здравствуйте, подскажите,пожалуйста, в связи с переходом на НДС 20% кассы атол надо перепрошивать, еще с вебинаром узнаал,что нужны лицензии.
честно,вот ничего не понятно-можем ли мы сами это сделать или отвозить в АСЦ..
кто знает,можете порядок действий рассказать?
большое спасибо за ответы

во первых да
во вторых никто не знает

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=Bsvbjf-cKL8

http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=36011&st=20

http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=31914 и http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=36445

1. Перепрошивать только если ФФД 1.0 и/или нужна ставка НДС20%.
Если касса относительно новая с ФФД 1.05 и ставка НДС20% не нужна то можно ничего не перепрошивать и лишнего не платить.

2. Перепрошивка платная. Разблокировка ставки НДС 20% тоже отдельно платная. Обзывается покупка Кода Защиты 10 (КЗ10).

3. Порядок действий простой: Отвезти ККТ в АСЦ, получить счет, оплатить, забрать готовую ККТ.

(5) Прошивка бесплатная, правда она не доступна простым смертным.
Без Кода защиты не будет ставки НДС 20%
А так до кучи

http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=36122

(5) +100500.
И не спрашивать: почему счет? :(

Почему нужна прошивка на 20%, когда оно должно быть уже в аппарате?

(8) С какого перепугу?

(8) Т.е. если ты купил аппарат в декабре 2018 года

По умолчанию, при указания соответствущих параметров из сторонней ПО, в частности 1С :)

А вот прошивка до формата 1.10 уже нужна прошивка :)

(11) Все дело в волшебных тэгах. Поэтому новые тэги - новая прошивка

Самый прикол даже купив новую ККТ 31.12.2018 уже с новой прошивкой - все равно придется отдельно покупать КЗ10 для 2019 года.

Что будет с продажей ККТ в 2019 году хз, могут просто цену КЗ10 включить сразу.

(14) Рубят бабло из воздуха :)

(14) Вроде бы КЗ10 будет в коробки

(15) УГУ

(16) Тогда будут суды, которые производители ККТ проиграют.

(15) Ты удивлен?

(12) Формата 1.10 нет, есть формат 1.1

(17) суда по какому поводу?

(20) Необоснованное обогащение

(21) Тогда - 1с уже обанкротилась бы.
Не говори глупостей.

(21) Кого? и на чем

(19) Как хотите, но был 1.05, то соответствнно, 1.10 = 1.1 :)

Прошивка НДС 20% для всех моделей онлайн касс

Грядут важные изменения

В начале 2019 года, а точнее с 1 января произойдут очень важные изменения в работе с контрольно-кассовой техникой с онлайн передачей данных.
o    Замена формата фискальных данных до версии 1.05 (ФФД 1.05).
o    Повышение ставки НДС до 20% и соответственно замена программного обеспечения на кассе.
Помимо изменения самой налоговой ставки, в скором времени, в чеках должны измениться некоторые реквизиты:
В разовую и годовую лицензию входят инструменты (обновление через АТОЛ Сервис и утилита обновления), а также функционал прошивки.
Механизм перехода на ставку НДС 20% и 20%/120% с 01.01.2019 в соответствии с 303-ФЗ от 03.08.2018;
Изменение типа оплаты с «Электронными» на «Безналичными» в соответствии с 192-ФЗ от 03.07.2018;
Добавление новых значений тега «Признак предмета расчета» (тег 1212) в соответствии с Приказом ФНС 09.04.2018 No ММВ-7-20/207@.Новые значения: о передаче имущественных прав,о внереализационном доходе, о суммах расходов,уменьшающих сумму налога (авансовых платежей)в соответствии с пунктом 3.1 статьи 346.21 Налогового кодекса Российской Федерации,о суммах уплаченного торгового сбора, о курортном сборе;
Добавление новых реквизитов чека в соответствии с 192-ФЗ от 03.07.2018: «Покупатель» (тег 1227), «ИНН Покупателя» (тег 1228), «Акциз» (тег 1229), «Код страны происхождения товара» (тег 1230), «Номер таможенной декларации» (тег 1231).
ФИО и ИНН каждого кассира работающего с кассой онлайн.
Как происходит обновление?
Технология замены программного обеспечения на аппаратах сильно изменилась. Новое программное обеспечение (прошивка) зашифрована и генерируется исключительно для конкретного заводского номера и модели кассового аппарата. Соответственно данная прошивка будет работать только на этом кассовом аппарате. Таким образом компании производители кассовой-техники застраховались от недобросовестного тиражирования программного обеспечения.
Передача данных для генерации новой прошивки возложена на сервисных партнеров компании производителей кассовой-техники. Сервисные центры не имеющий статуса Авторизованных Сервисных Партнеров (АСЦ) более не имеют права заниматься обновлением программного обеспечения на кассовых аппаратах онлайн.

Лицензия на разовое обновление внутреннего ПО ККТ(для 1 кассы) - 1200руб.

Годовая подписка на право использования функционала АТОЛ Сервис (для 1 кассы) - 2000руб.


Обновляют ОНЛАЙН - оплачиваете, предоставляете ЗАВОДСКИЕ НОМЕРА КАСС и потом получаете отчет

(23) Производителей и продавцов ККТ которые продают ККТ включенные в реестр (не исключенные из него)https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestrkkt/ но которые не работают.

Купили ККТ 31 декабря 2019 - а уже 1 января 2019 она не работает ))

(18) Алчностью Атола, чертовски... жалко им прошивку несчастную... Как то купили Атол, у которого карта памяти вставлялась внутри (через снятие пломбы гарантии) :)

(26) Смешно, до слез :)

(26) купить 31 декабря 2019 и требовать чтобы она работало 1 января 2019 года ... это чильно.

А так, пока еще закон о НДС 20% в части изменений для ККТ не вступил в силу, есть только проект закона. Так что всё по закону.

(27) (28) А еще у производителей ККТ признаки картельного сговора - работа для ФАС.

(22) Все было бы хорошо, если бы не ежегодные изменения в списке допустимых ККТ,
Взять вот например "Меркурий", они свободно предоставляют драйвера для обновлений :)

Странное название защиты КЗ10. Почему не КЗ20?)

(32) Клемма заземления КЗ-20
http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/112_48/products_id/96

Название занято :)

(31) Всё было бы хорошо, если бы не алчность нашего правительства.

(32) Потому что уже есть КЗ1 и КЗ4. Следующая цифра какая? Правильно 10

(32) http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=36122&st=60
"вам же все уже рассказано

КЗ10 отличается от КЗ4 только потому, что он 10, а не 4
что именно тут не ясно?

КЗ10 нужен для работы с НДС20
КЗ10 платный "

(34) Правительство понять можно, их веяние не выгодой, а в проектировании информационной структуры.

Но черт побери, почему нельзя заранее спроектировать нормальный формат для налоговой, который бы не требовал ежегодную покупку новых железяк :)

(36) Начнем с того, что такое КЗ10?

(37) Сам и ответил.

(38) Комплект Защиты - 10

(40) Комплекты токовой защиты КЗ-10

http://www.etk-oniks.ru/Relejnaya-zashhita-i-avtomatika-RZA/KZ-10.html

На данную продукцию подробное техническое описание временно отсутствует. Интересующую информацию о продукции можно получить, связавшись с нашими специалистами по тел.: (4812) 62-32-32, 31-23-22 или E-mail: [email protected]

Не дало разъяснений :)

(37) Т.е. казахи у которых нет ФСБ обошлись без ФН и программной кассой (когда ты вместо кассы можешь сайт использовать, главное данные передавать.)
А вот наши без того чтобы не платить ФСБ долю большую не могут (ФН это шифрование, а по закону нужно на каждое устройство покупать лицензию на шифрование. В свое время они даже пытались нагнуть тез кто отчетность отправляет, типа шифруете,а  лицензии нет - нехорошо)

(41) Согласен соврал.
КЗ - Код Защиты

+(42) "Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трёх головах, и головы эти — хитрость, жадность, предательство. И если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла." (С)

(42) т.е. все это КЗ10, всего лишь очередной сертификат шифрования...
Любопытно, а его получают в Вашингтоне, или сами генерят? :)

(45) Какая связь между КЗ10 и шифрованием?

КЗ10 это всего лишь пин-код для разблокировки части функционала. Оно ничего не делает, кроме как разблокирует "скрытые" возможности. И генерирует его разработчики прошивки

(46) И шифрования там нет, простой алгоритм типа CRC|SHA-1|MD5 от номера ККТ

Нам нужно больше золота, упыри атоловские
Кстати как там дела со штрихом?
Они тоже такую подлянку затеяли?
Если нет, то массово народ скинет атолы, ими и так уже не довольны добрая часть моих клиентов, хорошо что они сами их приобретали, а не по моей консультации...

Кстати вот этого черта "АТОЛ: Царюков Роман" гнать надо из консультантов и из атола в целом, сцаными тряпками, крайне не компетентный чел, сколько его не читаю на форуме атола- хамло, и крайне мало ответов по существу, один флуд

(48) В одной из веток выкладывали ссылку: производители касс (все) заявили о платных прошивках.

1. !С под новую прошивку должна сделать новый драйвер , или драйвер 9 версии подойдет?
2. Касса с новой прошивкой будет ли правильно работать еще в 2018г?

(51) 2. Заявляют, что да. В ночь с 31.12 на 01.01, начнется биться 20% НДС.

(51) Я так понял этого пока никто не знает, сами разработчики еще чешутся

Посочувствуем айтишникам розничных сетей. 1 января им будет весело :)

(25) А можно ссылку на первоисточник этого текста?

(55) Это рекламная рассылка от партнеров

(2) Гениально!

(56) Эта http://www.sampokkm.ru/proshivka-nds-20-dlya-vseh-modeley-onlain-kass?

(48) у нас Штрихи, сказали платная прошивка будет. Сейчас уточняют стоимость лицензии ))) К концу недели обещали ответ дать.

(59) Для штрихов вроде 12 ноября будет прошивка, стоить будет от 1200

(60) Рука рынка, конкуренция, демократия - тьфу, как всегда сговор, нажива и беспредел.

Ну и где новый конкурент который должен по закону рынка прямо сейчас подсуетиться и подвинить всяких толстозадых Атолов с прилавка?

(61) Предлагаешь свою прошивку для чужих ККТ наваять и продавать?

Или выпустить опен сурс ККТ на основе корпуса малинки/апельсинки и любого термопечатного механизма.
Куда можно просто ФН воткнуть и прошивку сами пишите вот дрова.

(62) Нахрена?
Должен появится конкурент который не будет драть бабки за прошивки, при изменении законов. Который будет продавать кассу с современным софтом, а не тем дерьмом мамонта который у АТОЛ и Штрих, у них же софт тянется 20-летней давности.
Что за хрень, почему нельзя передать произвольное значение ставки НДС, почему она жестко прописана в прошивке? Почему виды оплаты точно также намертво прописаны в прошивке, да еще и с учетом порядка. Да еще и перепутанным в некоторых прошивках.
Где хваленная конкуренция?

(63) Ха ха.
Ты только что описал Эвотор.
У них все печатающее железо от АТОЛА, сам принтер чека, лента, вся механика.
Корпус и планшетик делают в китае.
Сверху заливают свою прошивку Андроида.

И все было бы прекрасно, они эти твари тоже жадные. Все через платное облако и нельзя с компа печатать чек, с накладной в 30 строк.

Выходит в официальном списке налоговой вроде пара десятков производителей касс, но при это полностью отсутствует конкуренция. Просто сговор и все.

(64) В штрихах, как хочешь так и обзывай - виды оплат

(64) "она жестко прописана в прошивке" - она жестко прописана в ФФД, утвержденном ФНС:
"в соответствие с требованиями Федерального закона от 03.08.2018 № 303-ФЗ подготовлен проект приказа, которым вносятся изменения в форматы фискальных документов, в том числе в реквизиты «сумма НДС чека по ставке 18%» (тег 1102) и «сумма НДС чека по расч. ставке 18/118»
(тег 1106), и государственная регистрация которого запланированы на IV квартал 2018 года."

(25) не пугайте народ

>>Добавление новых реквизитов чека в соответствии с 192-ФЗ от 03.07.2018: «Покупатель» (тег 1227), «ИНН Покупателя» (тег 1228), «Акциз» (тег 1229), «Код страны происхождения товара» (тег 1230), «Номер таможенной декларации» (тег 1231).

это с 01.07.19


ИНН кассира желательно но не обязательное поле, на бум чеке и в ОДФ его не видно сколько не пытался передать - обсуждается в соседней ветка кста...

(69) Чтобы насыпать соли, они должны подойти к официанту, предьявить паспорт, получить специальный 8-значный одноразовый код к солонке. Для получения перца процедуру следует повторить. (С)

про 20% НДС не понял нужно будет в хмл передавать новое значение Tax ?
Сейчас при фискализации чека, например, по ставке 18% пишем "18", а когда в реализации будет уже 20% передавать 20? Или передавать 18 а касса (после КЗ10) сама в новогоднюю ночь будет печатать 20% ?

+ (71)
Если НЕ ПустаяСтрока(ТекущаяПозиция.СтавкаНДС) Тогда
                        Если ТекущаяПозиция.СтавкаНДС = 118 Тогда
                            ЗначениеСтавкаНДС = "18/118";
                        ИначеЕсли ТекущаяПозиция.СтавкаНДС = 110 Тогда
                            ЗначениеСтавкаНДС = "10/110";
                        Иначе
                            ЗначениеСтавкаНДС = ТекущаяПозиция.СтавкаНДС;
                        КонецЕсли;
                    Иначе
                        ЗначениеСтавкаНДС = "none";
                    КонецЕсли;
                    
                    ЗаписьXML.ЗаписатьАтрибут("Tax", XMLСтрока(ЗначениеСтавкаНДС));

(72) 20 надо будет передавать...по крайней мере на АТОЛе

(63) Законотворцы постарались чтобы недопустить этого.
Во первых вроде как бы есть требования к ККТ типа чтобы небыло закладок вся база должна быть на российский транзисторов и резисторах. Т.е. китайские малинки здесь не катят.

Во вторых чтобы умельце не использовали 20 софт касс подключенных к одной ФН в законе прописано что ФН должен быть внутри корпуса. Т.е. телефон + ФН нельзя. А вот если ФН встроить внутрь корпуса телефона - тогда можно (ну или планшет вместо телефона)

Кстати кто и как будет печатать чеки по долгам за 2018 год и ранее.
Ведь теперь нужно разбивать за товар до 2018 должна быть в чеке 18% а за товар 2019 года - 20%.

Это что же отслеживать за какую накладную оплата и не дай бог ошибешься?

И я так и не понял как это физически будет реализовано в кассе, если тэг 1

Обожаю такие темы!
Вы можете делать все сами. У нас один клиент был. Снял с регистрации все эвоторы, по причине утери. 3 штуки. Вот веселуха то была. Вернее клиентом он стал когда принес три кирпича. Так то он сам умный купил зарегал и работал на них.

(74) Это чушь ибо Эвотор - представляет собой готовый китайский планшет с выведенными портами к доп.платкам, куда и втыкается ФН.

(77) + ну там еще атоловский термпопринтер с прекрасными кодами защитами. Кстати эвотор и вышли из атола... если не ошибаюсь ;-))))

Планшеты есть не только эвотор,но платные прошивки будут практически у всех.
Есть,конечно,кассы,где все бесплатно,но это автономки,на которых работать только ИП может,а у них НДС нету.

(77) что чушь? требование закона что фн внутри корпуса?

(80) Это нормальное требование.

Чушь про "вся база должна быть на российский транзисторов и резисторах. Т.е. китайские малинки здесь не катят."

(80) Вот требования к самим ФН слегка другие, но там тоже вполне себе готовая импортная комплектуха/микросхемы.

Хм короче есть идея насчет КЗ10.

Если получить базу достаточного кол-ва пар "Номер ККТ - Код защиты 10" то вполне можно подобрать алгоритм формирования кода на основе номера ККТ.

(81) Ну тут не могу подтвердить. За что купил, за то продал. Эту историю я слышал от знакомых ЦТО-никах когда по началу были проблемы онлайнкассами (были только атол и штрих по одной модели) объяснялось это тем что другие производители закупили китайские комплектующие для производства новых касс, но ФСБ их тормазнула, типа нельзя вдруг там закладки. Что и привело к задержки в несколько месяцев перед выходом новых касс. Впоследствии возможно производители договарилдись с ФСБ и на рынок хлынул поток китайских эваторов

(83)+ Да конечно производитель ККТ может сменить алгоритм формирования кодов в новых прошивках, но это чревато заменой кодов для уже купивших их.

Статья 4. Требования к контрольно-кассовой технике
1. Контрольно-кассовая техника должна отвечать следующим требованиям:
- обеспечивать возможность установки фискального накопителя внутри корпуса и при применении контрольно-кассовой техники содержать фискальный накопитель внутри корпуса;
- передавать фискальные данные в фискальный накопитель, установленный внутри корпуса;

(84) Ошибка сами ККТ никакого отношения к ФСБ не имеют (в отличие от ФН).

(87)+ В ККТ криптографии нет, она вся унутри ФН спрятана, а ККТ просто дает данные на вход и получает контрольное значение.

(87) Так я про ФН и говорю. Изначально про ФН речи небыло. Речь была что любое телефон теперь может стать кассой. Потом кое-кто подсуетился и появился модуль ФН типа для шифрования и защиты от подделки. И нет чтобы сделать по уму, как внешний модуль, кто то протолкнул идею про "установленный внутри корпуса;"

(85) можнл подвязать личный кабинет и обновлять тем кто оплатил

(89) А я и не предлагаю ФН выпускать, их готовые покупаем и ставим внутрь своей самосборной ККТ (причем зареганной в реестре официально даже).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/9c4209713f69a801bf76313b794b907f142667a9/

(90) Кто мешает заново подобрать алгоритм?

(91)+ Интересно сколько денег запросят за экспертизу
http://kkt-test.ru/экспертиза/

(93)+ Или кто то из них
https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestr_eo/

Но подозреваю что там миллионные суммы