94 года.

(288) А в чем выражается "динамический образ жизни" ?
В том что тебя поезд или самолет возят, а ты в них на опе сидишь. Движения никакого, только отращивание массы.
Насчет моральной выносливости - тоже поспорил бы.
Раньше человек видел вокруг себя страшную жестокость и смерть каждый день и ничего, жил себе, в голову не брал. А сейчас одна раздавленная букашка может стать причиной многомесячной депрессии ...

(302) Ты еще скажи, что веками голодали, отчего и были крутыми и мощными и именно поэтому территория наша от океана до океана.

(303) В огороде бузина, а в Киеве дядька

(0) По 20-цаточке 10 дней. Если не инфарктник любой сможет.

+(305) Здоровый дней за 5 дойдет. Если жрачка есть.

Каждый год у нас фигачат, притом никакие не спортсмены
Великоре́цкий кре́стный ход — один из крупнейших ежегодных крестных ходов России. Проходит с почитаемой Великорецкой чудотворной иконой Николая Чудотворца ежегодно с 3 по 8 июня.

Маршрут: Киров — село Великорецкое, Юрьянский район Кировской области — Киров. Протяжённость — 150 км (90 км из города Кирова до села Великорецкого и 60 км обратно). Ночлеги — в полевых условиях. Ход собирает десятки тысяч паломников из России и Ближнего Зарубежья.

(306) А что, здоровый не может 5 дней без еды?

(308) Я не пробовал по 200 км. Ну нагрузочка все же.

(288) "физически и морально более выносливее"
Муха хахаххххххххх  Убил..... Опять возраст налицо.
  
Поколение планшетных задротов не равняй даже с совковыми школьниками))), а совковых школьников не равняй с поколением 17-30 г.р. особенно из крестьян.

Спорт ля 2 -3 раза в неделю... Смешной человек. Ты просто меня убил....

+(310) ЗОЖ и физкультура - это реакция молодого поколения на изменившиеся условия жизни, ну не может человек так мало двигаться, как ему предлагает цивилизация - помрет, быстрее чем от водки.

+(311) Может со сменой поколений произойдет и адаптация к малоподвижности, но обычно это быстро не бывает.  Человек меняет среду обитания быстрее, чем генетическая подстройка.

Красивый пьедестал на ЧМ по спортивной гимнастике: два россиянина и китаец
https://twitter.com/gymnastics/status/1057677170343137280

(0) Посмотрел на выходных интересный фильм "Альфа". На Ваш вопрос "Раньше люди были выносливее?" отвечаю: "Да!"

Примерно 20 тысяч лет назад молодой охотник-собиратель прошёл сотни километров, возвращаясь домой. Один.

(314) а сколько таких не дошло?

(315) Выжили те, кто дошёл. Именно их геном передался нам по наследству.

(315) Более того, сколько таких не дожило хотя бы до умения ходить?

(314)
Ну не один же, с волком вместе.

(316) значит такие же выносливые? Просто нет необходимости развивать эти способности.

(318) Он его тащил и кормил.

> Примерно 20 тысяч лет назад молодой охотник-собиратель прошёл сотни километров, возвращаясь домой. Один.

Дневник пещерного человека, в который он твитерил полагаю весил килограмм 200-300?
Само собой выносливые были люди.
Одна тетрадка килограмм на 50-60 потянет. Фигли, каменная.

(321) сейчас некоторые по 1000 км бегут за 10 дней

(0) это вопрос тренировки и образа жизни. У меня друг, когда студентом был, ездил на практику в геологоразведку. А там жесткие сроки и маршруты не всегда проходимые. Первую неделю говорит очень тяжело, а потом втягиваешься. После 2х месяцев практики он становился очень выносливым.
Просто у нас необходимости таких нагрузок, поэтому мы намного менее тренированы в физическом плане