Бензиновый апокалипсис: россиянам пообещали резкий рост цен на бензин.
https://news.ngs.ru/articles/65507441

Повышение акциза на топливо после Нового года в 1,5 раза повлечёт резкий скачок цен на бензин — к такому выводу пришла Счётная палата в заключении на проект бюджета на 2019–2021 годы. По подсчётам нефтетрейдеров, рост акциза и ставки НДС может привести к повышению стоимости литра бензина на 4,4 рубля сразу после Нового года.

Как-то так... Кто что думает по этому поводу?

Я думаю бензин должен стоить 60-70 рублей. Страдать должны любители разных джыпав.

На самом деле от удерживания низкой цены проигрывают бедные, выигрывать богатые на тех самых джыпах.

(3) Вы таки объясните, как я проигрываю от того, что сейчас бензин стоит 40 рублей, а не 60-70. И еще сильнее проигрывал, когда он стоил 25.

(2) Вариант, что никто не должен страдать, не рассматривается?

Ждите, скоро появятся эксперты, и объяснят, что
1. Виноват Трамп
2. Что это для вашего же блага

(5) Жизнь-боль... Особенно в России :)

Статейка старая, но экономически очень верная
https://www.kommersant.ru/doc/2185256

Когда народ требует дешевого бензина, он требует, чтобы его сделали беднее. А когда начинает платить за него реальную цену — общество становится богаче. Минфин это понимает, но поднять цену бензина до экономически оправданных 65-70 руб. за литр боится.

Тем самым консервируется старая проблема: бензин в России не дорог, а ужасающе дешев. И эта дешевизна по сложившейся с советских времен традиции оплачивается всеми: и теми, кто заполняет баки своих внедорожников или суперкаров, и теми, кто ездит на электричках. Надо сделать так, чтобы бензин стоил столько, сколько он стоит реально, без занижающих цену субсидий.

Впрочем, этот расчет субсидии не вполне окончательный. По мнению экономистов МВФ, в косвенные субсидии также входит неполное налогообложение энергии в сравнении с другими товарами. А также неполный учет негативных экстерналий — загрязнения атмосферы, стимуляции использования частного автотранспорта вместо общественного, дестимулирования энергосбережения и т. д.

Во-первых, энергетические субсидии не обеспечивают по-настоящему адресной поддержки малоимущих. Наоборот, поскольку богатые потребляют значительно больше, чем бедные, субсидии идут прежде всего им, людям состоятельным. Владелец Bugatti с объемом двигателя 8 л получает большую долю субсидии на бензин, чем владелец малолитражки, а живущая в деревне старушка вообще ничего от этого не получает. А ведь это часть природной ренты, общей для всех граждан. Всего, по подсчетам МВФ, в странах с формирующимся рынком (emerging markets) и в странах с низкими доходами 43% энергетических субсидий получают 20% наиболее богатого населения (доля богатых в получении бензиновых субсидий еще выше, см. график).

Во-вторых, энергетические субсидии весьма дороги и вытесняют другие, более целесообразные, государственные расходы (на медицину, образование, инфраструктуру).

(8) О, а вот и "эксперты".

В Москве всем вообще по барабану на бензин, потому что все уже на метро катаются.

(11) А то, что вслед за бензином подорожает все вокруг, что доставляется на этом самом бензине, вы не разумеете?

(11) В нашей великой и необъятной стране целых 7 городов, где есть метро. Причем там еще и уровень жизни в целом повыше.

(11) Значит в Москве проблема с пробками уже решена? :)

Давайте попытаемся найти хорошие стороны :)
Например, чем больше таких решений примет наше правительство, тем меньше этому правительству жить останется :)

(12) Расходы на логистику обычно около 7% в цене товара в рознице. Допустим из них половина это бензин.
При росте цен бензина на 10%, в цене это будет рост на 0,35%

Но вообще ЦБ уже заявлял что ожидает высокой инфляции в 19 годы из совокупности факторов. И рост цен на бензин тоже окажет влияние.

(15) Размечтался... Чудес не бывает.

(11) О, а так надо поднять цены на бензин в 2 раза для москвы, а в провинции оставить как есть.

(16) Эта занимательная математика работает, к сожалению, только в вашем вымышленном розовом мире с единорогами )

(15) Это не так. В 30-е годы люди от голода, вызванного насильственным отъемом имущества государством, жрали человечину и ничего - никаких правительственных кризисов.
Устанавливают и меняют правительство - организованные сообщества, а не толпа. А организованные сообщества хорошо живут при любых ценах и инициативах правительства, просто потому что они организованные.

(0) Я думаю, пора ректальный паяльник вставлять нефтяным топом... они будут цену подымать до бесконечности...
И они не остановятся... судя по тенденции, народец на верхах берегов не видит, и не понимает, что подымая цены, прибыли не будет, т.к. они подымут, то все подымут :)

(8) Дешов по сравнению с чем?
ЗП тоже сравнивал? И прожиточный минимум?

Или вы из тех, кто трезвонит, что в США захудалый работник McDonald's получает 400 000 в месяц, и надо к это стремится :)

(20) Когда вводили Платон тоже было много криков про повышение стоимости товаров. Имхо - влияние Платона прошло незаметно (по сравнению с другими причинами)

(21) Когда Сталин умер народ бухал от горя. А умные люди пили от радости.

(16) это неверная информация. Мало того что нужно привезти сам товар, логистика ещё сидит во всех его компонентах. Например, хлеб из муки. Муку делают на мукомольном заводе и тоже везут. А на завод везут зерно, которое надо ещё вырастить и собрать, а комбайнам нужна солярка. Очень много причем... Каждый участник цепочки начинает платить больше, а поскольку деньги сами по себе небесплатны, всюду закладывается процент за их использование. И в итоге цена поднимается очень заметно.

(18) Вода камень точит.

Очень многие, и я в том числе, конкретно злы на наших депутатов за повышение пенсионного возраста. Это, конечно спадет к первому января, но совсем не забудется. Повышение цен на бензин даст накопительный эффект ненависти, рейтинги едросов и путина продолжат падать, за этим последует еще ряд неудачных решений, что в свою очередь опять увеличит накопительный эффект...

В общем, в текущей ситуации песец может придти неожиданно быстро, весело и с размахом.

(24) у кого как. В компании, где я работал, все заметили. Распродали большегрузы, перешли на ТК и подняли отпускные цены, особенно для сетей.

(8) " до экономически оправданных " - можно методику расчета?. Ну там добыча нефти и ввоз на оленях делает цену бензина 70 рублей за литр. Но правительство понимая всю социальною значимлость дотирует АЗС и удерживает цену в районе 50 рублей. Или что есть экономически оправданная цена?

Бензиновые монополисты решили хапнуть еще больше бабла.

(26) даже рабочие на завод тоже не по воздуху доставляют, а вполне себе с помощью все того же бензина

(29) > Но правительство понимая всю социальною значимлость дотирует АЗС

Это свистеж. Незачем дотировать АЗС, т.к. у них все нормально с оборотами и с прибылью.

(32) это всего лишь мои "фантазии на тему".

(33) https://tass.ru/ekonomika/5242344
Чистая прибыль "Лукойла" по МСФО в I квартале выросла в 1,8 раза.

МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Чистая прибыль "Лукойла", относящаяся к акционерам компании, по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) выросла в январе - марте по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 75% и составила 109,1 млрд рублей, следует из отчета компании.
===========================================================
Т.е. компании у которой чистая прибыль исчисляется в миллиардах надо дотировать одно из подразделений?

(34) Товаришь, проснись. Не накручивай с утра, все хорошо. Прими таблетку и иди с миром

мне тут еще зомбарей кремлевских мозгопромытых не хватает.
(33) изыйди, и не вешай лапшу.

(36) Ты о чем? Ты хоть почитай о чём я вещаю

Еще раз я попросил методику расчета "справедливо цены"
В качестве сарказма я предложил историю что себестоимость бензина = 80 рублей, но на АЗС его цена ниже 50, потому что дотации со стороны государства.
Это шутка, ненадо тут ссылок на прибыль АЗС

(8) ну и хрень

прекрасно. если бенз будет по 60 то авто которые мне нравятся еще сильнее подешевеют. А то присмотрел тут джипчик

(34) надо не ЧП смотреть, а валовый доход

(8) Какие нафиг субсидии. Цена на бензин последнее время растет исключительно за счет повышения акциза на него. Акциз кто увеличивает?

(22) Так это нефтяные топы акциз увеличивают? Надо же.

(8) > Когда народ требует дешевого бензина, он требует, чтобы его сделали беднее.

комерсант как был кремлевским сми так и остался.
Бензин как  статья расходов есть в каждом предприятии.
у колхозников эта статья расходов совсем не маленькая.
Цены на продукты вырастут.
Хлеб скакнул за 3 месяца от 24 рублей за батон к 30 рублям. Полагаю не предел.

+(44) само собой чем дороже бензин, тем выше цена на продукты, чем выше цена на продукты, тем беднее население.

(42) акциз немного снизили недавно. цена бензина не изменилась.

(44) Вы статью полностью прочитали, включили логику.
А логика есть в идеальном налогообложении. Добавлю конечно, что идеальное налогообложение предполагает полное отсутсвие коррупции (потому что вместо дачи взятки чиновнику, уже есть справедливый налог для работы государства и есс-но есть законы которые убрали коррупционную возможность и четко исполняются)

(46) У нас изменилась. Сначала выросла потом снизилась. 95-ый стоил 44+, щас в среднем 43.20.

(47) о какой коррупции идёт речь?

(47) Это все хорошо, когда за ростом цен растет и зарплата, больший оборот денег, выше налоги. А когда цены растут, а зарплата нет, то население начинает просто меньше покупать. В итоге цены выше, оборот денег остается тот же, а рядовые граждане начинают себя ограничивать, что при водит к их недовольству.

(48) не заметно
https://www.petrolplus.ru/fuelindex/rostov/?period=month

(50) и нетолько. Меньше покупают, значит производитель вынужден снижать производство. Снижение производство - выше затраты (ведь постоянные расходы никуда не делись), а значит нужно сокращать народ

Никто формулу расчёта цены на топливо так и не привёл

А там у акцизов есть зачёт

(54) ну вот тебе формула
Стоимость литра = СДр + ЗТ + ЗП + НДС + ПрН + А + НДПИ + РР + СПр + ПрАЗС.

Стоимость 1 литра бензина как единицы продукции складывается из расходов на указанные ниже действия:
добыть (СДр);
транспортировать (ЗТ);
переработать (ЗП);
включить НДС (упрощенную систему налогообложения нельзя применять, т. к. товар является подакцизным и к ретейлу не относится (ст. 346.27 НК));
другие налоги (налог на прибыль) (ПрН);
включить акциз (А);
включить налог на доход от полезных ископаемых (НДПИ);
расходы на ретейл (РР);
совместная прибыль производителя и переработчика (СПр);
прибыль автозаправочной станции (ПрАЗС).

(51) Ну это в каждом регионе по своему. У нас вон в соседнем Алтайском крае бензин в среднем на 1р дешевле, на заправках той же сети.

(55) Еще бы это все в долях... :)

(54) у НДС тоже есть зачет, вот только конечный покупатель все равно платит всю стоимость без возможности возместить расходы на НДС и акцизы

(55) Стоит отметить, что для того чтобы не допустить двойного налогообложения (при покупке сырья и реализации готовой топливной продукции), производители уменьшают размер акциза на соответствующую разницу.

(59) еще раз эьто не для конечного покупателя. Он платит всю сумму без уменьшения

(51) https://www.petrolplus.ru/fuelindex/krasnoyarsk_territory/?period=year

(54)
10% + 1,2% + 6% + 15,3% + 4,8% + 12% + 16,9% + 11%

СДр - себестоимость разведки и добычи сейчас всего около 9,5 – 10 % от стоимости литра топлива.
ЗТ - 1,2% от стоимости литра бензина.
ЗП -  НПЗ закладывают в бензин 6 % от стоимости литра.
РР - Расходы на розницу - 11% от конечной себестоимости бензина.

Налоги на бензин - 49%
НДС - налог на добавочную стоимость – 15,3%
ПрН - Налог на прибыль – (от стоимости бензина) – 4,8%
А - Акциз – 12%
НДПИ – налог на добычу полезных ископаемых – 16,9%

Ну или как то так
(с)тырено отсюда http://avto-blogger.ru/toplivo/sebestoimost-benzina-razberem-na-primere-1-litra-v-rossii-i-ssha.html

(61) ну график показывает что все хорошо и обратно отскочило. Неужели акциз вернули, и поэтому цена выросла?

(62)еще бы график изменения этих показателей. и зависимости цены хлеба от них..

Скорей бы по 100 рубликов уже за литр бенза

(8) Не общество становится богаче, а те кто делает бензин и добывает нефть становятся богаче. Общество становится беднее.

(38) > Еще раз я попросил методику расчета "справедливо цены"

При капитализме нет "справедливой цены", она была в СССР.
Сейчас пиратская экономика, урвал-твое.

(66) во-во. количество денег ограниченно. если какая-то сосунковая компания увеличивает прибыль и выкачивает деньги, у других их становится меньше.

(68) Это если система замкнутая. Т.е. все деньги в мире. А локально может наблюдаться перераспределение в т.ч. обоюдовыгодное для всех участников локальной (незамкнутой) системы.

(8) какой то конченный бред.
Типа сделайте бенз по 1000 за литр и общество станет богаче... Ыксперты!

(64) Хлеб - социально-значимый товар. И его цену регулирует государство. И будь хоть 100500 за литр, но государство может установить максимальную цену и будет бить больно по шапке за превышение

(70) из оперы, выше курс доллара, лучше живём

(70) (72) Все логично, см. выше про незамкнутую систему. Чем выше цена на бенз, тем более замкнутой становится система, в которую входят производители и потребители бенза. Они начинают вариться в отдельном котле, не высасывая деньги из других котлов.

(9) "Во-вторых, энергетические субсидии весьма дороги и вытесняют другие, более целесообразные, государственные расходы (на медицину, образование, инфраструктуру)."

Во-первых неясно кто и во что субсидирует? В то чтобы бедненькие добытчики не так сильно страдали от внутреннего рынка при том что на внешнем - нефть за последние годы выросла в 2 раза в рублевом эквиваленте?

Второе. Я не хочу, чтобы за мой счет деньги субсидировались в медицину. Не потому что я такой здоровый. А потому что у меня уже и без того ежемесячно отнимают на медицину приличные деньги, а она абсолютно импотентна. Кроме функций фармабарыг - наши "врачи" больше ничего не могут. Не умеют. Не знают. Или не хотят. Полное днище.

(71) Ага, в итоге колхозы разорятся и будем бетон грызть вместо хлеба с такими темпами удорожания бенза.

(71)а топливо не значимый?

Верно всегда можно коня в телегу....

(75) Дотациция. Просто правильные заводы получать господдержку

(73)дак это как раз наоборот

Кстати месяц назад в Узбекистане правительство отпустило цены на хлеб в свободное рыночное плавание
https://www.uzdaily.uz/articles-id-39400.htm
Так что у них надо спрашивать как оно?

Хотя и так понятно что будет
Цены на хлеб в Узбекистане выросли в два раза за ночь
(с) https://pikabu.ru/story/tsenyi_na_khleb_v_uzbekistane_vyirosli_v_dva_raza_za_noch_6157568

(71) бить-то оно может, только в результате заводы могут тупо перестать его делать, и все. И придется ему, государству, впрягаться самому.

(80) Отлично же - стимул переходить или хотя бы задуматься народу о самообеспечении. Общество потребления должно страдать.

(81) кто же откажется от бюджетных денег? Дураков нема. Тем более в этом случае можно рисовать затраты с потолка или покупать у "своих" компаний по завышенным ценам, а государство компенсирует затраты

(80)че блин?????
1200 сумм - это 9 рублей!!! булка хлеба - это после подорожания в 2 раза!

(84) Европейцы и амеры тоже ржут с наших цен

Главное чтобы власть не поменялась, а то можно долго судиться с государством требуя "вернуть своё"

Муниципальная компания «Ростовпассажиртранс» подала три иска в Арбитражный суд Ростовской области с требованием вернуть 21,9 млн рублей за перевозку пассажиров в дни проведения чемпионата мира по футболу


(с) https://regnum.ru/news/economy/2501086.html

(84) Это потому что у них нет затрат на онлайн кассы

Силуанов исключил рост цен на бензин из-за повышения акцизов
"Мы не рассчитываем ни на какие скачки, и никакие скачки не планируются... у нас предусмотрен механизм отрицательно акциза, который будет передаваться нефтеперерабатывающим компаниям, в результате которого будет скомпенсировано это увеличение нагрузки"

https://www.vedomosti.ru/economics/news/2018/10/16/783806-siluanov?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(40) О, сразу видна сущность человека - "хорошо, что у соседа корова сдохла".

(88)а интернет не знает никакого "механизм отрицательно акциза". Силуанов его придумал для интервью?

(71) Вот только есть хлеб такого качества тебе, скорее всего,  не захочется...

правительство:
1. мы подними акцизы чтобы увеличить доходы  бюджета
2.но будем компенсировать эти расходы из бюджета


оно так не работает!

(90) https://tass.ru/ekonomika/5286293

(92) перераспределение дохода. Т.е. брать за акциз они будут у населения, а давать "своим" производителям

(93)то-есть у нас будут НПЗ которые будут с акцизами, а какие-то без акцизов. Молодцы нечего сказать

(95)+
"В 2004 году Дмитрий Мазуров совместно с Геннадием Лисовиченко основал Антипинский нефтеперарабатывающий завод, ставший базовым активом группы. Поддержку созданию предприятия оказал тогдашний губернатор Тюменской области Сергей Собянин[4]. На долю Антипинского НПЗ в 2016 году пришлось 156 млрд рублей выручки[5], или около 70 % выручки группы."

ну все понятно. Своим скидки не своим налоги. Рынок...

(0) Мне тут попалось видео на эту тему, в нем обещают 100 руб.за литр к концу след.года. Там правда какое-то не совсем понятное предложение по ценообразованию рассматривают. Если кто-то что-то поймет разъясните плиз - это какой-то фейк или нас реально ждет такая #0па?
Вот ссылка на видео https://youtu.be/3INVgxFCVTw

Кто-то скажет - в сегодняшней цене на бензин какой процент дотаций заложен ?

Революции не будет - коктейли Молотова подорожают.

(98) никто не скажет

(97) ага. как и бакс за 100 уже лет 10 все трындят.

в реалии же бензин растет на уровень инфляции

> в реалии же бензин растет на уровень инфляции

ну да, ну да

Посмотрим на стоимость бензина.
15 октября 2017 года бензин АИ-92 в Москве на Лукойле стоил 37,69 рубля
http://www.benzin-price.ru/stat_month.php?month=10&year=2017%AEion_id=77
16 октября 2018 года цена составила 42,45 рубля на Лукойле за бензин АИ-92
http://www.benzin-cena.ru/benzin/59-moskva-ceni-v-rubljah
Нетрудно подсчитать, что подорожание за год составило 12,63%

(101) А чож он тогда летом так подпрыгнул? Инфляция скаканула?

(102) смотри на протяжении 10 лет скажем а не на уровне прошлого года. т.к. периодами цена искусственно сдерживалась

(97) КТо обещает и где?
Там бумажка в которой сказано что предлагаем цену в контракте повышать на 15% каждый квартал от текущей рыночной стоимости.
А могли и 75% написать и тогда воообще бы цена в стратосферу бы улетела

+ 104 в среднем инфляция и не более того. (103) потому. что держали 1.5 года перед выборами

(104) Думаю как раз наоборот - периодами цена искусственно взвинчивалась.

2008 год цена на бензин 92й 19-20р.
2018й 41

за 10 лет если каждый год накручивать 8-10% как раз и выйдет

(107) да пофигу. мы замечаем только рост. а если посмотреть за период. то за 10 лет цена в 2 раза. цены практически на все тоже раза в 2

все остальное эмоции

(108)4% инфляция за прошлый год.

(109)
https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2018/09/19/7/1537356585114751241.jpg

(110) Ну если б зарплата не отставала от инфляции, то не былоб никаких эмоций и все былоб пофих...

(111) это офф. а были года с 1008 когда она была 12

(100) то есть их нет ?
Тогда в (8) о чем?
>Надо сделать так, чтобы бензин стоил столько, сколько он стоит реально, без занижающих цену субсидий.

(113) моя ЗП с 2008 года как раз на тот же уровень что и бензин идет. как у большинства 1с ников.

да и всегда повышение цен даже если доход растет вызывает негатив. небыло бы всем пофигу.

а если смотреть на 98 год. когда я свою копейку заправлял по 2.50. то вообще..

правда и зп была тогда такая же

(115) там о виртуальной субсидии, типа как недополученная прибыль, но сложнее.

Типа вот мы переработали бенщин загрязнили реки, и если бы мы взялись бы чистить реку, то это нам бы обошлось в 25 миллионов. Вот эти 25 миллионов и есть субсидия

> а если смотреть на 98 год. когда я свою копейку заправлял по 2.50. то вообще..

да, помню такое. до начала правления Путина цены были очень низкие....

(115) >Надо сделать так, чтобы бензин стоил столько, сколько он стоит реально, без занижающих цену субсидий.

Да он и так стоит в разы дешевле, даже без субсидий.
Есть разные варианты таких расчетов, в которых окончательные цифры получаются разные, но если взять в целом, то разница получается в разы. Вот пример: http://avto-blogger.ru/toplivo/sebestoimost-benzina-razberem-na-primere-1-litra-v-rossii-i-ssha.html

ну вообще согласно инфляции
с сайта http://уровень-инфляции.рф/таблица_инфляции.aspx
и цены на топливо 21,52 на начало 2008 года
цена на начало 2018 должна была быть 42,70083437 если я ничего не напутал. а было 41.

(120) цены были низкие в сравнении с зарплатой?

Итого.
Зря вы все расстраиваетесь, вы забыли про Великий-ПРОРЫВ, ведь в конце 2019 года средняя зарплата по стране будет 1200 евро, что вам эта сотня рубликов за литр.
И всего вам доброго и хорошего вам настроения.

(124) Так и сейчас средняя почти 600 евро, если верить статистике или кто там считает эту среднюю...

(124) Кому не хватает денег - займитесь бизнесом что ли ! В соседней ветке уже массу простых вариантов накидали :))

(126) Предлагаешь прачечную открыть? :)))

(127) Химчистку

Это не важно,главное Путин зло.И чего не валят в идеальный мир,не понятно мне.Бедные мучаются,страдают каждый день,жалко аж

(129) Дурак что ли? Путин как электричество. Без него никто не сможет долго прожить. Точнее сможет, но будет тяжело и трудно.

(116) Ты сейчас 200 на руки имеешь так же легко как в 2008 100?

(129) Чем тебе Путин зло? Можешь на пальцах?

(122) Инфляция не вопрос, экономически обоснованная вещь. Фокус наших деятелей, что уровень зарплат от 2008 года, не особо поднялся. Тарифы с которых государство деньги забирает с населения растут, а доходы остались на месте.
Основной индикатор недвижка. Она за 10 лет в рублях, только сейчас догнала уровень 2008 года. Это показывает, что денег свободных у населения, которые они могут вкладывать в недвижимость остался на уровне 2008 года.

(98) Может быть 11%?
При повышении акцизов на топливо резкого роста цены бензина не будет. Будет плавный рост цены, чтобы "потребитель успел приготовиться".

Слышал передачу по радио. Там подорожание ГСМ обсуждали.
Там было сказано что увеличение стоимости ГСМ дает увеличение остальных цена на 0,2% вроде от процента повышения цен на ГСМ.

Это тем кто считает что цена бензина на рубль выросла, а цены  разы скаканут

(112)Надо вывести ещё общий процент инфляции за эти годы

(131) Гипотетически данный сотрудник мог стоить дешево в силу своей проф. пригодности, и зарабатывать в районе 30-40 тысяч в 2008 году. Тогда все сходится.

(136) https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2008-1-1&dateTo=2018-9-1&amount=1000
125 процентов с 2008.

(137) Это не только у одинесников. Возьми профессии, которые всегда стоили дешево. Кассиров например.
в 2008 на кассе в аля пятерочка зарабатывали 30 тысяч где-то. Сейчас спустя 10 лет так же.

(139) а ссылками можешь подтвердить?

(139) Не верю в 30 тысяч у кассира пятерочки.
https://imgprx.livejournal.net/4aff1da96735366b3647b1231e6d449c847b8a93/AsEohc2x6oh4Y8ZVIJ8VaAdFZoQT8lucqSM_5EZT_GJdFc_h19B31yFAXPvvs4TOY46JP363RAoLlaoIgfMbcqS6tXE93o1J5gc5EIuCl70HEfOJDTVZdbQWkF7m9-6S
В 10 тысяч поверю. В Москве в 20 тысяч тоже поверю.

(141) +100500, да это какой-то кассир-олигарх, с зарплатой 30 тыр. Особенно в пятерочке.

(135) Больше слушайте проплаченных "экспертов", они вам ещё не такого расскажут.

Модальный доход в Москве 23 тысячи в 2016 году
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/1-2-6-2016.doc

Обычно ЗП кассира это модальный доход

а потом аэрофлот пойдет с протянутой рукой, что им нужны дотации на топливо .. они уже вон в Крым и Дальний восток прекратили на плоских тарифах летать .. типа дорого им это.

(131) в 2008 году ЗП моя была 80 т.р. как у 95% 1сников в Москве. не свистите мне про 100 т.р.

+ 146 у жены вообще 25 т.р.

кассир в пятерочке тогда 120-15 р получала

12-15

модальный  это самый модный. Лучше медиану смотреть - так как она показывает где 50 процентов населения сидит.

Полагаю, что весь этот кипиш, который сейчас раздули буквально во всех федеральных СМИ, имеет целью подготовить аудиторию к скачку цен на бензин, который неминуемо возникнет при завершении так называемого налогового маневра (повышения акцизов на топливо) и повышения ставки НДС.

Сделают по аналогии с повышением пенсионного возраста.
То есть объявят самые мрачные перспективы в виде роста на 4, 5 или даже 6 рублей. После чего в последний момент перед рабочими какого-нибудь завода выступит Владимир Владимирович, объяснит всю необходимость повышения НДС и акцизов, а так же неминуемую пользу от этого для всех россиян. Закончится всё заседанием правительства, на котором будет принята какая-нибудь гениальная "рекомендация", которая непременно поступит в последний момент от президента и будет заключаться в том, чтобы частично и/или временно отложить повышение акцизов. Те же самые федеральные каналы, которые сейчас с возмущением трезвонят о выводах счетной палаты, будут взахлёб и с восторгом приветствовать принятые решения.

На выходе получим то же самое повышение, но размазанное во времени - не одномоментно с нового года на 4-5 рублей, а постепенно и плавно - в течении первого полугодия, например.

(132) Не для меня

Так как денег у нас не раскидывают, а только раздают определенным товарищам, то остальным можно буквально расслабиться у них на все хотелки государства денег все равно не хватит и все упрется в личный бюджет.
Поэтому ну что страдать .. ну нет денег на дорогой бензин ну и хрен с ним, все равно с этой конструкцией все более менее понятно на следующие годы ..
к 23 году медленно подойдем к парламентаризму с федеративным представительством .. а там дальше можно будет рассыпать на части.

(153) А можно с цифрами и пруфами или опять фантазии?
gantosha?

(154) с пруфами на что ? На что ты хочешь пруф ? На то что государство потребляет больше чем ему могут дать его же граждане и при этом страна перекошена по доходам так, что
для таких как ты бензин по 60 это ерунда, а для других это вообще запредельная величина и им вообще нет смысла вписываться в такую игру, так как профита у них нет.
Что же касается 23 года .. то это вопрос того как передать брозды тому кого нет так как никто не достоин и достойных нет.

(127)(128) магазин деликатесов +ресторанчик. Человек , который заработал 1Сом на лохан , не может ошибаться в бизнесе!

(146) В 2008 году получал на руки 71 000 рублей.

(139)  кассир в пятерочке -30 тысяч , вы прикалываетесь ?

(155) что за товарищи,сколько раздают и т.д?и не надо уводить в сторону,ты же знаешь о чем пишешь,так ведь?

(158) в 2008 или сейчас?

(158) Ты не веришь что так много?

(160) и в 2008 и сейчас :)

(161) я работаю в розничных сетях с 2006 года и общаюсь с работниками разных сетей

(163) вот описание
https://www.superjob.ru/vakansii/prodavec-kassir-28372543.html

То что бензин дорожает это естественно.
С ростом цен на нефть растет сырьевая себестоимость бензина.

(159) хочешь как они ? Ну так это тебя не касается. Ты код иди пиши, или что ты делаешь - может кто-то это оценит.

(165) бензин подорожает из-за акцизов

https://ru.indeed.com/cmp/Пятерочка/salaries ближе к жизни. в провинции в основном продавцы-кассиры , с которых еще раз в квартал удерживают недостачи

себестоимость или стоимость ?

(162) В 2008 почти у всех зарплаты в черную были, поэтому в статистику попадали в основном с белой частью. У программистов в 2008 средняя по статистике официальной тоже 40 тысяч была. А то, что доплачивали из этого и формировалась основная на руки. Доход на руки у кассиров в 2008 в среднем 25-30 и был.

в одном случае вы оплачиваете внутринние хотелки, а в другом вывозите потому, что у других денег больше.

(164) это перекресток

(168) А причем тут регионы. Я про Москву писал в (139)

так что себестоимость это зарплаты и хотелки государства , а стоимость это уже рынок и место конкретного народа в очереди за конкретным ресурсом. Нет бабла .. отвалите .. это капитализм.

(172) разницы нет. 30 или чуть меньше все получают

(69) Даешь цены на услуги до 20 тыс за час, общество станет богаче.

(166) Я как-нибудь сам разберусь куда мне идти.Значит опять набросил,ясно.

общество становится богаче только если объем потребляемого им богатства растет. А так это просто рост цены.

(175) разница есть , у нас управляющий был из перекрестков , тоже разговаривали на эту тему, перекресток отдельное направление и отдельные критерии и расходы. :). Вы работали в Х5 ?

(177) набросил что ? То что государство тратит свои деньги как ему вздумается ? Шувалов кажется трюлик для ВЭб попросил , до этого он занимался занимался чем то .. не понятно чем ,теперь банк поднимает. Банкиров других не было .. или человек очень хороший .. или польза будет большая ?

(178) Объем потребляемого богатства не будет расти, если будут расти цены.

(179) Ты что такой упертый. Не веришь, что в Москве на кассе в пятерочке 30 получают?

(180) от тебя просят пруфы на "Так как денег у нас не раскидывают, а только раздают определенным товарищам" и не включай дурака.

а еще НДС хотят поднять

(173) работа непосредственно в Москве еще м.б. :)

(182) а в 2008 сколько получали?

(182) сейчас да. ав от в 2008 году нет

(183) https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/10/01/782481-rosselhozbank-poluchit ну например вот ..
почему то Альфа банк не получил, а ту топс и дали.

(179) какая реальная сумма по твоим данным?

+(185) и то сейчас и без вычета НДФЛ

(189) У кассиров-продавцов в пятерке ?

(186) беру просто из памяти .. тут же вставляю фамилию в поиск по председателю правлению банка и вижу
https://www.rospres.com/dossier/25592/

Это все делается просто на ходу .. т.е. без всякой подборки материала.
Есть ли у этих людей деньги на бензин по 60 рублей - конечно еж есть ...
А на вас им по х-ю!

(180) [Так как денег у нас не раскидывают, а только раздают определенным товарищам]

(188) Банк<> товарищи

(195) как раз таки равно

(195) Это все уже детали , и особенно доставляет, что неужто вы думаете, что кто-то будет кому то отсыпать прям налом с монетного двора. Это же все незаконно. А тут все законно.
Одним нужны деньги и им их дают на важные государственные цели, а другим на лишний литр бензина надо заработать.

(0) Правильнее наверное говорить не рост цен, а корректировка, или что-то подобное. Потому что в России цены на бензин уж слишком низкие, и они просто обязаны увеличиться чтобы быть более адекватными. Хотя даже после поднятия они все равно останутся слишком низкими.

(198) низкие относительно чего?

(2) Завидовать - плохо

Низкие они или высокие можно сравнить двумя способами.
Первый это посчитать через доллар.
Второй это посмотреть сколько процентов дохода надо отдать на эту роскошь.

(199) Относительно того, сколько должен стоить бензин в России.

https://www.bloomberg.com/graphics/gas-prices/#20182:United-States:RUB:l

(191) Ничего не понимаю.
Сколько реально сейчас получают кассиры Пятёрочки/Дикси и сколько они получали в 2008 году?

(201) Первый вариант ничего не покажет. А второй покажет что они слишком низкие.

(204) сейчас получают 25-30

(205) первый вариант покажет на людей с другими альтернативами, которые вполне могут забрать его у вас.
Второй скажем так покажет, что тут можно ожидать при его повышении.

(202) А как узнать сколько он должен стоить? И главное. кому он должен?

(176) То что от этого обществу станет только лучше - факт

(0) Нефтетрейдеры при любом чихе пытаются повысить цены. Включая чих собачки британской королевы.

(209) Ваша мама случайно не та самая министр, которая вещала, что обществу будет только лучше, если каждый на 3400 р. в месяц жить начнет?

Хз о чем ты

(212) газеты читай хоть иногда, чтоб в курсе политики быть,раз хочешь ее обсуждать

(208) Я лично думаю, что бензин должен стоить столько, чтобы те кто профессионально занимаются транспортными перевозками начали его экономить. Про обычных людей не говорю, для них цена бензина всегда будет очень незначительной. Но если взять в пример таксистов, то им цена бензина должна ударять по карману, а ни как сейчас. Вот реальный пример, произошел на прошлой неделе:
Я вызвал Убер, приехал хач на старом мерсе. Вез меня довольно быстро, газ притапливал. Я у него спросил: Зачем ты так поступаешь, ты же таксист, должен экономить бенз чтобы больше заработать, а у тебя тачка шестицелиндровая, еще и газ топишь. Он ответил что бензин для него - вообще не принципиально. Главное быстрее выполнить заказ и взять новый. И машину менять он тоже не будет ради экономии, нет смысла.

(214) так просто цена на такси вырастет, а принцип не изменится

(213) И ты хз о чем

(216) Жизнь в горах до добра не доводит )))

(217) Лондон - столица Великобритании

(214) м.б. в месте вашей высадки рядом был новый заказ

(196) это почему?
И кому дали в приведенном примере, если "Росимущество, владеющее 100% обыкновенных акций банка"?

(197) Какие детали,ты что-то придумал,натянул сову на глобус и это детали.Восторг

(215) Цена та такси не сильно зависит от бензина, иначе сейчас бы цена на такси упала.
На самом деле цена на такси зависит от количества спроса и предложения. Таксист должен зарабатывать столько, чтобы мог обеспечивать себя и семью. Если поднять цены, спрос на такси упадет, и таксисты бубут меньше зарабатывать, а им это нафиг не нужно.

(198) Ну да, не увеличение пенсионного возраста, а пенсионная реформа. Эзопов язык наоборот.

Ну таксист перейдет на газ, если он подорожает, перейдет на метан

(224) Ему это не нужно.

Бензин будет стоить ровно столько, сколько за него готовы платить потребители, но не ниже себестоимости с налогами.
Всё остальное - лирика.

Всем недовольным ценой предлагается только одно - не покупать бензин. Государственное вмешательство должно заключаться в недопущении монопольного сговора и установке налогов на оптимальном уровне.

(226) Брехня. Потребители готовы платить 100 р. за литр. Почему бенз не стоит 100?

(226) Догонят цены в России до уровня цен в Европе, и на этом успокоятся.

(227) Если бензин не стоит 100 р, значит не готовы потребители покупать те же объёмы по этой цене.

(229) А чтоже тогда антимонопольный комитет постоянно возбуждается ценой на бензин? Зачем каждый год Путин говорит, что он лично будет контролировать цены и не допустит повышение?

Популисты?

(230) но при этом каждый год допускает )))

Раньше плакались, что если бензин будет 50р - все ездить перестанут. Ерунда. Повышение на 5 рублей (10%) даже резким назвать нельзя. Разговор ни о чем.

(228) в Европе какие цены?

https://ribalych.ru/wp-content/uploads/2018/01/fas-podschitala-stoimost-benzina_001.jpg

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России опубликовала инфографику, которая объясняет, от чего зависит стоимость бензина и солярки.

По данным на 22 января, которые приводит компания «Передовые Платежные Решения», в России средняя стоимость бензина АИ-95 составляет 41,08 рубля. Как уверяет Федеральная антимонопольная служба, в конечной цене каждого проданного литра автомобильного топлива налоги составляют порядка 65%.

(с) https://ribalych.ru/2018/01/24/fas-podschitala-stoimost-benzina/

(233) Германия 1.5 евро

Таким образом, если бы «девяносто пятый» на всех этапах — от добычи нефти до реализации потребителю — не облагался налогами и сборами, его стоимость составляла бы примерно 14 рублей 38 копеек за один литр.

ну и ссылка на сайт ФАС https://fas.gov.ru/documents/605770

(235) Германия сама нефть добывает? А может быть в Германии и зарплаты такие же, как в РФ?

Тут кто-то говорил, что рост цен на бенз - это поправки на инфляцию. А что он скажет про рост цен на пропан-бутан?
2017 - 16руб/л
2018 - 27руб/л

Рост почти 69%.
А многие, где нет газопровода, отапливаются пропан-бутаном из баллонов.

(239) Просто цены на пропан-бутан искуственно держали очень низкими, а потом дали им немного свободы, и цены сразу же скорректировались.
Так же как и бенз. Пока антимонопольная служба на его цену давит, она не поднимается до своего нормального значения.

Когда люди будут при выборе для себя автомобиля ориентироваться на его прожорливость, тогда и будет смысл разговаривать о ценах на бензин. А пока ни у кого нет желания покупать приус, все хотят крузак или Х5 или на что денег хватит, а не что меньше жрет.

(240) хрень ты, батенька, пишешь. Вопрос в отмене экспортных пошлин - т.н. налоговый маневр, при котором производителям газа выгоднее гнать его на экспорт - в ту же 404.

(239) ну не знаю, я что в прошлом году заправлял баллон отдал около тысячи, что в этом году. Хотя за ценой не слежу, может что-то и путаю.

(238) В Германию можно поставлять готовый бензин за евро/литр, поэтому производителям выгодно поставлять бензин на экспорт, а не в Россию.

(242) а когда обнулили экспортные пошлины?

(230) А давайте вы приведёте прямую речь Путина, а я переведу специально для вас с русского на русский, если вы сами не сможете понять сказанное.

Ну а у Антимонопольного комитета работа такая, возбуждаться. Да только если при этом они не найдут прямых доказательств сговора, то и сделать они ничего не могут.

(246) Вот мнение Путина о ценах на бензин https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201707142010-817t.htm

Нигде он не обещал, что цены не будут расти, а наоборот объяснял, почему будут :)

Пока все в рамках глобальной дорожной карты. Пенсию сдвинули. Цены на энергоносители выравнивают с миром. Вот и весь сказ этой политике. Потом дело дойдет и до газа и отопления в домах, слишком расточительного и дорого .. а это и счетчики и другие тарифы. И это уже проскакивает в разговорах по телевизору.

(248)Да и мы все умрем,в конце.

(248) о какой дорожной карте речь?

(248) Там в этой дорожной карте про зарплату ни?

(245) их еще не обнулили, но оч стараются сделать это как можно быстрее.

(252) тогда к чему (242)?

(251) зачем рабам зарплата? Главное, чтобы не все вымерли и было бы кому обслужить трубу за кордон

(250) о той которая существует в рамках рекомендаций всяких советников и консультаций. Понятно, что в кодексе вы ее не найдете .. просто можно прочитать .. "МФВ порекомендовал повысить пенсионный возраст" или МФВ порекомендовал повысить цены на энергоносители дял населения .. а потом опс .. и повысили ..

(249) умрем понятно, только вот чем раньше у людей не будет иллюзий относительно роли государтства в их жизни, тем дольше они проживут полноценной и насколько для них возможной насыщенной жизнью.

(253) с 2013г пошлины снижены со 100% до 30%. На ту же сумму повышены НДПИ. Ты ж, надеюсь, не гуманитарий, сообразишь к чему это приводит

(251) ну считается, что эти меры приведут к росту дохода страны. Про население обычно там не пишут - это слишком мелко.

(256)Так уже пора привыкнуть,что СССР в далеком прошлом.Добро пожаловать в реальность.

Не должно быть у аборигенов никаких преимуществ перед теми у кого есть деньги. Это как раз и есть либерализм в чистом виде.

(255) т.е. в очередной раз ссылки не дождемся. В очередной раз нарушение правил.

(257) тогда почему цена поднялась только в 2018?

Да нет,это укурка в чистом виде.У кого-то еще и религиозным заскоком.А правила не выполняются даже здесь,что уж на более высоком уровне обсуждать

(262) Потому, что выборы Путина прошли, и сдерживать цены перестали. А сейчас опять сдерживают.

Вопрос к "экспертам": если цена на бензин (а в глобальном мышлении - на всё) ни на что не влияет - зачем её (цену) поднимать?
Ну, и не совсем в тему: чем обусловлен рост цен? (уберем налоги - поскольку НДС только в след. году будет повышен, а уже сколько лет налоги не повышаются).

(265) разве ты не знаешь почему повышаются цены на бензин?

(261) какой ссылки ? Тут есть два дискретных состояния ..
оппозиционное "вранье! и одобренное партией и сказанное телевизором по первой программе (второй , но никак не по РБЦ). А то что посредине это или непонятое, не принятое, частное мнение. Только вот во многих  статьях все это года так с 2000 го разжевывает .. тексты статей о том, что плохо сидеть на нефтяных иглах, плохо субсидировать цены это все есть в открытом доступе и высказывают это люди которые управляют страной. И по пенсиям это так же все обсуждалась. Картами это становится когда кто-то принимает решение, и вы никогда не увидите их в живую, так как это сборник рекомендаций и не более того. Вы только можете наблюдать дискуссию и результат.

(265) Где вы видите рост цен (с)местные эксперты

(0) Не точно будет повышение пенсий, ЗП, возраста дожития и пр. в таком духе. А вот повышение цен (в принципе, не важно на что) - будет точно.

(266) Я уже запуталась :(
Правительство говорит одно, "эксперты" другое, народ имеет свою точку зрения, ну, а Навальный, как всегда против :)

(268) В магазинах.

(271) А местные эксперты не видят. Видимо, вы с ними в разных странах живёте.

(272) А то!
Россия - она большая... На все (и, главное, всех) денег не хватает... Поэтому нужно правильно расставить приоритеты: кто будет жить, а кто не будет...

Просто оставлю это тут https://pp.userapi.com/c834100/v834100812/15beea/MbnCHaJKyBw.jpg

(270) Эпоха интернета, однако. Раньше было сложно найти информацию ввиду ограниченного ее распространения. Сейчас в тоннах информационного дерьма нужно найти истину.

(264) Еще зарплаты перестали бы сдерживать.

(276) Так вроде чиновникам/силовикам и не сдерживают.

(277) (276) Вам кто-то сдерживает? Приходит Путин и говорит, что вам двоим не повышать?

(278) Так а другим, кроме чиновников/силовиков, государство как может сдерживать?

(278) (279) Ну как бы государство влияет на уровень заработной платы путем проведения своих экономических реформ, политических, и т.д.

Зашел на рынок купить кедровых орешков. В прошлом году у этого продавца с Алтая брал по 1400 кг. Сейчас попросил 2300 - говорит бензин подорожал на 10%, дешевле, себе в убыток...

(280) Ага. В ту пору, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной... (с)

Переходи на арахис .

А еще соцнорму на электричество введут и будет романтично...

(283) Твой опыт мне не катит...

(281) зря вы это сказали. Ща вам порекомендуют на семачки перейти и треники надеть

(283) О! Почти угадал

А еще заставят отвечать за свои слова).Вот это было бы здорово.

(275) Критическая точка пройдена. Получить истину из интернета уже  невозможно!

(288) Согласна!!! Полностью!!!
Начнем с самого главного...

(287) Он не хочет переходить на арахис. Поэтому или купил на пол кило меньше, или отнял у детей будущее. Никаких других вариантов нет.

(288) Это никак не решит проблему неверного понимания и вольных интерпретации сказанного.
Я вон в (246) попросил прямую цитату, до сих пор жду...

(291)А с виду приличный человек,а тут на тебе целое будущее.Интересно как дешево оно стоит

(292)Зато мытьев сортиров очень быстро научит следить за тем,что говоришь.Или на строках пятилетки,найдется чем занять

(291) Есть! Когда сдавал очередную обработку по 1с, чуток поднял цену...и все компенсировал

(281) Мем с двум гопниками

(294) Вообще-то, главный призывал не мыть сортиры...

холодильник всё-таки побеждает телевизор. даже на мисте, где почти всех несогласных давно забанили уже явно заметен негатив и недовольство

Целое будущее из таких кусочков и собирается. Тут тыщенка, тут другая , а на старости кроме долгов ничего и нет.
Вот читаю, что у населения растет задолженность перед банками по потреб кредитованию. Т.е. части населения уже сбережений нет , но уровень жизни себе хотят достойный .. ну там орешки например есть кедровые, как частный случай, а потом бац .. и кроме требования от банка детишкам ничего нет.

(297) Найдется дело

(296) Переведи...

Кого забанили?ты как нес так и продолжаешь.правила к черту,свобода,где еще такое найдешь

(301) "В прошлом году у этого продавца с Алтая брал по 1400 кг. Сейчас попросил 2300" // http://apikabu.ru/img_n/2012-10_3/93a.jpg

(299) Я проверил в своем банке, у меня крайне плохая кредитная история...Я ни разу в жизни не брал никаких кредитов!

(295) Ну сейчас тот кому ты цену на обработку поднял наверное уже разорился. Или думает как бы поднять ее кому-то еще.Но это отпадает .. у нас инфляция 4 процента или 5 .. а с 1300 до 2400 процентов куда больше.

(284) 300 квт/ч на квартиру в месяц? у меня счас редко больше притом что посудомойка. стиралка. электродуховка, кондей

(304) это наверное тебя кто-то кредитную историю сглазил .. мне вот тоже ее сглазили, а до этого была прекрасная. Девственно чистая и плохо загруженная. Легко давали кредит на центнер ореха. Вот так мне банки доверяли.

(301) и ты конечно купил? по новой цене?

(303) Жизнь покажет, кто лох... У меня в моем возрасте есть и на булку и на маслице с икоркой, спасибо 1с, посмотрю, как у тебя будет

(308) Продавец знакомый, качество всегда хорошее, другого искать, больше на бензин истратишь и можно на старые нарваться.

(307) Кредитная история плохая, потому, что ее нет!

(310) ну а почему он не должен поднимать цены, если покупаете всеравно?

(311) циферку можно ? У меня вот была 988. Но она была. Сейчас уже третий месяц просрочки .. думаю там все почернело.

(313) Какую циферку, не понял?

(314) характеризующую степень "плохости" вашей кредитной истории. Может вы ее случайно знаете.

(315) Какая может быть циферка, если я ни разу в жизни не брал кредитов? см.304

(316) Я не пойму, зачем их брать? Пошел в банк и снял со своего счета, сколько нужно!

(306) А зачем в мск кондей?
У меня за август 380 день, 120 ночь.
Зимой - да, можно уложиться.
Но - можно и пешком ходить - на бензине экономить. И веер снова ввести.
Только вот не понятно - зачем? Мы (Россия) бензин и электричество закупаем за рубежом?

Мы его продаем за рубежом. ЗА валюты. А вы мешаете.

(319) Хорошая политика партии...

(318) Есть и такое...продаем нефть, покупаем бензин...

(321) У вас устаревшие данные, бензин тоже продаём.

(322) Возможно...давно не интересовался. Раньше мы просто не могли производить качественный бензин. НПЗ были практически все из СССР...

(318) а что летом оно не надо?
у нас второй этаж. окна раскрытыми держать не выходит. умно и пыльно.

(318) почему экономить? у меня все время свет горит весь. не выключают + телек работает. комп постоянно включен

(318) А можно подробности закупа бензина и электричества зарубежом?

(325) Окон нет?

(325) холодильник периодически открывайте ...

(323) На многих крупных нефтезаводах уже прошла модернизация оборудования, на других идёт. Модернизированы и строятся новые трубопроводы для прокачки светлых нефтепродуктов в сторону Европы.

(329) Это хорошо или плохо по-вашему? Как вы считаете это должно отразиться на ценах на бензин для вас?

(326) В тексте риторический вопрос, а не утверждение. Какие подробности Вы требуете, интересно :)

(324) Странно, что выше 300 редко.
Я написала, как у меня. Летом лопатят (практически) круглосуточно.
(326) Чукча не читатель, чукча писатель? Я спросила... Вообще-то.

Просто забавно (мягко говоря)...
Революция принесла России свободу, образование, электрофикацию, индустриализацию...

(333) Ага, а Путин увеличение скорости интернета в несколько раз

(333) Свобода - это осознанная необходимость...и ничего больше!

(330) Это приведёт к постепенному выравниванию цен на бензин с Европой. С какой скоростью - это уже более интересный вопрос.

(334) Вот и топите вашим инетом... И на хлеб мажьте... А можете и не мазать, а так - вприкуску...

(333)/Революция принесла России свободу, образование, электрофикацию, индустриализацию.../
А контрреволюция... :)

(338) Ага... Разноцветная такая...

(336) Да с максимально возможной скоростью.

(338) Еще и химизацию...

(334) чтобы побыстрее построить цифровой концлагерь в России?

(342) Большой Брат должен следить за тобой, чтобы ты не наделал глупостей...

(340) Это уже правительство будет решать, с какой.

Советская модель экономики способна принести всё. Но только на среднем уровне. Высокий уровень возможен на коротком промежутке, на внутреннем человеческом посыле, но через поколение-два, всё скатится на средний уровень, а то и хуже.

В условиях постоянно ускоряющегося прогресса, уровня потребления, мировой конкуренции советская модель нежизнеспособна.

Поэтому, господа ностальгирующие, смиритесь. Возврата к советской модели экономики не будет.

(345) Поживем, увидим...

(344) Точно. Правительство будет определять, что лучше для страны, экспортировать нефть или экспортировать бензин. Ну или не экспортировать ничего.

Все предельно ясно, когда дорожает нефть, цены растут из-за роста стоимости бензина и солярки, а когда нефть дешевеет, цены растут из-за дешевеющего рубля.

(348) ты забыл пункт когда цены на нефть стабильны )))

(349) Тогда бензин дорожает на всякий случай - вдруг будет повышение цен на нефть или рубль подешевеет.

(350) в оригинале - из-за инфляции

(349) А это уже инфляция :)

Невозможно колебания цен на топливо свести к каким-то двум факторам (пусть даже очень влиятельным).

Важно понимать, что цены на бензин (как в общем-то и на любой товар) вниз как-то резко не идут никогда. Это может быть постепенный и практически незаметный процесс, в очень небольшом коридоре, какая-то условно-постоянная система скидок... Но скорее всего это будет просто неповышение или меньшее повышение цен.

Отсюда устоявшееся мнение "цены на бензин в России всегда растут".

Если счетная палата сказала, что цена поднимется на 4.5 рубля, то надо смело умножать на 3 итого получим 92-ой по 53+

Интересно, по логике нашего государства, когда все таки бензин перестанут покупать, цены должны будут расти еще быстрее, ведь начнут падать продажи. Так получается?

(345) /Советская модель экономики способна принести всё./
А что Вы подразумеваете, под "советской моделью экономики"?
Экономику Советского Союза, или экономику при власти Советов Народных Депутатов или Советов Депутатов Трудящихся? Я без подковырки вопрос задаю,просто для понимания.

Как только государство хочет потратить денег - то это патернализм, забота , развитие, будущие поколения и прочая словесная туфта. Как только рост цен, так привыкайте это такая вот реальность , типа рука рынка, инфляция, в общем оно тут не причем.

(353) А цены кто назначает?И что там счетная палата делает?

(353) Когда падают продажи внутри, нефть просто больше течет за бугор...

(353) Пока продавать за границу выгодно, продажа внутри страны не интересна с экономической точки зрения "вывозной экономики". Когда доходность вывоза снижается, достаточно снизить вывозные пошлины.

(354) Я имею в виду модель экономики, при которой общественная собственность превалирует над частной. Т.е. когда все крупные и даже средние предприятия находятся в государственной собственности и только мелкие и микро предприятия условно в частной собственности.

А кто там в конечном итоге во главе государства, Совет народных Депутатов СССР, Компартия Китая или Конгресс США не так уж и важно на длительном промежутке времени.

(353) Вы считаете, что цены на бензин устанавливает некое "государство"?

(359) Всю жизнь слушаю эти мифы...

(360) Да! Это реальное Государство в государстве...

(362) Рептилоиды? Массоны-Иллюминаты? Кооператив "Озеро"? Что конкретно вы имеете в виду?

(356) я не думаю, что тут есть люди, кто бензин у государства покупает, поэтому осмелюсь предположить, что цену назначает организация продающая бензин, т.е. автозаправка. А уж кто какую либит, тот туда и платит.

(364) Тогда почему вы в (353) приписываете некоему "государству" какую-то идиотскую "логику"?

(363) Транснациональные корпорации...

(366) Итак, цены на бензин на заправках вашего города назначают "Транснациональные корпорации"? Я правильно вас понял?

(367) ну заправки же им принадлежат, занчит да

(367) Ну почему? В каждом городе есть свой смотрящий...

(367) Цены складываются из ряда факторов, в т.ч. акцизы, устанавливаемые гос-м

(367) .... и реплилоиды из ЗОГ, которые ими реально владеют.

(367) Какие еще корпорации - мировое правительство конечно же!

(372) Мировое правительство- это только исполнительная власть...

(370) Точно! А если ещё проще, то большинство из "факторов", которые упоминаются в этой ветке, влияют на нижний предел цен, ниже которых они просто не могут быть. И только один глобальный фактор влияет на цену во всех остальных случаях. Это спрос. Спрос как внутри страны, так и за границей.

(358) Заметьте, не я это предложил (С)
Вот и вся "политика".

(369) Не удивительно что вам всю жизнь приходится только что-то слушать, как вы признаётесь в (361). Говорить (в том смысле, что внятно высказывать свои мысли) вы не умеете.

(374) Серьезно?!
Именно поэтому, вводят соцнорму... Ёлки-палки...

(365) Да я ж не против бензина по 55+ пусть хоть по 200 рублей за литер будет, я мы у метро живем.

(374) Спрос, это не глобальный, а формируемый фактор.

(376) Ага... На русском это называется "вешать лапшу на уши".

(377) Кто и какую соц.норму на бензин вам вводит?

Если народ поощряет вывоз ресурсов за бугор и гордится этим, то слова излишне, даже спорить не буду.

(379) И что из этого следует? Очевидно же, что тот, кто заинтересован в максимальном спросе будет его формировать таковым.

Особенно по рыбе видно В прошлом году на востоке ее "урожай" был низкий, цены подскочили. В этом году ее там столько, как никогда не было. Вынуждены выбрасывать! И что? В Москве цена лосося подскочила почти в два раза.

(377) Это не соц норма. Это кап. норма. Если есть бабло то можете жить без нормы, а если нет, то чешитесь и обнимайтесь.

(384) Кто-то лапшу вешает... Кто-то снимает... :(

(384) О! Старый добрый холивар о качестве минтая в СССР. Мы с вами уже проходили этот этап.

(385) А тут - против норд-оста не попрешь...

(378) >>мы у метро живем
ну, ну
Продукты в магазин тоже на метро привозят?

(376), (387) Типичный пример бла-бла-бла.

(389) Икру мы толстым слоем на омаров не намазывали, и богато не жили, видимо и не будем. А худо бедно проживем.

(389) На балконе огородик... Норма потребления...
Кто не в курсе - может почитать про блокадный Ленинград.
Вопрос: что же победили в 45-ом?

+ (389) Нашим торгашам только дай повод, сразу ценник поднимают. А тут такая классная отмаза - бензин же подорожал, значит и продукты должны подорожать.

(377) Где и кто вводит?Что за пустая болтовня?

(391) Не вопрос...
Вопрос: почему?
Одно дело - ради Великого дела (Великая Отечественная, восстановление собственной страны). А другое дело - ради олигархов пояс затянуть и ужаться...

(391) Я помню в молодости, икру продавали в нагрузку к дефицитным продуктам...А крабы стоили копейки и их никто не покупал

(393) Тут все на форуме этим торгашам программы программируют и прибыль повышают, уволившихся или застрелившихся я тут не знаю, поэтому не вижу проблем. Если уедут понаехавшие, только свободнее будет.

(392) Да при чем тут 45-ый? Нас в 90-х победили, по всем направлениям.

(398) Ага... Поменяли свою жизнь на жвачку и варенки...

Так давно известно: можно сделать высокие вывозные пошлины и низкие акцизы. А можно наоборот. В первом случае бензин внутри страны дешевый, во-втором - дорогой.
В первом случае вклад энерготарифов в инфляцию низкий, можно снижать кредитные ставки и получать рост экономики.
Во-втором же случае можно обвинять Трампа, Израиль, марсиан, в том что все плохо. В том, что мы хотели как лучше, а получилось как всегда...

(390) Ок. Давайте не будем бла-бла-бла.

Давайте внятно и с фактами.
1. Приведите информацию о том, какие именно транснациональные корпорации и в каких долях владеют нефтеперерабатывающими  мощностями в РФ, и сети розничной реализации нефтепродуктов. Обоснуйте, каким образом и в каких долях именно транснациональные корпорации влияют на бензиновое ценообразование в РФ.

2. Приведите информацию  (с ссылками на источники) об объёме вылова лососёвых рыб в 2017 году и за 9 мес 2018 года, а также динамику изменения цен на лососёвых рыб в Москве за этот же период.

P.S. Лично я думаю, что вы ничего не предоставите, потому как вы попросту пустомеля.

(397) Это никак не мешает им драть с покупателя три шкуры.

(395) Спросите это на площади революции в Москве, потом расскажите нам всем очень интересно. Честно.

Россия никогда не заботилась и волновалась о своих людях. Последние 28 лет нам вместо молока матери вливали кока-колу. Поэтому имеем, что имеем.

(400) Можно. А можно иметь НПЗ в Белоруссии, получать нефть без пошлины в рамках единого таможенного пространства и продавать хохлам бензин. Что тут Ваша арифметика скажет?

(396) А я помню колбасу и масло по талонам...

(393)/Нашим торгашам только дай повод, сразу ценник поднимают. А тут такая классная отмаза - бензин же подорожал, значит и продукты должны подорожать./
Как я уже не раз писал, прогрессивная шкала налогообложение - сдерживающий фактор для увеличения доходов за счет простого одновременного повышения цен.
Но у нас "плоская шкала НДФЛ" - фетиш, "священная корова"!

(403) А зачем мне Ваша площадь Революции в мск?

(402) Прибыль это цифры, эмоции в ОСВ не проходят по субконто) А если и проходит, то там нулевое сальдо) Поэтому когда смотришь на прибыль Сбербанка в триллионы это круто, а когда эти триллионы скоплены из слез те кто отвал свои тысячи, то понимаешь что триллион имеет совсем не розовый цвет, но только какой в этом смысл?

Во всем виноваты евреи...их СЛИШКОМ МНОГО УЕХАЛО!

(406) Вы сами то поняли, что чушь написали или нет?

(396) молодежь такое не помнит .. я вот каждый день кушал бутербродик с черной икрой .. потому что она везде была ..а сейчас ни одного приличного осетра не осталось.

(402) Как аукнется - так и откликнется (С)
С торгашей пять шкур дерут.
Я про малый бизнес.

(412)Это кто на енвд?5 шкур?Вы издеваетесь?

(404) тут моя арифметика скажет, что содержать "дружественные режимы" всегда было дорогое удовольствие.
И еще спросит: а почему же НПЗ в Белоруссии оказались? Ну или почему их в России не достаточно?

(404) Должен быть баланс ( я про энергетику в целом ), у нас расстояния большие, страна холодная. Вот таким образом выравняют энергетику с европейким уровнем, а кредит дорогой по сравнению с европейским и будет тогда деградировать промышленность, что на это скажешь?

(407)Ну а зачем нам в Москве ваше кого мы победили? вы никого не побеждали точно, а ваши родители побеждали или ваши бабушки и дедушки, вот пусть они и говорят почему они победили

(412) Это тот малый бизнес, который не платит налоги, не соблюдает правила СЭС, противопожарные правила, торгует просрочкой и т.п.?

(414+) И да. Макроэкономический эффект от роста ВСЕЙ экономики  скорее всего будут выше, нежели сырьевая рента.

(412) Правильно делают, все должны соблюдать законы.

(414) "Наказываем" Беларусю, стявя всю Россию р@ком... Это какой-то мазохизм...

(417) Тут предлагали отвечать за свои слова...
Покажите пример. А если не сможете - то, как настоящий джентльмен ...

(417) Ага, куда только власти смотрят и за что налоги берут. А Джинн то либерал

(408) А при чем тут сбербанк? Вроде начали с того, что из-за повышения цен на бензин торгаши повышают ценник на товары...

(419) Должны, но не обязаны.

(415) На это я скажу "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Ну или если Вам не нравятся выражения наших братьев-шумеров, то из классики "...смешались в кучу кони, люди...".

(421)А можно даму вперед пропустить,поскольку на прошлой странице ты уже не ответила

(424)Ну тогда можно сказать,что убивший тебя тоже не обязан ответить.Нет,ну а что

(421) Давайте вы ответите за свои слова про "соцнорму на бензин", а потом уже будете от других что-то требовать в этом направлении.

(419) Ну, если такой "базар" пошел - мальчики, удачи Вам в поднятии экономики.

(417) Наверное, у нас как Ашоты без касс вчёрную  фруктами/овощами торговали, так и торгуют.

(420) Это где я предлагаю наказывать белоруссию и ставить Россию раком?

(426) (428) Уметь читать нужно.

(417) Да, тот самый.

По поводу цен на бензин, я думаю, пока у торгашей есть деньги на рекламу авто по 2-16 млн рублей, волноваться нечему, мажорики будут в ипотеку толпиво брать, а те кто кормить толстосумов кормить пересядет на ОТ

(432)Ну то есть без ответа,тогда как настоящая дама...

(428) Кстати, а приведите ссылку про "соцнорму на бензин".
Только в инете искать не надо :)))))))))))))))))

(421) Показать что? Не совсем понял Ваш ответ на мой простой вопрос.

(422) Безусловно. Я никогда не скрывал это. Только прошу не путать либералов с либерастами.

(434)Основные потребители не мажоры,а кто попроще

(437) "тот малый бизнес, который не платит налоги, не соблюдает правила СЭС, противопожарные правила, торгует просрочкой и т.п."

(425) Это твой трёп про коней. А бензин, а так же саляра, керосин и прочее удорожит логистику, увеличит себестоимость продукции. Это только похоже в твоём военном мозгу кони отдельно люди отдельно...

О... Понеслось...
Когда кончаются аргументы - начинается...

(437) Разница как между геями и педерастами?

(429) Да никому экономику поднимать не нужно, говорю же, чем хуже мы живем тем проще все вывезти из страны ресурсы. Люди гордятся тем, что бензин идет за бугор, это же лучше чем своим его продать. Экономика должны быть в состоянии текущего глубокого инсульта. Так удобно и правильно.

(439) Ашоты фруктами или шаурмой вчёрную торгуют - пойдёт?

(439) И? Я утверждал что-то или вопрос задал? У Вас как с русским языком в школе было?

(443) Что значит поднимать экономику?Кто мы?Кто гордиться?Кому правильно?Вы пьяны?

(443) Это тебе наплевать в какой стране ты живешь? Мне - нет.

(443) Аполитично рассуждаешь. Деньги нужны не на экономику, а на геополитику.

(446) Бред какой-то... Вас понесло куда-то не туда...

(444) Лучше что бы Ашоты грабить пошли?  может еще и насиловать при этом, напряжение снимать, так сказать.

(443) Лучше за бугор пойдёт бензин, чем нефть.

Как только цена бензина за бугром (с учётом пошлин) будет на уровне цен на бензин внтури страны, то производителям бензина совершенно без разницы кто у них покупает бензин, иностранцы или свои сограждане.

(447) И всё-таки она наша...

(449)Мадам,Вас стабильно всегда несет и ничего,как-то уживаетесь с этим

(450) Нет, лучше бы они к себе на родину уехали.

(450) Лучше бы они торговали в белую

(453) Месье! Вы переходите на личности. И провоцируете.
Удалитесь, пожалуйста.

(440) Я уже вообще потерял ход Вашей мысли. От экспортных пошлин и Белоруссии плавно к ставкам по кредитам в Европе и потом к логистике и себестоимости. Вы в состоянии прекратить истерику и внятно изложить свою мысль?

(455) Фантастика на другой полке :)

(451) Есть такая мелочь, как покупательная способность...

(452) Есть сомнения...

(458) Торговля по законам РФ это фантастика?

(459) Правильно. И она также влияет на тот самый фактор, который называется "спрос".

Пока россияне способны покупать бензин по той цене, по которой его предлагают, нет никаких предпосылок снижения цен.

А вообще, выше правильно заметили, что количество недовольных растет.
Есть повод (для умных людей) задуматься...

(443) Тут товарищ Джинн верно заметил, что нефть и бензин без пошлин идет в союзную белороссию, а вот оттуда уже с пошлинами, но не в российский бюджет, дальше в недружественные страны евросоюза. Как с этим борется наше правительство? правлильно. компенсирует выпадающие доходы бюджета (ибо производителям нефтепродуктов от этого не жарко и не холодно) за счет акцизов. Т.е. за счет нам с вами.

(451) А теперь представь, такую ситуацию, ты одна страна, я другая. Цена в твоей стране на бензин 42 рубля, я его покупаю по 90, ты делаешь в стране бензин по 90, а теперь представь, что у меня станок и мне лихо не выше колена по скольку покупать, по 90, по 100, да хоть по 200р/литр, у тебя в стране начинаются проблемы, я говорю, а давай я еще леса у тебя куплю, раз проблемы такие. И ты начинаешь гнать мне лес

(457) Я про то, что увеличение стоимости энергетики в продукте, не важно электричество, бензин и т.д. увеличивает себестоимость. И постепенно производство будет деградировать, так как импорт станет выгоднее производства. Но Набиулина в очередной раз устроит 2014-й и снова запустит производство.

(461) Смотря для кого...

(465) А что поделать-то? Поделать-то ничего нельзя

(465) ты продаешь, продаешь, продаешь, продаешь, а я ввожу против тебя все новые и новые санкции и вся твоя мнимая прибыль горит, а развиваться надо, а потом тебе говорю, что надо пенсионный возраст поднять, т.к. это рекомендация МФВ и ты не можешь ее не исполнить, а то кредит не получишь, да еще и отдать прийдется. А я для острастки буду немного арестовывать, то что у тебя за территорией твоей страны , это так, для напоминания твоей уникальности и твоей состоятельности.

(466) Кроме дешёвых кредитов на западе есть ещё технологии, станки, которые они обновляли, пока у нас были 90-тые. нам не только нужно быть конкурентным, но ещё что бы повысить маржинальность закупать станки и технологии. Если не будет у нас преимущества в энергетике, то все пойдём обслуживать и продавать

(414) Потому, что в России они присадки для производства качественного бензина не могут купить. Не импорто заместили их еще немецкие юзаете.

(469) Если есть мозги... Хотя, о чем это я...
Только не стоит забывать про "верхи не хотят, а низы не могут".

(468) да не нужно ничего делать, это самая рабочая схема, по получению ресурсов. Пока нас качают, мы гордимся тем что доят нас как положено.

(465) Я даже не хочу представлять этот бред. Покупает у меня бензин совсем не тот, кто владеет "станком". И если продукция "станка" не будет пользоваться спросом нигде в мире, то я за свой бензин буду просить не продукцией "станка", а чем-то понадёжнее.

Но пока я (и жители моей страны), покупают у тех же самых стран, за те же самые фантики машины, станки, оборудование, тряпки, фрукты, овощи и т.п. я как-то должен с этим жить. И мне тоже надо где-то брать эти фантики. Я могу гнать туда сырую нефть, а могу повысив пошлины на нефть и снизив на бензин, заставить моих внутренних производителей нефти гнать туда не сырую нефть, а продукты переработки, тем самым обеспечивая большую добавленную стоимость у себя в стране.
Что для меня выгоднее?

(464) Нет, не так. Оно повышает НДПИ с одновременным снижением экспортных пошлин, выбивая табуретку из под ног Батьки экономическими методами. И одновременно вводит обратный акциз российским НПЗ, торгующим внутри страны, компенсируя рост цены на сырье, чтобы сохранить их рентабельность. Совершенно нормальный и грамотный экономический инструмент. Но дьявол тут в деталях - неправильный расчет баланса этой системы может привести к росту цен. Вопрос в компетентности министерства энергетики. А также в том, не поставили ли ему задачу по ходу этого срубить бабла в бюджет. Собственно вопрос в этом. Если отбросить истерику бестолковых одноэсников.

(472) Мозги есть, только смысл в этих мозгах? Вы понимаете, что одних мозгов мало. После принятия на законодательном уровне рекомендаций от МВФ о поднятии пенсионного возраста и объяснения этого тем, что в Европе так же, у меня есть сомнения, что есть вообще выбор, наверное он есть, но не во всех вопросах есть самостоятельность его решения. С бензином точно так же как и с пенсионным возрастом.

(473) Как африканцы, их европа доила, доила, а они вдруг все как в Европу ломанулись...

(474) можешь не представлять, но на сегодня все расчеты мирового рынка идут в $

(470) мне всегда интересно: зачем покупать технологии (которые даже и не хотят продавать), не лучше ли переманить разработчиков этих технологий, как в свое время поступил Сталин?
Думается мне, что тут дело совсем не в технологиях :(

(474) >>то я за свой бензин буду просить не продукцией "станка", а чем-то понадёжнее

Таких умников владелец стана сразу сажает на пику. Кто мешает продавать нефть за рубли?

(477) Лет через двадцать-тридцать в Европе будут жить одни африканцы. Гены то доминантные и семьи многочисленные. А нам надо перенять опыт и осваивать смежные территории!

(480) Очевидно, договоры, заключённые в другой валюте?

(481) Сначала надо свои освоить, а не гнобить.

(480) Очевидно, что нестабильность рубля.

(479) см. 409

(479) Нужно производить сейчас. Иметь станки нормальные сейчас. Разрабатывать имеет смысл только прорывное, чтобы создавать завтрашнюю реальность. Создать текущие технологии смысла нет, это игра в догоняющего, и в этой игре всегда будет проигравшим

(475) А просто сказать батьке, либо ваши вывозные пошлины на наши нефтепродукты равны нулю (ну мы же типа союзное государство и нехорошо наживаться на друзьях), либо вывозные пошлины для вас становятся равными пошлинам в остальные страны, никак низзя?

(487) А он шантажирует тем, что переметнётся :)

(480) Паханы мировых бирж!

(484) Что? Рубль самая стабильная валюта в РФ, 1 рубль всегда равен 1 рублю.

(487) Батька не от жиру это делает...Его можно понять

(490) да :) 643 и 810 равны?

(484) Наши рубли никому не нужны как раз потому что на них ничего нельзя купить, даже русскую нефть

(491) Типа мы тут в России совсем зажировались?

(471) Это и так, и не так. Присадками регулируют в основном прямогонный бензин. В России же десятилетие идет программа перевода НПЗ на каталитический риформинг или крекинг, который повышает глубину переработки и повышает долю "высокооктановых" фракций. Поэтому основной по объему способ все же не в присадках, а в смешивании разных сортов бензина. И только потом "полировка" присадками при необходимости. Далее все же доля российской нефтехимии достаточно высока в объеме. Но импорта тоже хватает.

(486) а разработчики разве разрабатывают вчерашнее? Или уже задумались о будущем? Где же тут догонялки?

(493) Процесс этот идёт, перевод контрактов в национальные валюты.
Но идёт пока очень медленно.

И вопрос не в том, что "на рубли ничего нельзя купить". Можно. Всё.
Вопрос только в том, что сегодня на 1 руб можно купить N нефти, а завтра уже N-m нефти, а что будет через два месяца не спрогнозирует никто. Особенно в условиях постоянных угроз санкций.

(487) Низзя. Это противоречит базовым принципам, на которых строится ЕАЭС. Нужно либо разваливать все это, либо искать экономические рычаги управления в рамках его правил.

На Западе давно хорошо понимают, дай России десяток, другой лет стабильности при отсутствии мелких пакостей в виде санкций, и она весь Мир раком поставит...

(497) А в долларах цена нефти фиксированная и постоянная?

(500) Разумеется нет. Но она более стабильна. В гораздо меньшей степени подвержена серьёзным колебаниям. А если уж начались серьёзные колебания - то это уже колебания буквально во всём, на всех рынках.

(496) Смотря что, мы так не можем к примеру конкурировать в западными образцами, по этому работаем в другом сегменте. По этому мы в догоняющей стойке. И будем ещё долго догонять и импортозамещять...

(499) Просто напоминаю, моё предложение в (401) ещё в силе.

(501) Стабильность доллара обусловлена его ролью расчётной валюты, а не наоборот

(502) Пока не поймём, что стоя в стойке никого не догнать чуда не произойдёт

(482) Калашом заставишь?

даже если стойка догоняющая))

(500) На долларе вся мировая система держится. Все это торги, фьючерсы и т.п. - вся система ценообразования. Так исторически сложилось. Как в России раньше цены на квартиры был в долларах. Когда называли цену в рублях, народ слегка охреневал и начинал судорожно соображать сколько это будет в долларах. Прошло время и сейчас долларовая цена на недвижимость заводит людей в ступор. Сходу, волевым решением, это не поменять - нужно постепенно действовать.

(505) Ну понял,дальше что будешь делать-то.

(508) так потому что инфляция бла по 300 % в год

(508) Жаль наши правители не 18 лет не действуют в этом направлении

(510) Абсолютно в точку! А потом еще несколько лет, когда инфляция была уже приемлемая, система продолжала жить.

(505) Так как это сделать то? Сегмент с низкой маржинальностью, обременены кредитами, на НИОКР, материалы другого качества нужны другие деньги. Моська лает на слона но толку то. Встанем на хромые ножки и если пойдём забугорище может и полегчает... Но наш рынок точно падает, и его ещё будут и дальше ронять...

(503) Сейчас я все брошу и займусь сбором материалов...
Но боюсь я тогда не смогу мазать на хлеб с маслом икру и покупать понравившиеся мне орешки по ЛЮБОЙ цене...

(511) Чтобы действовать, мало одного желания. Нужно иметь еще и возможности.

(514) В следующий раз, прежде чем что-то заявить, подумайте, есть ли у вас время, что обосновать своё заявление. В конце-концов, не заявляя ничего в политических ветках, вы сможете ещё больше "мазать.. и покупать...".

(0) я думаю что у нас бензин должен стоит 30 рублей максимум. Не справедливо что из нашей земли нефть качают западные компании и продают нам. Вообще не вижу проблемы! ну акциз растет, сделать акциз на экспорт только и западным кампаниям. Своих людей то что унижать и огорчать. С повышение акцизов тогда пусть зарплаты повышают... дальше мат...

(516) Попроси жену, купить тебе цыпленка и ему компосируй мозги, что и как заявлять и что обосновывать...Если уж свербит побыть цербером!

(517) А стоимость переработки не учитываем сознательно?

(517) /Своих людей то что унижать и огорчать./
а кто сказал вам, что вы свои?

(517) А почему не 29,99?

(519) да срать на эту стоимость переработки. она копеечная..

(518) Коллега, в этой секции есть этические нормы и локальные правила. Для Мисты это закон. Лучше его соблюдать. На что Вам прозрачно намекают, не размахивая топором.

(519) ты сам то знаешь как из нефти бенз сделать? там тролям нужно за магию платить золотом наверное да ?

(523) И я об этом же, между прочим.

(522) Тут как-то на свечном заводике отгружали два реактора крекинга для ТАНЕКО весом 2900 тонн каждый. И с циклом производства 36 месяцев на двоих. Вы считаете это ничего не стоит?

(523)
"1. Приведите информацию о том, какие именно транснациональные корпорации и в каких долях владеют нефтеперерабатывающими  мощностями в РФ, и сети розничной реализации нефтепродуктов. Обоснуйте, каким образом и в каких долях именно транснациональные корпорации влияют на бензиновое ценообразование в РФ.

2. Приведите информацию  (с ссылками на источники) об объёме вылова лососёвых рыб в 2017 году и за 9 мес 2018 года, а также динамику изменения цен на лососёвых рыб в Москве за этот же период"
Оцени примерные трудозатраты на эту работу. И этичность подобных требований.

(522) Эээ,вы чем зарабатываете на жизнь если не секрет?Давайте вы мне построите дом за 2 рубля,по мне справедливо будет.Это для примера

(526) у реакторов срок службы так лет 10? Сколько там амортизации-то, разве не копейки?

(517) Мне просто интересно, а если нефть будут качать не западные компании, а вполне отечественные, то это не так обидно? И таки да, они скорее всего это будут делать с целью получения прибыли, и рано или поздно вполне могут стать олигархами... даже скорее всего станут ими.

И точно так же будет вызывать возмущение, что всякие олигархи качают нефть и продают россиянам... Хотя разве сейчас не так? Разве отечественный рынок нефтедобычи/нефтепереработки не контролируется именно отечественными олигархами?

(524)Полностью нет,но читал немного.И явно выходит не копейки,особенно нашей нефти.И в части добычи и в переработке.

(526) На модернизацию одного из заводов Лукойл ушло, если я не путаю, 23 млрд. руб.

(529) Это только реакторы. Там еще обвеса раз в 10 больше самого реактора - сосуды гидротермального синтеза, сепараторы, ресиверы, автоклавы. Все весом чуть поменьше, но тоже крайне недешевое в производстве. Везде же спецстали, ковка, высокие рабочие давления и температура.

+(529) как-то слушал М.Леонтьева (тот,что Однако), так он говорил, что самое затратное - это геологоразведка новых месторождений

(534) Это не так давно. Дистанционное зондирование и сейсморазведка перевернули все в отрасли. Даже разведочные буровые сейчас не таскают десятки километров по болотам, а Ми-26 тащит всю платформу без особого напряга. Даже сам процесс бурения совершенно иной - от вибрации рабочего инструмента расходятся сейсмоволны, которые принимаются датчиками и буровому мастеру на экран выводится трехмерная картина пластов. Работа ведется не вслепую или на авось, а совершенно целенаправленно прямо в пласт.

(527) Вас же никто за язык не тянет, когда вы высказваетесь в ответ на вопрос "Вы считаете, что цены на бензин устанавливает некое "государство"?
(362) (366) >>Да! Это реальное Государство в государстве... Транснациональные корпорации...

Утверждение налицо. Это утверждение необходимо подтверждать фактами (ссылками). Или признавать свою неправоту.

Далее, ваше утверждение
(384) "В прошлом году на востоке ее "урожай" был низкий, цены подскочили. В этом году ее там столько, как никогда не было. Вынуждены выбрасывать! И что? В Москве цена лосося подскочила почти в два раза."

так же требует подтверждений. Или признания вашей неправоты.

Этичность требований пруфов на свои высказывания - норма для данного форума.
Трудоёмкость - никакого значения не имеет, об этом вы должны подумать перед тем, как делать громкие и спорные утверждения.

Как я уже повторял дважды, вы всегда можете признать, что вы просто сболтнули лишнего в пылу спора, и подтвердить свои слова не можете.

https://realty.ria.ru/realty/20181017/1530833890.html?referrer_block=index_daynews3_5 так же и с бензином будет

(534) Этот все что хочешь объяснит, например : https://meduza.io/short/2017/05/22/rosneft-zakupila-vilki-po-11-tysyach-rubley-za-shtuku-mihail-leontiev-opravdyvaet-zakupku

(537) Что не так? Я бы тоже посоветовал им самим достроить дом. С какого перепуга я, как налогоплательщик, должен кому-то компенсировать коммерческие риски? Дольщики мне не хотят дом достроить случайно? Я бы не отказался. Там чуть-чуть осталось всего - земля уже куплена.

(539) действительно

Я считаю, что всегда проще бросить двести тысяч мимо, чтобы остаться живым, здоровым и счастливым, а вы так не считаете ?
Ганчуков курирует в Красноярском крае проблемные стройки.

РИА Новости https://realty.ria.ru/realty/20181017/1530833890.html

(540) Ну так заплати за них,какие проблемы

(542) не имею лишних средств , всего один вопрос , а накуя такой куратор на окладе сидит в администрации ?

(539) Инвалидов в биореактор не предлагаешь отправлять?

(538) ему на кормление дали должность пресссекретаря Роснефти, вот он и старается, чтобы не лишиться ее.

(541) Я так считаю, что если человек ставит в казино на черное, то я не должен компенсировать его проигрыш.

(544) Какое отношение инвалиды имеют к играм в казино?

(545) как виртуозно объясняет , действительно не руками же жрать :))
(546) все верно , дай вам бог

(543)Если не имеешь то к кому у тебя претензии?Меня не устраивает,что за дольщиков должны платить из казны.По сути он прав,другой вопрос,как оценить его действия на своем посту.Тут я не разбирался,да и ты тоже.

(543) Вы не имеете лишних средств, решили рискнуть, проиграли и я должен за Вас заплатить? Где логика? Если бы Вы сэкономили деньги на этой операции, то Вы бы со мной поделились бы?

(549) я уже оценил , ему надо в вице-премьеры не меньше, так виртуозно решить проблему обманутых дольщиков

(550) за что этот чиновник получает зарплату ?

(552) Ну так расскажи нам

(553) так я и интересуюсь , он курирует в Красноярском крае проблемные стройки. Это все что он должен делать в сфере кураторства ?

(551) Он и не должен ее решать. Удивительно, да? Если есть признаки мошенничества - это в прокуратуру. Если таких признаков нет, то тут апеллировать нужно к собственной глупости и жадности. Чиновник может оказать помощь в поиске инвесторов. Возможно предложив им некие плюшки в виде предоставления земельного участка. Но даже они будут деньгами, вынутыми из моего кармана. Не говоря уже о прямой оплате из бюджета. Я лично не готов предоставить ему такое право распоряжаться моими деньгами. По крайней мере до тех пор, пока дольщики не согласятся мой дом построить.

(554)Нет ты утверждаешь,мне его качество пока не интересны.Задам прямой вопрос,ты откуда знаешь,что он курирует обманутых и что обязан решить(только как) проблемы кинутых дольщиков.

(556) это написано в статье :) , внимательно прочитайТЕ

(557) Цитату пожалуйста.

(555) Удивительно, да . Совет действительно жизненный,от чиновника ,который курирует обманутых дольщиков . И с бензином будет так же , не устраивает цена , ищите дешевле . Все верно

(559)Он курирует строительство если что.Максимум,что не очень много думает когда рот открывает,но это проблема не только его если что.

(559) Нет, не верно. При доле налогов в 65% в цене бензина, у государства масса рычагов влияния на рынок. И обсуждаемый сабж именно о влиянии изменений налоговой политики (т.е действий государства) на цену. В случае с дольщиками люди сознательно шли на риск в целях экономии, не покупая построенное жилье, а вкладывая деньги в коммерческую деятельность. Первое со вторым никак не связано. Вы натягиваете сову на глобус.

(560)  а вот тут полностью согласен , что у чиновника на языке, то и в его голове :).

(561) цену поднимут, а вы нам подробно объясните что это было необходимо сделать :)

(559) Точно. Не устраивает цена - ищи дешевле. Не нашёл - не покупай. Если ты не будешь покупать, продавец не будет получать прибыль и будет вынужден снизить цену. И тогда уже покупай.

А какой ещё тут совет должен быть? Требуйте у Путина снижения цен на бензин? Ну скажет Путин "Мы проверим на сговор", ну проверят, ну нет сговора, и что?

(563) Цену поднимет кто? Путин? У нас государственная цена на бензин?

(565) в данном случае да, ибо будет рост за счет налогов

(566) У Путина есть полномочия вводить новые налоги или менять их ставки?

(561) я не пойму откуда берется такая сумма ? акциз 8 рубле на литр, стоимость топлива 14 рублей  без налогов , налог на добычу сколько та, моржа заправки, моржа оптовика. Не понимаю все равно. Может ктонибуть чётко цифрами показать каких налогов сколько в бензине 95?

(568) Выше была инфографика от ФАС.

(567) разве не путин окончателно подписывает?

https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/29/4/og_og_145923086821992829.jpg

(570) Эта подпись означает, что он принимает новые законы?

(572) конечно. он поручает разарботать, а потом принимает в действие

(573) В данном случае не он был инициатором, а Правительство РФ. А принимало закон Федеральное собрание в лице Госдумы и Совета Федераций. А избрал их некий Вафель. Предъявим ему претензии по поводу акцизов?

(574) Получается это я цены поднял. Чудеса

(575) Увы, так и есть с точки зрения формальной логики и демократических процедур. В качестве оправдания Вам может служить только тот факт, что некий Джинн тоже в этом поучаствовал и Ваша ответственность с ним солидарная.

Кто-же знал, что эти люди, постоянно говорящие что-то о том, что они повышают уровень жизни вот так возьмут и всех обманут.
с 32 до 47 рублей за 2 года. Аппетиты у государственных мужей фантастические.

(577) Могу только посочувствовать и Вам, и себе, и Вафель. Я тоже мало понимаю зачем к налоговому маневру еще акциз поднимать в довесок. Зная, что все это потянет по цепочке и цены, и инфляцию. Ладно бы дыра в бюджете была, но он профицитный принимается.

Погодите.
Акциз в 18 году должен был подняться на 1 руб за литр.
Вместо этого поднялся на 50 коп, и на 50 коп поднимется с 01.01.2019.
Далее, с 01.01.2019 поднимается ставка НДС с 18 до 20.

Т.е. исходя из всего этого, ожидаемое изменение цены на бензин - чуть больше 1 рубля.

А вот счётная палата прогнозирует аж 4 руб.
Да и в 2018 году цены росли отнюдь не на величину акциза.

Так что не стоит считать, что изменение цен в 2018 (и прогнозируемое в 2019) - это только налоги и акцизы от правительства.

Есть в этом и другая часть, возможность продать бензин за рубеж дороже, чем в России.


(577) Скажите, какой бензин и где в конце 2016 года стоил 32 ру, а сейчас  стоит 47 руб?

ИМХО, в 2016 если и стоил какой-то 32 руб, то какой-нибудь разбодяженный А-76, на ноунейм заправке. Сколько сейчас он там стоит - неизвестно.

(579) при цене топлива выше 50 за литр нужно будет много думать... куда чего везти, или НЕ везти, т.к. уверенности что получится поднять цену -- нет. Покупать просто не будут.

(580) Уже сейчас у нас 95-й стоит ~45 р./литр так что "50 за литр" это в пределах погрешности, гонять меньше будут чтобы экономить.

Но общая статистика закручивания гаек (причем для всех а не только для отдельных хреновоплательщиков) очень настораживает, на фоне легкого спада\кризиса, без обозримого просвета.

(580)/Покупать просто не будут./
Будут покупать, просто меньше. Будет наблюдаться примитивизация жизни. Вот у меня соседи, у них единственное развлечение - это рыбалка. Они очень переживают при поднятии цен на бензин и газ.

(582) Открой бизнес по рыболовным турам, микроавтобусом отвезти/привезти явно выгоднее сразу много "рыбаков" чем каждый на своем пилит

(583)+ Микроавтобус + прицеп https://www.youtube.com/watch?v=W0n4Yb7Ue8s
Собираем желающих, отвозим на место, разбиваем "дом отдыха" чтобы было место погреться.

Запись на "тур" через смартфоны, оплата вперед, заодно можно и на месте еду и оборудование толкать ))

(584) Не забудь только 80%+ отдать государству в виде налоов, сборов и обязательных расходов

(579) в 2012 году я купил автомобиль. Цена нефти на тот момент была около 120. Литр бензина на первой заправке мне обошёлся в 21 рубль. Доллар на момент покупки стоил 31 рубль. Итого литр бензина стоил 0.67.
Сейчас нефть стоит намного дешевле в долларовом эквиваленте, а цена за литр бензина марки аи-92 выше. Мне кажется что меня где то найопыва..т

Если быть точным - 0.7 доллара за литр, причем нефть стала дешевле более чем на треть

Но вот только зарабатывать в долларах я стал больше чем в 12 году пару месяцев назад.
Казус, однако.
Зарабатывая на низшей должности в сфере услуг не ИТ в 12 году мой заработок был чуть ниже чем сейчас на средне-высокой позиции в ИТ в 2018 году

Речь идёт про уе естественно

(588) Жемчуг не мелковат?

(586) >>Мне кажется что меня где то найопыва..т
Тебе это только кажется. На самом деле тебя в открытую грабят.

Поднятие топлива на 10 процентов... как будут ездить так и будут. Даже больше и больше.
Грубо говоря я трачу 2000 в месяц. Буду тратить 2200....
Пачка сигарет. Нипочём.

(592) У вас же Мерседес. Вы его раз в месяц прогревание что ли?

Прогреваете

Мойка машины полная 700 рублей... бррр а вы тут про цены на бензин на 3 рубля.
Если он даже до 100 поднимается меньше машин не станет.
Другое дело что люди будут покупать менее затратные машины. А топливо будет расти факт.

(586) а ты в США живешь? тратишь все забаксы или таки рубли?

(590) спасибо что интересуетесь, у меня все хорошо

(596) как это не странно но всё вокруг прямо, косвенно или опосредованно привязано к курсу доллара.
Единственное что рухнуло в долларовом эквиваленте - квартиры

(598) И то стоимость однушки в МСК в хорошем районе снова приближается к 120-150 к, двушки к 200-250, цены на них растут не так быстро, зато стабильно

(592) Посмотри видос из (97) там совсем не 10%. Правда есть некоторые сомнения, но как говорится дыма без огня не бывает.

(598) но не линейно.

Но корреляция есть.

(597) Ну, тогда 75 за литр платить вам, полагаю, труда не составит. А значит нытьё про бензин непонятно.

(601) даже скорее речь не о зависимости, а о временной задержке в том или ином сегменте.
Автомобили держались 2.5 года.
Квартиры ещё держатся, но скоро догонят.
(603) я решил этот вопрос более радикально - воткнул газ ещё в 13 году.

(603) даже 150 за литр если буду ездить на бензе по бюджету фатально не ударят. Пробеги около 3 к в месяц, расход маленький.

(603) просто бензин это не единственная статья затрат, а вот другие статьи которые завязаны на курс доллара и стоимость бензина по бюджету ну очень больно бьют

(581) я по привычке считаю без НДС
(582) меньше да, а везти меньше может оказаться не рентабельно

А я езжу на дизельке) 10 литров расход))
И пользуюсь картами лкешбека 10 процентов со всех НЗП
Так что начхать на подорожание.
Оно может и дорожает что народ уже давно подсел на карты с кешбеком)

Сочувствую тем у кого 15-18 литров жрут машины.
Это насколько переплачивать за расход просто жесть.
Когда было две машины РАВ4 и мерс долго думал какую продать.
Продал тойоту не нарадусь что мерс оставил.

(608) У нас дизельное топливо дороже 95-го. Так что это давно не аргумент. А кто-то ездит на турбомоторах, заливает более дешевый 95-ый и имеет расход в пределах 6л на сотню, и при этом имеет вполне дизельную полку момента и гораздо большую мощность. ;)

Меня вообще умиляют люди, которые говорят - мне наплевать на увеличение стоимости бензина, я богат/ без машины/ езжу на газе, и т.д. На общество положили большой болт, окуклились и живут собой любимым. Не этому советская власть нас учила.

(611) качественная промывка мозга. Удалась.

Ндпи затронет всё в том числе и маляру, по этому логистика подорожает, подорожает от этого всё и жизнь одиноких пенсионеров в том числе

В том числе и саряра*

PS: В общем ездиешь ты на машине или ходишь пешком всё равно получи и распишись...

Подорожание видимо связано с отказом от доллара ?
Хождение доллара создавало некие банки \ фирмы, рабочие места, налоги... теперь они резко уменьшаются, а деньги государству нужны !

(592) если ты 2000 рублей тратишь в месяц на заправку автомобиля , то ты в месяц сколько проезжаешь ? Даже если расход у мерседеса в городской среде 10 литров на 100 км. Ты в месяц более 200 км не проезжаешь ????

(616) я думаю он просто привел порядок цифр.
я в неделю трачу около 46-50 литров. мне что 1500 когда он по 30 был. что 2000 счас заливаю пофигу

(616) у тебя литр бензина 100 р стоит?

(618) действительно :) , 400 км / месяц еще как-то реально

(611) При советской власти машин не было у 90 процентов населения. И заправок было раз два. Не трынди в общем.

(617)Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем - и на свободе. (с)

(621) что в порядке. я не буду посыпать голову пеплом из за 2000р в месяц расходов при том. что на бензин по сравнению со всеми остальными авторасходами это фигня

2000 это где 50 литров дизеля.
Получается в районе 500 км.

(620) он про другое, людей больше неравнодушных было, отзывчивых . А ты ?
(623) в городе тоже 10литров на 100 км  или больше жрет?

(622) вот именно. пачка сигарет 150 стоит. Бутылка воды 50.
Он вчера на мойке 1200 отдал..
А тут плаксы про то что ой ой ой)) бензин подорожал.. все пешком ходить будут. ну и бред))

(625) не все же такие успешные :)

(626) если 500р лишние на бензин у вас вызывают шок. авто вам иметь нельзя. т.к. обеспечить безопасное состояние его вы не сможете.

(625) (627) Вы специально притворяетесь, что ли? Нет вообще понимания, что за бензином все остальное подскочит?
Про 500 лишних рублей пенсионерам рассказывайте, которую всю жизнь на страну горбатились, а теперь имеют 8 тысяч пенсии. Ясно понятно, пока молодой и лавэ в кармане шуршит, этого не понять. И ты думаешь, что на старость-то такой умный себе накопишь. Но надо же как-то развивать кругозор, становиться более социально ориентированными.

(628) у пенсионера с пенсией 8 т.р. есть авто? даже если есть он на 8 т.р. будет обеспечивать ее безопасность?

так понимание приходит с оценкой происходящего ..
у тебя вроде все хорошо, а потом бац, и у твоего ребетенка телефон отжали или велосипед на улице , а потом и тебя рядом с машиной по голове стукнули из за каког ото пустяка в 500 рублей.

(629) Ну что за беда-то! У него нет авто. У него есть рот, в который еду надо класть, тело, на которое надо одежду одевать, и т.д.