Имя: Пароль:
1C
1С v8
Какое поколение б/у серверов рассматривать для 8.3 до 20 пользователей при малом бюджете ?
0 Ejen
 
20.10.18
21:02
Всем привет! Смотрю на одной известной барахолке, при условном бюджете до 20к рублев можно вроде как потянуть уровень шестого поколения HP ProLiant DL160 G6, поправьте меня, если ошибаюсь. Как думаете, стоит ли такое железо покупать, хоть и вложения будут не большими. Возникнут ли сложности с расширением производительности, увеличить оперативку, найти совместимые живые харды, в случае чего заменить систему охлаждения, кулеры заменить?
В целом что в наши дни можно рассматривать еще "живым" для покупки, некий середнячок, который разумно было бы купить как б/у?
1 Йохохо
 
20.10.18
21:08
за 20к Вы даже бесперебойник не купите
2 Ejen
 
20.10.18
21:13
(1) почему не купить, вроде как без хардов и малым объемом оперативки предложений достаточно. Не знаю, может я совсем убитые смотрю и старое поколение. Буду признателен, если сможете конкретно подсказать насколько нужно увеличить бюджет и какое поколение железок стоит рассматривать?
3 roman844
 
20.10.18
21:45
ТС, купи i5 и 16 на оперативы + Хард на 1 Тб + rdp- у меня такая конфигурация работает без тормозов
4 roman844
 
20.10.18
21:47
(3) только комп лучше возьми новый
5 RomanYS
 
20.10.18
22:22
(3) 20 активных юзеров на УФ через rdp без ssd?! 16 гб не хватит имхо
6 roman844
 
20.10.18
22:32
(5) обычный хард 7,2к оборотов. У меня работает
7 RoRu
 
20.10.18
22:43
(6) что за конфа ?
8 Ejen
 
20.10.18
22:53
(3) в том то и дело, что какая нибудь свежая, десктопная система на i5,i7 получается условно говоря 500$. Но за эти деньги можно взять серверное б/у, Gen6,7, но это всё-таки уже серверное, рассчитанное на работу 24/7/365, с корпусом серверным, где и резервный БП будет и охлаждение, процессор серверный, память с ECC. Согласитесь, не может не вселять уверенность и спокойствие. Вопрос что предпочесть? Я тоже честно говоря больше склоняюсь к десктопной архитектуре, но с другой стороны серверные плюшечки тоже как-то игнорировать совсем сложно. Вот и стою перед дилеммой.
9 Ejen
 
20.10.18
23:01
(6) я тоже не сомневаюсь, что будет работать,Но, серверная архитектура, платформа, продуманная для стабильной, бесперебойной работы всё-таки другое. Если постоянно всё под рукой, в доступной отдаленности и перебои не критичны, то тогда конечно проблем нет, главное подобрать нужную производительность. Но, если хочется настроить, поставить и быть относительно спокойным, что железо продумано на случай сбоев лучше чем обычное и потребует меньших телодвижений, то склоняешься в сторону серверного.
10 Garykom
 
гуру
20.10.18
23:09
(0) б/у сервера это редкостный изврат при текущих ценах на лучшее (по характеристикам) "бытовое железо"
11 Garykom
 
гуру
20.10.18
23:11
(8) (9) Купи отдельно новый БП с резервированием и не страдай уже фигней с хламом который в любой момент откажет и хрен его недорого починишь.

Пойми старые сервер не от хорошей жизни списывают, а как раз потому что с ними куча проблем по надежности, ремонту и апгрейду.
12 Ejen
 
20.10.18
23:22
(11) Понимаю. По этой причине и задаю вопрос, хочу разобраться, где может быть тот предел, с которого начинается хлам, а где еще б/у железка может быть актуальной. По крайней мере, имея реальный опыт запуска и обслуживания хлама Cisco, в качестве маршрутизатора и шлюза телефонии, могу отметить, что таких серьезных проблем в определенном смысле не возникает, если конечно знать где и в какой форме использовать. Хотя может когда дело касается машинки для обслуживания 1с базы, то ситуация становиться другой, более чувствительной возможно.
13 palsergeich
 
20.10.18
23:30
(8) А вот теперь подумай и ответь, кто в своем уме просто так будет дешево продавать хоть и старое, но хорошо работающее железо? Если из него можно сделать какой нибудь демо стенд и продолжать пользоваться.
Скорее всего или часть или все комплектующие посте восстановления, это как перевертыша взять.
14 palsergeich
 
20.10.18
23:32
Я так мамку на свой сокет брал. Уже не выпускается. Но там честно писали из ремонта + выбрал контору с лучшими отзывами. Пока тьфу тьфу работает, но в бюджете заложена денежка на сборку нового компа.
15 Ejen
 
21.10.18
00:48
(13) вы рассуждаете теоретически, на практике всё может быть по-другому.
В конце концов, миллионы клиентов выделенных серверов, дэдиков, арендуя удаленный доступ к ним и не задумываются на каком отработанном железе может крутиться их сервисы и приложения. Провайдер тоже не заморачивается, решает проблемы по факту их возникновения.
16 Ejen
 
21.10.18
01:02
Вообще, я видимо в неверное русло увёл беседу, делая упор на "барахолки". Это я в общий знаменатель хотел вывести по рынку, но никто не заставляет брать у случайного продавца без гарантий неизвестно что, без проверок и договоренностей. Серверами б/у занимается куча фирм, есть гарантия, есть возможность взять на тест перед покупкой. Харды разумеется пойдут на замену, всё остальное диагностируется, есть реально чего бояться? Вот так и должно всё развалиться, превратиться в тыкву через пару месяцев?
18 yzimin
 
21.10.18
02:00
за 20к арендуйте на год 1с фреш или аналог
19 Ejen
 
21.10.18
03:10
(18) зачётный троллинг конечно, посоветовать взять фреш.
За 20к в год дэдик на i7/16mb берётся с легкостью, на Гертце или еще где, с полноценным KVM доступом к железке, со сдачи еще на лицензию базовой версии 1с денег останется, если кому нужно.
20 perester
 
21.10.18
03:54
Ну что сказать, при бюджете в 20к, б/у десктоп я бы не отважился брать, если сервер, то DL160 G6 не плох, в принципе работать будет, но расширение производительности в плане увеличения оперативки многого не даст(даст мало), все упрется в процессор
Если короче, то для бюджета в ~20к норм
21 Web00001
 
21.10.18
05:20
Самое глупое на, что можно потратить 20к - это бу сервер, даже домашний комп на целероне будет работать лучше. Читать до просветления http://alkosfera.com/blog/o-bystrodejstvii-nastrojke-oborudovaniya-dlya-1s-i-ne-tolko/
22 yzimin
 
21.10.18
11:03
(19) 20 юзеров по очереди в базовой будут работать?))) Вы в этот бюджет ещё и 1С что ли хотите купить?
23 NorthWind
 
21.10.18
11:14
(13) очень многие, особенно буржуи, практикуют плановую замену всего и вся. Железка еще живая, работать и работать, а ее меняют. На самом деле можно достаточно спокойно брать б/у, это разумный шаг в условиях текущей стоимости валюты, главное - разумно подойти к вопросу. 20к это, конечно, какая-то ерунда, за такие деньги сейчас нормальный десктоп не купить.
(10) ага. Только сервак настроил и забыл. А десктоп развалится года через три-четыре, и надо будет опять греть голову.
24 seevkik
 
21.10.18
11:21
(23) ну, "десктоп развалится года через три-четыре, и надо будет опять греть голову."
сервер не за 300к устареет года через три-четыре и надо опять греть голову)
25 NorthWind
 
21.10.18
11:28
(24) не-а. Чаще всего серверы берутся под задачу. Надо крутить УПП - берется для УПП с учетом планируемого кол-ва пользователей и прочего. Если эти вещи существенно не меняются, то он и будет жить все время пока живет УПП, т.е. лет... ну не знаю, 5-8-10. Сколько там менеджмент на предприятии решит. В норме - пока 1С не объявит что обновлений со следующего года не будет.
26 Ejen
 
21.10.18
12:42
(22) покупать 1с я вообще не собирался, если внимательно прочитаете сообщение, на которое я ответил, то станет ясно. Речь о том, что аренда полноценного доступа к выделенному серверу (i7/16-32), на котором можно развернуть свой 1С сервер+SQL/Postgres обойдется дешевле 20 т. рублей в год, смысл платить за SaaS/PaaS решение непонятно на каком железе в файловом доступе к базе и дополнительными оплатами за каждый чих. (архив, пользователи и т.п. и т.д)
27 Ejen
 
21.10.18
12:58
(23) Так вот и я о том же. И кстати говоря не только буржуи, у нас тоже достаточно своих Сбербанков, ВТБ, которые меняют железо по своему определенному графику и на списания могут идти железки максимум 1.5-2-х летней давности, по цене 3-4 раза дешевле новой.
Указанный мной бюджет наверное получился абсурдным для сервера, особенно с нынешним скакнувшим курсом на валюты. Но, всё же, я отметил, что он во-первых "условный" и в данном случае больше отталкивался от средней цены на рынке б/у на Gen 6, взятого в качестве примера. То есть я предлагал к обсуждению выбор поколения б/у сервера, допустимого к рассмотрению, допустим ProLiant DL160 G6, который сейчас стоит около 20к на рынке б/у, а не жёстко ограничивал бюджет, на который я рассчитываю. Возможно я не совсем чётко сформулировал свое обращение.
28 Cyberhawk
 
21.10.18
13:19
20к - это бюджет аренды сервера в месяц
29 Ejen
 
21.10.18
13:34
(21) Ну, что можно сказать, конечно Ежову Дмитрию Сергеевичу, представителю ООО "Алкосфера" из г. Одинцово, несущему великую, сермяжную правду в своей статье, виднее конечно, что происходит с оборудованием из вычислительной области в наши дни. Я бы вообще сказал, что на эту тему рассуждать принято еще со времен Pentium II и первых Зеонов. Кстати, в последнее время всё чаще приходится слышать о различных сотрудничествах 1с в этой области, из недавнего с Mail.ru Облаком   пробегала новость, что облачный сервис предлагать начнут. Да и вообще и без этого множества различных фрешовых франчей и. без этого было достаточно. Надо бы им всем для просветления господина Ежова почитать, небось вложились в серверы Dell, HP, IBM, Cisco, как последние дураки, ей богу, а достаточно было бы материнки под i7 к фанерочкам прибить у себя на стенках и делов-то, даже корпуса не нужны никакие, ну или InWin на худой конец под это дело. Интересно, Нуралиев в курсе что серверы уже давно не быстрее десктопа? Надо ему с обычными пользователями, жителями хрущёвок сотрудничество заключать, которые у себя на кухне смогли бы с таким же успехом облачный сервис предоставлять.
30 Cyberhawk
 
21.10.18
13:36
(29) Ты пади и к врачам в случае болезни идешь? ))
31 Ejen
 
21.10.18
13:39
(28) Ну, нашему иностранному специалисту фирма квартиру за 10к$ арендует, но это не показатель.
32 Черный маклер
 
21.10.18
13:47
(29) жаль, что о твоих правильных мыслях ничего не знают в европейских дата-центрах, где уже вовсю используются i7-7700/8700 :)
33 Ejen
 
21.10.18
13:57
(32) зато я знаю, что они используют и это правильно. Только думаю, всё же что они там в соответствующих корпусах с продуманной отказоустойчивостью БП, охлаждением. Материнка также не первая попавшая под руку.
34 RoRu
 
21.10.18
14:46
(31) в год? где ?
35 Web00001
 
21.10.18
15:31
(29)Ты статью то читал? Всю? Там тебе аргументировано говорят почему не надо покупать сервер. Твои аргументы: "ну сервера то дядьки умные делают им то виднее". Нет смысла что-то говорить дальше. Заветные слова "сервер, dell, hp, ibm"? умные дядьки херни не сделают... потом на мисте тема: купили сервак, тормозит хуже чем файлова база расшаренная по сети была. Сколько их здесь таких уже было...
36 Наблюдающий
 
21.10.18
15:46
Я думаю не стоит мешать товарищу Ejen мешать покупать сервер за 20к, пусть купит, пусть узнает что такое тормоза, сумма в общем то небольшая за такого рода опыт. Был бы у него был опыт запуска 1С-ки на разном железе - небыло таких теоретических рассуждений, но они, если по нормальному, в общем то правильные в сторону серверного оборудования, я сам только за, если позволяет бюджет. Но мы то с вами не там живем, а здесь, где спецы из 1с не умеют писать нормальный код и приходится покупать десктопные компы и чуть ли не гнать до 5 GHz что "нормально" можно было работать.
37 NorthWind
 
21.10.18
16:00
(29) он во многом прав. Кроме одного: сервер на десктопном железе не прослужит долго. Собирали мы подобные штуки еще давно, когда люди не хотели тратиться на серверы, и реальный срок службы был - ну от силы 4 года. А обычно меньше. Сдыхало все подряд - начинали бренчать вентиляторы, теряли емкость кондюки в цепях питания на матери и в БП, выходили из строя десктопные HDD. А сервер за это время стареет только морально. Если у бизнеса кардинально не сменились требования к софту/к-ву пользюков/etc, то ему дальше работать и работать. "Главный Админ (с)" мыслит на самом деле верно - ибо это ему потом сношаться с глючащим десктопом и перекидывать железо туда-сюда.
38 APXi
 
21.10.18
16:08
(3) Подскажите какую мат. плату брать чтобы была поддержка win server?
39 Ejen
 
21.10.18
16:15
(34) в месяц, в Москве, в неком ЖК на Соколе.
40 Ejen
 
21.10.18
17:02
(35) прочитал всю, да. У меня пиетета никакого нет конечно же, ни каким бы то ни было брэндам серверным, ни к серверу как явлению.
Ежов вроде бы и прав, но аргументировано говорить "не покупайте сервер" для решения серверных задач, вызывает по крайней мере диссонанс. Если мне нужно быть уверенным и спокойным в стабильности и бесперебойности предоставляемой службы и уже не важно конкретно, чем эта серверная служба является, 1с базой, любой другой БД, веб-сервером, сервером IP телефонии/видеонаблюдения и т.п. и т.д., то в первую очередь меня наверное должна волновать доступность службы, а на случай возможной аварии, отказа, продуманные механизмы и способы как можно быстрейшего устранения этих отказов и восстановления работоспособности. Ежов пишет; /////"Вспомните, когда в последний раз у вас что-то физически выходило из строя десктопного? А у ваших знакомых? У меня – не было такого случая. Ни одного./////
Ну и что дальше? Я свой первый самосбор собирал на 233мегагерцовом пентиуме, с 8 мегабайтовой планкой памяти, это в далеком 1996-году примерно, потом были десятки компьютеров собранных для знакомых и друзей, но честно говоря, у меня тоже не было ни одного случая выхода из строя! Ни одного разрыва как говорится за 25 с лишним лет! ;)
Только если речь о железке, которой необходимо обслуживать круглосуточные запросы, то тут как минимум надо позаботиться о корпусе хотя бы для начала. Устраивать исключительно "гонку вооружений", сравнивая скорость, производительность это на мой взгляд не совсем корректно.
41 NorthWind
 
21.10.18
17:31
/////"Вспомните, когда в последний раз у вас что-то физически выходило из строя десктопного? А у ваших знакомых? У меня – не было такого случая. Ни одного./////

Ну а у меня вот статистика другая. Выходило, и не так уж мало. Возможно, у Ежова попадались менее жадные хозяева и не юзали железо до состояния какашки. А у меня вот так.
42 Повелитель
 
21.10.18
17:39
(8) Его потому и продают, что он через полгода сгорит, а вы говорите серверное как-то надежнее.
У компов гарантийный срок работы 5-7 лет, дальше, только на свой страх и риск и не важно сервер или десктоп.
43 NorthWind
 
21.10.18
17:43
(42) Оно реально надежнее. Другая схемотехника, другие компоненты - более дорогие конденсаторы, например, с лучшим запасом по емкости и напряжению. Где по схеме надо дроссель, не городят перемычку на плате, где надо зашунтировать электролит керамикой - шунтируют. За счет этого БП и платы стоят в разы дороже, но и работают также в разы дольше.
44 Ejen
 
21.10.18
17:54
(43) Зачётный аргумент. Я про планки оперативки тоже подобное читал; кроме того, что это в первую очередь с коррекцией ошибок, ECC для сервера, но и также более высокое качество изготовления, использованных компонентов.
45 Web00001
 
21.10.18
19:03
(37)Может быть моя выборка не репрезентативна, наблюдаю как минимум 5 серваков собранных на десктопном железе. Два работают в районе 5-7 лет(не помню точно сколько). Работают 24/7 все нормально с ними. Включая мой домашний тоже замена только в плане апгрейдов. Бери нормальное железо и оно будет выходить из строя только по браку.

(40)
>>но аргументировано говорить "не покупайте сервер" для решения серверных задач, вызывает по крайней мере диссонанс
Он объясняет почему было принято такое решение. Потому, что серверы в общепринятом понимании этого слова плохо подходят под серверы 1С. Мысль простая, что нужен либо обычный десктоп с быстрым камнем и ссд. Либо сервак, но такой, что проще купить два десктопных компа под сервак.

>>в первую очередь меня наверное должна волновать доступность службы
>>Ни одного разрыва как говорится за 25 с лишним лет!
25 лет для тебя нормальный срок доступности службы? Подтвержден твоим же опытом.

>>то тут как минимум надо позаботиться о корпусе хотя бы для начала.
Что не так с десктопными корпусами? Не бывает корпусов где можно обеспечить нормальную вентиляцию?

>>Устраивать исключительно "гонку вооружений", сравнивая скорость, производительность это на мой взгляд не совсем корректно.
Ну тут выбор сервера конечно очевиден. Вентиляция норм? Норм. База будет летать на таком серваке. Так и за 10к можно сервак найти. Цвет наклеечек тоже важен да. У сервера должно хватать производительности, что бы решать задачи для которых он куплен. У него может быть максимально идеальные потоки воздуха, но это никак не спасет от тормозов в программе. Если сервак будет перегреваться конечно ты получишь постоянную проблему. Но просто пользуемся головой при сборке сервака и проблемы с охлаждением не получаем.
46 Йохохо
 
21.10.18
19:33
(45) Ejen лучше объясняет, у Хеджхога много букв, а тут надо взять 20к, шестое поколение и ЕСС, чтобы 1с полетела
47 dmpl
 
21.10.18
21:07
(0) Там есть 64 Гб оперативки и процессор от 3,5?

(23) Меняют их не от хорошей жизни, а потому что их содержание получается дороже покупки нового. Т.е. эти железки уже не из класса "настроил и забыл".
48 Fram
 
21.10.18
21:14
(47)+1 меняют потому что прекращается поддержка производителя. А сервер без своевременной поддержки производителя это бомба замедленного действия.
Я уже как то в одной из веток упоминал что когда мы решили докупить проц на сервер HP  , которому было 2 года от роду, "правильный" вентилятор поддердка HP нам прислала только на 3 или 4-ый раз. Все это заняло месяц.
49 dmpl
 
21.10.18
21:16
(43) Вы за 3 копейки чтоли железо покупаете? У меня предыдущий комп 7 лет отработал круглосуточно - и ушел в резерв просто по причине апгрейда (точнее, по той причине, что в него даже 32 Гб ОЗУ уже не установить было, и из-за этого пришлось менять).
50 Fram
 
21.10.18
21:16
(48) До этого, где то менее года после покупки полетел рейд контроллер. Но тут слава богу через сутки они прислали замену по гарантии.
51 dmpl
 
21.10.18
21:21
Кстати, чисто для информации: свежие Xeon'ы поддерживают до 1,5 Тб ОЗУ. i7-8700 - максимум 0,0625 Тб ОЗУ. Почувствуйте разницу между десктопным железом и серверным.
52 Ejen
 
21.10.18
21:26
(45) >>> Что не так с десктопными корпусами? Не бывает корпусов где можно обеспечить нормальную вентиляцию?
Должны быть наверное, если есть спрос у админов 1с-ников на них, особенно после статьи Ежова. ;)
Ну, а если серьезно, то как-то проще найти среди серверных, которые фундаментально грамотно продуманы на циркуляцию.
А вам какой приходилось использовать из десктопных, поделитесь если не секрет?
53 dmpl
 
21.10.18
21:30
(52) Серверный стоечный 1U/2U корпус - это не самый хороший вариант для охлаждения из-за высокой плотности компоновки. Там только высокопроизводительные вентиляторы с высоким статическим давлением спасают. Если такие поставить в обычный десктопный корпус - там арктика будет.
54 KODin1C
 
21.10.18
21:35
(0) Как насчет HP Microserver Gen8 конечно не 20 тысяч, но
55 PR
 
21.10.18
21:37
Б/у сервер за 20 тысяч
Пристрелите меня
56 KODin1C
 
21.10.18
21:37
57 Ejen
 
21.10.18
21:48
(56) Да, рассматривал тоже, новый HP Proliant MicroServer Gen10 сейчас на AMD может за 30к. взять.
58 Ejen
 
21.10.18
21:48
59 Ejen
 
21.10.18
22:05
(54) Или пойти дальше, сшиковать и взять HP Proliant ML30 G9, за 1к$!
https://www.regard.ru/catalog/tovar280575.htm
60 Йохохо
 
21.10.18
22:46
(58) 1600МГЦ, серьезно? это сервер под АТС
(59) там блок питания такой, что если 4 винта поставишь он даже не включится. А так за те же деньги у сборщиков получишь ту же конфу, но в биг тауер, с нормальным блоком питания, нормальной матерью, местом под 8 дисков, больше памяти и не той убогой, что пихает хп. Не думайте, что можете обмануть хьюлет, это они первые придумали укороченные шнуры питания, т.к. экономия
61 KODin1C
 
22.10.18
04:12
(57) Это апгреженый. Базовый как раз в 20к - https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/microserver_hp_1174881746 У Gen10 из коробки характеристики не фонтан.

(59) Да не плохой вариант, ососбенно с перспективой добавления памяти. Но 16гб лучше 8гб, и на  треть дороже.
62 KODin1C
 
22.10.18
04:17
(60)> там блок питания такой, что если 4 винта поставишь он даже не включится.

У меня дома HP Microserver G7  четыре винта, не ssd, 150 ватт вполне хватает.
63 Web00001
 
22.10.18
04:39
(46) Просто какой-то пздц извините. Обсуждать на серьезных щах покупку сервера за 300$ под 1с, верить в магию, что избыточный запас прочности сможет как то решить проблемы с производительностью.
- Мне нужна машина, что бы много и быстро ездить по городу.
- Вот тебе грузовик.
- Но он едет 60км/ч и неповоротливый?
- Зато не ломается и может много увезти.
- Но мне надо быстро и по городу, в случае чего сервис на каждом углу, починю и грузы возить мне не надо?
-Ты че не понял ничего? Много умных людей долго проектировали умную машину, чтобы много возила и не ломалась. А ему не надо, бери сказали.
64 Fram
 
22.10.18
04:46
Кстати, стиль слога ТС мне показался до боли знакомым. Мне кажется, вот это тоже его ветка В какое облако выложить свой 1С сервер, Amazon или Azure?
65 ildary
 
22.10.18
05:38
(63) суть темы - убедите меня пожалуйста, что я правильно крохоборствую
66 dmpl
 
22.10.18
07:36
(56) Полная фигня. Проц медленный, памяти кот наплакал.

(58) Этот еще хуже: памяти меньше, частота ниже. Повторю еще раз: конфигурации ниже 3,5 ГГц и 64 Гб даже можно не смотреть. Лучше, конечно, проц на 5 ГГц - 1С быстрее ворочаться будет.
67 dmpl
 
22.10.18
07:38
(59) 8 Гб? Сейчас только в недорогих ноутбуках ставят. Это не сервер - это печатная машинка.
68 Пузан
 
22.10.18
07:55
Недавно собрали клиенту сервер из серверных комплектух. Обошлось в 55т.р. без дисков. Мать почти новая китайская, проц Ксеон Е5 6 ядер с частотой до 3Ггц, 32Гб памяти ЕСС, корпус серверный. Докупили потом диски из черной серии ВД. Перевели 1С на скуль. Люди стали счастливы. Все летает, бэкапы делаются независимо от того есть кто в базе или нет. До этого сидели на десктопном Коре и3 с двумя ядрами и частотой 4Ггц и 8Гб оперативы и просто мучались. Но там суммарно с дисками и работой вышло чета в 70т.р. За 500$ я не думаю, что можно собрать что-то приличное и подходящее.
69 Ejen
 
22.10.18
08:49
(64) я его брат, единоутробный.
70 Ejen
 
22.10.18
10:15
(68) >>>> Ксеон Е5 6 ядер с частотой до 3Ггц, 32Гб памяти ЕСС, корпус серверный
Можете подсказать какой корпус использовали? Выбор большой конечно, но интересно было бы знать, если недавно занимались подбором.
Ксеон какого поколения поставили? Харды SSD, SAS? Рейд контроллер ?
71 Ejen
 
22.10.18
10:38
(60) не знаю почему 1600 указано, этот проц вроде на 3 ггц работает
72 dmpl
 
22.10.18
10:46
(71) 3,0 там только когда работает 1 ядро и потребляет оно не более 15 Вт, далее частота падает, и при работе 2 ядер вряд ли будет выше 1,6 ГГц подниматься.
73 H A D G E H O G s
 
22.10.18
11:28
(69) Да вас там гнездо :-)
74 Ejen
 
22.10.18
11:42
(73) цыгане
75 Cyberhawk
 
22.10.18
12:25
Что-то Я не понял, когда это Зионы успели догнать i7 (по стоимости за гигагерц)?
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Xeon-E3-1246-v3-vs-Intel-Core-i7-4770/m11023vs1978
Раньше Зионы всегда УГ были по сравнению с i7 (за одну и ту же стоимость), разве нет?
76 Cyberhawk
 
22.10.18
12:26
Это Зионы 2014 года подешевели или i7 2014 года подорожали?
77 RomanYS
 
22.10.18
12:33
(75) xeon e3 - это вроде тот же i7, только без встроенной графики, стоили они приблизительно одинаково
78 Ejen
 
22.10.18
13:08
Выбор какого сокета и чипсета на материнке будет оптимальным в наши дни для Zeon? Для i7?
79 Ejen
 
22.10.18
13:09
(77) Zeon еще умеет работать с ECC памятью, а i7 не умеет.
80 Nikoss
 
22.10.18
13:26
"Xeon" пишется
81 KODin1C
 
22.10.18
13:48
(80) На самом деле "Сион"
82 Cool_Profi
 
22.10.18
13:53
(81) Зеон....
83 H A D G E H O G s
 
22.10.18
14:00
(81) Ксеон
84 Ejen
 
22.10.18
14:05
(80) да, верно, ошибся. Когда вижу Xeon вспоминаю Матрицу, город Зион
85 Ejen
 
22.10.18
14:07
(81) Сион это уже иудейское, что-то там было, оратор Сиона, не помню уже.
86 Ejen
 
22.10.18
14:09
ECC память на стабильности/крашеустойчивости 1с сервера скажется ощутимо?
87 H A D G E H O G s
 
22.10.18
14:14
(86) никак.
88 KODin1C
 
22.10.18
14:20
(85) «Коль славен наш Господь в Сионе» — гимн, написанный весной 1794 года композитором Дмитрием Бортнянским на стихи Михаила Хераскова. Широко использовался как неофициальный гимн Российской империи с конца XVIII века до официального принятия гимна «Боже, царя храни» в 1830-х годах;[1] в нотных изданиях XIX века сопровождался отметкой «национальный русский гимн». С 1856 года по октябрь 1917 года часы-куранты Спасской башни в Московском Кремле вызванивали мелодию «Коль славен» (С)
89 dmpl
 
22.10.18
14:23
(86) Только на своевременности понимания что сервер начал глючить. У исправной памяти ошибок нет. А неисправная память - показание к замене.
90 Ejen
 
22.10.18
15:12
Тогда соберу-ка я свой сервер-самосбор, начинаю подбирать серверный корпус. Буду признателен любым рекомендациям на эту тему.
91 Ejen
 
22.10.18
15:13
В сторону 1,2U стоит смотреть, повесить на кронштейн 19, ? Или башня?
92 Cyberhawk
 
22.10.18
15:19
(77) А зачем тогда брать i7, когда можно за те же деньги взять Зион с теми же гигагерцами? Только для более оперативной замены / покупки в случае выхода из строя (из-за широкой доступности магазинов десктопных комплектующих)?
93 Пузан
 
22.10.18
16:39
(70) Я сильно подробностей не расскажу. Я там только требования основные формулировал. Сам сервер собирали одни люди, диски покупали и настраивали ОС другие. На мне только требования к системе, 1С и скуль. После сдачи "под ключ" всей системы я больше не касался.
94 Пузан
 
22.10.18
16:42
На чет типа что, i7 тот же Ксеон - это гон. Где вы видели 6 ядер на i7 с той теми же высокими частотами и гипертриденгом, поддержкой более 32Гб оперативы причем ECC? Когда собирали, тогда i7 только первые 8-го поколения вышли с 6-ю ядрами.
95 RomanYS
 
22.10.18
16:44
(92) Они даже на одних материнках работают:
https://www.ixbt.com/cpu/xeon-e3-1200-v6.shtml
96 RomanYS
 
22.10.18
16:46
(94) Ксеоны бывают разные))
97 Ejen
 
22.10.18
16:46
Интересно, IPMI на десктопных материнках онборд, встроенный попадается? Или как-то можно изящно решить это вопрос IPMI/KVM подключения, плату отдельную подключить или внешнее что-то?
98 Пузан
 
22.10.18
16:47
Аргументы, типа не просто так же сливают старые Ксеоны, тоже не от большого ума. Просто есть крупные компании, у них прописано где-то внутри, что обновление оборудования раз там в 5 лет. Памяти, процу и матери за 5 лет ничего не случится. Компании сразу крупными партиями сливают свое старое оборудование. Техника еще годная и минимум лет 5 проработает. Сливают не потому что техника плохая, а потому что типа развиваются и корпоративными правилами прописали так. Все.
99 Пузан
 
22.10.18
16:47
(96) Это да. Есть 24 ядра на частоте 1ГГц, например, такие не надо для 1С, совсем. Надо просто искать.
100 Пузан
 
22.10.18
16:48
(97) За 1000$ соберешь, на 500$ не пытайся даже - не получится.
101 RomanYS
 
22.10.18
16:49
(99) А есть такие: i7 - видео + ECC + vPro
102 Cyberhawk
 
22.10.18
16:49
(99) Зион из (75) пойдет для 1С же?
103 Пузан
 
22.10.18
16:52
(87) Никак? Это ты намекаешь на возможность перезапуска рпхоста? Ну так он жрет дай бог 10% от общей памяти. Основное жрет скуль и все остальное, которое не перезапускается по регламенту. Когда аптайм измеряется более 10 месяцев уже как-то задумываешься на счет ECC.
104 Пузан
 
22.10.18
16:55
(102) Думаю, что да. Но прямо по минимуму. Тут надо еще смотреть что там еще на сервере. Про систему, описанную мною выше, там еще в терминале люди работали в 1С. Т.е. количество ядер уже имеет значение.
105 VladZ
 
22.10.18
16:58
(0) Не стоит.
106 dmpl
 
22.10.18
17:17
(94) i7-8700K вышел первым в 8-м поколении. 6 ядер, 12 потоков, 4,7 ГГц в бусте и 64 Гб ОЗУ.

(96) Угу, эти младшие - по сути тот же i7, просто ECC разблокировали.
107 dmpl
 
22.10.18
17:19
(103) Это он намекает на то, что сервер после первой же исправленной ошибки выводится из эксплуатации. Ну и rphost вполне себе жрет память. Особенно на свежих типовых - он просто ее освобождает, в отличие от MS SQL.
108 H A D G E H O G s
 
22.10.18
19:06
(103) Это я намекаю на то, что аптайм сервера 1С у нас (именно у нас) длиться 1 сутки, после чего следует его остановка, чистка сеансовых данных, архивация ЖР и запуск. Проще превентивно почистить сеансовые, чем разбираться в ребусах. И все (все!) компании, с которыми я сталкивался, допускают такую работу.
Возможно, есть 24 онлайн, не работал с такими - наше дело - скромные оптовики-алкоголики.
109 H A D G E H O G s
 
22.10.18
19:07
Ну и конечно, перезапуск rphost.exe, о котором вы даже не узнаете, если не будете собирать ТЖ.
110 Diversus
 
22.10.18
21:00
Имею успешный опыт покупки хороших б/у серверов 6 поколения. Брал два раза вот тут:
https://galtsystems.com/catalog/
Брал Dell и HP. Изначально сервер идет без HDD, но можно заказать новые у них.
111 Fram
 
22.10.18
21:59
(110) а что тебе завставило сделать такой выбор. поделишься мудростью?
112 Fram
 
22.10.18
22:04
(110) что-то про сроки реагирования в случае ЧП ничего не сказано у них на сайте. а на бумаге как?
113 Cyberhawk
 
23.10.18
08:18
(108) "чистка сеансовых данных, архивация ЖР" // Это все скриптом / скриптами путем работы с файловой системой или какая-нибудь приблуда более удобная для обслуживания написана?
114 Ejen
 
23.10.18
10:16
(110) ну, вот, опять меня раздраконили, :). Я уже на самосбор переключился морально, корпус подбирал, .... Теперь опять рефлексировать начну, смотреть Dell, HP. :(
115 RomakON
 
23.10.18
10:20
Хороший вариант собрать сервер на Райзене. R5 1600\R7 1700 + есть поддержка серверной памяти.
116 RomakON
 
23.10.18
10:23
К тому же с текущими ценами на компьютерное железо
117 Diversus
 
23.10.18
10:27
(112), (114) Созванивались с ними и говорили обо всем, в том числе и об этом. Говорят, что так как б/у то говорить про ЧП конечно можно, но все таки стоит учитывать что техника б/у. В случае чего у них можно заказать то, что сломалось. Гарантия совсем маленькая, что-то около 2 недель всего. Но по факту серверы были в хорошем состоянии.
Первый уже 2.5 года работает Dell, второй купили 1 год назад. Работают 24/7.
118 RomakON
 
23.10.18
10:39
Ну или если бюджет сильно ограничен, можно собрать на 1156 сокете, с процессором х3440. По деньгам в районе 10к выйдет, проц, материнка + 16гб памяти
119 Ejen
 
23.10.18
13:07
(117) Производительностью довольны, какая частота процессора, память,? У вас Windows/1с8.3 сервер+SQL, какая конфигурация? Или на Линукс? Расскажите пожалуйста чуть подробнее, если не сложно.
120 Diversus
 
23.10.18
13:53
(119) Блин, соврал не Dell, а ASUS. Если не помнишь на какой он платформе - это лучшая похвала серверу (значит работает и туда не лезешь) :)
Вот конфигурация сервера:
одноюнитовый Asus, 48 Гб оперативки + 2 SSD Intel 240 Гб (IPMI, кстати торговался и дали бонусом, как и салазки для SSD) + 2 процессора Xeon E5530
Что-то типа:
https://galtsystems.com/product/server_asus_rs500_e6_ps4_2_kh_intel_xeon_e5530/
Приехало все как на картинке, чистенькое и сразу все заработало без проблем. SSD поставили новые, заказали у них же. Они не советовали ставить б/у так как они подвержены отказам (все таки самое слабое место это жесткие). И с новыми серверными SDD все вместе вышло в 60 или 70 уже не помню), причем жесткие были самым дорогим, что было. По конфигурации можно договориться с ними и вставить все что нужно.
Производительностью доволен полностью, достаточно мощный сервер и как раз с ним работают (как и в вашем случае) около 20 пользователей MS SQL + Win + 1C. Работает уже более 2 лет.
121 H A D G E H O G s
 
23.10.18
14:06
(113) Скриптом. cmd файл в задачах винды.
122 Cyberhawk
 
23.10.18
14:10
(121) Ясно, спс. Я уж надеялся что-то новенькое, менее кустарное придумали)
123 Ejen
 
24.10.18
00:52
(120) спасибо за комментарий!
124 Ejen
 
26.10.18
11:08
(100) Да, согласен. Если собирать новый, то только чистая платформа, без проца, оперативы, хардов и рейд контроллера выходит уже почти под 500$, то есть только корпус+материнка, но приличный, серверный корпус и серверная материнка. Но, если всё же рассматривать что-то из б/у, то можно что-то типа HP DL380 G7 взять сейчас, под те же 500$, но это уже будет почти готовый, 2-х процессорный сервер, без хардов и с малым объемом памяти!
То есть это 2 процессора Xeon E5630 (2,53GHz, 12MB), оперативка может уже стоять 16-32 гб, рейд контроллер, 4 портовая сеть, 2 БП. Останется докупить свои харды или использовать имеющиеся. На такой б/у сервер сейчас ценник в Москве под 30к. руб., и можно получить гарантию даже на 6-12 месяцев.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн