Имя: Пароль:
JOB
Работа
Предлагают создать ИП
0 Маленький Вопросик
 
30.10.18
14:41
Товарищи, на работе сотрудникам на накладных расходах предлагают создать ИП.

Кто-нибудь работает в таком режиме? Хорошо ли это или плохо???

Спасибо за ответы
1 piter3
 
30.10.18
14:42
Работодатель?
2 Cool_Profi
 
30.10.18
14:43
Я бы не стал
3 zak555
 
30.10.18
14:43
если это обман Государства -- плохо
4 mishaPH
 
модератор
30.10.18
14:43
(0) если это связано с повышением ЗП то да.
5 2S
 
30.10.18
14:44
(0) не пытайтесь обмануть государство, для налоговой это "фас"
6 Маленький Вопросик
 
30.10.18
14:45
Это связано с тем, что будут платить по факту, я так понимаю по договору
7 mishaPH
 
модератор
30.10.18
14:46
(6) а простите сделку что отменили как форму оплаты?
8 2S
 
30.10.18
14:46
(6) в штате остаетесь?
9 zak555
 
30.10.18
14:46
(5) смешно
10 mishaPH
 
модератор
30.10.18
14:46
+ 7 пусть по факту но что было = все налоги. что платил работодатель включая НДФЛ.
11 Маленький Вопросик
 
30.10.18
14:48
Да хрен его знает, знал бы - не спрашивал.... кто-то как ип работает????

Например, юрист .....или бухгалтер
12 mishaPH
 
модератор
30.10.18
14:49
(11) Ну вообще, есть раяд должностей и прочего, переводя их на ИП можно конкретно попасть на терки с налоговой. для Ит спецов это норма. работа фриланс. проекты и т.п. А юристы и бухи. да еще когда на территории. Могут признать договор незаконным со всеми вытекающими.
13 pavig
 
30.10.18
14:50
(0)
Работодатель обеляется и сбрасывает ответственность.
Ничего необычного.
14 2S
 
30.10.18
14:51
(11)
1. На вас экономят. Больничные, отпуска
2. Уход от налогов
15 mishaPH
 
модератор
30.10.18
14:56
(14) 1. с чего это? если договоренность по отпускам и больничным будет.
16 Маленький Вопросик
 
30.10.18
14:56
(14) да вообще-то понятно, что налоговое бремя ложиться на плечи ИП.

может ли быть руководитель как ИП??? чисто теоретически даже?
17 2S
 
30.10.18
14:57
(15) да, да именно для этого как правило и предлагают открыть ИП.
18 zak555
 
30.10.18
14:58
(12) зачем юристам и бухам сидеть на территории ?
19 zak555
 
30.10.18
14:59
(16) почему нет?
20 Вафель
 
30.10.18
14:59
(18) зачем вообще конторы офисы открывают?
21 Маленький Вопросик
 
30.10.18
14:59
(18) вообще - незачем так-то
22 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:01
ну по-идее можно каждый вздох работодателя фиксировать в деньгах и не сидеть на территории так-то
23 Cyberhawk
 
30.10.18
15:01
(12) Как же тогда все по договорам оказания услуг работают на _регулярной_ основе?
24 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:03
для ип всегда обязательный расчетный счет?
25 Garykom
 
гуру
30.10.18
15:05
Не советовал бы переходить на ИП потому что договор с ИП легко разрывается в отличие от трудовых отношений с работодателем.

Вот если в планах уйти на повременку/удаленку вместо просиживания штанов в офисе и даже искать других клиентов на свободное время то вперед.
26 Вафель
 
30.10.18
15:06
(25) если будут платить больше в 1.5 раза, то почему бы и нет
27 Garykom
 
гуру
30.10.18
15:07
(24) Не обязателен но иначе попадаешь на 54-ФЗ при расчетах наличными или электронными.
28 zak555
 
30.10.18
15:07
(20) сейчас только нет, только операторы ПК
29 zak555
 
30.10.18
15:08
(24) это только для того, ччтобы отправителю сэкономить на комиссии банка
30 zak555
 
30.10.18
15:09
(27) в рамках одной сделки 100к
сделок  по одному договору может быть МНОГО
31 MetaDon
 
30.10.18
15:09
(0) скоро все станут ИП,,в крупную фирму будут брать только ИПешников или самозанятых; ) много плюсов
32 Garykom
 
гуру
30.10.18
15:10
(26) Да даже если столько же после налогов и вычетов останется, суть в том что обязать сидеть ИП-шник в офисе никак, если это не прописано в договоре.

И даже если прописано то просто читаем раздел нарушения договора и санкции.
Т.е. легко можно послать в мелочах работодателя перешедшего в разряд клиентов и договориться о форме работы.
Но легко могут и послать куда подальше, короче если со спецами в городе проблема то на ИП переходить можно и даже нужно.
33 Garikk
 
30.10.18
15:10
(15) договоренность? Считаете что работодатель, находящийся в своем уме и трезвой памяти будет своё личное бабло в качестве больничных платить?
34 Garykom
 
гуру
30.10.18
15:11
(30) Без расчетного счета все оплаты между ЮЛ/ИП приравнены к наличными и только через 54-ФЗ.

Чек обязан пробивать "продавец" (получатель денег), насчет второго контрагента пока под вопросом обязан ли всегда.
35 Вафель
 
30.10.18
15:11
(33) по идее будет, но может и не платить
36 Garikk
 
30.10.18
15:12
а как у ИПшников с тем чтобы ипотеку взять?
==
а то тут выяснилось что если работаешь по ГПХ то никакой ипотеки не светит (ну при взносе<50%)
37 Garykom
 
гуру
30.10.18
15:12
38 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:13
(31) вообще да - идея интересная... работы по контракту - как на западе

мозг*бов может будет меньше????
39 Garykom
 
гуру
30.10.18
15:13
(36) ИП-шники делают отчетность по запросу банка, выписку со счета и т.д. вплоть до справок об уплате налогов и их размере а далее банк решает.

Обычно нормально кредиты дает.
40 Черный маклер
 
30.10.18
15:14
(36) банки не любят выдавать кредиты ИП-кам и ГенДирам мелких компаний, считают их финансовыми наркоманами
41 zak555
 
30.10.18
15:14
(33) да

а вы с мошенниками работает ?
42 Garikk
 
30.10.18
15:15
(41) тоесть если работник уйдет на больничный на 2 месяца, вы типа окей норм, бабла много?
43 zak555
 
30.10.18
15:16
(34) да , забыл про кассу

кстати, если я ИП переведу на счёт юрика не со счёта ИП, а со счёта обычного физика, то ООО нужно чек пробить ?
44 zak555
 
30.10.18
15:16
(36) ипотечники смотрят на данные пфр
45 zak555
 
30.10.18
15:17
(39) сбер нормальный банк или нет ?
46 MetaDon
 
30.10.18
15:17
(38) меньше будет; бизнес считает деньги и работник тоже, при нормальном заработке ИП выгоднее всем, а от больничных можно самому страховаться; главное чтоб платили
47 zak555
 
30.10.18
15:18
(42) если договорились о 2х месяцах, то почему бы и нет ?
48 Garikk
 
30.10.18
15:18
(44) только это не объясняет почему они не признают гпх, мне пришлось трудовую "пристраивать" только ради этого
49 Garikk
 
30.10.18
15:18
(47) прикольно...в чем выгода тогда для работника с таким геморроем? ногу сломал и давайдосвидания
50 Garikk
 
30.10.18
15:19
если раза три поболеешь в течении года, вся выгода от "экономии налогов" пропадет
51 Вафель
 
30.10.18
15:20
(47) такие договоренности ничем не подкреплены
52 zak555
 
30.10.18
15:21
(48) ты о чём ?
53 El_Duke
 
гуру
30.10.18
15:21
(38) Проблем может не убавиться, а прибавиться
Если сотр плохо отработал месяц - ему урезают премию, но оклад платят всегда. Хоть какие то деньги получишь.
Если ты ИП - тебе могут сказать "вы некачественно оказывали услуги в прошедшем месяце, оплачивать не будем". И все
В первом случае невыплата денег - уголовное преступление, и на него как правило не идут, во втором - спор хозяйствующих субъектов ... Разницу понимаешь ?
54 Garikk
 
30.10.18
15:22
(52) в Сбере не дают ипотеку если нет трудовой (или там нет стажа), независимо от наличия ГПХ и размеров зарплат там
55 Garykom
 
гуру
30.10.18
15:22
(43) Да. Если расчеты наличными физик - ЮЛ/ИП, то ЮЛ/ИП обязано пробить чек и при продаже и при покупке.
56 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:22
(46) когда контора жиреет, появляется куча всяких отростков-прихлебателей, которые нихрена не могут и не умеют...

жир спадает, а кормить то надо - ну вот под фактическую отработку всех загнать
57 zak555
 
30.10.18
15:23
(49) он что ребёнок ногу ломать?

(50) так с больными не работают

(51) порой очень важна устная договорённость
58 zak555
 
30.10.18
15:24
(53) > но оклад платят всегда

если сотр его отработал )
59 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:24
(53) вроде как сначала деньги, потом стулья?
60 Garikk
 
30.10.18
15:24
(57)
= едешь в автобусе на работу, а тут ррраз ДТП...
или вы не берете на работу лошков которые на автобусах ездят?
= больные ... ой ли
= устная договоренность равноценна кидалову
61 Вафель
 
30.10.18
15:25
(57) взрослые люди не болеют и ноги не ломают?
62 El_Duke
 
гуру
30.10.18
15:25
(57) что буде с твоей договоренностью если внезапно сменится генеральный папа ?
Даже если старый все соблюдал, то новый папа с тобой ни о чем не договаривался ...
63 zak555
 
30.10.18
15:26
(54) ща со сбером буду экспериментировать месяца через 3
узнаю, как он даёт ипШникам кредиты с минимальной декларацией по усн )
64 Garikk
 
30.10.18
15:26
(58) вы пробовали доказать обратное? в суде это довольно непросто
65 zak555
 
30.10.18
15:26
(55) я про безнал
66 Garykom
 
гуру
30.10.18
15:26
(60) >= устная договоренность равноценна кидалову

У вас какие то дикие представления о нормальном бизнесе.
Если две стороны заинтересованы в отношениях то никакого кидалова не будет.

Вот расстаться по хорошему это запросто.
67 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:27
короче, че-то будет....
68 Garikk
 
30.10.18
15:27
(63) кредиты, внезапно гораздо проще (почему..хз)... а ипотека несмотря на фактическое обеспечение кредита..прям пугает их
69 Garykom
 
гуру
30.10.18
15:28
(65) Физик в принципе не может заплатить "безналом" в понимании 54-ФЗ, только через платежного агента но тогда он должен пробить чек а получатель по безналу не должен.
70 zak555
 
30.10.18
15:28
(60) многие у тебя друзья ломали ноги в автобусе ?

(61) совсем старые бабушки ломают при падении
71 Garikk
 
30.10.18
15:28
(66) "нормальный бизнес" - это пока проблем нет, как у бизнеса начинаются финансовые проблемы, а они иногда наичнаются... то первое о чем забывают, это устные договоренности

"Если две стороны заинтересованы в отношениях" -- вот вот, как только работодателю надоест, вы сразу идете лесом,... "я с вами ни о чем не договаривался, и вы вообще кто?"
72 zak555
 
30.10.18
15:29
(62) генеральный папа
это что-то новое
73 zak555
 
30.10.18
15:30
(64) есть же ТК РФ Статья 157. Оплата времени простоя
74 Вафель
 
30.10.18
15:31
(70) ДТП в принципе исключаешь?
75 Eiffil123
 
30.10.18
15:31
если есть куда бежать - то лучше начинать заранее. Никаких договоренностей нет, кроме тех, которые зафиксированы в договоре. А это значит, ни отпусков, ни больничных. Вот например, работаешь так по ИП и тебе работодатель говорит - вы нам больше не нужны.  И ни компенсации отпуска, ни отработки. ничего. Социально не защищен.
76 zak555
 
30.10.18
15:32
(68) когда у тебя зарплатный проект, то думаю, что не испугает
77 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:32
(71) вообще правильно пишешь...
78 El_Duke
 
гуру
30.10.18
15:32
(59) кто сказал ?
Вы ИП, оплата вам по закрытому акту выполненных работ ...
Так вот его могут не подписывать потому как "не выполнил оговоренный объем работ". Доказывать иное придется в суде
79 zak555
 
30.10.18
15:32
(69) я не физик, а ИП
могу использовать абсолютно всё для предпринимательской деятельности
80 Garikk
 
30.10.18
15:33
(76) у меня 4 договора гпх, бабло приходит на 1 дебетовку сберовскую...и она не "зарплатный проект" к сожалению
81 zak555
 
30.10.18
15:33
(71) по предоплате работай, коли такой Фома неверующий
82 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:35
(80) нормально живешь?
83 Garikk
 
30.10.18
15:35
(81) хах...вы готовы платить своим работникам предоплату?
==
а неверующий, у меня моментально (за месяц) развалился 7-лет существовавший бизнес, когда один из партнеров сказал "ребят, я тут долгов набрал, давайте бесплатно пару лет поработаем? мы же договаривались!" а что когда он брал долг, с остальными учредителями обговаривал что никого не коснется..не "я такого не говорил!! вы все же согласились!"
84 Garikk
 
30.10.18
15:35
(82) всмысле?
85 zak555
 
30.10.18
15:36
(74) допускаю

но это такая же вероятность, как внезапная смерть
86 El_Duke
 
гуру
30.10.18
15:36
(72) если понравилось - можешь использовать
А нового тут ничего нет, просто юмористически-обобщенное название самой главной руководящей должности фирмы
87 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:37
(84) у тебя 4 разных работодателя? в прямом
88 zak555
 
30.10.18
15:38
(78) предоплата и пиши в договоре, что в конце месяца выставляется акт, если нет претензий в течение 3х дней,услуги оказаны в полном объёме и претензий нет
89 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:38
(83)а как работу сдаешь - по акту? вот заказали тебе программу
90 El_Duke
 
гуру
30.10.18
15:39
(87) у него 0 (ноль) работодателей, но 4 источника получения дохода
91 Garikk
 
30.10.18
15:39
(87) да, 2 по 1С со стародавних времен когда я в франче работал, и два по "большому айти"
(89) да, акт каждый месяц
92 Garikk
 
30.10.18
15:39
(90) ну да, так правильней
93 zak555
 
30.10.18
15:39
(80) правильно, у тебя обычный перевод
зп проект -- это когда тебе банк по распоряжению отправителя отправляет деньги

но им не мешает использовать за проект по выплатам гпх
это надо в банках узнавать, в сбере так можно
94 Eiffil123
 
30.10.18
15:39
(83) на тазик с цементом денег хватило? ))
95 Garikk
 
30.10.18
15:40
(93) я узнавал в Московском и подмосковном (среднерусском) сбере.. так нельзя
96 zak555
 
30.10.18
15:40
(83) ты писал ранее, что всё просрал
зачем ты приводишь свои неудачи, как истину ?
97 Garikk
 
30.10.18
15:41
(96) неудача в том как партнеры кидают с договоренностями? у меня просто явный пример. я такое много раз и со стороны видел
98 Garikk
 
30.10.18
15:41
как только бабло кончается, кончаются и договоренности
99 zak555
 
30.10.18
15:42
(86) для меня самое прилагательное генеральный очень смешит
если ест генеральный (от слова генерал), значит где на фирме есть и маршал )

p.s. у меня на фирме просто директор
100 Garikk
 
30.10.18
15:43
(99) директоров может быть много, а генеральный обычно один и это вполне конкретная обязанность
101 Garikk
 
30.10.18
15:43
также как генеральная доверенность
102 rsv
 
30.10.18
15:49
(0) так и не понял .Сейчас у этих сотрудников обычный трудовой договор ?
103 Маленький Вопросик
 
30.10.18
15:51
(102) именно
104 zak555
 
30.10.18
15:51
105 zak555
 
30.10.18
15:52
(97) я уже давно понял, что голова должна быть одна
без этого никакое дело не взлетит
106 zak555
 
30.10.18
15:53
(100)  откуда ты узнаешь, что нет ещё кого-то?
по названию должности не понять
107 rsv
 
30.10.18
15:53
(102) понятно. Начали экономить.
108 Garikk
 
30.10.18
15:54
(104) ну что говорят? документы не принимают, что им скриншоты показывать и доказывать чтото?
109 Garikk
 
30.10.18
15:55
(106) узнаю из ЕГРЮЛ вообщето
110 zak555
 
30.10.18
15:56
(108) так зп-проект надо для начала вашим отправителя завести
111 Garikk
 
30.10.18
15:56
(105) зависит от масштабности дела, одной головой много направлений не потянуть физически
112 Garikk
 
30.10.18
15:57
(110) ога.. контора со штатом >500 чел будет ради одного умного морочится с зарплатным проектом ради меня одного ;)
113 rsv
 
30.10.18
15:57
(103)Работнику это не выгодно.Получается что эти вакансии работодатель отдаёт на договорные отношения с любым ИП предоставляющим требуемые услуги.Смысл в этих рабочих местах как таковых ?
114 zak555
 
30.10.18
15:58
(109) увидишь там 2 лица, которые действуют без доверенности
генеральный директор
и
сторож

кто из них главный ?
115 zak555
 
30.10.18
15:59
(111) ты пишешь про ответственных за направление
116 zak555
 
30.10.18
15:59
(112) у них спросил -- есть ли в каком-то банке зп проект
117 pavig
 
30.10.18
16:01
Уважаемый
zak555

Сорри всем что вопросы не совсем в тему, но тоже открываю свое ИП, и тут думаю многим будет интересно.

ты каким банком пользуешься?
Пользуешься ли УСН на патенте? Или 6%?

Спасибо.
118 Маленький Вопросик
 
30.10.18
16:01
(113) совершенно верно.

более того, хотели принять человека в штат - очень много ип предлагают свои услуги
119 zak555
 
30.10.18
16:04
(117)

1. ава - 900р/сбер 0р
плавно переползаю на сбер, т.к. почти сделал себе вывод 0%
ава вывод денег с 300к уменьшила до 150к -- но её оставлю, ибо вдруг от сбера будет сюрприз

2. есть деятельности по усн6% и патенту
120 rsv
 
30.10.18
16:05
(118) Так в чем проблема? Если контора берет в штат значит берет _ если нет пусть  заключает договорные отношения с ИП которых на рынке тьма.
121 Маленький Вопросик
 
30.10.18
16:07
(120) хотят взять покорного долбика, чтобы на его фоне не казаться серыми молями
122 palsergeich
 
30.10.18
16:10
(73) https://www.zakonrf.info/tk/157/
Если Вы внимательно читали, то во первых 2\3 оклада, во вторых по независящим ни от одной из сторон причинам.
Вину работника еще надо будет правильно доказать.
Вот в этом Вы в суде и погорите. По сложившийся практике - работник ВСЕГДА прав, как там говорится - физическое лицо находится в менее защищенной позиции чем юридическое.
Для того что бы что то доказать нужен комплект документов безуперчно составленный согласно текущим правилам документооборота. И это может не сработать, любой более менее юрист по ТК может оспорить ЛЮБОЕ удержание из оклада и увольнение, да еще и со штрафами в Вашу сторону, ну кроме банкротства или явной уголовки со стороны работника.
ИП - нафиг.
- нет больничных
- нет отпусков
- нет гарантий
- и да, денег не добавят
- Взносы - скорее всего на Вас переложат (фонды и тд)
- проблемы с кредитованием, они реально есть.
123 rsv
 
30.10.18
16:10
(121) имхо работнику в штате на трудовом договоре без срока комфортнее и выгодно.Распорядок дня.Больничные .Отпуск.И прочее
124 zak555
 
30.10.18
16:11
(117) 10 раз подумай -- надо ли оно тебе

многие в начале думают -- вот клиент и получай денежки
а потом бац, клиент пропал
что тогда?

откуда нового возьмёшь?
125 rsv
 
30.10.18
16:11
И работник не налоговый агент.
126 Маленький Вопросик
 
30.10.18
16:13
(124) так все живут - пропал клиент и все...
127 zak555
 
30.10.18
16:13
(122) > в менее защищенной позиции чем юридическое

ха-ха-

значит если ИП взял себе в штат сотрудника, то они оба менее защищённые ?


где про 2\3 ?
128 jsmith82
 
30.10.18
16:14
(0) бежать
129 Маленький Вопросик
 
30.10.18
16:14
(128) это конец?
130 palsergeich
 
30.10.18
16:15
(127) ИП = это юр лицо, начнем с этого
131 Маленький Вопросик
 
30.10.18
16:16
(130)  ИП - это физ лицо
132 zak555
 
30.10.18
16:16
(130) бу га га
133 palsergeich
 
30.10.18
16:17
134 palsergeich
 
30.10.18
16:18
(132) Когда один да, все легко и просто, когда идет наем работников начинается свистопляска
135 Garykom
 
гуру
30.10.18
16:19
Минутка юмора найм работников в палеолите

https://pikabu.ru/story/sobesedovanie_v_paleolite_6250266
136 palsergeich
 
30.10.18
16:20
Отчетность сдается как у Юр лица со всеми вытекающими обязательствами в том числе и по ТК
137 zak555
 
30.10.18
16:21
(134) конкретику
138 palsergeich
 
30.10.18
16:21
И да фраза меняется на работодатель находится в более защищенной позиции чем наемный работник.
139 palsergeich
 
30.10.18
16:21
(137)
В России ИП на УСНО с работниками представляет следующую отчетность[7]:

Форму СЗВ-М (ежемесячно, вводится со 2 квартала 2016 года);
Форму 4-ФСС (сдается ежеквартально в Фонд социального страхования);
Форму РСВ-1 (сдается ежеквартально в Пенсионный фонд РФ);
6-НДФЛ (сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
Среднесписочную численность (сдается ежегодно в налоговую инспекцию);
Декларацию по УСНО (сдается ежегодно в налоговую инспекцию);
Отчетность по 2-НДФЛ (сдается ежегодно в налоговую инспекцию);
Отчет в Госкомстат (форма 1-ИП предоставляется ежегодно по выборке, за 2015 год все предоставляют форму "1-Предприниматель");
Декларацию по НДС (если ИП выступал в качестве агента, сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
Журнал учета полученных и выставленных счетов-фактур (при выставлении и (или) получения счетов-фактур в интересах другого лица, сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
При осуществлении торговой деятельности на объектах торговли ИП предоставляет уведомление в качестве плательщика сборов (вводится региональным законом).
140 palsergeich
 
30.10.18
16:22
(137)
В России ИП на УСНО без работников представляет следующую отчетность[6]:

Декларацию по УСНО (сдается ежегодно в налоговую инспекцию);
Отчет в Госкомстат (форма 1-ИП предоставляется ежегодно по выборке, за 2015 год все предоставляют форму "1-Предприниматель");
Декларацию по НДС (если ИП выступал в качестве агента, сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
Журнал учета полученных и выставленных счетов-фактур (при выставлении и (или) получения счетов-фактур в интересах другого лица, сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
При осуществлении торговой деятельности на объектах торговли ИП предоставляет уведомление в качестве плательщика сборов (вводится региональным законом).
141 palsergeich
 
30.10.18
16:22
(137) ИП без работников и ИП с работниками это абсоолютно разные сущности
142 zak555
 
30.10.18
16:24
(139) (140) я особо разницы не вижу
где тут свистопляска ?
143 palsergeich
 
30.10.18
16:28
(142) Отчетность в фонды и кары как к юрлицам, да чуть поменьше, но помним про ответственность на все имущество, ип с работниками без штанов после судов - есть и такие истории успеха.
144 zak555
 
30.10.18
16:31
(143)

1. так я не вижу никаких проблем сдать отчёт за сотрудников

2. ты веди всё по-честному, тогда и имущество никуда не денется

3. приведи конкретный пример
где ип с работниками остался без штанов
145 Garykom
 
гуру
30.10.18
16:31
(143) Для учредителей ООО и директоров точно такая же ответственность личным имуществом по долгам.
146 palsergeich
 
30.10.18
16:32
(145) Не совсем.
147 palsergeich
 
30.10.18
16:34
(145) Там запускается процедура банкротства и есть совершенно четко прописанный на законодательном уровне список того что точно не отберут и что отберать будут.
148 zak555
 
30.10.18
16:34
(146) перед бюджетом -- да

и если действия/бездействия собственников привели к банкротству -- тоже будешь отвечать

веди по-честному
149 palsergeich
 
30.10.18
16:35
(145) В той сфере ходит поговорка - банкротство это изящный способ переложить деньги из пиджака в брюки пока ты отдаешь пиджак кредитору.
150 Garykom
 
гуру
30.10.18
16:36
(146)(147) Там разница что ИП вот он всего один и даже суда не надо чтобы признать вину и с кого сколько взыскивать.

Т.е. с ИП легче стрясти чем с ООО.
151 Garykom
 
гуру
30.10.18
16:36
(149) Подумай зачем заводят несколько ИП под одной крышей ))
152 palsergeich
 
30.10.18
16:36
(148) Если бы все вели себя честно ой скольких бы проблем не было....
Но ИП реально многих плюшек лишает по сравнению со штатом - есть возможность остаться в штате - лучше остаться.
ИП не для всех.
153 palsergeich
 
30.10.18
16:38
(151) Оптимизация налогов, но сейчас ФНС очень любит в такие вещи залезать, когда то бывший идеальным, но все меняется.
154 zak555
 
30.10.18
16:38
(152) каких плюшек ?
155 PuhUfa
 
30.10.18
16:40
(0) знаю 2х девочек которые так работали и достаточно долго. Одна на должности начальника отдела продаж. Все зависит исключительно от ваших взаимоотношений с руководителем.
156 palsergeich
 
30.10.18
16:41
(154) Если говорить в общем
- Больничный (никто не вечен, 2 недели отита к примеру ловятся как нефиг, а работать с отитом не получится)
- Отпуск
- Нет гарантий что завтра скажут - мы не нуждаемся в Вас более
- Сколько видел случаев такой оптимизации - прибавку никто не получил
- Неиллюзорный шанс, если быть лопухом - подставиться под статью, например того же обнала

Опять же речь идет о ситуации когда принуждают стать ИП.
Те кто стал ими по собственной воле это как приавило учитывают и знают на что идут.
157 palsergeich
 
30.10.18
16:43
(155) А завтра руководству стало невыгодно, это бизнес, прости, и все - девочки на улице с ИП в трудовой.
А после ИП особенно продажником не думаю что будет легко устроится (что же ты за продажник, если твой же бизнес погорел)
158 palsergeich
 
30.10.18
16:49
(157) Точнее вообще без записи в трудовой.
159 zak555
 
30.10.18
16:49
(155) девочки не получают тогда максимальный бИР
160 zak555
 
30.10.18
16:50
(156) ты работник и тебе говорят, что отдел расформировывают
твои действия ?
161 palsergeich
 
30.10.18
16:51
(160) В вотсап пишу 2м людям и думаю к кому из них завтра выйду
162 palsergeich
 
30.10.18
16:52
(160) Если там тухляк в этот день - резюме на ХХ и в понедельник выхожу. Но думаю до резюме не дойдет.
163 zak555
 
30.10.18
16:52
(161) ты понял, что что никаких гарантий в завтрашнем дне ?
164 palsergeich
 
30.10.18
16:53
(163) Одно дело когда это можно спрогнозировать (косвенные признаки закрытия отдела видны как минимум за квартал), другое дело когда вот поздоровался не так и просто давай досвидания.
165 Aleksey
 
30.10.18
17:07
(156) по сути да. Ты имеешь обязанности работников (приходить вовремя, штрафы за опоздания, штрафы за перекур в неположенное время штрафы за невыполнения плана, компенсация сотового), а вот права работников – нет.
Ну и по мимо 6% за УСН, есть еще фиксированный взнос в ПФР, и даже если вас завтра уволят, платить его всё равно нужно. Плюс вопроса ведения бухучета и сдачи отчетности. Кто будет платить штрафы за не вовремя сданный отчет по ИП?
166 palsergeich
 
30.10.18
17:10
(165) Наверное сообщением ошиблись
167 palsergeich
 
30.10.18
17:13
(165) Ну если честно, в большинстве случаев - все ведение ИП на себя берет компания, в том числе и платежи, это единственная поблажка, которую я видел в этой схеме.
168 Cyberhawk
 
30.10.18
17:14
(165) Так подоходный же уменьшается на всю сумму этих взносов (если ИП без работяг) и на 50% (если с работягами), разве нет:?
169 palsergeich
 
30.10.18
17:14
(165) А так ИП да, обязанности есть, а вот прав не остается, полностью согласен.
170 palsergeich
 
30.10.18
17:15
171 palsergeich
 
30.10.18
17:17
172 bvb
 
30.10.18
17:19
В случае расставания с данной компанией ИП придется закрывать или платить вмененный налог (точно не помню порядка 40 тыр в год).

В любом случае сумма при выплате через ИП должна быть увеличена минимум на 6% (налог) к сумме ЗП нетто. А по хорошему должна быть увеличена на 50% процентов от налогов с ФОТ из применительно  с суммы нетто.
173 bvb
 
30.10.18
17:20
Еще через ИП контора может делать обнал заключив с тобой фиктивный договор например : "на оказание маркетинговых услуг"
174 Cyberhawk
 
30.10.18
17:22
(170) Я под "подоходным налогом" подразумеваю налог на прибыль
175 Cyberhawk
 
30.10.18
17:22
Т.е. те самые 6%
176 palsergeich
 
30.10.18
17:22
(172) Переводят на ИП не для того что бы при тех же старатах работник получал больше, а для того что бы при той же сумме у работника на руках уменьшить затраты из кассы. (173) А за обнал сейчас дерут, с каждым годом система автоматизации все лучше и лучше, на спец форумах есть темы, мы делали как всегда а сейчас мне шьют дело.
177 Cyberhawk
 
30.10.18
17:25
(176) В последнее время мне относительно чаще стали поступать предложения с черным безналом не на банковскую карту, а на вебмани и всякие другие платежные системы.
Наверное и вправду за яйки карточников берут.
178 palsergeich
 
30.10.18
17:26
(177) 115 фз. Банки лютуют
179 Aleksey
 
30.10.18
17:27
(174) Ну т.е. фиксированный взнос ты платишь в любом случае.
А вот сумму налога с дохода (6% от дохода) можно уменьшить на величину уплаченного (!) взноса
180 Cyberhawk
 
30.10.18
17:29
(179) Да, Я про это и говорил. Т.е. если примерно 650к в год планируешь поднимать, то становится пох на эти 40 тыр взносов в год
181 Aleksey
 
30.10.18
17:31
(180) 650к в год это всего лишь 54+ тысяч в месяц
А если 1С-ник который жаждет от 100 тысяч ...
182 Вафель
 
30.10.18
17:32
а что есть 1сники самозанятые на полную ставку?
183 Aleksey
 
30.10.18
17:34
(182) Я как закраю ООО на фирме в которой работаю хочу стать  "самозанятым на полную ставку"
184 Aleksey
 
30.10.18
17:34
Т.е. буду выставлять акты от своего другого ООО на ООО своего работодателя за услуги
185 bvb
 
30.10.18
17:35
(176) Иметь себя тоже не надо давать

Посчитаем ОЧЕНЬ приблизительно:
Офицальная зп 20тыр - налоги с ФОт (считаю грубо 40 % 8 тыр)

Реальная на руки 100тыр - 100тыр - 20тыр = 80тыр в кеш 14% обнал.   - 11 200.
Переводя на ИП экономим 8 000 + 11 200 = 19 200 в месяц

6% от 100тыр - 6 тыр - будьте любезны
186 Cyberhawk
 
30.10.18
17:36
(181) От 650к в год, разве это не очевидно (в контексте зачета взносов)?
187 kovalev_oleg
 
30.10.18
17:38
(185) ИФНС может посмотреть и посмотрит на это как на схему ухода от налогов, и в общем то это так и есть.  И у них есть все данные и ИНН,  и что ИНН физика вдруг стал ИНН ИП.
188 bvb
 
30.10.18
17:38
+ в год :
26 545 УПС
5 840 медицина
= + 2600 в месяц к 6тыр будьте любезны

итого при ЗП в 100к чтобы остаться при своих + 8600 в месяц
189 kovalev_oleg
 
30.10.18
17:40
(185) +ИП вдруг стал оказывать услуги той же организации откуда шли взносы
и все это массово !
190 bvb
 
30.10.18
17:41
(187) (189) ты о чем вообще ?
ну стал ну и что ?
потом ИП закрыли снова стал физиком
где уход от налогов ?
а мог вообще стать дог ГПХ
Есть договор есть акт и тд и тп
191 kovalev_oleg
 
30.10.18
17:46
(190) Ну и есть договор, акт.  Копать то будут не на ИП, он просто свидетель.
192 bvb
 
30.10.18
17:49
(192)что копать ?
Вот у меня клиент - компашка под банкротство - вы#дили половину сотрудников переведя на аутсорс на ГПХ.

Что им должны им прийти и сказать ?
193 kovalev_oleg
 
30.10.18
17:53
(192)ГПХ запросто могут признать трудовым договором.
и далее все зависит от суммы,   неуплаченных взносов.
194 kovalev_oleg
 
30.10.18
17:55
(192) Не забывайте что банкротство не освобождает от уплаты налогов, субсидиарка на учредителей и руководителей, тем более если в суд подаст налоговая.
195 bvb
 
30.10.18
18:01
(193)ДА за ГПХ могут притянуть только если эти отношения носят СИСТЕМАТИЧЕСКИЙ характер.
Для избежания этого в договоре ГПХ указывай СРОК ОКАЗАНИЯ УСЛУГ по договору!

А ИП к этой теме вообще отношения не имеет - это два разных субъекта - контрагента.

Банкротство тут вообще не причем - указал как пример. Они может и не будут банкротится - просто сольются.
196 bvb
 
30.10.18
18:04
Ишшо ТС нужно учитывать что доход полностью обеляется что может быть + для кредитования, но - при наличии обязательств например алиментов.
197 Вафель
 
30.10.18
18:08
(196) ипотеку ипшникам не особо дают, или под больший процент
198 bvb
 
30.10.18
18:13
(197) Это также нужно учесть.
И с обычным потребкредитом могут прокатить.
199 Garikk
 
30.10.18
18:14
(192) а смысл в гпх, кроме того что уволить всех проще?
200 bvb
 
30.10.18
18:19
(199) В принципе теже яйца только сбоку :
Налоги НДФЛ с работника заключившего договор.
Налогов с ФОТ с работодателя 30.2% вместо 36%
плюс расчет может идти сдельно / почасовка вместо оклада.
201 Aleksey
 
30.10.18
18:19
(185) Нужен расчетный счет, а это тоже платное удовольствие.
Желательно ЭЦП и сдача отчетности ... это тоже деньги.

И так далее и т.п.
202 Bigbro
 
30.10.18
19:23
нюансов слишком много, чтобы советовать не зная ситуации в деталях. один мой коллега работал в таком режиме 8 лет (всю отчетность вела бухгалтерия конторы), потом выяснил что за эти годы в ПФР за него не платили, сейчас чешет репу без стажа.
203 Cyberhawk
 
30.10.18
19:34
(195) "ИП к этой теме вообще отношения не имеет" // Зато схема через сотров-ИП имеет отношение к другой теме - к теме ухода от налогов ))
https://journal.tinkoff.ru/news/droblenie-biznesa/
204 Woldemar177
 
30.10.18
19:39
(0) Товарищ, создавай тут даже думать не надо , зак555 подвердит. Плати все налоги, нет обмана государства.
205 Sun_Lin
 
30.10.18
21:19
(0) Это Ходор-стайл. Это плохо.
206 AlexBor255n
 
30.10.18
22:12
Все зависит от конкретной ситуации и еще того что не совсем понятно например взносы кто будет платить или величину взносов будут включать в сумму по договору что бы компенисровать или как ?
207 palsergeich
 
30.10.18
22:28
Самое обидное что пропихивают эти ИП чуть ли не насильно.
А потом в Суде:
- Незнание законов не освобождает от ответственности.
- То что кто то там за Вас сдавал отчетность не освобождает Вас от ответственности.
- За своими документами Вы должны следить Сами.
В общем то реальные цитаты с заседаний суда. Так же как и: нет оснований не доверять сотруднику Полиции.
И всё, попадос.
208 palsergeich
 
30.10.18
22:33
(203) А это да.
Просто в ФНС внедряются одна за одной автоматизированные системы проверок. Есть совершенно четко прописанные квалификационные признаки обнала. + ЦБ дрючит банки 115 ФЗ, оттуда тоже может нежданчик прилететь. А народ думает что кто то там за ними бегать и что то доказывать будет. А по факту в один счастливый(нет) день фигак и счет заблокирован (это еще неплохо, это еще в принципе обжаловать можно, нашей конторе удалось, только сидели почти 2 мес без ЗП), а то или маски шоу или повестка, а это уже хуже.
209 palsergeich
 
30.10.18
22:36
И да ИП после ПОДОЗРЕНИЯ в обнале, даже не в факте, потом как физику ни один банк ни кредит ни счет не откроет, не говоря о том, что если хотите деньги - комиссия 15%.
210 palsergeich
 
30.10.18
22:37
За пруфами в гугл, первая половина этого года на Банки ру и прочих около этой темы ресурсах просто рыдала, а больше всех ревели ИП.
211 palsergeich
 
30.10.18
22:48
У меня кстати есть такой товарищ, вот ходит везде с мамкиной картой, зп в кассе налом получает, благо квартиру успел купить до того как его накрыло. И на работу устроится тот еще квест - не везде берут, точнее берут в полуларьки только, где или не проверяют или пофиг на это. И все, ни машину поменять НИЧЕГО, ему просто все банки отказывают.
212 palsergeich
 
30.10.18
22:49
Зато да, сэкономил денежек дяде в свое время.
213 zak555
 
30.10.18
22:57
(208) брехня на выплату ЗП очередь 3
Никто в здравом уме не заблокирует очередь 3
214 zak555
 
30.10.18
22:58
(207) если человек лох, то это ничем не поможет
215 zak555
 
30.10.18
22:59
(209) брехня
216 zak555
 
30.10.18
22:59
(210) там нытики
217 zak555
 
30.10.18
23:00
(211) за нал не пробовал купить?
218 palsergeich
 
30.10.18
23:02
(213) Ну вот июнь июль с полной кассой мы сидели и лапу сосали. Теория и действительность они расходятся.
(215) Ну ок, не буду спорить, Вам виднее.
(217) Нал на другое уходит у него. Таки финансовая дисцииплина у всех разная.
219 zak555
 
30.10.18
23:04
(218)

1. Операции очередности 1,2,3 не блочатся

3. Если нет денег, то зачем ему новое авто ?
220 palsergeich
 
30.10.18
23:05
(219) Еще как блочатся. Например валютным контролем. 2 сцуко месяца доказывали что доллары не на ИГИЛ пришли.
221 Aleksey
 
30.10.18
23:06
(207) Ктото же эту отчетность сдавал и подписывал. А раз ИП её не подписывал, то налицо компрометация подписи и налоговая аннулирует принятую отчетность и выпишет штрафы и заблокирует счета за не сданные отчеты
222 zak555
 
30.10.18
23:07
(220) блояится валютный счёт
223 Aleksey
 
30.10.18
23:09
(216) что значит нытики? Американцы у которых этого небыло? Или реальные люди столкнувшие  такими проблемами?
Я так понимаю ты нытиками называешь людей которые не молчат в тряпочку о проблемах а пишут в интернетах и делятся своими "радостями" в жизни.
224 palsergeich
 
30.10.18
23:10
(222) заблокировали все счета. просто раз и всё.
225 zak555
 
30.10.18
23:10
(224) банк какой?
226 palsergeich
 
30.10.18
23:10
(225) Сбер
227 palsergeich
 
30.10.18
23:16
(221) По доверенности, но это не отменяет того что это твоя ответственность.
228 palsergeich
 
30.10.18
23:19
Еще раз повторю - когда ИП осознанный выбор - это круто, восхищаюсь.
Когда к ИП принуждают и ты в общем то не понимаешь что это вообще такое, что там не только права(налоги пониже и жизнь проще) но и ведро обязанностей - нафиг надо.
229 Aleksey
 
30.10.18
23:19
(227) Ножками по доверенности? Т.е. такая приходит тетенька и протягивает в окошко 115 деклараций от разных ИП?

Просто уполномочка в москве не работает
230 Aleksey
 
30.10.18
23:20
И кстати налоговая принимает только нотариально оформленную доверенность от ИП, бумажная не катит
231 palsergeich
 
30.10.18
23:26
(230) Тем не менее полно контор которые это делают под ключ:
https://moya-arifmetika.ru/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=бухгалтер%20для%20ип&utm_content=ip-uslugi например
232 palsergeich
 
30.10.18
23:27
(230) Нотариалка 1400 не бог весть какие деньги
233 palsergeich
 
30.10.18
23:27
(229) Да именно так и происходит, 115 это еще немного
234 palsergeich
 
30.10.18
23:29
Я когда рработал в конторе которая еще и бух услуги оказывала - девочки ежедневно с нехилыми такими баулами по ИФНС и фондам ездили
235 Garykom
 
гуру
30.10.18
23:29
(221)(230) Проблемы с уполномоченными бухгалтериями в основном только Москве и МО, в регионах с этим попроще пока.
Доверенность да нотариальная нужна, но можно одной КЭП подписывать отчетность.
236 Garykom
 
гуру
30.10.18
23:32
(235)+ Доверенность нотариальная кстати на большой срок делается лет на 5-10, если не ошибаюсь.
237 palsergeich
 
30.10.18
23:34
(236) Скажем так, мои знания в этой сфере года 2 как не обновлялись, доверенность врать не буду не знаю на сколько подписывали.
Но 2 года назад просто СОТНЯМИ с человека принимали, бытовая коррупция инклюдед.
238 palsergeich
 
30.10.18
23:35
(214) А если человек не лох, а расслабился?
239 Aleksey
 
30.10.18
23:35
(235) У меня своя фирма по сдачи отчетности в органы, так что имею представления о картине мира
Мне вот буквально сегодня в 7 вечера звонила девочка с налоговой - не могла у себя найти бумажную доверенность и просила выслать повторно или отказ в принятие декларации
240 Garykom
 
гуру
30.10.18
23:37
(237) 2 года назад у нас уже ни один госорган не принимал практически отчетность в бумажном виде от ЮЛ/ИП (только от физиков).
Все требуют давным давно в электронке и к себе не вызывают а сначала по КТС письма пишут и требуют ответ (или заблочат р/с).
241 Alexor
 
30.10.18
23:37
(0) Если у тебя будет один клиент, то не очень хорошо. Налоговая может прицепиться. Правда прицепиться больше не к тебе, а к работодателю.

Ну и больничные, отпуска тут как договоритесь.

К тому что сейчас получаешь на руки, на ИП договаривайся не менее *1.3 как минимум.

Если ты держишься за свое место и боишься быть уволенным, то ИП не для тебя.
242 palsergeich
 
30.10.18
23:38
(240) хз как но сдавали. Не видел бы лично - не говорил.
243 Garykom
 
гуру
30.10.18
23:38
(239) "Девочке с налоговой" мог бы послать доверенность из КТС (из системы своего оператора отчетности), они так же давно требуют для уполномоченных ее приложить перед тем как канал обмена открывают.
244 Alexor
 
30.10.18
23:39
(240) Да ладно. На УСН все нормально сдавали и сдают как ИП так и ООО.
245 Aleksey
 
30.10.18
23:39
(243) а ты думаешь я по России мотаюсь с доверенностями? Исключительно по ТКС и посылаю
246 palsergeich
 
30.10.18
23:40
(241) Неправомочные требования, что бывают. Лично получал отказ от регистрации, потому что в конце предложения в Уставе точка не стояла. Хотя таких требований нет.
247 Aleksey
 
30.10.18
23:42
(244) Буквально сегодня (последний день сдачи имущества) моя налоговая объявила что у ней зависли компьютеры и она не может принимать бумажные расчеты. "Что хотите то и делайте". Хотя по ТКС отчетность проходили и протоколы даже приходя в ответ
248 Garykom
 
гуру
30.10.18
23:43
(244) Сейчас скажем так облегчили, просто в бумажном можно было попасть со сроками, когда в порядке живой очереди еще до того как электронную внедрили.
249 Garykom
 
гуру
30.10.18
23:44
(247) Можно проще - одно окошечко и ипитесь как хотите, можете ждать можете не ждать ))
250 Garykom
 
гуру
30.10.18
23:47
Сча с отчетностью другой недавний прикол, они в связи с новыми (пока еще кривыми) формами взяли в моду требовать (без официального запроса по КТС) просто по телефону "исправить и переотправить" отчеты (причем без корректировки а тот же самый №1).

А потом херак и те штраф за просрочку сроков... И пофиг что это ваша ошибка что контроль отчет кривой прошел, что нельзя было в форме указывать например стаж начала 2016 год потому что форма только с 2017 и надо было 01.01.2017 указать правильно.
251 Aleksey
 
30.10.18
23:53
(250) ага было такое и не раз, я их правда посылаю ... к программистам.

Звонят.
- вот мы не видим ответ на требования перешлите нам документы еще раз.

На что я обычно отвечаю что у меня нет технической возможности повторно отправить документы по требованию.

После этого налоговая предлагает, ну давайте мы еще раз вам отправим требование.

Ну и получают отказ, со словами. "Обратитесь к вашим программистам, они в курсе и помогут найти документы по первоначальному требованию, вы у нас не первые с такими запросами, ваши программисты всегда находили, так что обращайтесь к ним. Если не найдут пусть звонят нам мы скажем ИД Документов"

Больше не перезванивают, подозреваю что находят
252 Alexor
 
30.10.18
23:56
(250)  Ну да было тут не так давно. РСВ вроде сдавали.
Не могли принять, т.к. у них программа не принимает новые формы. А когда программу наладят не знают, а срок через 4 дня проходит. И по новым правилам отчет отправленный. переправленный в налоговую считается не сданным.
Не помню, чем дело закончилось, вроде на бумаге отвезли.
253 zak555
 
31.10.18
09:34
(226) туфта
254 zak555
 
31.10.18
09:35
(229) с какого времени нельзя?
255 zak555
 
31.10.18
09:37
(238) он всё равно лох, т.к. не подумал о последствиях
256 zak555
 
31.10.18
09:39
(240) видимо у вас преступники работают
257 zak555
 
31.10.18
09:40
(246) бред

У меня в уставе срок ЕИО не указан и ничего.

На точки, грамотические ошибки никто не смотрит
258 zak555
 
31.10.18
09:42
(247) так пусть девочка напишите на декларации слова
Не принято из-за компа, подпись число
259 zak555
 
31.10.18
09:43
(248) приходи сдавать 1 числа начала квартала -- никого нет
260 Aleksey
 
31.10.18
09:55
(254) Да уже пару лет как нельзя

(257) А что вы сдавали в одну и туже налоговую одному и одному и тому же инспектору?
Вон у меня в городе одним отказали в регистрации, так как заподозрели их в фиктивности, так они поехали и открыли в другом городе (другая налоговая) без всяких проблем.
Да даже если взять ПФР. Вон в Ростове их около 5 и у каждого, в рамках одного города, свои требования к доверенностям. У одни принимают скан по почте, другим нужно оригинал сразу предоставить, третьи просят хотя бы в течении месяца подвести оригинал, а ктото вообще принимает только в своем формате. И это все в одном городе, но в разных отделениях.

(258) Ну да, а потом налоговая скажет, какая такая девочка, у нас такая не работает, это вы сами написали. И вообще пока шраф не оплатите разговаривать с вами не о чем
261 dmpl
 
31.10.18
09:59
(15) Если будет договоренность по отпускам и больничным, оформленная на бумаге, то это будет фактически трудовой договор. Т.е. притворная сделака со всеми вытекающими. Если на бумаге не будет - значит кинут.
262 zak555
 
31.10.18
10:01
(260)

1. Не знал, я последний раз пешком ходил в 2014 году

2. В Москве открывает коммерческие юрлица 7746
Хотя я уже перехожу к открытию электронно без посещения налоговой

3. Плевать, главное отметка налоговой, что вовремя предоставил
263 dmpl
 
31.10.18
10:05
(36) Сюрприз может быть когда ты эту квартиру продавать будешь... в виде налога.

(60) А что, на автомобиле в ДТП не попадают? Как раз гораздо чаще калечатся в легковом транспорте. Там, где у автобуса только краска на бампере поцарапается, у легкового авто крыша домиком будет...
264 Aleksey
 
31.10.18
10:06
(262) За МКАДом жизни нет (с)
265 dmpl
 
31.10.18
10:10
(85) Пострадавших в ДТП раз в 10 больше, чем погибших, так что совсем не такая же.
266 dmpl
 
31.10.18
10:18
(160) Гарантированно имеешь 4 месячных заработка.
267 Cyberhawk
 
31.10.18
10:21
(261) Ты не родственник (60)? У него тоже "устно = кидалово" :)
268 dmpl
 
31.10.18
10:33
(267) Это закономерный результат: в итоге все равно кинут. Потому что каждый хозяин своего слова. Захотел - дал, захотел - забрал.
269 dmpl
 
31.10.18
10:36
+(268) Вот, допустим, пошел ты в отпуск... на месяц. Клиент найдет того, кто будет тебя подменять в этот месяц - и поймет, что незаменимых нет. В итоге, как только ты выйдешь из строя на более-менее долгий срок - тебе тут же найдут замену, а смысл платить тебе деньги пропадет.
270 Cyberhawk
 
31.10.18
10:44
(269) Разве описанная тобою ситуация равнозначна слову "кинули"?
271 dmpl
 
01.11.18
06:40
(270) Конечно, ведь за последний раз не заплатят. Смысла ведь нет тебе больничный оплачивать, если замену уже нашли.
272 mishaPH
 
модератор
01.11.18
06:55
(263) 1. бред. Нежданьчики прилетали только когда хитровыделанный ИП чтобы не платить налог на квартиру объявлял ее как использовавшуюся в деятельности.

(36) А вот ипотеку ип взять почти нереально. % очень высокий банки ломят если нет 2НДФЛ не по ИП деятельности.
273 zak555
 
01.11.18
09:40
(272) 2. в каком банке пробовал ?
274 mishaPH
 
модератор
01.11.18
09:49
(273) у меня коллега жаловался. он ипотеку брал. нашел какой-то один говнобанк в 14% кредита. но он гасит быстро и досрочно так что забил. А так все отказали. Вы ИП - нее..

я сам в ТКС на рефинанс подавал в начале года на 1.7 ляма - так тоже говнобанк какой-то под 14 % . забил и тупо гасить начал досрочно
275 mishaPH
 
модератор
01.11.18
09:49
может конечно если у вас ИП 10 лет и стабильность платежа от 2х клиентов одинаковых будет = ЗП. но для Сбера и ВТБ это не играет никакой роли.
276 zak555
 
01.11.18
09:50
(274) ткс и кредит наличными под 26% даёт
277 mishaPH
 
модератор
01.11.18
09:51
(276) наличка у них 12-13 кстати. предлагали.

а рефнанс они только агенты кучи банков
278 zak555
 
01.11.18
09:51
(275) ну я доход ИП через зп-проект сейчас вывожу)
Посмотрим, что скажет Сбер через 3 месяца
279 mishaPH
 
модератор
01.11.18
09:51
ИПшников банки считают рискованными клиентами.
280 mishaPH
 
модератор
01.11.18
09:52
(278) да пофигу. если ты ИП и нет 2-НДФЛ постоянки не от себя любимого то одна фигня
281 zak555
 
01.11.18
09:53
(277) мне вот оборотка срочно нужна была (вклад неснимаемый есть, только % много потерял бы) -- они такую ставку назвали
282 Cyberhawk
 
01.11.18
09:53
(271) Почему не заплатят?
283 zak555
 
01.11.18
09:54
(280) почитай про их понятие финансовая состоятельность
Там сказано , как раз про 2ндфл

И если ты получаешь зп на карту сбербанка, то ничего тащить не надо
284 zak555
 
01.11.18
09:55
(279) идиоты, что с них взять )
285 mishaPH
 
модератор
01.11.18
09:57
(284) не спорю. (283) ну если ты в сбере брать что то будешь и там ЗП проект твой на твою карту, то в принципе и 2 ндфл им не надо видимо. х.з.
286 zak555
 
01.11.18
10:21
(285) ну вот
Надо будет 2 налом попросить и посмотреть, что скажут )
287 dmpl
 
01.11.18
10:55
(282) А смысл? Человек ничего не делал месяц, и дальше ничего делать не будет. Зачем платить 100 тыр.?
288 dmpl
 
01.11.18
10:56
(284) Скорее всего просто ЦБ им предписывает повышенные резервы делать по таким кредитам.
289 Cyberhawk
 
01.11.18
11:00
(287) Так отпускные перед отпуском уже заплатили
290 Cyberhawk
 
01.11.18
11:00
(286) 30% зарядят - возьмешь?
291 dmpl
 
01.11.18
11:01
(289) Какие отпускные? Ты ногу сломал же.
292 zak555
 
01.11.18
11:10
(288) это байки
293 zak555
 
01.11.18
11:11
(290) разумеется нет
Но у сб таких и нет процентов
294 lorzhg
 
01.11.18
11:18
Лучше не ввязываться в такое...
1. Вам как сотруднику обязаны платить ЗП, как ИП - нет. не подпишут вам акты и вы без денег
2. Как ИП вы платите не только 6%, но и ежегодный взнос в фонды (~36 000 - точную цифру не помню)
3. Фискальные органы рассматривают это, как уход от налогов и могут доначислить вам НДФЛ, если докажут, что работа имеет постоянный периодический характер, имеет признаки ухода от налогов и т.д. Ну и "работодателя" - взгреют...
295 zak555
 
01.11.18
11:22
(294) теоретик
296 jscript82
 
01.11.18
11:37
ИП - это отлично. Вместо 30% налогов платишь 1,5%-2%. Я ушел на ИП, и всем рекомендую.
297 Lama12
 
01.11.18
11:41
(0) :-) По этой теме 4 года назад диплом писал.
Очень много рисков как для работодателя, так и для работника. Имеет смысл только в случае действительно сплоченного коллектива, с хорошей юридической поддержкой и высоком уровне доверия как работодателя так и работников.
298 Джинн
 
01.11.18
11:44
(0) У Вас эстонская компания? Это овнище использовалось массово несколько лет назад и ушло в прошлое после того, как за это начали так же массово нагибать. Это напоминает незадачливого вора, забежавшего в магазин после того, как более удачливые воры все уже вынесли и за углом уже звучат сирены полиции и лай бультерьеров хозяина магазина.
299 Джинн
 
01.11.18
11:47
(0) Да, и лично для Вас - никаких больничных,оплачиваемых отпусков, выходных пособий по увольнению и само "увольнение" заключается просто в одностороннем расторжении договора. Да, и платят Вам не как работнику, а как контрагенту. Т.е. задерживать оплату можно сколько угодно - "не нравится - судитесь". На кой ляд Вам это нужно?
300 mishaPH
 
модератор
01.11.18
12:15
(299) все зависит от договора между... я ИП у меня все больничные, отпуска и т.п.
301 mishaPH
 
модератор
01.11.18
12:15
если (0) работодателю доверяет то почему бы нет. Если нет то и не надо
302 Cyberhawk
 
01.11.18
13:28
(291) Ты сам про отпуск сказал
303 Cyberhawk
 
01.11.18
13:29
+(302) Но даже если предположить, что отпускные не выплатили перед отпуском, то вопрос из (282) в силе
304 Cyberhawk
 
01.11.18
13:30
(294) "Как ИП вы платите не только 6%, но и ежегодный взнос в фонды (~36 000 - точную цифру не помню)" // Так эта сумма "съедается" (зачитывается в 6%-ном налоге), если в год доход от ~650 тыр
305 Cyberhawk
 
01.11.18
13:32
(300) Устно или прописано? Если прописано, можешь заценить этот фрагмент текста?
306 Krendel
 
01.11.18
13:33
(304) Если она не певышает 50% от суммы налогов
307 mishaPH
 
модератор
01.11.18
13:34
(305) Устно конечно. вы таки думаете что налоговой надо дать шанс признать такой договор липой?
308 Cyberhawk
 
01.11.18
14:01
(306) Это если ИП с работниками. А если без, то 100% этих 40 тыр взносов идет в зачет налога 6%...
309 Cyberhawk
 
01.11.18
14:01
(307) А, ну щас и тебе придет товарищ dmpl и скажет, что "устно = кидалово" ))
310 Джинн
 
01.11.18
14:03
(307) Тогда Вас кинут в любой момент. Вопрос только времени.
311 Джинн
 
01.11.18
14:06
(309) Безусловно. Кинут обязательно. Исключений я не видел. Ну разве что у Вас есть способ держать за фаберже директора настолько плотно, что кидать Вас себе дороже будет.
312 Garykom
 
гуру
01.11.18
14:11
(311) Всегда есть способы "кинуть" (даже при обычном трудовом бессрочном), если не держать за фаберже кого надо, но иногда и это не поможет если там уже некто другой покрепче держит.
313 Garykom
 
гуру
01.11.18
14:12
Любые бизнес-отношения которые не взаимовыгодны (по мнению обеих сторон) не бизнес а криминал, пусть и плоходоказуемый и оттого не подсудный.
314 mishaPH
 
модератор
01.11.18
14:15
(311) (309) это ваше сугубо личные фантазии. А кинуть как правило и кидают и с договорами. Все это фигня.
315 mishaPH
 
модератор
01.11.18
14:16
+ 314 переход на ИП был моей инициативой. А за 4 года пока я на ИП любой кидок теоретический окупился 10 раз
316 Джинн
 
01.11.18
14:23
(314) Это не фантазии, это практика нескольких десятилетий. Исключений почти нет. Как только с Вами решат расстаться, то сразу начинает душить жаба и платить не хотят. Ибо зачем платить, если уже можно не платить? Исключение одно и оно описано выше.
317 Джинн
 
01.11.18
14:27
(315) Это вопрос оценки Вами рисков, вероятности их наступления и стратегии реагирования на них. Причем оценка индивидуальная. Это не универсальное решение. Если мы обсуждаем здесь вопрос, то как минимум возможные риски должны быть озвучены, чтобы другие смогли провести свою оценку их.
318 mishaPH
 
модератор
01.11.18
14:38
(317) естественно. все риски надо учитывать.
319 Cyberhawk
 
01.11.18
14:46
(314) Так это не мои фантазии, а ника, который Я указал )
320 Cyberhawk
 
01.11.18
14:47
(311) "Кинут обязательно. Исключений я не видел" //
Это следствие двух законов:
1. Подобное притягивает подобное.
2. Что внутри, то и снаружи.
321 mishaPH
 
модератор
01.11.18
15:59
(320) + меня 1 раз кинули за всю практику. и это как раз по трудовому договору
322 Вафель
 
01.11.18
16:01
(321) тебе подняли в 1.5 раза зп?
323 mishaPH
 
модератор
01.11.18
16:04
(322) где? при переходе на ИП?
324 zak555
 
01.11.18
16:04
(322) главное не зп, а сопокупный доход )
325 Джинн
 
01.11.18
16:05
(320) Нет. Это просто российский бизнес - бессмысленный и беспощадный.

ЗЫ. Меня еще ни разу никто не кидал, ибо я не допускаю возникновения ситуации, когда меня кинут - не работаю без договоров, с мутными заказчиками, внимательно подхожу к формулировкам заданий, не влезаю в блудняки с оформлением как ИП. Конечно и на старуху бывает проруха, тем не менее нужно думать заранее где подстелить соломки. И никому не верить на слово.
326 Вафель
 
01.11.18
16:06
(323) ну да
327 Вафель
 
01.11.18
16:06
иначе зачем было самому переходить на ип?
328 Джинн
 
01.11.18
16:07
(322) Ага. А потом догнали и еще в полтора раза. Главное чтобы при этом не догнала ФНС и не доначислила налоги за три года. И чтобы сумма не тянула на налоговое преступление, ибо там уже тремя годами не обойтись будет.
329 zak555
 
01.11.18
16:08
(325) если бы я не верил на слово и заморачивался над договорами, то порядка 4 мультов (за период) не получил
330 Джинн
 
01.11.18
16:09
(329) Я могу сказать что 4 лярда не получил бы. В долларах. В день. См. последнее предложение в (325).
331 mishaPH
 
модератор
01.11.18
16:10
(326) (327) а почему 1.5?  мы тогда договорились так, мне на сумму НДФЛ и немного больше, а компания не платит в ПФР который тогда не 30% а предел по сумму был и реально за год 15% составлял .
332 Вафель
 
01.11.18
16:10
(328) так он же сам был инициатором
333 mishaPH
 
модератор
01.11.18
16:11
+ 331 НДФЛа мне было вполне достаточно.
334 mishaPH
 
модератор
01.11.18
16:12
(328) не говори глупости. на каком основании. у нас договор, контора не одна Ип перечисляет. я сижу дома и работаю. Как раз для ИТ это вполне реально и налоговая не придиралась никогда. За 5 лет вопросов не возникло ни разу
335 mishaPH
 
модератор
01.11.18
16:12
(328) а какое преступление то?? может по букве закона скажешь?
336 la luna llena
 
01.11.18
16:13
(300) вам нереально повезло, ведь большинство как раз и переводят работников на ИП чтобы не платить отпуска и больничные. Видела не один такой пример
337 mishaPH
 
модератор
01.11.18
16:14
На ип ИТ службы ни у кого не возникает вопросов ибо фриланс в ИП это нормально. А вот когда контора переводит всех на ИП - тут оправдаться не получится.
338 mishaPH
 
модератор
01.11.18
16:14
(336) ну тогда нам всем повезло... Все от конторы зависит
339 Джинн
 
01.11.18
16:16
(334) Наивный чукотский юноша! (с) Я могу чемодан примеров привести, когда подобные правоотношения переквалифицировались в трудовые отношения со всеми вытекающими последствиями :) Начиная с великого торговца скважинной жидкостью, у которого в деле есть и такой эпизод.
340 mishaPH
 
модератор
01.11.18
16:30
(339) вот это как раз единственный публичный..
У меня шеф тоже пиняя на него сначала отказался. Но потом проконсультировался с кум-то в том числе и с налоговый завязками.. в итоге его заверили, что ИТ служба на ИП это нормально и не вызывает подозрений.
341 Джинн
 
01.11.18
16:40
(340) Я не пытаюсь Вас переубедить. Я только описываю возможные риски. И они на мой взгляд серьезные. Вы можете оценить их по-другому.
342 mishaPH
 
модератор
01.11.18
17:54
(341) вы обжегшись на молоке дуете на воду. Как человек разумны, я все про риски понимаю. Однако они не так велики, как вам кажется.
343 Krendel
 
01.11.18
18:47
(341) Не получение одной месячной зп, компенсируется повышением общей зп на 10%, это не критично
344 Krendel
 
01.11.18
19:32
Т.е. окупаемость сего механизма 10 месяцев
345 la luna llena
 
02.11.18
10:17
(343) я в этом году в больнице 2 месяца пролежала, если бы не оплатили, то зубы на полку.
346 Cyberhawk
 
02.11.18
11:40
(345) Перелом?
347 Eiffil123
 
06.11.18
15:46
(339) великий торговец скважинной жидкостью - это Сечин?
348 ДенисЧ
 
06.11.18
15:49
(347) Нет, МБХ
349 Aleksey
 
06.11.18
15:52
(339) не все так однозначно
https://public.wikireading.ru/93915
350 saksaul
 
06.11.18
15:54
Лесом такого работодателя.
1. ИП несет ответственность перед государством своим (!) имуществом
2. Высокий налог в ПФР
3. Не своевременная сдача налоговых деклараций ведет к начислению подоходного налога в сумме "по умолчанию" (120к)
Много много гемора...
351 Tonik992
 
06.11.18
15:56
(350) 2 года не подавал декларацию НДФЛ, полгода за НДС. Не вводите в заблуждение людей, о каких еще 120тысячах идет речь?
352 zak555
 
06.11.18
16:06
(351) ПФР тебя в 8ми кратном размере оштрафует
353 Tonik992
 
06.11.18
16:14
(352) Подкрепите ссылкой на закон
354 saksaul
 
07.11.18
13:39
(351) Жди штраф в 8-ми кратном размере среднего дохода для твоего региона (как-то так они считают) у нас выходит 120к. Если конечно речь идет о об ИП, а не об обычном физ. лице.
355 saksaul
 
07.11.18
13:41
В том случае, если предприниматель не представил необходимую отчетность в налоговую инспекцию, то страховые взносы в ПФР, в соответствии с законодательством, рассчитываться из максимально возможного к уплате размера взносов ( исходя из восьмикратного размера МРОТ).
356 saksaul
 
07.11.18
13:42
Ну да, немного напутал. Не подоходный начисляю, а взносы в ПФР.