Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Фотоаппарат Зенит М начнет продаваться в России в 2019 году
0 Maniac
 
15.10.18
08:36
Просто огонь!!


"Камера оснащена объективом Zenitar 35 mm f/1.0, выполненным из металла и стекла. Он полностью разработан и произведен в России, 100% компонентов и материалов в его составе – российского производства. Объектив создает не требующее обработки изображение с уникальным боке и эффектом софт-фокуса. В Кельне производители демонстрируют первые экземпляры Zenit M", — пояснили в "Швабе".

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180926/1529376117.html
1 Maniac
 
15.10.18
08:37
Хочу себе такой фотик!
f/1.0
это пипец будет
2 zak555
 
15.10.18
08:38
Фоткаем смартами
3 Фрэнки
 
15.10.18
08:39
(1) но это цифровик или на пленку снимают?
Вообще, премиум-класс выпускаться будет очень-очень ограниченным тиражом.
4 Пип Пибип
 
15.10.18
08:41
Роскошный дальномерный аппарат
В комплете и штатный объектив такой, что менять ничего не надо
Для обеспеченных ценителей
5 Maniac
 
15.10.18
08:41
Полнокадровый системник
6 Пип Пибип
 
15.10.18
08:42
(3) На базе Leica M Typ 240
Цифровой, не зеркальный
7 Hans
 
15.10.18
08:45
(5) Маня ты же дома сидишь постоянно. Что тебе фотографировать?
8 1Сергей
 
15.10.18
08:48
(6) +1
Очередной импортный товар под российским брендом. расходимся
9 mishaPH
 
модератор
15.10.18
08:48
(7) А мерседес?
10 Maniac
 
15.10.18
08:48
У меня сосед директор Геометрии, скоро буду внештатным фотографом
11 ptiz
 
15.10.18
08:50
За 5000 евро - дайте два!
12 Фрэнки
 
15.10.18
08:50
(10) как думаешь, именно на этой модели какая цена будет?
13 Maniac
 
15.10.18
08:51
200 тысяч
14 zak555
 
15.10.18
08:52
(9) фотки с мерсом не было=> нет никакого мерса

Вот Логан есть
15 zak555
 
15.10.18
08:53
Только почему маня стесняться стал Логана не ясно
16 Hans
 
15.10.18
08:53
(9) Мане советую продать мерс и путешествовать на эти деньги с фотоаппаратом.
17 mishaPH
 
модератор
15.10.18
08:54
(8) а простите надо чтобы сразу 100% свое? а каким макаром?
айфон тогда тоже чисто китайский
18 SoulPower
 
15.10.18
08:56
(0) поставь пожалуйста вон туда, где наш новый трамвай, электробус, русский смартфон, процессор эльбрус, глосснас, поисковик "спутник" и русский «убийца теслы»
19 gantonio
 
15.10.18
09:07
1 это конечно круто .. но руками вертеть устанешь, а менять систему ради линзы глупо.
20 Глобальный_
Поиск
 
15.10.18
09:12
(18) а что не так с  "наш новый трамвай, электробус, русский смартфон, процессор эльбрус, глосснас, поисковик "спутник" ? Про убийцу теслы не слышал.
21 gantonio
 
15.10.18
09:15
Вообще с этими линзами маркетинга больше. Уже давно бы могли наделать 1.4 всем, но ведь кто потом еще что купит. Они лет по 20 30 работают.
22 ASU_Diamond
 
15.10.18
09:15
(8) не читатель?
23 jsmith82
 
15.10.18
09:15
(20) Калашников Иж-Комби
24 scanduta
 
15.10.18
09:16
(17) Для начала надо было не просрать то , что уже было
25 gantonio
 
15.10.18
09:21
Вообще , Зенит все вермя что-то начинает делать, а потом стухает. Зачем они лезут в тему которая совершенно не их не понятно .. делали бы стекла под все системы бы .. пусть без электроники , но чистые и был бы профит.. Но они так не хотят .. и раз пять лет появляются вот такие замуты. Лейка  и зенит.
Жгучая комбинация. Лучше бы следали бы стекло 1.4 под никон и кэнон и продавали бы тысяч за 20, а то родные правда с электроникой стоят тыся 70-90.
26 Garikk
 
15.10.18
09:23
(18) а что с глонассом не так? он же ещё советская разработка причем точно и действительно "наша"
27 ice777
 
15.10.18
09:24
(25) Ха! От моего старого зенита только объектив и остался. Ломучий был, гад, шторка периодически клинила.
28 Garikk
 
15.10.18
09:24
(25) чтобы делать стекло под кэнон и никон надо судя по всему купить лицензию...которая будет стоит столько что оно будет стоить как родное или дороже
29 SoulPower
 
15.10.18
09:25
(20)(26) лан, глонасс в списке лишний. остальное – бестолковый попил бюджета.
30 ASU_Diamond
 
15.10.18
09:27
(29) процессор тоже?
31 ice777
 
15.10.18
09:29
(30) похоже нет, судя по производительности..)
32 Builder
 
15.10.18
09:30
(27) Для него есть переходники на современные фотики, так что можно дать ему вторую жизнь.
33 ASU_Diamond
 
15.10.18
09:30
(31) т.е. лучше все импортное покупать, даже для сфер критичных к этому?
34 ice777
 
15.10.18
09:33
(33) раньше думать надо было. И не о пятилетках и т.п.
Теперь догонять не передогонять.
А по делу- вот там они и будут использоваться.
35 MaxS
 
15.10.18
09:34
Полноформатная камера будет? По ссылке не увидел, где-то ранее читал характеристики.
36 ASU_Diamond
 
15.10.18
09:35
(34) а их кто-то предлагает использовать в домашних ПК? т.е. всё-таки разработка нужная?
37 ice777
 
15.10.18
09:37
(36) о. еще как пытались.
и ментам всучить пытались, только они отказались позже.
38 gantonio
 
15.10.18
09:38
(37) куда они денутся .. будут работать на эльбрусах
39 MaxS
 
15.10.18
09:39
Из советских объективов для зеркалки пригодится Юпитер-37А. Портреты на природе отлично получаются. Другие от зенита как-то не впечатлили, фикс с автофокусом практичнее.
40 FormatC
 
15.10.18
09:39
Красногорский завод два года назад хорошие объективы анонсировал, полтинник с диафрагмой 0,95... а воз и ныне там... http://photar.ru/zenit-vernulsya-novye-50mm-f095-50-mm-f1-2-i-85mm-f1-2/
41 FormatC
 
15.10.18
09:40
а сейчас лейке продались
42 gantonio
 
15.10.18
09:40
раньше вот льейка была на карл цейсе .. теперь на зените будет. Варить стекло под 1 цу и обрабатывать сложно и дорого.
Не знаю чего там больше, но вот не понимаю, какого пускают иностранцев в производство которое делает военную оптику.
43 FormatC
 
15.10.18
09:40
только корпус их )))) смешно
44 FormatC
 
15.10.18
09:40
похоже Чубайс и до Зенита добрался )))))))))))
45 Гипервизор
 
15.10.18
09:42
(10) С таким заработком подрабатывать фотографом?
46 gantonio
 
15.10.18
09:43
так на пенсии .. типа и работа не пыльная и есть можно на халяву ..
47 NikVars
 
15.10.18
10:01
(0) Все эти "новости" о том что произойдет в будущем - гадания на кофейной гуще от выдающихся гуру гаданий.
Мы уже "производим" и Ё-мобили и Йота-фоны, и Роснано-планшеты процессоры и компьютеры по данным "новостей" о будещем, которое уже наступило.
Добрались до фотоаппарата...
48 NikVars
 
15.10.18
10:04
Для инфо - объектив Zenitar 35 mm f/1.0 - чисто мануальный объектив.
49 gantonio
 
15.10.18
10:05
Точно ? На кой он тогда на такой дорогой тушке ? Им же руками не попадешь ни с первого ни со второго раза точно.
50 bolder
 
15.10.18
10:22
(12) Не меньше 800 тыс.
(35) Конечно, 24 мпиксел тоже
(49) 0,95 дорогого стоит.А мануальный объектив для профессионала несложно, при такой светосиле можно за счёт диафрагмы бешеную резкость получить.Ну там ещё и боке обещают...
51 DGorgoN
 
15.10.18
10:24
(50) Может наоборот бешеное размытие и бешеные бокешечки?
52 DGorgoN
 
15.10.18
10:25
24 мп потому что это край для этого зенитара. Он всего скорее даже попиксельную резкость не даст.
53 bolder
 
15.10.18
10:27
(51) Вы снимали на мануальный объектив?
54 DGorgoN
 
15.10.18
10:28
(53) Я снимал всё и на всё. Ну кроме уж совсем экзотических экспонатов типа камеры обскура. Так устроит?
55 DGorgoN
 
15.10.18
10:31
Меньше диафрагма - больше размытие того что не в фокусе, к примеру на диафрагме 1 можно на 80 оставить в зоне резкости глаза, лицо менее резким (что бы морщин не было) а фон убрать в боке.
А пейзаж уже можно снять нормально на 7-11 (если дальше то пятно резкость наоборот будет падать, правда зависит от матрицы)
56 Garikk
 
15.10.18
10:32
(48) (1) ждем отзыв на тему "а он даже не электрический за такие деньги??"
57 Волшебник
 
15.10.18
10:33
(56) Скажи спасибо, что не плёночный
58 Фрэнки
 
15.10.18
10:35
(50) // (12) Не меньше 800 тыс.

И кто же его покупать будет? Смысл в таком аппарате есть? А если есть, то для кого он нужен? Не все же профи настолько профи, что выложат за такое 800 тыс?
59 Доктор Манхэттен
 
15.10.18
10:37
(0) >> 100% компонентов и материалов в его составе – российского производства

Нафиг он такой нужен, если даже оптика не от Leica. Небось фотает хуже сяоми, а размером и весом как зеркалка.
60 Maniac
 
15.10.18
10:41
В СССР производилась лучшая в мире оптика (думаю что и сейчас производится где то не в коммерции).
До сих пор российские линзы не могут повторить забугорные бренды. ни никоны ни кеноны ни прочие.
Даж линзы 80 тых готов делают какие то брендовые за сумашедшие деньги.
61 DGorgoN
 
15.10.18
10:42
(60) Бред
62 Maniac
 
15.10.18
10:42
По ходу мы наблюдаем попытку возрождения технологий в этой области.
Думаю заявки на этот фотик уже сумашедшие от фанатов и профи которые занимаются фото.
Выйдет их немного, думаю разгребут как горячие пирожки.
63 gantonio
 
15.10.18
10:43
помимо стекла еще есть прошивка .. а без прошифки стекло работает далеко не в полную силу .. с такой светосилой попасть в нужную точку очень тяжело ..
64 Maniac
 
15.10.18
10:43
(61) f/1.0 это не шутки.
65 DGorgoN
 
15.10.18
10:44
(63) что такое прошифка? Наверное ты называешь так часть программы, которая служит для определения фокуса?
66 Maniac
 
15.10.18
10:44
Это отсутствие приломления полное.
Фотик который делает фотки так как ты видишь.
67 DGorgoN
 
15.10.18
10:45
(64) ГОИ ЧВ 20mm f/0.5 ну произведён в СССР в 1948, ну да, никто сделать круче не решился, потому что нафига он нужен такой? )
68 DGorgoN
 
15.10.18
10:48
(66) Бро, расслабся, ты в физике фотографии, фотопроцесса и человеческого зрения вообще нифига не понимаешь похоже )
69 DGorgoN
 
15.10.18
10:50
Ну и зачем нужна диафрагма поменьше тоже )
70 gantonio
 
15.10.18
10:51
(65) да, она.
71 Oftan_Idy
 
15.10.18
10:52
(60) Поэтому первые советские космонавты брали с собой на орбиту немецкую фото-кино-аппаратуру?

Вы когда бредите, уж совсем берега не теряйте
72 DGorgoN
 
15.10.18
10:54
(71) Ну к слову в (67) Действительно непревзойденный экземпляр для сверхскоростных камер 8 мм пленки (да и не всего покрытия кадра) который использовался для фотографирования термоядерных взрывов. Его и камеру действительно пока не превзошли, но времена меняются и сейчас всё другое и такая светосила нафик никому не уперлась.
73 Nyoko
 
15.10.18
10:55
(0) нафига он нужен за 6000 баксов. это же лейка в форме зенита. роснано жжот ?
74 Доктор Манхэттен
 
15.10.18
10:59
(60) Цейс думаю может. Да и всем пофиг на линзы.

Я фотал офигительного качества виды в лесу на зеркалку Кэнон с объективом за сто тыщ. И еще фотал на нокию 920 пьяного соседа который на улице валялся.
Почему-то всем зрителям больше понравились фото соседа, хотя линзы и матрица в телефоне гораздо хуже, хотя обычный человек конечно не заметит разницу.
75 ice777
 
15.10.18
11:00
(74) Потому что талант не пропьешь..)
76 mishaPH
 
модератор
15.10.18
11:01
(74) фотики счас обрабатывают снимки почище лучшего профи фотошопа. и обывателю нафик не сдалась глубина, и т.п. Красиво и глаз радует. Вот поэтому телефоны и их фотики рулят. Фото делают красивыми
77 bolder
 
15.10.18
11:02
(55) Так с минимальной диафрагмой никто и снимать не будет.
А при обычных диафрагмах Zenit с такой свтосилой сделает по резкости почти любой обьектив меньшей светосилы.
(58) Цена определяется по ближайшему аналогу - Leica M (Type 240).Свмому интересно, взлетит ли у них проект с такой ценой.
78 gantonio
 
15.10.18
11:06
нет на цифре цветового контраста по всей глубине который был на пленке .. так что все это тоска. Посмотрите старые цветные фильмы когда показывают какое нибудь комнату и т.п. в глубь кадра сцены и поймете , что вся цифра это плоское унылое подобие.
79 DGorgoN
 
15.10.18
11:07
(77) Ну
1. "сделает по резкости почти любой обьектив меньшей светосилы" - это далеко не факт, резкость не диафрагмой определяется а оптической схемой и качеством линз. Можно сделать 0.5 диафрагму но резкости не будет вообще кроме 1 пикселя в фокусе.

2. Качество объектива это всё в комплексе, а параметров много очень.
80 DGorgoN
 
15.10.18
11:09
(78) Это как теплый ламповый звук.. Это просто привычно вам и кажется что тогда было круче. На самом деле есть куча людей из нового поколения которое будет смотреть на этот фильм и говорить какая ужасная, нереалистичная у него картинка и графика.
81 Доктор Манхэттен
 
15.10.18
11:14
(76) Я про то и говорю. Если телефоны рулят, то зачем таскать с собой лишние килограммы?
Купил большой фотик, теперь он используется только дома, потому что таскать на улице его никто не хочет при наличии айфонов.
82 Вафель
 
15.10.18
11:17
(81) телефоны широкоформатники в основном
83 gantonio
 
15.10.18
11:17
(80) Ну почему нереалистичная. Вот передо мной красные листья клена они очень яркие на переднем фоне, а на заднем фоне в тени дома сидят бабы на скамейке. На цифру это не вытащить никак .. а вот кино объектив вытянул бы всю глубину.
Сцена конечно бессмысленная, но поразительно, что пленка это делала .. а сейчас накручивают пиксели , а все это остается за кадром. Что касается реалистичности .. ну кино уже давно рисуется .. там всякое возможно ..а вот простым пользователям таких навороченных фотиков должно быть обидно.
84 bolder
 
15.10.18
11:19
(79) Физику не обманешь.Тупо увеличение диафрагмы дает меньшие оптические аберрации.И это при большой светосиле проще сделать.
85 Доктор Манхэттен
 
15.10.18
11:19
(78) Что ты имеешь в виду? Не понятно что значит "цветового контраста по всей глубине"

Если ты имеешь в виду что на цифре нет тех искажений которые давала старая цветная пленка - то да, их не так просто воссоздать программно, хотя при желании возможно.
86 Доктор Манхэттен
 
15.10.18
11:20
(82) Москва - столица России.
87 DGorgoN
 
15.10.18
11:20
(82) там в основном тот же самый 35 мм с 2.8 диафрагмой.
88 Доктор Манхэттен
 
15.10.18
11:21
(83) Почему ты думаешь что на цифру это не вытащить?
89 DGorgoN
 
15.10.18
11:22
(83) Ну и цифра всё это вытягивает причём нормально вытягивает.
90 gantonio
 
15.10.18
11:27
(89) не видел я нормальных фоток где бы это было. Все заканчивается не переднем плане, а в глубине ничего нет.
91 gantonio
 
15.10.18
11:28
(85) я имею ввиду, что я не вижу того, что раньше было на пленке.
92 DGorgoN
 
15.10.18
11:35
(90) Покажи пример что бы я понимал о чём ты.
93 gantonio
 
15.10.18
11:36
(92) это кино объективы .. это в фильмах .. что бы показать надо искать оцифрованные кадры .. на цифре я уже давно это не вижу.
94 Nyoko
 
15.10.18
11:42
(0) я правильно понимаю что бойнет от лейки тоже ? старыми зенитовскими объективами не пофотуешь ?
95 Oftan_Idy
 
15.10.18
11:48
(78) Современный блокбастер в Аймаксе смотрится намного круче чем пленочные фильмы 70-х.
И всем пофиг на теплый ламповый цвет.

Я давно перешел на телефон. Единственное когда беру с собой зеркалку, это когда еду в места где красивые виды природы. Т.е даже не в каждый отпуск беру зеркалку. Если там будут горы или открытие виды - тогда беру.
96 FormatC
 
15.10.18
11:55
ЦИФРОВОЙ ФОТОАППАРАТ ДОЛЖЕН ИМЕТЬ 156 МЕГАПИКСЕЛЕЙ, ЧТОБЫ СНИМАТЬ ТАКЖЕ ЧЁТКО КАК 35-МИЛЛИМЕТРОВАЯ ФОТОПЛЁНКА.

https://pikabu.ru/story/realnoe_razreshenie_plyonki_i_tsifryi_4560396
97 gantonio
 
15.10.18
11:56
(95) Тут вопрос в том ,что с одной стороны бьются за светосилу и пиксели, т.е. как бы реалистичность, а по факту все сводится к пост обработке которая вносит нежелательные искажения. Они могут быть или приемлемыми или даже интересными, но никак не реалистичными. Мне вот например фотки с никона D4 нравится именно за баланс обработки прям с камеры.
98 Вафель
 
15.10.18
11:56
(96) Объектив съест 80% этих 156 мегапикселей
99 FormatC
 
15.10.18
11:56
может конечно это немного преувеличено
Зато современные технологии дают огромное поле для творчества, в плане обработки и т.д. и т.п.
А на пленке это просто невозможно
100 Вафель
 
15.10.18
11:58
(86) На широкоформатнике задний план получается слишком мелким, относитеьно того какты его видишь глазами
101 FormatC
 
15.10.18
11:59
еще немного времени пройдет и все будут среднеформатными мыльницами фоткать, а там уже картинка конечно другая..
технологии на месте не стоят
102 Nyoko
 
15.10.18
12:10
Короче для Анатолича как будто зенит сделали.  Жаль что народной зеркалки от зенита не увидим походу никогда. очередная печалька
103 NikVars
 
15.10.18
12:16
(96) Тут нужно брать не чистую пленку, а систему:
пленка + объектив фотоувеличителя + разрешение фотобумаги.
А в этой связки все очень грустно. Хоть бы 10 Мп набралось на кадре 24 на 35.
Если брать систему
пленка + сканер, то все упирается в мегапиксели сканера. Даже если они круты, то с цветами на сканере туго.
104 FormatC
 
15.10.18
12:21
(103) нет в мире совершенства ))
105 DGorgoN
 
15.10.18
12:22
Ну по сути в теории правы те что говорят что плёнка по разрешению круче. Если использовать высококлассное оборудование естественно (проявка, печать и сканирование в цифру)
Однако если для обычного человека рассматривать всю систему то цифра выгоднее во много раз. Так то пленка 35 мм имеет около 80 мегапикселей и только лишь топовые камеры к этому приближаются. Средний формат так же уже около 200 Мп имеет и приближаются к своим пленочным братьям.
Но посмотрите на iso! По этому параметру цифра однако рулит.
106 NikVars
 
15.10.18
12:28
(105) Кстати, да. Качество пленки падает с ростом ИСО, то есть "мегапиксельность" пленки улетучивается.
107 FormatC
 
15.10.18
12:38
у цифры преимуществ больше, поэтому она и развивается, это факт... уже зеркалок-то скоро не будет, только системники...
уже и никон с кэноном разродились на беззеркалки
108 FormatC
 
15.10.18
12:39
(107) полноформатные беззеркалки
109 gantonio
 
15.10.18
12:40
все эти преимущества столкнули фотики с телефонами и они это столновение не пережили.
110 NikVars
 
15.10.18
12:43
(107) В том то и дело, что зеркалки остановились в своем развитии. Спасибо за это ведущим брендам. Они бы никогда не вывели бы на рынок беззеркалку - конкурента зеркалке.
Сони этим и воспользовалась.
111 NikVars
 
15.10.18
12:44
Мне даже кажется, что есть сговор в части зеркалок - слишком туго и несовременно все там.
112 mishaPH
 
модератор
15.10.18
12:48
(110) (111) а куда там развиваться? в зеркалках тубо больше элементов которые и стоят хороших денег т.к. требуют ручного руда для сборки. и надежности не прибавляют
113 mishaPH
 
модератор
15.10.18
12:49
(24) уже просрали. что теперь об этом говорить. Да у нас и небыло ничего качественного в фотиках кроме объективов да и то по ой причине, что делали их на оборонных заводах. зенит был глюкавым нечто... все время ломался.
114 NikVars
 
15.10.18
12:52
(112) Согласен! Весит тушка 1.5 кг - фигня - пусть и весит.
Не было сенсорного жк экрана - фигня - пусть и не будет
Как не умели зеркалки наводить резкость тыком в экран - пусть так и будет.
И зачем нужно полупрозрачное зекрало в зеркалке, когда есть обычное.
:)
115 DGorgoN
 
15.10.18
12:57
(114) Ну как правило беззеркалки с такими же качествами так же весят и такие же по размерам. Физику не обманешь. Вы возьмите пжста какой нибудь полнокадровый кэнон с его объективом и такой же аналог полнокадровой сони. Размеры сони и её вес будут практически такими же. Качественное стекло потому что будет больше весить.
116 mishaPH
 
модератор
15.10.18
13:00
(114) (115) Дело даже не в весе. А в кол-ве узлов. Причем механических.
117 NikVars
 
15.10.18
13:03
(115) Все таки физику можно обмануть. Сравнение фотовозможностей современного смартфона и старой зеркалки этому подтверждение. А сговор между производителями тоже может создать впечатление незыбленности каких-то физик.
118 NikVars
 
15.10.18
13:05
Добавим ко всему стереотипность мышления.
Как можно на солнце снимать без видоискателя?!
Как можно полагаться на автофокус?!
Видео снятое на фотоаппарат?! Не смешите меня!
119 DGorgoN
 
15.10.18
13:14
(118) Ну одну из серию хауса на второпятак сняли.
120 DGorgoN
 
15.10.18
13:17
(116) Даже не знаю что сказать на это. С одной стороны да, а с другой как ты диафрагму и шторку сделаешь электронными? Эти механизмы в беззеркалках всё равно остаются.
121 DGorgoN
 
15.10.18
13:18
Да зеркало убрали и рабочий отрезок сократили, но всё равно у зеркала неоспоримое преимущество в части эффективности экономии энергии и + матрица не перегревается. Именно поэтому пока у зеркалок преимущество по части эффективного ISO.
122 DGorgoN
 
15.10.18
13:19
мп/iso точнее будет. Физику всё равно не обманешь в части разрешения и iso
123 DGorgoN
 
15.10.18
13:24
(117) Ммм, ну допустим сравним айфон Х с какой старой цифрозеркалкой? И давайте по части чего сравним тоже.
По iso может быть X и рулит, по части эффективным МП уже сливает. Плюс ещё нужно учесть что по сути снимок с Х это уже аппаратный фотошоп во всю. Профессионал при помощи фотошопа лучше сделает, я в этом уверен. Ну по оперативности конечно айфончик рулит.
124 FormatC
 
15.10.18
13:27
(121) я что-то не понял, как влияет наличие/отсутствие зеркала на iso ? iso - это свойство матрицы, во время снимка зеркало поднимается, оно используется только для фокусировки
125 DGorgoN
 
15.10.18
13:34
(124) Если мы берем беззеркалки, такие как соня, то у них свет падает на матрицу почти всегда что нагревает её постоянно и она шумит больше чем у зеркалки. Не по причине того что она хуже а просто потому что нагрета больше, соответственно случайных электронов (шумов) на пискеле больше и в ЦАП.
Если добавить в фотоаппрат систему охлаждения матрицы (ну как на проце) то шума будет гораздо меньше. Даже на рудиментах в астрофотографии таким образом получали просто офигенные эффективные исо. Т.е. на древнем кропе iso 6400 c охлаждением фактически было без шумов а это даже сейчас ну очень серьезно даже по меркам текущих полнокадровых фотоаппаратов.
126 FormatC
 
15.10.18
13:41
(125) возможно раньше это было актуально сильно, сейчас же технологии на месте не стоят... чего только стоят матрицы на sony AS
127 FormatC
 
15.10.18
13:41
(126) sony A7S
128 Garykom
 
гуру
15.10.18
13:44
Мля как меня бесят применяющие жаргонные словечки причем не понимая что они спороли чушь.

"кроп", "полнокадровые" - вы идиоты?

Кроп камерой можно снять абсолютно то же самое что и полнокадровой, только отойдите подальше на нужное расстояние

А размер матрицы - это размер матрицы - разрешение в мегапикселах и от кропа качество картинки ну никоим образом не зависит абсолютно!!!!

Просто блин были большие объективы (пленочные) а матриц больших не было еще!
Поэтому засовывали как могли чтобы размеры (толщина) аппаратов не была слишком толстой и юзать готовые объективы и корпуса.

Да потеряли тупо окружающую часть кадра, объектив шире а матрица захватывает только центральную часть, ну и ля каким местом это влияет на мегапикселы и качество картинки?

Поймите что до влияния оптических аберраций (что не весь объектив используется) еще как до луны
129 DGorgoN
 
15.10.18
13:51
(126) мп/iso я сразу же сказал. В этой камере 12 мегапикселей. Древний топ никон такие же параметры эффективного iso выдывал очень давно, с таким же разрешением. Ну с учётом того что техника далеко ушла само собой iso тоже вперед ушло но в целом один фик если поставить ту же матрицу в цифрозеркало можно еще на 1 ступень поднять ДЛЯ ФОТОГРАФИИ но не для видео. Для видео всё так же и останется. Ваш Кэп.
130 FormatC
 
15.10.18
13:52
(128) по поводу качества картинки ты ошибаешься, матрицы большего размера могут отображать большее количество оттенков серого... у них тупо больший динамический диапазон...
131 DGorgoN
 
15.10.18
13:52
(128) Не надо мешать фотографические возможности кропа и фуллфрейма и физику. Мы про эффективные iso говорим а тут кроп сливает в 2.5 раза т.е. на 2.5 стопа причём всегда с учетом разницы поколений.
132 Garykom
 
гуру
15.10.18
13:54
(130) (131) Угу безкислородная медь для оптики и полнокадр для оптики... д.... ..ля
133 DGorgoN
 
15.10.18
13:54
(130) От ЦАП зависит имхо, могут я уверен так же снимать с таким же ДД, просто надо же как то отличать фуллфрейм от кропа иначе фуллфрейм никто покупать не будет. Сравни к примеру первую а7 и новый 6500, 6500 не смотря на то что он кроп будет по параметрам почти такой же.
134 Garykom
 
гуру
15.10.18
13:55
(132) *безкислородная медь для аудио
135 DGorgoN
 
15.10.18
13:55
(132) Ой ну не надо, при одинаковом тех процессе либо количество пикселей уменьшать либо iso.
136 DGorgoN
 
15.10.18
13:56
(134) По цифровому каналу )
137 Garykom
 
гуру
15.10.18
13:56
Вот летит пучок фотонов

Объясните какая нахрен разница захвтить этот пучок целиком маленьким объективом и использовать на полнокадре.


Или ля огромным объективом захватить намного больший пучок а использовать только то что надо по центру на кропе???
138 DGorgoN
 
15.10.18
13:59
А вообще, ну вот захотел я снять звездное небо. Взял у друга Canon 1200D и 3.5 ну и вот что получилось: https://www.instagram.com/p/BntJN95lq4hMgqCiAAgu3Cx-1iWk2dpGsSAqeQ0/?hl=ru&taken-by=dmitrii_liovin

а теперь с фулл фрейма а850 с засветкой:
https://www.instagram.com/p/BahtMsqDBPAsUqMKQONRcRdF7QHw0yUAyO0FHY0/?hl=ru&taken-by=dmitrii_liovin

Несмотря на засветку и год выпуска матрица а850 всё же справилась, а вот 1200D бы там сник.
139 DGorgoN
 
15.10.18
14:00
(137) Объясняю - размер пикселя у кропа будет МЕНЬШЕ и света он получит МЕНЬШЕ.
140 Garykom
 
гуру
15.10.18
14:00
(139) Можно спросить что у вас с физикой в школе было?
141 Cyberhawk
 
15.10.18
14:02
Что-то Я не понял, почему автор дрочит на 1 светосилу. Что, нету аналогов за такую цену?
142 DGorgoN
 
15.10.18
14:04
(140) у меня с ней всё норм было всегда и везде. Возьмем второпятак с 24 мп и кроп любой с 24 мп. Физические размеры матрицы разные, свет у фуллфрейма будет из всего объектива ложится на всю матрицу целиком. У кропа возьмется только центральная часть. Остальной свет уйдет в черноту. Разница где то 2.5 по площади.
Давай уже кофе выпей, ноотропильчику для повышения мозговой деятельности )
143 gantonio
 
15.10.18
14:05
аналогов единички точно нет. Когда-то давно был никон единичка .. так он и тогда стоил как мост.
Другое дело, что она нужна только когда есть определенный сюжет и т.п.
144 DGorgoN
 
15.10.18
14:05
(141) Ещё цену обещают заоблачную. Вот где попил будет когда закупать фотоаппарат будем.
145 DGorgoN
 
15.10.18
14:06
(143) Ммм, как это нет? А средний формат? А другие топовые 35 мм?
146 gantonio
 
15.10.18
14:08
Средний наверное есть. У всех топов были единички, но мне кажется на регуляной основе они были только у карл цейса .. все остальные их уже лет 20 не выпускали. У них узкий сегмент, а потом после такого стекла другие не продашь.
147 DGorgoN
 
15.10.18
14:09
(146) Да есть и до сих пор.
148 DGorgoN
 
15.10.18
14:09
Просто их обновлять смысла нет.
149 Maniac
 
15.10.18
14:11
(144) скорее всего их даже не достанется. если их всего выйдет 500 штук. разгребут сразу.
150 DGorgoN
 
15.10.18
14:15
(149) Возможно но это будет не из-за выдающихся качеств а для коллекции. Так то этот зенит уже прошлый век. Это вообще сони перелицованная.
151 gantonio
 
15.10.18
14:17
(148) я линейки не знаю, я знаю как снимает 35 1.4 у никона, как снимают его 16-36 , 17 - 55 , 24-70 .. по мне там все хорошо, но уже дорого ..
а такие объективы для каких то фотосесий или злой предметки , за которую кто-то должен платить.
При этом на 35 1.4 у меня например никогда не получалось настрелять что-то хорошего .. а с единичкой вообще был провал ..
152 Maniac
 
15.10.18
14:17
Но зато хорошо пошумели. Может даже первая ласточка и чота такое начнут делать наши. Причем вполне себе эта такая вещь которая может пользоваться зарубежом.
153 gantonio
 
15.10.18
14:18
был бы .. так как и композицию и глубину подобрать очень сложно . На 35 я лажал уже с композицией конкретно.
154 Garykom
 
гуру
15.10.18
14:21
(142) Я не спорю что при одинаковых (по размеру и прочим параметрам) объективах и разных матрицах (одна использует кроп, другая полнокадр) будет явная разница картинки.

Но разница не в качестве картинки! А просто в ее снятом размере.

Качество картинки зависит от мегапикселей матрицы и количества фотонов попавших на нее.

Чтобы попало тоже самое кол-во фотонов на матрицу меньшего размера надо просто взять объектив побольше ))

Потому что если просто отодвинуться с тем же объективом с кропом то фотоны пролетая лишнее расстояние слегка потеряют силу.
Но догадываемся что это потеря (при отодвигании назад) при съемке на малых расстояниях просто смешная?

А учитывая что большинство объективов на полнокадре дают аберрации по краям - кроп единственный выход!
155 Maniac
 
15.10.18
14:22
Я тут недавно делал сравнения каме р Хуавей и айфона. Вот где весело)
156 Maniac
 
15.10.18
14:23
Кстати вчера на айфоне довольно неплохие фотки получились ночью на Пушкинской.
Жать доча забыла хуавей дома. Сравнить не с чем.
157 rsv
 
15.10.18
14:28
(0) ценник озвучьте
158 DGorgoN
 
15.10.18
14:31
(154) Смешались кони люди овцы..
"фотоны пролетая лишнее расстояние слегка потеряют силу" - это вообще зачёт!
рукалицо, спорить смысла не имею. Вы pro в сфере физики, снимаю скальп перед Вами, извините что влез в вашу очень нучную беседу, мне до вас далеко.
159 DGorgoN
 
15.10.18
14:33
Я вот не понимаю почему до сих пор фулфреймы существуют и средний формат, кроп же есть с той же картинкой. Видимо это просто заговор всемирный для покупки высокодорогостоящего барахла.
160 DGorgoN
 
15.10.18
14:35
(156) Если просто снимать для памяти то да! Обычного фотика за глаза или сотового.
161 rsv
 
15.10.18
14:35
+(157) судя по обзорами инета штука не бюджетная.Партия штучная.
162 Maniac
 
15.10.18
14:35
Я вторую неделю все думал о новом Фуджике
https://www.mvideo.ru/products/fotoapparat-sistemnyi-premium-fujifilm-x-t3-18-55-silver-10019202

, но буду теперь ждать зенит
163 FormatC
 
15.10.18
14:36
(161) это все масоны и серые с аннунаками ))))
164 gantonio
 
15.10.18
14:37
Не жди. Единичка это удел проф фота. Ты даже не поймешь зачем он.
165 zak555
 
15.10.18
14:37
(162) кредит придётся брать
166 rsv
 
15.10.18
14:37
(162) может быть вслед фуджик...он дешевле.
167 DGorgoN
 
15.10.18
14:42
(162) На этот зенит судя по непроверенным данным 3 таких можно взять.
168 DGorgoN
 
15.10.18
14:43
Вообще я мечтаю о сони а9 с комплектом объективов но к сожалению у них цена как ипотека 1-шка в наших краях и это нифига не бюджетная затея (
169 NikVars
 
15.10.18
14:45
170 NikVars
 
15.10.18
14:47
(168) Погоди. Вот выйдет Сони альфа 10 на 50-70 Мп, тогда думать будешь. Пока альфа 9 какой-то малопиксельный обрубок получился.
Хотя сони клепает матрицы для Никона 850...
171 DGorgoN
 
15.10.18
14:48
(170) Ну она быстрая и iso мне подходят.
172 rsv
 
15.10.18
14:48
(169)мдааа от 4 тыр евро
174 NikVars
 
15.10.18
14:49
(172) Этож Лейка!
175 DGorgoN
 
15.10.18
14:52
(174) Практического смысла от этого логотипа я не вижу кропе как понты.
176 DGorgoN
 
15.10.18
14:52
За цену этого чуда можно купить тушку + кучку объективов под систему любого другого бренда и ещё всё лучше будет по параметрам.
177 DGorgoN
 
15.10.18
14:53
И само собой на следующий год почти всё выйдет из моды и будет не топовым потому что выпустят более совершенные системы.
178 NikVars
 
15.10.18
14:54
(176) Согласен! Я только порадуюсь за "отечественного" производителя и постою в сторонке наблюдая за всем этим.
179 rsv
 
15.10.18
14:55
+(172) где то было что Красногорский механический вовремя на тему цифры так и не перешёл.Оптика.Завод в общем под военный заказ. Комплекс Окно.Нурэк.Линзы он делал под этот объект.
180 DGorgoN
 
15.10.18
14:55
(178) И это грустно ( Могли упор сделать на массовость и на новые технологии (
181 NikVars
 
15.10.18
14:57
(180) Санкции... Откуда новые технологии?! Удивлен, что этот проект выстрелил.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс