Вводная №1:
Передовые научные технологии усиливают наши физические и умственные способности, а вскоре смогут ликвидировать старение и даже смерть. Небольшая группа, мировая элита, сможет «прокачивать» тело и мозг, а массы простых людей будут этого лишены.

Вводная №2:
Оставить миллионы обывателей без работы может машинный интеллект. Ненужность — вот с чем придётся столкнуться миллионам людей. И это страшнее, чем эксплуатация одного человека другим, считает Харари, автор мировых бестселлеров «Sapiens: Краткая история человечества» и «Homo Deus: Краткая история завтрашнего дня».

http://www.aif.ru/society/science/elita_stanet_bessmertnoy_chto_bogateyshie_sverhlyudi_sdelayut_s_chelovechestvom

Вводная №3:
Вокруг живут много организмов, которые имеют пренебрежимо малое старение — почти до самой смерти выглядят и чувствуют себя, как молодые: гидра, моллюски, акулы, карп и морской окунь, черепаха, слоны, киты, крокодилы и т.д.

Вводная №4:
Самый надёжный известный науке способ включить в нашем организме гены, которые позволяют долгожителям жить долго — это голодания и диета, имитирующая голодания (FMD).
http://nestarenie.ru/

Ваши действия?

(0) Считаю, что хватит тратить время на всякие глупые теории и конспирологию. Реально похоже на какой-то кризис среднего возраста.
А по теме: думаю, что существенное увеличение продолжительности жизни наступит в этом веке (т.е. еще при многих из нас), но задумываться надо не над этим, а над тем как проживать каждый день нашей жизни с пользой и интересом. А то уже сейчас у молодежи выпадают целые годы с мыслью "Ну мне еще жить и жить, все еще успею", а если будут рассчитывать на гораздо более длинную жизнь (или не дай бог бессмертие), то вообще бесконечно все откладывать на потом будут.

(385) в старости вроде не думаешь так. а дел больше не делаешь. Почему?

Да и вообще, зачем делать больше дел?

(385) И это мне советует человек из Сыктывкара, автоматизирующий алкогольный магазин? Постыдились бы.

(383) им реально пользоватся, кроме как концептом для выставки?

(389) Вот тут много протезов и видео. Сам понимаешь, что они часто ломаются. Запчасти для них можно печатать на домашнем 3D-принтере
https://kiborg.pro/kibernetika/obzor-rynka-bionicheskih-ruk-kotorye-mozhno-kupit-v-rossii/

если в человеке постепенно заменить все органы и клетки на искусственные, он останется человеком?

(391) Конечно, если останется память

(356) "а ссылку я как раз привел в доказательство того, "

Ты про цитаты из Булгакова что-ли? Серьезно?

(371) Точняк

Похоже что по естественной эволюция человека, увеличивается продолжительность жизни.
Сравните состояние пожилых людей сейчас и то какие в этом возрасте были 50-100 лет назад.

(388) Завели ветку, чтобы узнать мнение, я свое мнение выразил. В ответ получил переход на личности без аргументации. Ну дело ваше.
Не вижу ничего постыдного в занятии программированием, которое нравится. Автоматизация торговли алкоголем ничем не отличается от автоматизации любой другой торговли (разве что необходимостью интеграции с государственными системами контроля). Сам алкоголь не употребляю и не пропагандирую. А чем вас не устроил город Сыктывкар вообще не понятно :)

(395) на самом деле чем больше читаю про "старые времена" тем больше убеждаюсь что ничего не меняется

и 300 и 500 и  1000 лет назад вполне доживали до 80-90 лет

другое дело что эта возможность стала более доступна большинству людей из-за появления антибиотиков

(364) В правильную сторону мыслишь.

Это было прекрасно показано в 1995 году, в 15 серии сериала "За гранью возможного". Серия называется "Новая порода".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_серий_телесериала_«За_гранью_возможного»


Очень рекомендую.

(396) "Не вижу ничего постыдного "

Все правильно. Тут вот на днях новость была что русские автоматизировали работу немецких проституток...

> Похоже что по естественной эволюция человека, увеличивается продолжительность жизни.

люди просто меньше вкалывать стали, потому что тяжелый труд на машины перевалили.
даже сейчас есть племена, которые живут "как раньше", и у них продолжительность жизни лет 40.
чукчи тоже никуда не развиваются, как жили сто лет назад так и живут, и у них тоже продолжительность жизни "ниже плинтуса".

меньше вкалывать, больше отдыхать, больше заниматься интеллектуальным трудом - проживешь в этом мире дольше, но все равно не вечно.

(397) "и 300 и 500 и  1000 лет назад вполне доживали до 80-90 лет "

Вот тут ты ошибаешься.

500 лет назад конечно некоторые доживали до 90 лет, но их было ничтожно мало.
До 60 редко кто доживал. В 40 лет если не убили, если не свалила чума или не помер от голода, то это уже круто жизнь прожил, уже достижение

(401) " проживешь в этом мире дольше, но все равно не вечно."

уже неплохо.
Это лучше чем сдохнуть от того сто легкие выплевываешь после 20 лет пашни в шахте

(402) ну это лишь внешние факторы, голод, болезни, механические причины смерти

сам по себе организм как мог прожить 80-90 лет раньше так и сейчас

просто уровень безопасности и медицины вырос, и теперь не дохнут налево и направо от любой царапины... раньше одной только натуральной оспы хватило бы чтобы пару сотен человеков завалить

(0) Я тут подумал сколько же за историю человечества было чудиков которые хотели жить вечно и искренно в это верили )))

Но пока никто не смог, даже рокфеллер))

(405) Агасфер смог ))

чем выше уровень жизни у населения (т.е. чем меньше они вкалывают) - тем дольше они живут (в среднем).

отдельные личности за счет денег могут уровень себе повысить, но все равно к бессмертию это не приведет.

(407) "ем выше уровень жизни у населения (т.е. чем меньше они вкалывают)"

Необоснованное утверждение

Читал, что в древней Греции. если ты дожил до 20, то вполне мог дожить до 60-70 лет

А средняя в 30 как раз была из-за очень высокой детской смертнтости

(409) Совершенно не факт.
Вот тут как раз прикол в том что будь ты хоть королем, это тебя не спасет от чумы или какого-будь гриппа.

(411) Кстати не мало королей умерло от чумы

(406) Агасфер - это миф

(379)

Все эти протезы, искусственные почки и пересадки сердца никогда не сделают человека бессмертным. Лишь продлят ненадолго жизнь.

Потому что, люди не умеют не пересаживать не создавать самый главный орган человека - это МОЗГ, а он тоже стареет и приходит в негодность.

Я уверен, что в ближайшие тысячилетия нам точно это не светит.

(414) тысяча лет слишком брольшой срок. при том что развитие идет экпоненциально

(414) Не сам мозг приходит в негодность, а обслуживающая его инфраструктура- тело, в первую очередь сердечно-сосудистая система.

(414) " люди не умеют не пересаживать не создавать самый главный орган человека - это МОЗГ"

Не надо его пересаживать. Нужно его ремонтировать.

(412) пишется "немало", наивный чукотский юноша :)

(417) Да не его, а сердце и сосуды.
Кроветворную систему, легкие и т.д.
Короче, весь организм. Поскольку мозг- элемент тела

(417) Не надо его ремонтировать, надо переносить данные на другой носитель.

> Необоснованное утверждение

очень даже обоснованное, тем, средняя продолжительность жизни горожан выше чем "колхозников".
и обосновано тем, что все из "колхозов" едут почему то в город, а не наоборот, ближе к природе, так сказать.

(419) ПЕрнес данные на другой носитель, а старое тело в утиль.

(42) Это тебе не флешка ))

И где ты возьмешь другой носитель ? ))

(420) это нереально.
данные у компьютера, а у человека- память.
хранится в нейронных сетях мозга, в миллиардах связей клеток, к электрическим сигналам не сводится, и без этих сетей не переносится.

(423) (424) Пессимистов во все времена было достаточно...

(424) Я помню в молодости у нас вычислительный центр занимал громадное многоэтажное здание, информацию вводили делая дырочки на кусочках бумаги - перфокартах. Мощность этого вц меньше современного смартфона..

(420) плюсану, и носитель себе подобрать,
Сегодня белый, завтра чёрный, послезавтра желтый

Мы умираем, потому что наши клетки имеют конечное число делений. Посмотрите на старых людей. На их лицах живых клеток с каждым годом все меньше. Поэтому оно осядает, и как бы свисает.В процентом соотношений таких мертвых клеток к старости становится больше, и в итоге после определенного возраста количество болезней идет по экспоненте.
Клетки делятся от стресса, когда чего-то не хватает, или от большой нагрузки. Поэтому важен баланс, если еды мало, то от нехватки элементов клетка признает себя бракованной и запускает деление. Если еды много, то страдают органы обслуживающие эту еду, желудок, кишечник, сосуды, печень. Идеальное состояние для организма отсутствие перегрузок, тогда он в этом состоянии может протянуть достаточно долго. Из-за этого писатели различные, спокойно пишущие дома годами романы, живут до 90 многие.

Я думаю, что вечно никто не сможет жить. Уверен, что возможно продлить срок жизни человека до 150-200 лет. Но вечно - это вряд ли.

Кстати, у проекта "вечная жизнь" не только физиологические проблемы, но и психологические. Здесь уместно будет привести в пример роман "Достаточно времени для любви, или Жизни Лазаруса Лонга" Роберта Хайнлайна.

В общем, чего гадать? Поживем - увидим. ;)

(428) не это не совсем так, хотя и выглядит логичным
кожа меняется и увядает отнюдь не из-за количества делений...а элементарно из-за изменения гормонального фона из-за климакса, если пить таблетки гормональные, то можно очень долго выглядеть вполне себе нормально

(428)(430) Какую же сказочную ересь вы несёте....
Какое деление клеток, какой климакс... пи*дец. Слышали звон, да не поняли где он, а тут ещё и мозг выдаёт какие-то обрывочные данные... Люди, умирающие от обвисания кожи... писатели, живущие до 90 лет,... гормональные таблетки молодости...

Вы там что курите?
И это люди с высшим техническим образованием.

(429) ну было у человека 4 или 5 кризисов, станет 15, дело то

(431) Старый от молодого отличается только состоянием клеток, если биологии в школе не было, то не извините

(423) В магазине, а где еще.

(433) Это утверждение ближе к истине. Хотя совершенно не отражает реальный процесс старения. И это не отменяет того факта, что в (428) полный бред написан. Какая-то мешанина из совершенно не связанный фактов. Кожа обвисающая из-за не делящихся клеток (хотя причина обвисания кожи совершенно не в этом), какие-то растущие количества болезней, хотя есть немало людей преклонного возраста, которые умирают ничем толком и не болея или имея болезни, никак не относящиеся к причинам смерти.
Биология у меня как раз была. И в отличие от тебя я на уроках слушал внимательно, а не кусками и отрывисто, как ты.

"Старение" (износ) органов - это следствие ошибок копирования ДНК при клеточном умножении

(435) Кожа это как пример, разрушается все, вплоть до костей. Основная причина, что количество рабочих клеток уменьшается. Что не так в моем утверждении, и какое ваше?

Вот в Москва например город больших возможностей, главная возможность Москвы умереть раньше времени, поскольку в Москве и МО очень большой процент Онкозаболеваний, не мудрено почему. Не пей, бегай до посинения, жри таблицу менделеева. Главное что и кто тебя окружает, не буду тереть про высшие материи, 1сники люди конкретные. Так вот есть племя такое хунза https://bigpicture.ru/?p=548211 они едят абрикосы и голодают живут на природе и долго.
— прежде всего оно вегетарианское;
— большое количество сырых продуктов;
— в ежедневном рационе преобладают овощи и фрукты;
— продукты естественные, без всякой химизации, и приготовленные с сохранением всех биологически ценных веществ;
— алкоголь и лакомства потребляют исключительно редко; (извини Волшебник, но да, они пьют иногда и живут до 150))))
— очень умеренное потребление соли;
— продукты, выращенные только на родной почве;
— регулярные периоды голодания.

(438) рен-тв сюда не надо совать. думай что выкладываешь

(439) LOL

(0) зачем это спидинфо сюда постить?..

1 и 2 - почему мы заведомо должны исходить из того, что увеличенная продолжительность жизни и умственные способности будут употреблены в соответствии с самыми примитивными устремлениями наиглупейших представителей хомо сапиенс? Почему не предположить, что то и другое будет употреблено во благо всего вида?
Да потому, что тогда желтую ссанину эту всёпропальскую не разведешь в этом случае.

3 - образ жизни всех эхтих овощей человеку неприемлем. Ёги вон в индии дохрена долго живут. Но они ни пороха, ни колеса не изобрели в своих эти медитациях. Просто существуют. И теологию всю свою под это заточили - сидишь на жопе и пускаешь корни в пол.

4 - без ссылок выглядит, как хрень какая-то противонаучная.

(438) слово "исключительно редко" при их долгой жизни может означать, например, 1 раз в 30 лет

(428) Это соматические клетки ограничены пределом Хейфлика. Наши стволовые клетки могут делиться бесконечно. Из них же создаются половые клетки с половинным геномом.

(438) Что-то среди этих хунзитов нет задокументированных долгожителей. Да, возможно, они живут дольше других жителей Индии, своих соседей, с их специфическим отношением к гигиене.
А по внешнему виду сильно смахивают на славян.
А индийцы - известные сказочники. Их йоги вообще воду не пьют, даже их врачи это подтверждают. Они только рот по утрам водой полощат, но все выплевывают - врачи строго следят за этими. Такой вот неприкрытый наивняк.

пример:сосуды,суставы изнашиваются-какое тут бессмертие;
даже богатые люди умирают молодыми- аварии при катаниях,ДТП,наркота,драки;
во-умер сооснователь Microsoft Пол Аллен -65- и это при его то 20лярдах

(444) Сказочники, это да. Но реально большинство индуистов мяса не едят.

В одном научно-популярном фильме было сказано, что нынешнее поколение либо будет последним поколением, которое проживет менее 200 лет, либо первым, которое проживет больше.
   Лично я склонен верить.

(447) "Нынешнее поколение" каких годов рождения там не говорилось?

(447) а я нет. медицина очень робко шагает.
да и превратилась в бизнес в большинстве случаев.
Чтобы делать прорыв, надо странам урезАть военные расходы как минимум и консолидироваться.
Но кто же на это пойдет!

Новая волна в медицине ведет к победе над раком, 3-д печати органов и т.д. и т.п. Так что резкое повышение продолжительности жизни неизбежно.

(445) Рак у аллена в 80х нашли, а умер он в 2018...нормально ярды работают

(449) консолидироватся - отличная идея, пока не доходит до пункта "кто будет главным"

(448) годы рождения не указаны. Но у тебя больше шансов получить профит от новой волны в медицине, чем у меня-пенсионера. Только не надо бухать и заниматься бейс-джампингом.

(452) Достаточно дать денег ученым. В науке командирские методы принесут только вред.

Больше верится что будет выведена раса сверхлюдей, которые  и будут жить по 200-300 лет.
текущим людям нгадеяться не на что

Волшебник насмотрелся рен-тв, все сказанное в (0) полный бред, ТС со своей теорией заговора несет пургу. Вроде взрослый человек... хотя возраст не показатель.

(449) >Чтобы делать прорыв, надо странам урезАть военные расходы как минимум и консолидироваться

Такие идеи толкал еще Айзек Азимов. Жаль, что его не послушали.

(454) Для начала можно следать бесплатные научные публикации.
Почему ни один миллиардер, который якобы за науку  на пошел на это?

(454) ага, а ещё разрешить ввозить "технологии двойного назначения", закрыть глаза на "а они на наши деньги и изобретения шпионов лечить будут" ну и т.п.

(456) рен-тв здесь не причем. Это есть во многих других источниках. Дисковери-сайенс, например.

(458) потому что это не особо и влияет, исследования делают институты у которых деньги есть, а размышения самодельных ученых которых не взяли поиграть не интересуют большую науку, даже если они гдето опубликуются

(460) То же в зомбоящике?

В голосовалке нет пункта - Придут рептилоиды и всеъ победят.

вот, интернет сильно развалил мир, а?
И ничего, что его хотят контролировать надзоры там всякие и зеленые человечки. Правда, где-то власти контролируют его часть (китай, например).

Но кому, кроме дармоедов и жуликов интернет навредил, а?

(456) Мне больше интересно, откуда у него энергии на всю это. На работе похоже вообще скучно стало.

(455) 30 лет назад персональный компьютер стоил 20 тысяч долларов. Мало кто верил, что спустя не такое большое время в кармане у каждого второго прохожего будет гаджет, который превосходит персоналки 1980-х по вычислительным возможностям

(464) Энергия от голодания и митохондрий. Ну и безделие тоже время дает.

(462) Это есть в книгах. Одну из самых известных книг на эту тему написал Курцвейл, топ-менеджер Гугл.

(465) А толку, 98 процентов мощи расходуются на инстаграмм и пасьянс.

(465) а как работает мозг так до сих пор и не поняли

(465) смарты с ИИ уже начинают пугать. Полиции сша рекомендовано не заглядывать в экран последних яблокофонов.)

(467) Гадание на кофейной гуще, цена этим предсказаниям - копейка в базарный день.

(464) >Мне больше интересно, откуда у него энергии на всю это

Здоровый образ жизни.

(470) причине не в ИИ, а в усложнении мероприятий по поимке приступников, вы почитайте новость то

(469) Не только мозг.
Как-то слушал интервью про печать органов на 3D принтерах, там врач какой-то говорил о том, что они не до конца понимают как почки работают.

(472) Ха-ха

(474) есть такое. Но познания в этих областях расширяются с огромной скоростью.

(476) только рак и спид до сих пор не победили, и ходят слухи о растущей неэффективности антибиотиков

(477) согласен. Хуже того, грибок ногтей победить не могут.. Знакомый чуть кони не двинул после приема таблеток для лечения грибка. Теперь грибка нет, зато болят почки.
Фуу!

(472) больше похоже на маниакальное влечение. на это всегда эрнергии найдется

(476) принципиального прорыва в медицине нет к сожалению, все как и раньше методом тыка... постучать по колесам, протереть тряпочкой, не помер - значит как минимум не ядовито...можно продавать за 10000р/таблетка...поможет или нет другой вопрос

По вводной номер 2:

Кому не достанется таблетка от старения, ударятся в луддизм, будут жить на пособия и жрать батат, самостоятельно выращенный на заднем дворе.

(479) Вот вот, правильно. Маньяки они такие, ломать не строить. Все запретить и закрыть.

(469) Как это не поняли? Давно известно, что мозг - это только ретранслятор и "общается" с ЦП в центре нашей планеты

(483) Это только гипотеза.

И не мозг общается, а ЦП сам считывает инфу с нейронных сетей мозга и по глюонным цепочкам передает в свою базу.

http://planet-nefelana.ucoz.ru/news/2009-01-18-558

Обратная связь якобы осуществляется чаще всего в виде "подсказок шепотом", то есть в виде интуиции.

На самом деле- интуиция- только 1 из 10 бессознательных психических процессов. О чем автор гипотезы не знает.