Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как создавать имитацию бурной деятельности?
0 Египтянин
 
27.09.18
11:51
Одно предприятие купило отраслевку ERP, лицензии, обследование, обучение у франча, доработки в общем за год ухнули 4 млн, ну и как бы ничего рабочего не получили. У них закралось подозрение, что если они ухнут еще 14млн и еще год времени, то получат тоже самое, ну в общем взяли меня разрулить ситуацию. В общем я ищу новых подрядчиков, расписываю позадачно кому что делать, пишу план график. Короче за 2 месяца запускаю 40 рабочих мест из 60. В общем через 2 месяца у нас разговор с финдиром. Слушай, вот это сделал вася сторонний, вот это наши разработчики, вот это наши сотрудники, ну вот мы все сами, а ты вот что сделал? На, что я взбесился(что напрасно, ну у меня просто ситуация личная была) и сказал, в даты по план графику попадаем? Вопросы есть? Если, что не нравится, то дальше как нибудь сами. Ну и короче дальше они сами. Внимание вопрос, а что надо было делать? Как создавать имитацию бурной деятельности, а то у меня как то тихо получается.
1 Вафель
 
27.09.18
11:53
а собственно что сделал ты?
2 MrBoss
 
27.09.18
11:56
(0) И я не понял, что делал ты? Ну пару дней план писал, а остальное время?
3 Джинн
 
27.09.18
11:57
(1) Ну это же, план-график нарисовал.
4 ChMikle
 
27.09.18
11:57
делал работу фин.директора
5 Черный маклер
 
27.09.18
11:58
(0) зависит кем тебя брали - если рукпроекта, то твой результат есть 40 рм
Если программистом, то и я бы спросил, что ты сделал за это время
6 Египтянин
 
27.09.18
11:59
(5) РП брали.
7 d4rkmesa
 
27.09.18
12:00
(0) Глупо как то. =) Ну не сдержался, бывает. Финдир - женщина?
8 Вафель
 
27.09.18
12:01
денег то заплатили? если заплатили, то нормально.
зачем с м.ками работать
9 Глобальный_
Поиск
 
27.09.18
12:01
(0) Спроси финдира, че он сделал. Платежки бухгалтерия делает, документы генеральный подписывает.
10 Быдло замкадное
 
27.09.18
12:02
Ты не смог объяснить что ты сделал.. какой ты РП..
11 Черный маклер
 
27.09.18
12:03
(6) РП должен уметь презентовать себя - типа еженедельных совещаний с приглашением руководства, где немного про проблемы и громко про результаты команды, т.е. твои
12 Злопчинский
 
27.09.18
12:04
Спросить на что тебя взяли - чтобы работалдо или на что-то иное? видимо тебя взяли на "чтобы работало" я думаю. работает? Работает! идите нахрен!
.
а то так что делают полководцы на войне, ведь бегают и стреляют солдаты...
13 Египтянин
 
27.09.18
12:05
(3) ну так 40раб мест работают же. Получается вот они как то сами, а чего они тогда целый год ждали? Допустим есть 60 рабочих мест, из них 1 место никогда не было автоматизировано и в это одно место они ухнули 2 млн, а в 59раб мест - 1 млн, мне это очевидно, а им почему то нет. Их могли еще пару лет "автоматизировать" выкачать все бабки, а потом на .!. послать. Я эту ситуацию пресек и вместо коробки, которая внедрена в книжную полку, я им дал решение в котором работают люди. Этого мало?
14 Вафель
 
27.09.18
12:07
они просто поняли, что ты им больше не нужен и вот таким вот способом избавились
15 Новиков
 
27.09.18
12:07
(0) ты совершил ключевую ошибку: не показал результаты своей работы. Видишь как все вышло, каким бы ты крутым спецом не был, как бы ты круто все на организовал и возможно даже сделал сам - но если ты просто не смог грамотно и красиво, очень убедительно представить результат - то получается, ты просто какой-то винтик-инженер-исполнитель, которому, как оказалось, даже продемонстрировать нечего. Это общая беда нашего вузовского образования - никто не учит презентовать результаты своего труда. С другой стороны - теперь ты умнее :)

А так, ключевая компетенция РП, которая важнее всего остального - это не тех.скилы, а умение убеждать, показывать и договариваться. На тех.часть всегда можно нанять очень грамотного инженера. А вот как представить результат его работы, как его сделать красивым, блестящим, как показать - как ты боролся, спасал мир и спас вообще всю планету - это РП. Тебе нужно над этим работать. Начать надо с элементарного курса по созданию презентаций.
16 Черный маклер
 
27.09.18
12:07
(6) открою большую внедренческую тайну - по завершении проекта его исполнителю никогда не говорят Спасибо, ты нас спас :)
17 Джинн
 
27.09.18
12:08
(13) Да ХЗ. Это просто Ваши слова. Как оно на самом деле нам не известно.

Факт в том, что никто не увидел результат Вашей работы или этим результатом не довольны.
18 Джинн
 
27.09.18
12:09
(16) Мне говорили много раз. Примерно через 6-8 месяцев после запуска :)
19 shuhard
 
27.09.18
12:10
(13) тебе уже раз 10 ответили:
- РП должен вовремя уйти, если система работает без него
- РП должен "светиться"
20 Гипервизор
 
27.09.18
12:10
Надо было регулярно собирать совещания)
21 shuhard
 
27.09.18
12:11
(16) мне говорили =)
22 Египтянин
 
27.09.18
12:11
(17) а что надо было делать?
(18) мне тоже много чего говорили, один раз даже что я бог,  но почему то не в этот раз.
23 Вафель
 
27.09.18
12:12
ты слишком тяжело относишься к неудачам
24 elCust
 
27.09.18
12:13
(0)>>> ...ну в общем взяли меня разрулить ситуацию...

Тебя взяли сэкономить бабла по всей видимости, а ты нанимал подрядчиков и рисовал планы.

Когда идешь на вакансию без грамотного руководителя подразделения, подставляешь себя под удар со всех сторон.
А если ты к этому не готов, это называется самобичевание.

>>> ...на, что я взбесился...

Тут понятно, что руководитель из тебя никакой.
25 РБ
 
27.09.18
12:13
(16) нам даже премию не дали за внедрение...прям первый раз со мной такое...обыдно))
26 d4rkmesa
 
27.09.18
12:13
Может там деньги закончились и проект свернули вовсе?
27 HeKrendel
 
27.09.18
12:14
(16) Это чтобы не платить ;-)
28 Египтянин
 
27.09.18
12:15
Я вот сижу и думаю, что надо было на открывать кучу параллельных направлений, на раздавать авансов в общем балансировать на грани развала проект, а то как то просто и дешево получилось.
29 Черный маклер
 
27.09.18
12:15
(22) сейчас ничего не делать, только делать выводы
Видимо до твоего прихода у финдира была репутация спеца по инновациям. И тебя быстренько зачистили
30 d4rkmesa
 
27.09.18
12:17
(29) Финдиры - по инновациям? В 2/3, финдир - ходячий компромат на учредителей, отсюда борзость и соотв. отношение к людям. ТС наверное ляпнул что-то, отчего у того крышечку сорвало. =)
31 HeKrendel
 
27.09.18
12:18
(28) Клетка которая не делится- отмирает ;-)
32 Новиков
 
27.09.18
12:18
Египтянин, ты был оформлен в штат? Как звучала вообще твоя должность или ты на договоре ГПХ сидел? Как ты официально работал с ними?
33 Египтянин
 
27.09.18
12:20
(32) какая разница? Меня же не увольняли, я типа им сам предложил, что если мои услуги не нужны, то пусть опять запихают эту телегу туда откуда я ее достал.
34 Глобальный_
Поиск
 
27.09.18
12:21
(28) откатов-то хоть набрал с подрядчиков?
35 Shandor777
 
27.09.18
12:21
На каждом заводе Форда имелась бригада, получавшая деньги за то, что ничего не делала. Это были ремонтники конвейера. Почасовая оплата шла им, пока они сидели в комнате отдыха. Как только зажигалась красная лампочка поломки, останавливался счетчик, начислявший им зарплату. Понятно, рабочие были кровно заинтересованы в том, чтобы неполадки устранялись быстрее, а лучше всего вообще не случались.
36 Египтянин
 
27.09.18
12:22
(34) неа. Да и там суммы какие то маленькие были. Че я за 100тыр мараться буду?
37 Египтянин
 
27.09.18
12:23
+(36) ну и натура у меня такая, зачем воровать, когда можно заработать.
38 VladZ
 
27.09.18
12:23
(0) "На, что я взбесился" - ну и грош тебе цена после этого.
39 shuhard
 
27.09.18
12:25
(33) не парься
проект ты поднял
скилсы прокачал
$ получил
сбросить стресс истерикой с фин.директором - бывает, важно не перейти на личности, ибо звонить по твоему резюме будут ей(ему) =)
40 Черный маклер
 
27.09.18
12:26
(38) думаю это нормальная реакция прекратить отношения после выраженного недоверия. уход позволяет сохраниться для дальнейших жизни и работы
41 shuhard
 
27.09.18
12:27
(38) не согласен, важен продуктив, "держать лицо" на саппорте для РП не обязательно
42 Новиков
 
27.09.18
12:27
(33) >> какая разница?

Большая, т.к. попахивает колхозцем малясь. Если ты в штате - ты все свои деньги получил. Если на договоре, то сам вопрос в 0 странный, т.к. в нем указан план-график по календарю с описанием работы, т.е. разговору не откуда было бы взяться.

Таки, все таки - каким образом были оформлены ваши отношения с заказчиком. Я правильно понимаю - никак, на словах?
43 Черный маклер
 
27.09.18
12:29
(30) участники (учредители) подписи не ставят и хитрые схемы не реализуют - для этого есть ГД, ФД и ГБ - их и повяжут в первую очередь
44 HeKrendel
 
27.09.18
12:29
(41) В определенные моменты проекта только РП может его вытащить, как только РП сорвался в ор, ну такое себе
45 shuhard
 
27.09.18
12:32
(44) дык ТС проект уже вытащил
46 Ник080808
 
27.09.18
12:39
(15) это понятно, что нужно учится презентовать. Где и как учится?
47 HeKrendel
 
27.09.18
12:39
(45) А что тогда срываться? простым вопросом, а что ты делал?
48 drumandbass
 
27.09.18
12:40
(0) так бывает когда люди не представляют как нужно вести разработку крупного проекта.
49 HeKrendel
 
27.09.18
12:43
Если такое говорит конс со стажем- можно сразу увольнять, смысла с ним разговаривать дальше нечего, что собственно с ТС и сделали
50 scanduta
 
27.09.18
12:45
(0) Ты что не понял, что кому-то помешал бабла попилить со своими внедрениями рабочих мест?

Может они еще хотели доить годами, а ты тут пришел и внедрил 40 из 60 рабочих мест за пару месяцев.

Фин. дир подумал, что скоро пилить будет нечего ну и из за этого тебя и изгнали.

=))
51 Новиков
 
27.09.18
12:48
(46) Можно записаться на курсы/тренинги, можно начать самому с изучения соответствующей литературы. Материала на эту тему масса: как технического рода (как просто делать красивые презентации), так и содержательного (что туда включать, какие основные тезисы, как делать подводку, на чем делать акцент). В нашей 1сной братии все это считается дерьмом, т.к. основная масса - технические специалисты и консультанты. В их задачи не входит производить впечатление, презентоваться и прочее. У них результат либо есть, либо нет, либо на пол шестого. РП при любых резалтах должен быть на коне, и даже если результатов нет, что часто бывает, или их нет в срок - обязательно нужна подводка, почему и т.д.

Тут высшую школу экономии постоянно ругают, мол хренова там учат а вот в ..., но так для справки - там с первого курса на некоторых специальностях, все курсовые принимают только после просмотра презы. Нет презы, при идеальном курсаче - с тобой не разговаривают. Вопрос - почему? Ответ в (0). Потому что никому не нужен результат, если его нельзя грамотно презентовать. ТС с этим столкнулся, но ошибся в одном - он думает, что он не ИБС'вовал в волю и поэтому - его погнали тряпками. Презентование результатов - это не ибс, это другая тема. И ее нужно осваивать. Но пока ТС зол :)
52 Черный маклер
 
27.09.18
12:49
(46) ...нужно учится презентовать. Где и как учится?...

подсматривать, читать, думать, иметь врожденный набор психологических качеств :)
53 Вафель
 
27.09.18
12:51
(52) можно и без врожденного набора научиться
54 Черный маклер
 
27.09.18
12:52
(53) это будет имитация :)
55 Garykom
 
гуру
27.09.18
12:53
(0) Самому сложно догадаться что осталось всего 20 рабочих мест из 60 до окончания чьей то кормушки?

Пока тебе намекнули что кое кому 14 лямов попиленные не помешали бы...
56 HeKrendel
 
27.09.18
12:55
(54) ничего страшного
57 Ник080808
 
27.09.18
12:58
(52) был бы врожденный набор, работал бы не 1сником)))
58 Cyberhawk
 
27.09.18
12:58
"через 2 месяца у нас разговор с финдиром" // А кто спонсор? С ним бы и разговаривал
59 1CIlya
 
27.09.18
12:59
(54) Есть так, называемые "кризисы личности". Их 2 или 3 в жизни, когда человек по-настоящему задумывается и вопрошает. И если в такой момент человек что-то осознает, а не забухает, например, что можно быть приятным, и что это не подхалимаж, а вербальный канал общения, тогда изменения становятся не маской, фундаментальным качеством личности.
60 Ник080808
 
27.09.18
13:00
(51) а посоветуйте литературу для начинающих, если не сложно. А то понимаю, что нужно презентовать, а как еще не понимаю)) Вроде объясняешь людям, а они либо не понимают как им с тобой повезло либо нервничают, что ты их тупыми назвал)))
61 Вафель
 
27.09.18
13:03
62 Вафель
 
27.09.18
13:05
ну плюс помимо самих презентаций какое-нибудь ораторское мастерство
63 Новиков
 
27.09.18
13:07
(60) к пруфу ниже вот тебе хороший материал. Найди их все и прочитай, мозги встанут куда надо:

https://www.radislavgandapas.com/store/books/ + его тренинги, кое-что можно нагуглить.

http://nepryakhin.ru/knigi/  + его тренинги.

Этих двух авторов тебе хватит на года полтора.

Если все это в какой-то степени сможешь переварить, считай ты готов.

(61) это классика, да. Хорошая книга, у меня в бумаге :)
64 Вафель
 
27.09.18
13:10
(63) был просто на  тренинге у автора, правда не по презентациям
65 Cyberhawk
 
27.09.18
13:10
(63) "классика" // Год выпуска: 2017
66 Новиков
 
27.09.18
13:18
(65) Толстой Лев Николаевич такие книги, к сожалению, не писал :) Извини.
67 Сергиус
 
27.09.18
13:27
(0)Ты просто не смог "налить воды в уши". Надо было ВСЕ плюсы, которые случились за то, время пока ты там работал(неважно, реально они твои или нет), представить как свои несомненные достижения. Ну а минусы списать на то, что поздно пришел в проект, на форс-мажор и прочие обстоятельства. Ну и попросил бы еще увеличить бюджет)
68 dmt
 
27.09.18
14:09
(0) Судя по описанию, проблема не в бурной деятельности, а в твоей эмоциональной реакции. Как почувствовал, что ситуация накаляется и можешь не сдержаться, надо было перенести разговор на другой день.
Т.к. неизвестна причина, почему возникла эта тема - диапазон от урезания бюджетов до "проверки на слабо" - решение тебе надо было принимать, собрав побольше данных и все взвесив.
69 Ник080808
 
27.09.18
14:10
(63) (61) Спасибо!
70 Ник080808
 
27.09.18
14:15
(62) это отдельная грустная история. Сталкивался с "специалистами", которые умудрялись информацию, которую я доношу одной фразой, подать в виде 40 минутной пафосной речи о смысле бытия.
71 bodri
 
27.09.18
14:24
(0) на вопрос "а ты вот что сделал?", надо было не взбешиваться, а расписать на словах и во всех ярких подробностях, что было сделано, что в планах и что мешает, короче, как выше тут говорили презентовать. Языком молоть, не мешки ворочить.
Мне часто этот вопрос задавали руководители, после разъяснения, в течении 3-12 месяцев вообще не было подобных
вопросов.
72 PR
 
27.09.18
14:35
В (0) какая-то туповатая ситуация

Одна контора заказала у франча проект, часть денег уже потратила, а фейерверка нет, тут контора подумала, а в коня ли корм
Короче взяли меня порешать
Ну я понабрал пацанов, порешал, короче почти все запустил
И тут финик мне заявляет, что все  работали, а я лично по ходу просто бабло сосал
...

Какой-то треш с совершенно тупым вопросом в конце
73 Cyberhawk
 
27.09.18
14:38
(66) Может, вместо "классики" правильнее было бы сказать "бестселлер" или "годнота"? :) Или мир настолько быстро меняется, что год-полтора назад вышедшая книга становится классикой? Я просто не особо в теме )
74 Cyberhawk
 
27.09.18
14:39
(71) Можно просто вести дневник в разрезе задач и на вопрос "что сделано" выкатывать отчет с оными
75 Cyberhawk
 
27.09.18
14:40
Или просто показать этот план-график, что автор там составлял
76 Амулет
 
27.09.18
17:30
(52) Врожденный набор психологических качеств- темперамент.Маловато будет.
77 Солберецкий забор
 
27.09.18
18:17
ТС жирный тролль, которого не раз тут банили за хамскую манеру общения. В жизни значит он такой же, и его выперли за быкование. И Заказчик здесь не при чем, просто не стал терпеть хамство и забанил в реале, бгг.
78 Buster007
 
27.09.18
18:23
(21) (18) а стихи писали про вас?))
79 Buster007
 
27.09.18
18:23
+(78) вот про меня писали )))
80 Веселый собака
 
27.09.18
18:40
(0) ЕРП есть дно.
Взялся за гуж теперь, - не ной.
А лучше беги подальше, пока по шее не надавали.
81 shuhard
 
27.09.18
19:30
(77)[В жизни значит он такой же]
бездоказательно
82 vvspb
 
27.09.18
19:37
(0) надо иметь союзника.
У меня была ситуация когда оценка внедренца зависила только от моих слов, и я могла сказать "что мы всё сами, а это сделал Вася". Внедренец об этом даже не в курсе :)))
Или всё документировать, что сложно, но можно.
83 vvspb
 
27.09.18
19:45
(30) :) это так
84 Lama12
 
27.09.18
20:03
(0) Это называется административные трудозатраты на управление проектом. Ты управлял.
85 vvspb
 
27.09.18
20:13
(70) это не всегда "+"
Я таких часто осекаю и прошу ответить одним предложением.
86 wt
 
27.09.18
20:19
(60) там особого ума не надо. Главное, надо помнить, что руководители не любят читать многостраничные доки. Поэтому надо укладываться в 4-5 страниц. В них в краткой, и по возможности выразительной форме должно быть:
1- суть проблемы
2- пути решения этих проблем
3- выводы.
На каждой странице- выводы: одна две фразы.
К презентации пояснительная записка, не более 1 страницы, по возможности, с оценочной стоимостью решения.
87 DenVaz
 
27.09.18
20:49
(0) Деньги то отдали?
88 DenVaz
 
27.09.18
20:53
(0) Надо было меня брать.... менеджером РП))), мне таких вопросов не задают. Ну точнее может и задают, но деньги уже как правило освоены. Результат есть. Досвидос. Хотя на самом деле я обычно с мудаками не связываюсь изначально - в этом секрет успеха.
89 DenVaz
 
27.09.18
20:55
А в целом есть такое слово ноу хау.  Дословно "знаю как".  Иначе говоря я знаю как внедрить.... а вы не знаете за это вы мне и заплатили.
90 Лефмихалыч
 
27.09.18
21:00
(0) надо учиться справляться с вот такими манипуляциями, а не придумывать бурную деятельность. Он тебя, как школьника, на понт взял и ты повелся.
91 Еврейчик
 
27.09.18
21:09
(0)Сейчас сотрудничаю с одной командой, им падает бабло ежемесячно с очень серьезного проекта. Иногда бонусы в виде добавок - тогда все получают прибавку. Рекомендации от команды - делай как можно больше коммитов - то есть если перевести на язык 1с - как можно чаще добавляйте изменения в хранилище и в Трелло ведите активность. Тогда у заказчика не будет сомнений касательно вашей работы вне зависимости от результата.   Результат можно выдавать 1 раз в месяц, но тогда заказчик не будет хотеть заплатить. Если он будет видеть, что ежедневно вносятся изменения в код, он будет спокойнее.
92 Еврейчик
 
27.09.18
21:15
Расскажу вам историю - ребятки - друзья!!!

У меня есть друг. Он работает уже несколько лет в Германии. Приезжает в Казань и ко мне в гости раз в год на время отпуска. Он работал в нескольких айтишных компаниях в Германии за всё свое время пребывания там. Говорит вот что.

Был у них индус - программист. На самом деле ничего не делал полезного вообще. Его коллеги замечали, что тот из двух окон на экране делает копипейст на протяжении всего дня чтобы изобразить деятельность. Вот и ответ на ваш вопрос.
Но тот индус научился проходить все задачки на собеседованиях - это раз. Он научился с ходу генерировать кучу отмазок перед начальством за сорванные сроки вплоть до того, Что задача не в его компетенции. А там все с этим строго. Так и жил пользуясь тем, что уволить сотрудника после прохождения испытательного срока очень сложно - штрафы большие. И балду пинал постоянно. Делал только самую простую работу.
93 vvspb
 
27.09.18
21:29
(92) считаешь это то теме тут понаписал?
94 Лефмихалыч
 
27.09.18
21:32
Вообще, внятный ответ на вопрос: "а что именно я делаю" должен быть в голове постоянно и всегда.
Иначе как работать?
95 Cyberhawk
 
27.09.18
21:38
(94) Это смотря какой уровень абстракции считать внятным. Как говорится, "на клеточном уровне Я очень занят" (с)
96 Cyberhawk
 
27.09.18
21:38
Ну т.е. для кого-то ответ "пишу код", для кого-то "решаю такую-то задачу", для кого-то "двигаю такой-то проект", для кого-то "вытаскиваю бизнес из ж"
97 Лефмихалыч
 
27.09.18
21:47
(95) (96) ну, я, к примеру, кода не пишу сейчас. Потому, что я ни оракле это е*учее, ни джаву, ни пэхэпэ с js-ом тем более толком не умею.
Но случись такая необходимость, легко объясню, что именно я делаю для того, чтобы вот эти 20 человек двигали проекты, решали задачи, писали код. А так же - почему они двигают именно эти проекты, решают именно эти задачи именно так и пишут именно такой код про вот именно это.
98 Лефмихалыч
 
27.09.18
21:48
А, ну и не адинэсю тупо потому, что времени на это нет. Так-то бы я - ух.. но вот те хрен... нда...
99 Злопчинский
 
27.09.18
22:00
Я сейчас - как индус - ничего не делаю. Закончился проект в Сибири, в МСК контора переехала на новый склад, запустил все с нуля... Сижу, отдыхаю... Индус.. Гоа только рядом нет...
100 jsmith82
 
27.09.18
22:22
сотко
101 Злопчинский
 
27.09.18
22:49
(100) Всех тунеядцев - на (101)км!
102 mikeA
 
28.09.18
05:49
В библиотеку вместе с (61) (63)

https://www.ozon.ru/context/detail/id/32691405/

И да, у меня тоже есть бумажный вариант))
103 Повелитель
 
28.09.18
06:59
(0) Учись у apple, они когда айфон 9 сделали, то кроме "челки" от айфон 8 ничего не изменилось, зато как они это преподнесли, Джобс аж в гробу перевернулся.
104 Rovan
 
гуру
01.10.18
06:48
Начальники делятся на 2 основные группы:
1. Советско-плановые бюрократы - им надо чтобы на каждый "чих" была оформлена бумажка: описание проблемы (заявка), протокол(ы) обсуждения и принятия решений, назначение ответственных за мероприятия, ввод в тестовую эксплуатация, ввод в промышленную
2. Реалисты - быстро определяют проблемы и решают их, часто по "нескольким фронтам" сразу ... вроде задачи решены но вспомнить кто что предлагал и кто что сделал полезного трудно
105 Повелитель
 
01.10.18
08:05
(104) Странно от философа слышать деление всех начальников всего на 2 группы.
106 Лефмихалыч
 
01.10.18
09:20
(104) в такой градации обе группы никуда не годятся
107 Ник080808
 
01.10.18
09:32
(106) +100500 (104) "им надо чтобы на каждый "чих" была оформлена бумажка: описание проблемы (заявка), протокол(ы) обсуждения и принятия решений, назначение ответственных за мероприятия, ввод в тестовую эксплуатация, ввод в промышленную"- это не бюрократия, это необходимость. Когда у вас проводится совещание за совещанием о проблеме где двадцать человек лепят всякую фигню, то только протокол может заставить людей думать над тем что нужно говорить и что нужно принимать решения и нести за них ответственность, а не кричать на совещании фигню всякую)
108 OldCondom
 
01.10.18
10:26
Сам ответил на свой вопрос:
>> что напрасно, ну у меня просто ситуация личная была
Правда переложил ответственность на некие личные ситуации, как бы я не я, морковка не моя.

"У настоящего политика гнев никогда не поднимается выше жопы"(с).
"Ничем так не завоюешь авторитета, как спокойствием"(с).

Съезди на отдых, пробздись, с таким состоянием ты и следующий проект завалишь.
109 Rovan
 
гуру
01.10.18
10:37
(105) как почти во всех сферах жизни есть 2 крайности -
от "ничего" до "всё сразу"
А максимальный эффект и польза всегда в "золотой середине" !