В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: Геополитика. "Агенты ГРУ", которых заслуживает Запад (650)
===================================================================

Новая версия о причинах катастрофы малайзийского «Боинга» над Донбассом, вброшенная Грузией, сводится к следующему. «Бук» действительно был украинским, но его продали в Грузию, а оттуда его вывезли «российские оккупанты». Именно поэтому ракета имеет украинские номера – но принадлежала якобы все же России. В этой трактовке событий есть несколько очень слабых мест....
Главное: в грузинской версии событий полностью отсутствует доказательная база.
Полностью: https://vz.ru/politics/2018/9/18/942343.html
------------------------------------------------------------------

генацвали решили напомнить о себе, а то про них совсем забыли...
Идет большая игра, идет борьба за умы которые не разучились думать.

(904) Железные дороги работают. Чемоданы в продаже есть.

(904) не говори "гоп"

Ну сдался вам пенсионный возраст

(907) сдался. Тебе нет?

(908) абсолютно нет

(909) взносы с твоих ста тыщ платят?

(910) Не платят, а плачу

(911) 23 тыщи в год?

Поболе

(913) ну да, ещё же что-то свыше 300 тыщ дохода?

(914) Расслабься, я плачу  и за себя, и за своих сотров

(915) /Расслабься, я плачу  и за себя, и за своих сотров/
Это ты типа за них работаешь, что-ли?

(916) Пусть они за себя платят, но почему то налоговый агент я

Но вернемся к пенсиям- ну вот повысили пенсионный возраст на 2 года, и что это поменяло? С точки зрения моего окружения- вообще ничего, те кто может себе позволить не работать- так и не работают, те кто хочет жить чуть лучше или хотят сохрагнить свой уровень жизни-продолжают работать

(917) Да какая разница, кто агент? Главное кто заработал добавленную стоимость вашей продукции.

(919) Как и в любом предприятии- частично собственник, частично сотрудники

(920) Собственник вкладывает капитал, а не создает добавленную стоимость. Если он работает при этом как управляющий, то это не имеет отношения к собственности.

(921) Что-то новое в экономике? Обработка на станках, не дает добавочной стоимости?

Организация труда не дает прибавочной стоимости? Разработка новой продукции? Или ты в рамках 1сных услуг меня спросил?

(922) У Вас полностью роботизированное производство? Если нет, то добавленную стоимость создают работники, используя станки.
Если бы работники создавали добавленной стоимости меньше, чем их зарплата, Вы бы их не нанимали.

(924) Чем зп отличается от амортизации?

от аренды?

от амдинистративных затрат на управление или маркетинговых на продвижение?

(923) Все, что Вы описали повышает производительность труда работника, но не создает добавленную стоимость отдельно от его труда. Вот когда запустите роботизированное производство, тогда да, вся добавленная стоимость - Ваша заслуга.

(928) Объем добавочной стоимости по моему рассчитываеть правильно из капитала затраченного на его добычу, но никак не от труда конкретного работника

В случае наемного труда, большинству пофигу на результат, и они могут как работать, так и не работать за оклад

(929) Вы не будете держать работников, которые не дают Вам прибыли. Какой смысл?

(931) Будет. Будет держать, обливаясь слезами. И держать.
Разработчики на поддержке, hline. Никто из них не приносит прибыль, но работает, в большинстве на будущее.

Завидовать - плохо.
Хотя нет - хорошо. Но только если захочется поменять в своей жизни. А так - плохо. :-)

(932) /Никто из них не приносит прибыль, но работает, в большинстве на будущее./
Так ведь работают на будущую прибыль, не для получения же убытков Вы затеяли свой бизнес :)

(915) по вашему поводу я не напрягалась )))
Спасибо за заботу

(928) Маркса, по всей видимости, он не читал

(933) этот эпический пассаж кому-то адресован? :)

(934) дайте почувствовать себя меценатом человеку

(938) ЭЭЭ, пока мы не доросли до меценатов, как минимумом миллионами 10 долларов ;-)

(939) это оказалось слишком сложно для моего понимания :)))

Да, а что если для начала плательщикам фиксированных взносов ПВ повысить?

(941) Я, как плательщик фиксированных взносов, не против.

(941) Ну так можно и повысить, вопрос в том, что только самозанятые могут выйти в работодателей

(941) Так я и не увидел, каков же этот фиксированный взнос? Мой взнос в 2012 году, как наемного работника за год был больше 120 тысяч, к примеру.

(944) 450к в год фиксированный если работник, или за патент тысяч 50-60 помойму

(945) Что-то я не понял, кто у нас платит фиксированный взнос в ПФ 450 тысяч в год?

(946) Я могу ошибаться, но в случае если ты получаешь зп, то максимальный взнос в ПФ 450к

(946) 23+1% от дохода свыше 300 тысяч. Могу ошибаться. Посмотрю на досуге

(947) посмотреть бы на героев уплатившие 450 :))) кто они? Миллиордыры?

За опечатки извините, итак ИП за себя за год платит ФП 26545+1% с дохода свыше 300 тысяч рублей

(944) нормальная такая цифра, но 120 в год это даже не много.

(950) + но не более 212 360 рублей всего на ОПС.

(945) а что у тебя за цифры с потолка? Ты сам сколько заплатил?

(952) ок, поленилась, не дочитала.

Так что, будьте любезны, оставьте мне возможность не работать после 55, уплоченоно.
Я даже готова была бы сейчас оплатить, что-то там Титов предлагал? Насчёт купить себе досрочный выход на пенсию

(951) В 2012 году порог был 512тыс. С него в ПФ 22% чуть больше 112 тыс, дальше 10%.
С совместительств также поступают 22%. Преодоление порога на основной работе не учитывается.
До 2012 года было 26%. А были взносы и 28% и даже 28+1%.
Так что внесено в ПФ достаточно для приличной пенсии за более чем 40 лет стажа. Но её обрезали коэффициентом 1.2. В результате в 2012 году оказалась равной 12тыс.

(953)это имеет значение? больше ляма общего, со своего личного почти ничего, в этом году я в минусе ;-)

(956) выходит работяги отплатили пенсии предприимчивых "самозанятых"

(957) как некрасиво себе присваивать чужие взносы ;)

(959) всмысле чужие ;-)

(958) Именно так. Но работягам впаривают, что это за них добрый дядя филантроп заплатил, ага. Чтобы они молились на щедрого работодателя с одной стороны, и не требовали своего заработанного с государства, которому он, якобы ничего не перечислял.

(960) или я тебя не поняла или ты про взносы с ОТ нанятых сотрудников?

(962) Все правильно поняла ;-)

я получаю с зряплату с ип своего, там оплата копейки фондов

(939) а, дошло. 10 лямов $ заработаешь и начнёшь меценатствовать? Не верю :(

оплата фондов- копейки

(963) Ну вот, подтверждается мое наблюдение, что чаще всего поддреживают т.н. пенсионную реформу те, кто в ПФ вносил просто мизер.

(966) Не вноси, на текущий момент открытие ИП не уголовно наказуемое действие

(966) И опять же, ты создал 0 рабочих мест, я создал 10 рабочих мест, с которых плачу в ПФ в том числе.

Вопрос кто больше наполняет фонд?

(967) да, чудесный довод
Всем в ИП!!!

(969) ГПХ, Договор на ИП или зарплата- это просто вопрос взаиморасчетов

Как заживём - учитель, врач, - все ИП, никто не платит, пенсий нет :))) и спорить не о чем

Это мелочь, по сравнению с тем, что сейчас сядет без работы 3-5 млн водителей, да и кассиров как видишь пытаются заменить

(972) Вот мы подошли к тому, что нужно реальное производство. Всё вспомогательное, типа торговли - вторично. Необходимо, но на базе рельного производства.

(973) Ну и кто этим должен заниматься? Боги?

(971) а я и встречно из-за этих повышенческих реформ задаю вопрос - если все эти меры, "все ИП" и "сидят без работы", то какого хрена вообще с этим всем заморачиваться, кроме лишь вредительства?!

(974) Создавать условия, стимулы,  организовывать инфраструктуру, правовую, финансовую, организационную - президент, правительство, губернаторы, парламент. Они должны создавать среду, в которой каждый мог бы проявить свое трудолюбие, творческий, предпринимательский талант.

(976) Все создано ;-)

(976) Есть нехилый такой рынок конной амуниции. Который у нас представлен заоблачно дорогими изделиями из Германии по цене в 150 тыр. за седло, к примеру и советскими кондовыми из Белоруссии по цене 30-40 тыр за седло. И почти ничем из отечественного.
Вперед. Работа с кожей, нет внутренних конкурентов.
Сделай седло качеством чуть нижу уровня "Германия" по цене в 100 тыр. и ты озолотишься. Реальное производство.
Если.
1) Ты сможешь раскрутиться.
2) Ты найдешь стабильных поставщиков сырья, которые не будут лажать поначалу, не задерут цены посередине и не забьют на качество в конце.
3) Тебя не будут прокидывать покупатели - как правило - мелкие ИПшники-подвальники.
4) Ты потратишь на развитию ВСЮ ЖИСЬ. Всю свою ЖИСЬ ты будешь впахивать как папо Карло, причем у тебя, очень вероятно, будут деньги, хорошие такие деньги, но тебе не будет времени тратить их. Если, ты конечно, хороший промышленник, ведь так, да? Это, очень вероятно, сделают твои потомки, очень вероятно, скурившись или сторчавши твой бизнес :-)
6) На это место я поставлю взаимодействие с государством. Не ФНС, а вот всякие проверяющие инстанции. Причем именно они, так как я с ними не сталкивался, а вот с ФНС - сталкивался и от нее проблем нет, если ты ведешь дела и документацию должным образом.

Я думаю, здравомыслящего человека, вполне останавливает 5 пункт с вероятностью в 90%.

6)->5)

"Я думаю, здравомыслящего человека, вполне останавливает 5 пункт с вероятностью в 90%."

Относится к пункту 4.

Ну и еще очень важный пункт.
Очень вероятно, что вы начнете бизнес с другом или даже родственником. Так и легче и вроде как не один - не так страшно. С вероятностью в 100% кто-то кого-то кинет в явном или неявном виде.

(981) да не в этом дело. Всё понятно с рисками и т.д. уже все все знают, не 89-ый на дворе.
Не могут все быть предпринимателями, и не должно так быть. А если бы вдруг стало ТИРЭ понимаете же что "правила игры" по изменились бы? И платить ИП пришлось бы больше.
Сейчас кто смелый не платит практически ничего. Ещё и гордится этим.

(977)/Все создано ;-)/
Ага, создано. Вот HADGENOGs описал производство, которое по сути - ремесленное.
Так вот законопроект о ремесленниках внесен в Думу в 2001-году. Новый законопроект в 2016 году. Но так и не принят. Больше 17-ти лет прошло! А в Беларуси ремесленники давно легализованы указом Батьки.
А Вы говорите создано. Понятно, что шутите. Я смайлик заметил, конечно :)

(978) не слышали как Хазин рассказывал о его поездке в Европу с .... Потапенко, если фамилию не переврала?
Так вот. Потапенко рассказывал как сложно в России делать бизнес и пригласившие их представители банка уже смирились что мероприятие, целью которого было привлечение инвестиций в Россию, провалено, но тут Хазин предъявил норму доходности в РФ. Которая даже сейчас существенно больше европейских 3%

А больше у нас норма доходности во многом как раз "благодаря" тому, что ИП наши все "зарабатывают" сами, а наемных работников они просто по доброте душевной на рабочие места пускают. Посидеть, постоять.

(983) У меня тоже сейчас ремесленное производство

(986) Ты просто мастер-многорук. А что конкретно?

(983) Там нельзя использовать наемный труд. Я же говорю о нормальном производстве. Седла я эти взял для примера, потому что нет конкурентов, нет криминала и ничего особо высокотехнологичного.

(988) где нельзя? У Батьки?

(986) Так у нас, ИМХО пока не определено понятие ремесленник, в смысле юридическом, как вид деятельности. Все скопом записаны в ИП. И кузнец, и парикмахер, и риэлтор, и действительно предприниматель, имеющий наемных работников.

(990) Что это должно дать? Не понимаю тебя, налоги все равно платить

(984) потапенко твой, обычный пестабол. торгаш, имеющий сеть магазинов, рассказывает, как сложно жить в России. это так забавно...

(991) у ремесленника=ИП без наемных работников должны быть ниже платежи чем у тебя с наемными :))))

(992) с чего это он мой стал? Я его фамилию с трудом вспомнила

(993) Куда уж ниже?

(995) не, ты не понял :)
У ИП с наемными работниками должны быть выше

(991) Ремесленник производит изделия ручной работы. Как правило, доход невелик. И сравни, хотя бы с доходами риэлторов, у которых с одной сделки бывает больше, чем ремесленнико за год заработает.

По сути, ИП с работниками =ООО

(996) У ИП выживаемость слишком мелкая, а для государства нужны бизнесмены

Тыща!!111

(997) Идите работать риэлторами на ИП, в чем вопрос?.

Доброй ночи всем )

барыга, у которого в его сети наценка на товары около 100% рассказывает народу какой кровавый путинский режим, это смешно шо пестец...

(1003) Думаю, скоро увидим его в трипе по Лондону.