Добрый день!
Предыстория: Монтаж SSD под материнкой
Дело закончилось тем, что в середине января 2018 был поставлен Samsung EVO 850 и комп был отдан в прекрасном рабочем состоянии, а старый диск был продиагностирован сервисом и определен как дефектный.
Сейчас октябрь 2018, т.е. прошло около 9 месяцев.
Комп был приволочен мне. С теми же самыми проблемами.
Вопрос к сообществу - 2 SSD за столь короткое время - не много ли?
И на что следует обратить внимание?

(0) Есть показатели smart?

ссд разные бывают...
У меня третий год под темпы и своп стоит, а до этого он же 3 года под системой был.
И проблем пока нет

(1) https://imgur.com/zAoxIGQ

(2) у меня и пятилетние есть. И ничего.

(0) Что там с охлаждением? Точнее с нагревом. И с питанием как дела обстоят? Конденсаторы в БП не вспухли?

У самсунгов гарантия по срокам и по пробегу (TBW - Total Bytes Written)

Так что для начало глянуть нужно TBW в фирменной утолиты самсунга

(0) Как раз 9 месяцев, если непрерывно писать :-)
https://3dnews.ru/938764/page-3.html#Samsung%20850%20EVO%20v2

(5) с охлаждением все хорошо, корпус залмановский модный, весь утыкан кулерами (3 шт только на корпусе). БП Corsair 600 Вт, внутрь пока не лазил, напряжения показывает хорошие.

Люди, посмотрите (3), прокомментируйте

(9) Ему жить и жить.
Вот мой, только что сделал
https://yadi.sk/i/jZPg2hUp3Mxj3Q

1.5 года

(9) Возможно всё. Скачок напряжения в сети, некачественный БП, вздутый кондей на мамке.Сынок лазил и тыкал пальцем и статикой убил микросхему.

По скрину получается TBW - 2,5, что далеко до гарантированных 75. Так что в СЦ и пусть меняют по гарантии.

(9) Какие симптомы то?

Хорошая тема обновить копию всего важного на HDD

Моя прошка
https://imgur.com/SVYyr1i

(13) винда внезапно падает, после загрузки предлагает протестировать SSD. Требует восстановления Windows, после восстановления может простартовать, может не простартовать. Если восстановить акронисовский образ - загружается, может проработать час-два. Потом падает и см. начало.

точно то же было 9 месяцев назад. Помогла замена SSD.

напруги померил - чуть повышены, но в пределах допуска 5%

(18) так ты ищешь вероятные идеи, чтобы его могло так убить?

(19) да. Причем оба раза смарт был приличный. Первый раз диск мариновали в сервисе долго, недели три. В конце концов сказали - да, есть проблема, деньги человеку вернули. Сейчас непонятно что будет.

(16) Поставить винт на другой комп, погонят там. Скорее всего дело не в винте.

(21) Залить образ на другом компе получается.

Текущая температура 72 , наихудшая 60 . Вытащить и погонять в другой системе

(8) Смотри не среднее напряжение, а его ровность. Осциллографом увидешь кривую линию если кондеры дохлые. Если у тебя хороший вольтметр, то померь среднеквадратическое отклонение напряжения или средневыпрямленное напряжение, оно может быть гораздо выше 5В.

(22) если полазить поискать инфу в инете, то можно наткнуться на такое, что САТА контроллер от мамки может убить ссд, при том, что это от него зависит повышенная температура самого диска.

(23) это ерунда какая-то там написана, и вот почему. Он сейчас передо мной, подключен и абсолютно холодный. Тем не менее смарт показывает текущую 70. Корпус маленький и металлический, если бы там хоть что-то грелось до 70, я бы обязательно почувствовал. Так что в этой ячейке у него что-то не то.

(26) надо его в другой сборке протестить, погонять. Может он в самом деле от САТА на этой матери в бред уходит.

(22) Нормальный SSD.
У меня версии:
1. Виноват БП (что за модель, кстати?)
2. Виновата старая прошивка SSD. Уже вышла новая: https://www.samsung.com/semiconductor/minisite/ssd/download/tools
3. Кривая Винда. Она лицензионная, дрова все стоят?

(14) И в облако заодно

БП Corsair CX600.
Мать, если что - ASUS PRIME 8350 Plus, проц Ryzen 6-ядерник, какой именно не посмотрел.
Винда лицензионная десятка, дрова все стоят.
SSD не прошивал.

(26) Тут пишут, что много брака у 850ой модели. https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:45385
Потому что используется голимая дешёвая TLC-память. Чудес-то не бывает!

(30) БП ужасный, конечно. Проседает под напругой.
Нужно брать с сертификатом 80Plus минимум Titanium. Эх... Вот продешевили и получили каку!

(30)
Рекомендации (должно помочь):
1. Заменить БП на качественный (80Plus Titanium, берите SeaSonic)
2. Обновить бивис материнской платы
3. Обновить прошивку SSD

(28) Что дает установка этого Magician software? Есть смысл ставить? Кто проверял?

(34) я ставил через ней можно обновить прошивку, протестировать диск, посмотреть его состояние, сделать полную очистку диска. А самое главное - включить RAPID моде

(35) Согласен. Оно того стоит. Определённо нужно ставить.

(34) У меня стоит. объявляет прошивку, включает RAPID MODE, ну и всякие оптимизаторы. Нужная вещь вообщем .

(37) + обновляет*

Стоит ли шить диск, если он на гарантии?

(39) ну если шить не цыганской иглой, и не лить туда "оптимизированной" универсальной прошивки от кулХацкера, то это вполне себе штатная процедура, не влияющая на гарантию

Мой первый SSD умер за 1.5 года(PLEXTOR)
Второй прожил ещё 8 месяцев(Intel)

Оба раза менял по гарантии, объём 480гб.
Но я тогда во франче работал, скуль и прочую хню вертел на нём, о чем благополучно умолчал при обмене)))

Сейчас я во франче не работаю, и вот уже 3-й год живёт SSD SAMSUNG(модель не помню).

(39)
Поскольку заливаться будет официальная прошивка, то стоит обновиться.
Только не забудьте перед этим забэкапить весь образ диска! Чтобы потом можно было накатить образ на диск и запуститься.

(39)
Обновление прошивки не снесёт гарантию.

6.5 лет живет старенький intel 320-ой серии на глючном sandforce. За это время win XP сменилась на win7 и win10. Ему хоть бы хны.
Умели раньше делать!

(44) Уже 8 лет живёт OCZ Vertex 3. Уважаю!

Нет, на этот раз не SSD. Обновление BIOS пробовали, память пробовали - не помогает. Сейчас буду пробовать свежую винду... Если нет - методом исключения остается мать, проц и видео.

но вообще AMDшные процы и матери под них начинают раздражать. На интеле такого поведения не припоминаю.

(47) AMD всё реже и реже встречаю как в корпоративном сегменте, так и среди одомашненных пользователей.
Сия кака очень плоха. Дёшево стоит, да головная боль сильная от проблем с АМД.

(47) Было бы здорово всё же узнать, что же сломалось.

+ (33)
Разметить диск, т.е. создать раздел на 15% меньше.
Но судя по TBW проблема в другом.

(48) Да уж, а AMD в ноутбуках вообще злейшее зло.

(51) В основном АМД берут от жадности и от незнания сегмента рынка.

(49) продолжаем мучиться. Media Creation Tool пришлось запускать на другой машине - на этой не успевает скачать образ, падает. Ладно. Создали загрузочный носитель Win10 x64 на другой машине, запустили установку. Встала, активировалась. Вроде вела себя стабильно, поставил часть софта. Вышел. Пришел - в перезагрузке и в режиме восстановления. Смотрю логи - в системном непредвиденное завершение работы. Мать его, что называется, так... Может, и правда БП? Завтра попробую еще и его поменять до кучи.

(26) Есть подозрения что это в фаренгейтах, 70F = 21C.

(45) OCZ Vertex 3 у меня на десктопе в качестве системного отработал 4 года, заменил системный на sams evo 750, а старичок все так же продолжает работать + еще 2 года. А ведь сколько писали в инторнетах, что мол нет ничего хуже OCZ Vertex !

(0) Это просто карма так работает. См., например, (41).

(47) Совсем недавно была бага с деградацией портов SATA на интеловских чипсетах...

(54) Есть подозрение, что там вычисляется по формуле 100 - Значение. 100 - 70 = 30. Наихудшее 100 - 60 = 40.

(49) остается мать или БП. Из инструментов есть только цешка,как я понимаю, ей полноценно проверить БП не получится. Визуально кондюки в порядке.

так напряжения в норме, а что там может проседать и т.д. непонятно

что сейчас можно посмотреть из БП за приемлемые деньги? Seasonic'и титаниум за пятнадцать тысяч не интересуют

(60) Менее чем за 12 идут шлаковые штуки с низким КПД и прочими проблемами. Доллар сильно вырос. Выросли и цены. Так что 15 тысяч - это те же самые 11 тысяч несколько месяцев назад.

(60) Если купите шлаковый БП, то потом не пишите на форуме проблемах с этим компьютером, ок?

Ну вот например первый попавшийся THERMALTAKE Smart RGB 500 - 3160 руб.
Хотя в офисе и шлаковые и нешлаковые работают примерно одинаково.

(61) этот Corsair CX600, сертифицированный, кстати, по 80Plus, проработал около 7 лет. Сейчас хозяин не готов был такой покупать - говорит, дорого. В конце концов купил что-то за три тысячи, какой-то Aerocool на 750 Вт. Поставили. Что характерно, проблемы прекратились. Похоже, дело было в БП.

В офисе у меня прекрасно работают 400-ваттные FSP по цене около полторашки. Особенно меня не напрягая.

(65) Согласен :)

(66) Корсар остался у меня. Найду время - отвезу электронщику или сам кондеры поменяю... возможно, после этого оживет

переставить в чипсетные порты не пробовали?

(64)
1. Сертификация по 80Plus бывает разной - от самой плохой до самой надёжной Titanium. Как оказалось, варианты Silver, Gold лучше не брать вообще.
2. Плохо, что подбору комплектующих не уделяется должного внимания. И экономия приводит к таким тяжелейшим проблемам, когда нужно задействовать весь имеющийся штат 1сников с Мисты. Во.
3. Дальше будет только хуже. Я об этом уже предупреждал. То, что поставили АероКул - ещё хуже. Блок питания сбойнёт и выгорит материнская плата (а также бывали случаи, когда горели ещё и памить и процессор). И тогда ремонт встанет в стоимость покупки нового компа (так как придётся покупать новый БП, материнку и процессор/память).

(68) что переставить?

(69) это не моя головная боль. Хозяин купил то, на что у него были деньги. На данный момент проблема решена.

(70) порт сата, идея в глюке драйверов

(72) а, понял. Это пробовалось в первую голову, равно как и замена шнурка SATA.

+ (71) но если что, меня чет терзают смутные сомнения что у всех, кто пользуется блоками за 3 тыс (как по мне, это тоже очень дофига), постоянно горят матери, память и процессор. Про БП стоимостью 20 тыс и при этом не серверные я вообще сегодня утром узнал первый раз в жизни.

(74) Вот именно, что у тех, у кого дешёвые БП, те несут к в сервисные центры и к нам компы охапками. У таких выгорают все потроха. Доходит даже до того, что выгорает и видеокарта! Точной статистики по такому вопросу нет. Но в целом, сломанных БП ценой до 5 тысяч несут условно х штук, выгоревших комплектов БП + мать - в 3-4 раза меньше. Выгоревших комплектов БП + мать + ещё что-то совсем мало, но несут. Правда, ремонт такого комплекта уже стоит ощутимо дорого и народ экономит и дальше.
Постоянно несут в ремонт видеокарты. Это наши постоянные клиенты-майнеры, меньше всего - игруны. Частенько приносят в комплекте ещё и сгоревший БП. Причём народ удивляется, когда мы говорим, что современные мощные видеокарты могут потреблять сами по себе 200-250 Ватт. Поэтому сдохшие БП трудились перед смертью на износ, с существенной перегрузкой.
Вот такие вот нюансы.
В целом - не надо жадничать и юлить. И тогда жизнь не будет наказывать рублём.

(74) Нужно ещё и правильно рассчитывать требуемую мощность БП. Это не все умеют делать. Полагаются на авось и берут что подешевле.
Блоки питания в 20-25 тысяч нужны в первую очередь майнерам и игрунам. у которых много видеокарт и мощное железо. И всё это работает под полную загрузку.

(3) все ок. А где проблема-то Вам видится?

(3) (77) Не смотрите Текущее Смотрите RAW-значения. Правда там.

(76) В наличие I7-2600к в стоке. 4 винта HDD + SDD + видео 1060 gtx + переферия (лампочка, колонки, монитор) = итого по данным ваттметра все это в пике потребляет 320 ватт. В обычном режиме - 130 ватт.

Так что любой блок питания от 400 ватт способен питать обычный игровой домашний комп.

P.S. вариант разогнаный по максимум проц + 2 разогнаных видеокарты 2070 в слае + гирлянда из 12 жестких дисков + водоблок ... я не считаю за "обычный домашний комп"

(75) что значит дешевые? Я раньше полагал, что дешевый БП это безымянный китай от 500-700 р, собственно, таких БП полно продается и сейчас. БП от 1500 р до 5000 р, по моим понятиям, не дешевые, а вполне нормальные. То что идет выше 5, на мой взгляд, нужно либо серьезным игрокам, либо майнерам, либо тем кто платит деньги за бренды. Нет смысла предлагать купить БП за 10-20 тыс тем кто платит 30 тыс за весь системник целиком.

и я не верю, что с текущими ценами на радиодетали в Китае (они достаточно дешевы) и даже с учетом разумной наценки за ввоз сюда + НДС + прибыль продавца невозможно собрать блок приемлемого качества, конечная цена которого не превысила бы 40-70 долл. То что идет выше - модная лайбочка, чОрный гламурный матированный корпус, светодиоды, провода в оплетке - оно, конечно, хорошо, но не сильно надо, не так ли? Я бы не хотел платить за это деньги. Мне нужна чисто функция.

(80) да это троль. Или мать на выброс или ссд, бп наведённое. Нет дров у вин10 на амд хороших, не повезло

(82) А тем не менее БП заменили - проблема полностью исчезла, по крайней мере не наблюдалась много часов. Комп уже успели погонять. А при падениях в логе винды не было никаких ошибок кроме того что система внезапно завершила работу - т.е. никаких исключений, которые бы указывали на неверную работу кода или обращений к памяти, не было. Да, постоянно были ошибки на SSD, что и привело меня на неверный путь, но SSD ведь терпеть не может пропаданий питания... Могло быть, что 7-летний блок периодически сильно просаживал выходные напряжения и комп шел в перезагрузку?

ocz vertex 4 поставил для системы в 12 году, до сих пор работает, никаких проблем, даже странно, по идее уже должен ресурс выработать.

(0) SSD - умирающее дерьмо без шансов восстановления с одной пользой - скорость, - как признак современности. Винты служили десятилетиями, я свой первый винт смог убить лет через 10-15 после падения с 2 метров на пол (переносным был), еще полгода почивкал и умер.

+(85) фиг с ним электроника (быстро морально стареет), но и в стройке такой же бред творится. Быстро наложить дерьма аки ламинат и подвесной потолок... - вбухать бабла по модному.

+(86) Чет настроения нет....

Ну и машины туда же... Быстро дорого и дерьмово. Старый я стал видимо.

(2) Во во 3 год! Темпы... Раньше разговоров то таких не было.

+(89) То что падало через 3 года - однозначно дерьмо...

(90) ну в данном конкретном топике все-таки мамка от АМД и САТА-контроллер ушатали диск. Блок питания видимо также внес свою часть в это ушатывание, но с комплекте с другой мать/проц/сата (т.е. всего узла северного моста) его бы хватило, скорей всего. А так... резервирования мощности не было, вот оно и передохло - точнее, сдохло бутылочное горлышко = ссд

Я правильно понял что SSD да по факту и оперативка (из личных наблюдений) может быть только одной фирмы - samsung ?

(69) Сертификация под 80+ никакого отношения к надежности не имеет. Это просто гарантия КПД блока питания не ниже 80% при определенных условиях.

(75) Компов с блоками питания до 5 тыр. - овердофига. А компов с блоками питания дороже 5 тыр. - раз в 10 меньше. А то и в 20 раз меньше. А несут всего в 3-4 раза меньше.

(81) Провода в оплетке больше неудобств доставляют, чем пользы.

(82) Учитывая, что у SSD стоит собственный преобразователь, и ему главное чтобы питание в принципе было хотя бы в каком-нибудь виде - версия с блоком питания не выглядит правдоподобной. Либо там уже совсем все за разумные рамки вышло, т.е. конденсаторы уже высохли полностью и в БП, и на мамке, и оно все без фильтрации работает.

(83) Электроника - наука о контактах :) Ну и если на мамке конденсаторы дохлые, то новый БП с новыми конденсаторами на некоторое время может решить проблему, а потом все вернется как было.

P.S. Кабели в оплетке - это первые враги SATA разъема. Из-за дубовости оплетки они вызывают большие усилия на излом, которые проявляются при закрытии задней крышки корпуса.

(95) блок питания был уже очень старый, примерно с 11 года (как выяснилось). В этом корпусе с этим блоком уже не один комп собирался. Мамка принадлежит последнему из этих компов. Она относительно свежая и кондюки на ней полимерные, кроме того, серия asus prime, скажем так, не самая плохая. Комп тестируют, сбоев пока не было.

(96) Ну, у меня блок питания с 2008 года. Недавно ему профилактику делал - так он еще очень бодрый, только вентилятор потребовалось поменять. Единственно что оказался не рассчитан под очень низкую нагрузку от современных процессоров в простое - компьютер периодически перезагружался ни с того ни с сего, пока не запихнул в него все железо, что планировал.

(97) ну собственно здесь проблема была один в один - периодически перезагружали, при этом файловая система на ссд чаще всего в плохом статусе.

* перезагружался

(98) В моем случае все решилось добавлением нагрузки: минимальный ток нагрузки по линии 12 В у этого БП заявлен 1 А, тогда как в режиме простоя у неполностью укомплектованного ПК потребление опускалось до 0,3 А, потом, видимо, следовал скачок потребления, а блок питания не успевал отработать увеличение нагрузки.

(100) мерял? я думал только материнка потребляет 20-30 ват

(101) Блок питания сам измеряет :) Это Gigabyte Odin GT 550.

Вот, например, отчет уже после полной сборки:


    +5V rail:     5.00 V        2.71 A        13.5 W
    +3.3V rail:     3.29 V        1.49 A        4.9 W
    +12V1 rail:     11.94 V        0.09 A        1.1 W
    +12V2 rail:     12.02 V        0.00 A        0.0 W
    +12V3 rail:     11.97 V        0.80 A        9.6 W
    +12V4 rail:     12.01 V        1.51 A        18.1 W
    +5Vsb rail:     5.14 V
    -12V rail:     -12.04 V
    ------------------------------------------------------------
    +12V total:                    2.40 A        28.8 W
    Total power: 47 W



+(102) При этом 12V1 - это процессор, 12V3 - это внешняя видеокарта, 12V4 - это 4 HDD. Когда наблюдались перезагрузки 12V3 и 12V4 вообще не были подключены.

(103) ух ты, интересный блок. Софт только текущие значения показывает? Историю измерений не ведет, временные графики не умеет?

(104) Штатный софт только показывал текущие значения (плюс можно было немного изменять выходные напряжения и характеристику вентилятора). Сторонний софт мог и как регистратор работать. Например, модуль к Riva Tuner'у был.

(82) Во. Тролли подтянулись!
По факту действительно нужно с умом подходить к планированию сборки компьютера. Всякого рода попытки сэкономить выливаются в существенные траты (временные, материальные и так далее).

(106) и по этому поводу нужно срочно бежать в лабаз и покупать БП по цене low-end ноутбука, а иначе всепропало?

(107) Давайте не будем передёргивать и искажать факты. Факт использования контрафактного БП низкого качества подтверждён. Экономия вылилась в дополнительные траты и вновь был куплен не тот блок питания, что ожидалось.

(108) какого контрафактного, что за ахинея? БП, который там стоял, 2011 года выпуска. Пережил три сборки компов. Текущий набор железа устанавливался в конце 2016 года и является третьим по счету. Как по мне - вполне приемлемо он поработал.

(109)
Данным блоком питания было ушатано целых 2 SSD за короткий период времени.
Ни о какой надёжности тут и речи не идёт. То, что заказчика устраивает такой факт и полный геморрой с поиском неисправностей, не является правильным течением обстоятельств и такое нужно искоренять.

В каком посте доказательство того, что виновен БП?

(111) Были проблемы с системой, самопроизвольно отключалась.
"А тем не менее БП заменили - проблема полностью исчезла, " (с) Ушатать 2 SSD за два года - не много ли?

И какой можно сделать вывод? Проблема в кондеи на мамке? Бракованный проц? Или виноват БП?

(110) второй диск оказался исправен. Грешили в первую очередь на него, потому что часто возникали дисковые ошибки при перезагрузках. Но как выяснилось, виноват был все же БП. Сейчас комп работает, проблема после замены БП полностью решилась. Ситуация была не очень стандартная, и кому надо/интересно - сделают выводы.