Беспокоит уровень оппозиционности у старшеклассников. 90х они не видели, Путин многим надоел (они родились, выросли и живут при Путине: принять, что в РФ нет более молодого и умного политика, чем Путин, они не могут). ЕР для них - ПЖИВ (и декларация нашего нардепа ГД тому наглядный пример - единоросс в 29 лет имеет кучу бабла и недвижимости без какого-либо серьезного бизнеса). Хотя Навального не очень-то жалуют. Готовые майданщики и революционеры. Со своим я спорю (на примерах 1917 г. и 2014 в У.) и удерживаю его от активных действий, но многие его одноклассники уже ходят на митинги и готовы майданить. И это благополучная Москва.
Как лучше гасить или переводить в созидательное русло эти протестные настроения? Волонтерство? Спорт?

(901) Да, вон дети 1сников овального поддерживают, а ни лишений ни тягот за это нет, хоть бы предупреждение ТС дали, что сынуля предатель

(901) Однозначно да.

Как быстро тут все переобуваются, значит как налоги - так как в Англии, а уровень жизни пусть и остается на уровне бедуинов

(898)"Дети просто сейчас с малых лет в ютубе видят как живут их сверстники за границей"

Ага. Прекрасно живут люди в ЮАР, например. Я наблюдал этим летом. Ни в чем себе не отказывают.

(906) Да вы не докажете людям ничего. 80% мистян верили в СССР, потом оно лопнуло, и теперь они верят в Россию.А как ничего не делали тогда, так и сейчас не будут делать.

Может их просто все устраивает?

(902) Ну это сын просто слабак. У семьи однокурсников дочь закончила крутой российский вуз с одновременным получением диплома университета лондона, на английском пишет стихи и повести, публикуется. Сначала хотела жить в Англии (она там раз 20 была), но после окончания вуза получила неплохое место в международной компании в Москве, работой очень довольна, никуда пока уезжать не хочет, в отпуск мотается по всему миру. Хочет рожать детей и воспитывать их здесь.

(909) Свалит, вопрос времени.

(910) Скажем так, у нее страховка есть на случай ппц в РФ.
Но валить из страны, где у нее в перспективе несколько квартир в столице, нехилый земельный участок и востребованные компетенции просто так она не будет.

в Латвии 4000 это очень хорошая зарплата. 600 евриков в месяц это был потолок в 2013 году для людей без образования. Т.е. можно нанять себе одного слугу ..

а если вы можете оплатить двух слуг, то жизнь начинает светить иными красками ..ну если жена еще все делает что надо.

(912) Это даже для развитой Польши очень хорошая зарплата, не то, что для нищей Латвии.

(907) В СССР еще может Амиго верил. А остальные мистяне выросли во время, когда в СССР уже никто не верил. Или вообще когда СССР уже не было.

(914) вероятнее всего этот программист и в России бы имел аналогичные деньги.

(914) а Польша сильно развита?

(916) 280 тыщ?

(916) В РФ ему никто не давал хорошую ЗП

(918) 320, а не 280 + таунхаус на двоих с женой и корпоративный транспорт

зачем программисту корпоративный транспорт ? Обычно это менеджерам и инженерам оплачивают.

(921) потому что там корпоративный райончик и все программисты кто хочет, может на халяву на автобусе из райончика уехать на работу и на автобусе вернуться домой

если ты хочешь сам добираться - никто не против, но зачем? Там не Россия, там нет сломанных костей, и как на выхино этот автобус брать не надо.

(923) так это вопрос корпоративной политики .. обычно на каждую позицию положен свой транспорт и расход денег. Например , если ты менеджер по ключевым клиентам то тебе дадут бмв родстер .. а если просто инженер, то получишь опель или деньгами .. например штуку евро если откажешься от родстера или 500 баксов если от опеля.
А программисты же на попах сидят ... им то машина зачем.
В общем , такие не жадные компании быстро банкротятся .

(918) имеется достаточное количество программистов, которые работают удаленно и имеют эти деньги в РФ.

(925) Человек несколько?

(925) Да, а эти программисты сталкиваются с проблемой выезда за рубеж? А он может по всей европе гулять и к вечеру домой прилететь )

(925)"Удаленная работа за рубежом через интернет: плюсы, минусы, риски
Фриланс на международном рынке имеет ряд неоспоримых достоинств. Это:

высокий уровень оплаты труда и её независимость от постоянных колебаний валютного курса;
Для справки: Зарплата программиста в США составляет порядка 100000 $ в год, в Европе – 55000$, в России – от 60 до 200 тысяч рублей за месяц. При работе программистом удаленно, средняя почасовая ставка фрилансера за границей 25-30$."
http://www.euroinfocenter.ru/set-eikc/poleznaya-informaciya/udalennaya-rabota-za-rubezhom-zarubezhnye-birzhi-frilansa

(928) + планка не такая уж высокая, чтобы ее было нельзя преодолеть. Если из айтишников выделить самых успешных несколько человек, то это будут Нуралиев, Касперский и тому подобное. У этих людей действительно заоблачный уровень во всех отношениях.

(928) это не наш метод, мы рождены в России, должны терпеть, кто рожден тут по ошибке или терпеть не хочет должен уехать )

(815)/ > Ваша модель, когда родители трех детей, к примеру, должны заработать на три квартиры, а те, в свою очередь тоже по три квартиры - на мой взгляд для большинства людей - изнуряющая.
1. почему изнуряющая ?
ребёнка кормить надо? одевать надо? это изнурение?/
Потому, что Ваша модель предполагает, что семья, имеющая трех детей, кроме того, что должна "кормить, одевать", еще и заработать на три квартиры. Для семьи даже среднего достатка - это, на мой взгляд - изнурительные условия.
В моей модели государство, обеспечивающее молодой семье беспроцентную ипотеку дает возможность воспитывать несколько детей, приобретя только одну квартиру. И так в каждом поколении.

(931) если будет песроцентная ипотека, то просто цены на хаты вырастут пропорционально

(931) и на кой стране твои образованные дети? Они выучатся, посмотрят что творится и уедут. Вот если дав им ипотеку забрать у них паспорт, то имеет место быть

(932) ага, как в  СССР.

(934) не понял аналогии с ссср

(935) ну какая была ипотека в СССР? 10 лет на заводе отработал квартиру получил - контракт, только в натуральном виде.

(932) /если будет песроцентная ипотека, то просто цены на хаты вырастут пропорционально/
Во-первых, проценты достаются банкам, а не застройщикам.
Во-вторых, государство, не имея целью получать прибыль от кредитов, легко может регулировать цены даже рыночными методами.
Если госкорпорация будет строить дома и продавать квартиры в них чуть выше себестоимости, то частные застройщики вряд ли смогут "взвинчивать" цены.
Кроме того я раньше писал о необходимости развития рынка доступной арендной недвижимости, т.н. "доходных домов" и муниципального жилья.
Доступная аренда не позволит наживаться на рынке жилья, а будет давать получать прибыль в пределах нормы прибыли в стране.

(937) еще одну госконтору организовать предлагаешь?

(937) мне это не нравится, т.к. я нацелен пенсию получать с прибыли арендаторов

(939) сколько квартир ты уже купил?

и гнобить их вписывая им все новые и новые счета, если будут подниматься налоги и прочее.

(940) Пока одну

(940) но она самая сложная. если покуптаь вторичку то ее сразу можно сдавать

(942) ну тогда планируй быстрее, а то можешь и не успеть )))

А по базару строишь из себя, как будто у тебя уже три хаты сдается

(945) когда у меня будет три хаты сдаваться мне как тчетланину будут 2 раза ку откидывать и улыбаться

(938)/еще одну госконтору организовать предлагаешь?/
А в чём проблема? Главное не допускать "частно-государственного партнерства" :), когда получается приватизация прибыли и национализация убытков.

(936) самая обыкновенная - двушка около 10 тыщ, причем хоть в Урюпинске, хоть в Москве. Взнос 30% или 40 и потом выплата ссуды. Ссуда давалась на 10 лет под 3%. У меня так родители покупали квартиру когда мне было 4 года. Вернее мы переехали в неё когда мне было 4.

(946) никто не знает

(947) кто будет не допускать. если бы так умели. мы бы ууу как зажили

(950)/кто будет не допускать. если бы так умели. мы бы ууу как зажили/
Дело не в неумении, а в нежелании. Нет государственных деятелей во власти, которые думали бы в разрезе хотя бы полувека и дальше. Те, у кого есть амбиции и власть сегодня, думают о собственном величии, успехе и благополучии, а не о будущем страны и народа.

(951) для того, чтобы такие деятели появились, на них должен появиться спрос в обществе, т.е. пассионарность! А где она? как ее взрастить? Пока что общество само заинтересовано исключительно в собственном кармане и заслуживает то, что имеет.

(948) вот если бы вы купили двушку не в юрюпинске а в москве, то ты бы любил СССР

(951) ну так желание никогда не появится (по твоей логике). Что теперь делать?

Вот какие у нас в думе:
В Госдуму внесен проект Дуэльного кодекса
https://www.interfax.ru/russia/629017

(953) ))) ага, только не "любил бы", а я и так его люблю. Ну так случилось что детство у меня пришлось на те времена, когда дети реально были цветами жизни.

(956) Зато сейчас дети рабы, церковь говорит что божьи, договора говорят что банка )

(952)/Пока что общество само заинтересовано исключительно в собственном кармане и заслуживает то, что имеет./
То, что абсолютное большинство населения живет своими каждодневными заботами, это обычная история. Но со временем, думаю, холодильник одержит победу над телевизором. Это в части понимания, что происходит и кто есть кто на самом деле. А вот как будет происходить смена власти, я не знаю. И как скоро - не знаю. Но то, что экономика реально уже трещит, для меня очевидно. Пенсионный дефолт уже показывает это наглядно. И что будет делать власть, когда не сможет содержать силовые структуры, я не знаю. За счет чего будет обеспечиваться привычный уровень жизни миллионов людей имеющих рабочие места, но ничего не производящих - не знаю.

(957) Ксати ,а СССР говорил что дети это его будущее. И ведь верили же и было ...

(958) самое главное что будут делать эти структуры? хорошо если они просто побросают автоматы и по хатам разойдутся, а ведь есть пример ДНР и ЛНР

(958) если порассуждать, можно увидеть в обществе различные группы, у которых есть способность что-либо сделать. Я вижу следующие:
силовики
приверженцы исламского мировоззрения( пассионарное население южных регионов)
приверженцы зоны( братки, отсидевшие, те кто скандирует уае или как там)
владельцы крупного бизнеса
эти группы, на мой взгляд, обладают достаточным весом, чтобы повлиять на дальнейшее развитие. Остальные, увы нет.

(961) остальные на них ботрачат

(0) ну, положа руку на любое место по вкусу... они правы. Если бы на дворе был 2004-2010 - никто бы не майданил. Но власть сама сделала все чтобы такие настроения среди молодежи присутствовали. Этот мир очевидно не для них, с чего им радоваться жизни?

(958)  холодильник одержит победу над телевизором.

один придумал, остальные повторяют.
Но если размышлять: почему ухудшение жизни должно вылиться в протестные настроения? это не подтверждается историей, иногда - да, но чаще - нет.
Мало того, после таких революций как раз и наступают голодные годы, и предреволюционное положение люди вспоминают с ностальгией.
люди старше 40 помнят 90е и помнят 80е и как одни привели к другим, и что надо минимум 10 лет на восстановление, их в большинстве не раскачать.
Молодежь бурлит - это нормально. Ненормально, что правительство не может пустить эту энергию в мирное русло

(963) и в 2004 майданли, всегда это было, я вообще не помню мира без протестов оппозиции, это нормально

(958) можно конкретные примеры треска экономики? Только не надо про ПФ, во первых это отдельный фонд, который к экономике имеет опосредованное отношение. Дыра в ПФ всегда была огромной, реформы провальными и проблема тянется ещё с 90-х. Про увеличение пенсионного возраста говорили уже лет 20, и наконец решились .

(963) ха-ха, а а 90-е этот мир был для нас, ага.

(966) отсутствие роста?

(965) в России не майданили, а про то что проиходило в Украине и в Грузии - у меня лично доскональной инфы нет. Полагаю, что причины были, и достаточно существенные.

(966) тупое повторение позиции, озвучиваемой в официальных сми или защита этой позиции ведет
1. к отсутствию интереса к данному форуму
2. к популяризации деятельности тов. Навального. молодежь не пойдет за теми кого все это устраивает

(967) Да, как это ни смешно. Порог вхождения в социальный лифт был достаточно низок, хотя и рисков было больше.

(969) в России не майданили\\\ а что делали перед Белым домом?

(963) а для кого этот мир?
вообще, когда я смотрю на молодежь, то мне становится радостно. Вспоминаю себя... я ж в их возрасте портвейн в подъезде пила, а они спортом занимаются, наукой, активности всякие, волонтерство, пьют мало, курят еще меньше.
Мне в 18 казалось что мир рухнул и я думала только о том, где найти деньги на еду. А у современной молодежи интересная жизнь.

(972) когда, в 2004?

(973) +1000

(969) не знаю как в нулевых, но в конце 90-х я был довольно политически активным студентом и редко пропускал большие сборища. Так вот митингов и шествий было значительно больше  чем сейчас. Коммунисты и по 200 тысяч собирали на 7 ноября. Но вот власть никто не пытался свергать.

как же у меня недавно знакомая - внучка министра - написала
чудо что мы пережили ту "свободу"

(974) нет ) существенно раньше

(973) Это да... Завидую нынешней молодёжи белой завистью...

(969) здрасьте, а как же русские марши?

(977) эту точку зрения мы знаем. Чтобы что-то было сподручнее отнять, его сначала нужно дисконтировать, чтобы не жались и не бились за это до последнего. Вот и дисконтируют.

(970) покажите пожалуйста конкретный пример "тупого повторения позиции, озвучиваемой в официальных сми или защита этой позиции"

(981) биться за что? за спирт "Рояль" рекой, свободную продажу алкоголя и сигарет? Я надеюсь мы с вами не об одном и том же

(972) Это называется законное исполнение конституции

(973) а я с ностальгией вспоминаю этот портвейн (в моем случае водку). Потому что рядом были друзья, можно было честно друг с другом разговаривать, не боясь что кто-то что-то выкрутит и использует против тебя... Сейчас даже нормального общения нет, они сидят по этим своим дебильным вконтактам и никуда не ходят

(981) то есть беспредел 90-х был специально устроен нашей властью чтобы дискредитировать идеи свободы и демократии, и чтобы народ сам запросил жёсткую руку и диктатора?

(985) и даже не пьют)

(985) сочувствую, надо теплую ламповую тусовку замутить с портвейном для тех кому За

(988) ага

(986) Народу что вдалбливают, то он и просит. Большинство просто не умеет мыслить самостоятельно и транслирует то что ему показывают по ящику.

За овального поди пить будете

(990) а что по ящику? пятый год на украине ничего не происходит, сирию никак не победят, сша вечно вводит санкции о росте кусра рубля говорят, но не о его крахе

(991) с ним тоже было бы интересно

(966)/Только не надо про ПФ, во первых это отдельный фонд, который к экономике имеет опосредованное отношение. Дыра в ПФ всегда была огромной/
Я не знаю как спорить с человеком, который утверждает, что ПФ имеет к экономике опосредованное отношение.
На мой взгляд, как раз самое непосредственное отношение. Насчет дыры в бюджете ПФ, которая якобы была всегда, мне кажется Вы тоже погорячились.

(991) зачем пить за политическую сволочь любого вероисповедания и партийной принадлежности? им и без наших тостов хорошо живется

(993) потом будете приставать к нему. грязно поди.

(990) что это за мифический "народ"? Почему я никого из него не знаю?

(982) - (966)

(995) да какая разница за что, если решение пить уже принято?

1000

(996) обычно приходилось отбиваться ))))

ну с чего вы решили, что должно быть лучше ? Это же не из чего не следует. Ну развивается конечно общество и блага проще доставать. Но народу то на эти блага сколько. Одних китайцев за милиард.