Собственно сабж?
Медведев поручил прослеживать путь всех продуктов «от поля до прилавка»
До конца апреля в России может заработать единая система обеспечения безопасности и прослеживаемости продуктов — «продуктовая ЕГАИС». Потребитель получит данные о товаре «от поля до прилавка», бизнес — сокращение числа проверок

https://www.rbc.ru/business/09/11/2018/5be405939a79475a5afd42ee?from=main

Попил , ибо налогов в отличие от именно  ЕГАИС это не принесет

Блин. Я думал, они узбагоились.

Маркировать хлеб?

Столько людей занимается разработкой этого дела, нельзя их без работы оставить.

(3) Каждое зёрнышко, входящее в буханку

(0) Наконец-то! Давно пора!

а по моему это услуга, которую можно навязать все стране и состругивать по рублику с единицы каждой съедаемой продукции..
но это НЕРЕАЛЬНО. никакой прослеживаемости не будет. и в Ветисе ее нет.
блин 5 хозяйств с пяти полей слили водин молоквоз все молоко, потом 5 молоковозов приехало на молкомбинат. [сколь детеу у машиниста парвозоа]зачернкуто, какую травку съела коровка, из которого изготовлена _эта_пачка масла.  (из сколько %% в цене этой пачке ушло на то, чтобы притворится, что мы верим ответу из ЕГАИС на этот вопрос...

(5) Каждую молекулу и каждый атом! Кварки маркировать будем чуть позже...

(8) ту начинаются квантовые эффекты, без роснано не обойтись.. даёшь он-лайн кассы на квантовых компьютерах в каждый ларек. (короче ДАЁШЬ!)

(7) Не надо сливать разное молоко в один молоковоз.

Кто нибудь уже скажите им что хлеб не растет на деревьях

(7) Прослеживаемость есть - известно, что в твоем масле возможно молоко из 5 партий. В теории :)

(7) от нас с вами все равно ничего не зависит. Захотят этим онанизмом заниматься - будут заниматься и нас, всех кто в пищевке работает, заставят. Что поделать... Много чего приходится зазря делать, позанимаемся и этим. Благо пока еще не за плошку супа.

(0) ну все, скоро https://www.youtube.com/watch?v=lUewqtxlU7M

Товарищи не пойму что вам не нравится?

Правительство решило построить коммунизм на новых технических началах же.

лучше б гост вернули чем эту фигню

(15) не нравится заниматься херней, пардон за мой французский. Ну не лежит душа. Даже за деньги.

(15) Мне не нравится, что продажа наркотиков теперь не просто легальна, а даже автоматизированна.

(7) не забудь добавить сколько доярка баба Маша набодяжила туда воды кипячоной и сколько просто из под крана )))

(19) А почему молокозаводу можно добавлять воду для нормализации процента жирности, а доярке нельзя?

(17)самое смешное , что все это увеличит стоимость продуктов на полке, а валить будут на недобросовестных ритейлеров

В тему http://www.dairynews.ru/news/brosok-na-ryvok.html

(10) сразу видно специалиста по сельскому хозяйству. Марк Твен тоже как-то редактировал сельскохозяйственную газету. Вообще я рад за тех людей, которые готовы отваливать по 300р за литр индивидуально выыращенный пакет молока. (впрочем никто его выращивать не будет, "прослеживаемость" но из 300 р то отвалить Усманову и Ко надо).
"больше ада" (ц)
я вообще не понимаю как оптовики борются с пересортами (между партиями). а маркировка - это практически поштучный учет.

Про хакера в столовой - это не анекдот...

(20) потому что Доярка баба Маша , не имеет регистрационного знака как производитель в цепочке ЕГАИС и не вносит туда данные )))

Люблю наше государство - сначала отменили водочную монополию, а теперь не знают ка вернуть обратно.

(20) Там как-бы не вода, а сепарация. Жирность убирают в сливки/масло/сметану.  Доярка наемный рабочий. Жена работала в сфере поставок молочных продуктов для кухонь, и вот такие "доярки" разбавляющие молоко сильно портят качество продукта. Как говорил директор - "я не могу найти не ворующих кадров".

(15) уникальный шанс пожить при двух коммунизмах не нравится. Правильно пишут, что к 20 году малого предпринимательства в РФ не останется. Рыбу ловить уже нельзя, грибы собирать пока можно

(0) Самое грустное (я бы сказала другим словом) - ничего ты не сделаешь... А Ленина нет...

(15) (27) А при чем тут коммунизм? Или вы считаете, что право москвичей - это коммунизм?

(22)
как то логичнески противоречиво
"Safety в области пищевки - запрос на traceability по происхождению продукции. До лужка, на котором паслась бурёнка."

но

" А вот "Село Зеленое", наш локомотив, как-то не очень. To Be восприняли позитивно. Из плюсов - у российской продукции имидж качественной, экологически чистой."

т.е. якобы по QR на пачке коду любуешься на смартфоне фоткой какашек, которыми посрала буренка,поев той травы, которая пошла на выработку молока из этих травинок, но все равно это экологически грязная х-ня (по сравнению даже с российским пока еще неоЕГАИСенным продуктом)

(29) право на что? не надо так публично забывать что москва пока терпит остальную россию в своем составе

(31) Уже были предложения по проведению референдума.
Думаю, что такой явки никогда больше не будет.

(27) По поводу малого бизнеса (продолжение): к 20-ому году города-призраки будут совершать набеги на мск...

(27) http://yconsult.ru/zakony/pravila-rybolovstva/
выдержки из закона
ну в 2019 еще добавят нормативов
ЗЫ хотя регистрация рыболова эт канеш сильна ))
ЗЫЫ судя по всему осталось спросить - можно ли справлять так сказать естественные надобности или тоже нада оплатить

(34) ЗЫЗЫЗЫ так все бесплатные туалеты в общественных местах закрыли , остались только платные

(35) Даешь в поезде и самолете платный туалет!

(23) А смысл бороться, если всёравно никто не проверяет? 90% клиентов пофиг что в системе, они на то, что по факту приехало смотрят.

(35) Не звизди

а меня настораживает , что егаисы не вводятся на дорогие товары; автомобили, смартфоны итп , медведевы тем самым поощряют разбои и скупку краденного;

(10) На каждую дойку конкретной коровы пригонять отдельный молоковоз? Че вы там курите? :)

(39) А меня - нет. Не настораживает.
Это политика партии. Воровать - составами. А за булку - в тюрьму.

(41) ага, точно, чипировать коров и собак, а на угоны нечипированных авто нас.ать

(2) Они еще даже не начали. Посмотрим для начала, как маркировку лекарств через год введут.

(39) Ты жрачку с али заказываешь?

(44)  на али ничего

(45) И хрен еду привезешь, даже сам лично
http://arhangelsk.bezformata.com/listnews/moryaka-otobrali-vyalenuyu-ribu/70755177/

(46)+ В отличие от смартфонов и прочих дорогих товаров, которые если что банально будут заказывать/привозить в обход маркировки, как уже сейчас часто с текущими ценами.

(47) банальная проверка автосалона или дискаунтеров покажет наличие в продаже нечипированного товара и можно впаять штраф, с али также заказать контрольный товар, нет чипа блокировать сайт;

(36) Стоимость услуги уже в ходит в стоимость билета , попробуйте в туалет самолета сходить без билета .

Производители будут саботировать, сети скорее тоже.
Для производственной линии готовой молочки необходимо закупить до 20 принтеров, чтобы наносить маркировки.

Там в маркировках участвует компания Усманова, думаете они о людях думают?

(34) Прикольно. А как вам прикол с археологическими раскопками, которые вы обязаны оплатить, если вдруг надумаете строить домик в деревне? Археологи уже наверное больше одинесников получают :)

(48) Вот у нас телеграм уже успешно заблокировали.
Как и флибусту с рутрекером ))

Ежедневно пользуюсь всеми тремя совершенно без проблем с какой то блокировкой.

(51) Не раскопками а бумажкой-справкой что там ничего нет и можно копать/долбить.

(53) "Без бумажки от археологов разрешения на строительство не получить."

http://guns.allzip.org/topic/68/2209775.html

И да, прикольно:

"С археологами все понятно - у них всего "десять старушек" и уже миллион.
А вот о геологах не подумали - ведь под каждым дачным участком может вдруг обнаружиться и месторождения нефти, и уголек, и даже газ, прости Господи...
Археологи-то всего на метр-два копают, а геологи могут и на километры забуриться..."

(39) Там уже Михалков поборы устроил.
Купил ноут/телефон за 100тыс, 1 тыс - ему в карман. Потом выходят шедевры "Викинг" и прочее.

(54) С нефтью не смешно. Есть в России места, где реально можно у себя на участке чуть копнуть и найти нефть.

(50) Никто саботировать не будет, все в восторге! Почитайте "Мнения экспертов" про любой проект маркировки:
https://честныйзнак.рф/business/projects/28/#64

Марина Балабанова
Региональный вице-президент по корпоративным отношениям Danone в России и СНГ

"Компания Danone уверена, что предлагаемая ЦРПТ национальная система цифровой маркировки и прослеживаемости является более перспективной для молочной промышленности, поэтому выступила с инициативой проведения пилотного проекта. Он позволит отработать техническое решение маркировки молочных продуктов контрольно-идентификационными знаками и оценить его влияние на текущие операционные бизнес-процессы, а также оптимизировать затраты на его внедрение для отрасли"


Андрей Даниленко    
Председатель правления Союзмолоко

«Молочный бизнес заинтересован в реализации идеи прослеживаемости, однако в данный момент столкнулся с техническими трудностями при интеграции с системой электронной ветеринарной сертификации. Мы хотели бы рассмотреть возможность использования системы маркировки как альтернативы ветсертификации для готовой продукции»

(57) Да-да, помню как уже государственный Тандер выступал на встрече по вопросу работы ВЕТИС. Аж ревел от смеха.
У нас все работает, никаких проблем нет.

На следующей встрече через месяц про свою позицию уже забыли и давай рассказывать как у них все плохо.

(57) Крупным брендовым производителям от маркировки есть некий плюс.
Вот оптовики взвоют, рознице же просто некуда будет деваться.

Аналогичная ситуация с онлайн кассами. Именно поэтому Усманов и ухошел из mail.ru. Делать ничего не надо, а барыши сказочные. С каждой кассы, а сейчас еще с каждого товара будет платить гражданину Великобритании советскому товарищу Усманову.

(59) А небольшим молочникам это вообще не по карману. Лучше бы уж Меркурий

(61) Небольшим молочникам придется ложиться под кого то банально.

(57) Хорошо. Где есть полный список брендов данона? Больше семья их брать не будет.

(63) http://www.danone.ru/produkty.html

Если же смотреть по владельцам то там еще интереснее.

(63) "Больше семья их брать не будет" - а в чем логика?

(57) Что то не помню такого высказывания у даниленко

(63) http://www.acdamate.com/node/459

(66) Имело место быть

(68) ну просто он всегда топил что это сырой продукт "Меркурий" - сырой продукт

https://radiovesti.ru/brand/60948/episode/1546932/

Апокалипсис все ближе. помните что говорилось в пророчестве? нельзя будет ни купить ни продать ничего без начертания числа зверя...

(23) >> я вообще не понимаю как оптовики борются с пересортами (между партиями)
Да никак. Корректируют по факту - туда минусик, сюда плюсик. Как вы с ними еще будете бороться?

(70) Даниленко сам производитель, ему доп отчетность, как кость в горле

(27) рыбу ловить - это не предпринимательство, выращивайте в аквариуме

(1) платежи за алкоакцизы, которые кое-кто просто тупо не платил, можно было спокойно собрать и без егаис

(43) н-да, с черным юмором у разрабов Меркурия все норм. Рекомендую запосетить vetrf.ru. Эпиграф там хорош:

"Вы можете не меняться,
поскольку выживание не является обязанностью."
Уильям Деминг

+ что значит не начали? ЕГАИС с Меркурием работают, так что начали, и довольно давно.

Газировку под акциз... Борьба за здоровье нации (я не шучу).
А кто-то предупреждал, что скоро пукнуть можно будет только по акцизу...
Пить нечего, курить нечего, есть нечего (ну, скоро будет)... Планета Шелезяка...

(78) ну, с чипсами и газировкой понятно. Тратить денег на медицину и лечение граждан неохота, поэтому стараются сделать малодоступными наиболее вредные продукты и одновременно собрать денег в бюджет с тех, кто все же хочет их покупать. То же самое, что с алкоголем и табаком. С учетом того что полно детского диабета и панкреатита, а также полно родителей, которые, уступая вою деток, покупают все это дерьмо в промышленных количествах - не думаю, что мера такая уж глупая.

В наше-то время было проще. В начале девяностых, когда я был ребенком, баночку кока-колы можно было позволить только по праздникам, также как и пакетик лейс. За счет этого мы выросли относительно здоровыми, во всяком случае поджелудочная целая.

(79) Так запретите. Совсем. Полностью.
Сделайте свою. Менее вредную.
Пропаганда (с детства) PJ:/
А так все это выглядит: и рыбку съесть, и из лодки не выпасть.

(80) Курили с давних времен. Только так не мерли. Странно.
PS Бросила.

(79) У нас в деревенском магазине одна кассирша уже не продаёт детям до 10 газировку ))

(81) запрещать не надо. Уже и так дохрена всего запретили.

на самом деле у нас родители неглупые были в этом плане. Не знаю кому как, а мне с семи лет талдычили, и потом повторяли, когда все это становилось более доступным - не жри это! Если очень хочется - иногда и без фанатизма. Потому что это все очень вредно. А сейчас наше поколение, кто был детьми 80-90, выросло, своих детей завело и многие потакают, покупают каждый раз когда дети просят, благо оно ничего не стоит и акции на чипсы постоянно. В результате доходит до смешного - у детей в девять лет панкреатит, ребята. Болячка, которая раньше была в основном у невоздержанных людей после среднего возраста и пожилых. Ну куда это к черту годится... А всего и надо - знать немного меру и детей этому учить.

(77) Маркировка лекарств по факту не работает ни у кого, кроме некоторых производителей, хотя все уши прожужжали. И то - как бы не пришлось переделывать:
«В течение полутора лет в РФ шёл эксперимент, и нам говорили: «Хотя нет подзаконных актов, вы можете закупать оборудование, и всё будет неизменно», — рассказал гендиректор ассоциации российских фармацевтических производителей Виктор Дмитриев. — У нас уже наработана определённая практика и опыт. Однако сейчас выясняется, что всё, что мы закупили, можно выбросить на помойку, а это миллионные затраты, так как появилась установка о том, что надо ставить иную криптозащиту» — сообщает Виктор Дмитриев
https://gmpnews.ru/2018/07/chto-zhe-vlechet-za-soboj-kriptozashhita-markirovki-preparatov/

(86) Затраты не просто миллионные. Приличное маркировочное оборудование стоит десятки миллионов рублей.

(87) к сожалению, деться от этого куда-либо трудно, потому что в ГД сидят непрофессионалы и экономят на экспертах. Наглядно показал это 54-ФЗ и последующая пляска с версиями ФФД.

(83) Береженого бог бережет (С)

(85) Своему ребенку о том же талдычим.
Вопрос - нафига это везется (производится), если это не безопасно?

У моей на какие-то красители, подсластители (доподлинно установить не удалось :( ) жуткая аллергия :((( так что приходится быть разборчивыми в выборе продуктов

(90) потому что есть такая максима - все что в жизни есть хорошего - оно либо преступно, либо аморально, либо ведет к ожирению. Не слышали? На практике побаловать себя иногда можно, но нужно понимать, что делаешь. Предполагается, что взрослые, которые вышли из состояния детей - они понимают.

(92) ne quid nimis - ничего слишком, древний лозунг по жизни.

но акциз с вредных продуктов и страсть отслеживать каждый пук это разные вещи.

(72) вот я не смог нормально пересорт в ЕГАИС слабать.. так что у нас оприходований нет))) но бизнес-процессы выстроили так, что ошибок почти нет. Посмотрим как поштучный учет нас придавит -  он по идее в принципе не подразумевает +/-. И ладно когда это сравнительно дорогая алкашка. А когда каждая шоколадка-фигнюшка ценой от 5 до 100р.. миллионы (а может десятки надо глянуть) штук продукции в месяц в рассыпуху розниным покупателям, которые тоже охереют ставить на приход поштучно.

(93) да ну, это абсурд. Никто это не будет делать как с алкоголем. Но в рамках производственной партии, как в Меркурии - сделать могут.

и... к сожалению, у нас народ латыни не учен, поэтому обычно работает два варианта - либо превратить страну в один большой бардак, либо запретить все. Среднего не выходит.

(94) маркировка продукции - это каждой штучки. иначе как на кассе отслеживаемость сделать?

в принципе партионное прослеживание несколько легче, но тоже непростая задача. и мне почему-то кажется что довольно бессмысленная.

(96) а зачем? И кто ставит такую задачу для чего-то кроме алкоголя? На единице можно размещать относительно простой код, который будет тем или иным способом указывать на производственную партию, где еще стопицот таких же было сделано. В чем проблема?

и вообще, код такой уже есть - GS1 Databar Expanded Stacked

(97) Что делать если ШК на единице не читается?

Как сейчас с алкоголем, когда официальный ответ был "Да продать нельзя - выпейте сами"

(99) ввести вручную. Поэтому я ратую за простой код, с вменяемым кол-вом цифр и имеющимися в наличии HRC. Пусть их будет 20-30 - но во всяком случае это можно будет сделать.

(100) Откуда ввести не подскажешь?

ШК 2D - двухмерный без дублирования символами понятными человеку.

(100) >Пусть их будет 20-30

У них в планах практически все товары загнать, как думаем сколько миллиардов штук всего изделий/товаров продается ежемесячно?

(101) значит, он не нужен. Нужен одномерный или псевдодвумерный с HRC.

(102) я не знаю, они со мной своими планами не делились. А даже если и поделятся, нужно понимать, что эти люди не технари и не понимают о чем говорят. Сооветственно поделить на энцать.

Там самый главный вопрос,что делать,если на нескольких товарах одинаковый код маркировки.
особенно с учетом того,что онлайн касса ничего проверять не может,она может только фиксировать.

(102) возьмите любой импортный повседневный товар, скажем, пачку макарон. Вы видите на нем двумерный код? Съездите в Германию, сходите там в Лидл. Вы видели чтобы на кассе читали 2D код, вы вообще его там хоть где-то видели? Это не имеет практического смысла никакого.

(104) У "эти люди" часто банально плохо с математикой, все что выше 7-го класса не освоено.

Вероятно в Германии нет таких проблем с налогами, их хватает ибо аппетиты поменьше ))

(105) Онлайн касса не проверяет она только печатает и передает.

Но перед этим в алгоритме действий по проекту маркировки стоит контроль с запросом на сервер и если отказ то чек пробивать нельзя.
Даже если пробьете его ОФД или налоговая забракует.

(105), (108) я никак не возьму в толк, почему вы решили что им нужно поштучно контролировать товар. Ну не вижу я об этом упоминаний. Партию хотят прослеживать, да. Но партия - это не штука товара.

(109) А как с "поддельной партией" бороться? Или кто раньше продал, тот и прав? ))

(109) https://xn--80ajghhoc2aj1c8b.xn--p1ai/

(109) Отслеживают именно штуку, если партии сливаются или делятся то это новые марки - штрих коды.

(109) Именно поштучно !
В партию на которую существуют сопроводительные документы и документы качества при продаже можно (и нужно) впихнуть произвольное количество контрафактного (для отечественного) и контрабандного для импорта товара.

Больше ада господа !!!
Нас адинэсников без работы не оставят.

(114) издержки "белого" рынка возрастут, выгоды черного, очевидно, тоже.

(111) слепой сказал - посмотрим. Сдается мне, этим смелым планам даже для непродовольственных товаров не суждено сбыться в полном объеме, а уж про продовольственные с их полбатонами и "отрежьте мне 200 г сыра" это даже не смешно

(115) суждено не суждено, а отвалить 40-100коп. за каждый крипто-датаматрикс извольте.

(113) это да, денег просрут, в том числе и на одинэсников (небольшой процент). Но в конечном итоге все равно мы будем в проигрыше, потому что обдирать в магазинах на стоимость этой маркировки будут нас же.

(117) так и впечатление такое, что ради этого и затевается (ну и еще все в онлайн кассы загнать, чтоб контролировать баблопотоки с перспективой перевода всех платеже1й по максимуму на платежные системы).

но ради этого же раком все стоять будут ((
я ж уже почти 2 года на реальную работу (т.е. автоматизация, улучшение, повышение это производительности пресловутой в конце концов) процентов 20 времени трачу.  Остальное - регулирование регулирования средств регулирования.

(118) я бы по этому поводу много мог бы что сюда написать, да забанят. Поэтому не буду. Могу сказать одно - посмотрим.

Ну я уже прогнозирую следующий логичный шаг, запретить продажу отдельных категорий товаров за наличный расчет ))

(117) C бухлом же сработало. В магазинах почти не стало контрафактной продукции.

(119) С шубами и алкоголем же взлетело? Ну с белыми-официальными продажами.

А все нелегальные обычно обложены доп. налогами со стороны теневых структур.

(115) Спокойно. Разливное пиво учитывают в ЕГАИС ? Учитывают. Никто не бухтит. И полбатона учтут и 200 колбаски.
Кваркод будут печатать из постерминала с привязкой к партии в момент нарезки и клеить на колбаску.

(116) Проблемы индейцев шерифа не #бут. О себесте тоже никто не думает. Еще для этого нужен доп. персонал специально обученный.



(118) Аналогично. С 2005 занимаюсь упр. учетом. Рассчитывал что с начала 10х буду заниматься постановкой упр. учета уже по стандартам  МФСО. Где это МФСО и где это АЙПИО ?

Полная деградация во всех сферах реального учета.

Ежели так дальше пойдет актуальна будет не автоматизация а наличие арматуры в руках, чтобы драться ей за права выкопать неубранную картошку из мерзлой земли.

(121)Она и не была контрафактной просто с нее налогов не платили. Будь спок их и сейчас минимизируют.

(121) есть одна проблема - я ее, честно сказать, в магазинах и раньше не очень видел. А те места где она реально есть - ее там и сейчас достаточно. И ЕГАИС не является проблемой для ее продажи.

(123)
Я по знакомым которые в строительстве работают сужу, ну и по статистике.

Смертность от отравления алкоголем в 2017 году снизилась на четверть
В 2017 году количество смертей от отравления алкоголем снизилось на четверть по сравнению с предыдущими годами. Об этом сообщается на сайте Роспотребнадзора.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad441129a7947b1e85fa03c

(124) Ну а я в реальности сталкивался, когда бригада работяг закупалась(тогда правда еще копеечка была) водкой. А потом их в больничку везли. С токсикозом.
Сейчас крупной сети магазинов - пятерке, магниту не выгодно контрафакт на прилавки ставить. Т.к за это можно крупно попасть, если народ отравится контрафактом. Тут статистика сама за себя говорит, ну и мои личные наблюдения.

Эта маркировка вводится банально чтобы правильно поднять налоги.

Коэффициенты по ЕНВД задерут и заставят перейти на УСН, причем с контролем объемов реализации.

(125) Пить стали меньше - ощутимо. И особенно крепляка.
С чем это связано не знаю.
ИМХО косвенно связано это с закредитованностью

(128)
Летально травились обычно паленой продукцией, контрафактной.
И не только водку подделывали, я знаю людей которые по серьезному и вискарем травились. Не от того что много употребили, а потому что спирт был технический и вискарь паленый.

ЕЩЕ одна тема :
Кто это все контролировать будет ?

Мне из налоговой пришла малява : "У вас расходятся обороты декларации с фиксацией в ЕГАИС"

Проверяю : они сравнивают первый квартал декларации с оборотами в ЕГАИС за год. Рука лицо.

А чо делать ?
Там спецы :парятся на 40 тыр. - новые россияне и беженцы с Бомбаса.

Так победим !


(128)Палево никто не отменял. У меня рядом с домом в шахидмагазе тебе чо хошб продадут без всякого егаиса и в любое время суток. Кстати отделение политции в 150 метрах.

(130) Я тебе про обычный сетевой магазин говорю. В них паленки кмк нет от слова совсем. А вот раньше шанс нарваться на паленку в сетвевом магазине был далеко не нулевой.

(54) Вот если на моем участке обнаружат нефть - то это государственное. А если коноплю - то это мое...

(0) Однозначно попил. Потому что прослеживаемость - она кому нужна? как я прослежу - правильный я батон купил или нет - с учетом того что там в батоне мука, масло, и еще всякого...

(133) Ты сможешь отследить платит ли продавец батона налоги и кто заказал марку которая налеплена на батон.

(134) От этого станет продукция лучше? тот же самый хлеб в Дикси у нас - одни заводы бяка, другие норм...

(134) Платит ли продавец батона налоги - это дело государства. мне это ни к чему по большому счету...

+ всякие ветисы, меркурии, потом будут батоноисы, печенькоисы и пр...?

для начала надо будет разработать какую-то систему идентификации и описания товаров, чтобы все регистрировать в рамках единой системы. А этого даже сейчас нет исходя из коммереских интересов коммереских фирм.

вот тот же 1С:Номенклатура - взлетел или нет? кто из мистян им пользуется в конторах?

(137) Гы их переплюнули https://xn----7sbabas4ajkhfocclk9d3cvfsa.xn--p1ai/

(138)+ Накрылась 1С:Номенклатура вот этим АПИ
https://xn--80aqu.xn----7sbabas4ajkhfocclk9d3cvfsa.xn--p1ai/

(138) видел, давно пора что-то подобное.

(140) У ФНС в планах обязать при пробивке через онлайн ККТ указывать код или хотя бы категорию оттуда ))

(141)+ Например при продаже "батона" будет категория "Хлебобулочные изделия" и т.д.

(142)+ По ФФД
"Код товарной номенклатуры, передаваемый в чеке в ОФД имеет определенный формат: "Данные в массиве представлены в виде строки, в которой: первые 2 байта – код справочника; последующие 6 байт – код идентификации группы товара; последние 24 байта – код идентификации экземпляра товара"."

«код товарной номенклатуры» (тег 1162)

(143)+ "Код товарной номенклатуры

Данный код нужно будет отображать с 1 января 2019 года, если товар значится в перечне маркированных товаров"

(7) (10) (23) (40) и как я этот праздник пропустила )))
С пяти хозяйств не сливают в один молоковоз, если это кого-то успокоит.

(145) ну я сам не в теме, но на форуме видел что именно так и происходит, если хозяйства маленькие, недалеко друг от друга а молоковоз большой и в один рейс по ним всем проезжает. ДА и в дальнейшем то переработка этого молока на заводе/комбинате идет вся вместе. Не думаю что там по хозяйствам разбивают.

(146) Так в этом и нет никакой проблемы, главное указать все эти хозяйства в ВСД на готовую продукцию.

(146) если хозяйства маленькие, недалеко друг от друга а молоковоз большой и в один рейс по ним всем проезжает\\\ это возможно только в одном случае. ВСЕ "маленькие хоз-ва" согласны что в случае проблем с молоком из этого молоковоза при приемке (при приемке пробы молока берет лаборатория переработчика) не принимается ВСЕ молоко.
У молоковозов есть отдельные секции.
А перерабатывается, действительно, всё вместе.
Для некоторых видов продукции может отдельно использоваться молоко, отвечающее опред. критериям

(148) ну может и так все.. но чем  детальнее надо вести учет тем все это сложнее и дороже. Прослеживаемость (имхо) как ее рисуют чиновники недостижима в принципе.

(149) может и так все\\\на картинках на молоковозы посмотрите ))) как думаете -- зачем несколько люков? :)) почему секции разной емкости?

(150) Какая же противная умная баба.... :)))

так меня ещё никто не называл...

(152) Ты обиделась?

(153) нет
но задумалась :)))

(154) Это не я придумала.

+(155) Мужчины же не могут просто (!!!) признать правоту женщины. Вот и придумывают...
:)))

(155) (156)
Масянька, я поняла всё.
Я склоняюсь к тому, что предпочту быть неумной )))) И вообще. Я блондинка.

(156)(157) Как вам хорошо вдвоем. Взаимопонимание

(157) Я тоже (блондинка). Но - глупость блондинок очень преувеличена.
PS Как занять блондинку на пол дня: взять лист бумаги, с обоих сторон написать "Переверни".

(158) Не брат ты мне (С)

Не все блондинки - настоящие блондинки

(161) А мужчины?

(162) Мужчины блондинками не бывают. Зверева в расчёт не берём

(163) Как же я рада тебя видеть :))))))))))))

(164) Бывает. Люди часто ошибаются. Вот и ты...

(165) Я из прЫнципа - всю жизнь учусь только на своих ошибках. Чужих не признаю.

(144) вроде он для всех товаров обязателен.

(161) я блондинка по убеждениям )))

Чего вы так переживаете?
маркировка-это уникальный номер на каждой упаковке-основная цель в том,чтобы не было двух одинаковых упаковок,в случае указания партии это очень просто сделать,если по документам в партии 100,а реально 200.
но,чтобы уникальность номера не нарушалась,его нужно прослеживать на все этапах,то есть они заставят всех прослеживать номера и получат прослеживаемость товаров.
основная проблема-как свести маркированную продукцию и сырье из ветис-здесь все зависит от добросовестности проиводителя.
но,если где то в системе учет номеров вести не будут,то потенциально смогут появиться дубли,и как результат,искажение информации в системе.
также,нужнл понимать,что регистрация уникального кода при продаже в кассе только добавит проблемы,т.к.в случае наличия дублей мы будем иметь только факт продажи дубля,но ни продукции ни покупателя к моменту продажи уже не будет.
списание же как меха в конце дня,это еще большая профанация,т.к.что то можно просто не списать.

(169) Ты свет включи...

(169) >в случае наличия дублей мы будем иметь только факт продажи дубля,но ни продукции ни покупателя к моменту продажи уже не будет

Немного не так, проверка "на дубля" она перед реализацией/продажей/пробивкой и если ошибка то продавать низзя.

Т.е. мы поймали или дублю или хороший товар смотря что было "продано" раньше.
В любом случае есть место и наименование где до этого продали дубль и есть где не смогли продать с самим дублем в наличии.

Далее уже намного проще найти концы и наказать непричастных.

(171)угу и без инета ничего не продаем. сервера тупят - ничего не продаем. и виноват тот у которого "дубль" засветился вторым?

а сколько денег надо потратить на каждую единицу каждой продукции?

(172) Ну да, так и есть, без инета нельзя правильно пробить.
Точнее может быть и можно но покупатель по марке может глянуть где оно было продано (историю) и увидеть что опс совсем не там где купил и не тогда и придти разбираться с подделкой.

А чужие затраты придумавших эту штуку не волнуют совершенно, их радует их прибыль.

(173) А оно надо покупателю?
Чеки по смс или мылу хоть раз отправлял?
Про ЕГАИС и заикаться не стоит.
Меха...
Прибыль...
А платит - конечный покупатель...

(174) Эту махину уже не остановить. Если прекратить выдумывать новшества - столько прикормленных контор, и чиновников, останутся без работы

(174) Я по мылу получаю постоянно чеки, когда плачу за телефон, квартиру etc. У меня их уже накопилось...

по мне так нужна единая система с едиными правилами. А то теперь продукты и в ветисе и в маркировке

(175) Отказали тормоза!
Я лечу, куда глядят глаза,
Реки, горы, города
Мчатся мимо в никуда.
За себя, признаюсь,
Больше не ручаюсь,
Лишь ветра в ушах звенят:
Держите меня!
(С)

(176) Можешь на туалетной бумаге экономить...

уж я не знаю... следствие ли всех этих "новшеств", но теперь магазины не вернут вам товар, если Вы взяли его рассчитывая на другую цену. Раньше возвращали без споров.

(180) Не поняла... Расшифруй.

(181) ты взяла "сыр сливочный" за 120 рублей, а на кассе неожиданно тебе предъявили 220 ))) -- ты не заметила что сыр твой сдвинули немного и 120 руб. стоил другой сливочный сыр )))
Неужели не разу таких "недоразумений" не было? :))

(182) Есесьно были. И да - возвращали без проблем.
А теперь будут через ЕГАИС (ну, типа того) претензии рассматривать... Ну, пишите сами знаете кому.

(183) теперь не будут ВООБЩЕ
продовольственные товары надлежащего кач-ва возврату не подлежат

(184) Дай ссылку.

(184) возврату может и не подлежать, но продать обязаны по ценнику на полке. Фотку ценника не забываем, предъявляем и возвращают излишне уплаченную сумму. должно быть как-то так.

(184) Оно и раньше так было. Но, не отходя от кассы, споры по ценам решались легко.

(186) а ценник правильный
каждый раз штрих код только если сличать

(186) Витрина с сыром (у нас в магните такие): разные сыры лежат рядом, горками. Вот кто-то взял, посмотрел, откусил ( :) ) и положил в другую горку.

(189) именно. Не разобраться там. Устройств для считывания чтоб убедиться в цене нет. Но -- не вернут.
Я первый раз с этим столкнулась в воскресенье

(190) Имя, сестра. Имя. (С)

(191) ну я наблюдала категорический отказ не в магните, но почему-то думаю это будет массово. Сканеры в лучшем случае повесят и все

(192) Ну, у нас есть еще перекресток, пятерочка, лента, метро... Не помню еще чего-то...
В магните, кстати, есть сканеры. Только их искать надо (не на каждом углу висят). А если это будет уже практика - к ним будут очереди...

(190) Они и не обязаны возвращать.

Но можно наказать их рублем за нарушение правил выкладки и ценников.

"нарушение Правил продажи по ст. 14.15. КоАП РФ"

(194) ага :) каждый товар фотографировать на полке? Перед тем как взять?

(195) Это ты его переставила, а потом сфоткала.

(194) Тяжело....

А вообще - пишите в прокуратору. Как любит посылать один товарищ...

(195) Правильно, а еще лучше сделать это с консультантом и записью аудио-видео.

(196) тоже вариант

(196) Понимаешь в чем дело. за все что внутри магазина отвечает сам магазин и его работники.
Покупатель может внутри перебить все и ему ничего не будет кроме гражданского иска от магазина (полиция не будет иметь никаких претензий).
И по этому иску мировой судья скорее всего пошлет магазин далеко и надолго.
Короче если что то разбили в магазине - вы не отвечаете, если не смогут доказать что вы разбили это специально, с целью причинить ущерб.

Аналогично с ценником - пусть докажут что именно вы переставили да еще и специально.

Но еще раз повторю - денег за переплату возвращать не обязаны. Но можно наказать магазин штрафом.

Если же поймали продавца/консультанта и на вопрос (под аудио-видеозапись) "этот ценник вот от этого товара?" получили ответ "Да" - имеете право требовать продажи товара по указанной цене.
Если же магазин/консультант говорит "Нет" - им светит штраф за нарушение.

(201) Поминаешь в чем дело... Мало случаев, когда за битый алкоголь требовали с покупателя?
Я тебя поняла. Но - если у вас бардак в магазе - вешайте сканеры. Почему покупатель должен терпеть неудобства?

Книга отзывов и предложений.
Пишите, так мол и так, хотела купить сыр по 120, а на кассе оказалось, что он 240... Возвращать на кассе кассир ФИО отказалась. Прайс-чекера у вас в магазине нет. Теперь в ваш магазин ни ногой.

При должном количестве таких записей, в магазине поставят прайс-чекер.

Закон, прокуратура, суд и всё такое, оно конечно хорошо и правильно. Но в первую очередь действовать надо через тех, кто заинтересован в том, чтобы вы посещали и покупали что-то именно в этом магазине.
А это в первую очередь администратор магазина. Особенно это относится к сетевым магазинам.

Администрация в общем случае не заинтересована в том, чтобы "впарить" вам сыр за 240, но лишиться вас как покупателя.

Да, лично у меня не было проблем с возвратом товаров не по той цене. Обычно я и прайс-чекеры нахожу без проблем (если они в принципе есть), и ценники внимательно читаю, и на крайний случай, сомнительные товары прошу пробить в первую очередь, чтобы узнать цену и своевременно (до оплаты) отказаться от покупки .

(203) +1
я стараюсь примерную цену всей корзины держать в голове...и если что-то не сходится, то разбираться до оплаты

(204) с точностью до 100 рублей? :) сильно :)

(205) ну да...если слишком много всего, то можно и калькулятор достать, благо в телефоне он уже давно у всех есть)))

Кстати, по поводу сыра...на каждом куске есть и цена и сумма именно за этот кусок...
по крайней мере в Магнитах точно

(207) в фабричной упаковке? -- нет

(203) Внимательно нужно читать с точностью до штрихкода.
А то бывает по "акции", лежит такой же, ноштриходк другой

(208) в фабричной действительно - нет...но это мелочи

(203) во всяких пяторочках да магнитах администрация КРАЙНЕ заинтересована впарить вам "сыр за 240".
Мне даже кажется - это часть глобальной маркетингового нае.ва

(209) с точностью до штрихкода\\\ да, это единственный вариант, но вот у магнита часто штрихкод на ценнике не видно )))

(211) Те это не инициатива магазина - а с самого верха идет разнарядка

(211) оказывается пятерки открываются по франшизе, => они все оч. оч. разные

(207) Речь не только о сыре. Это я в качестве примера привела.
Вот Маське шлепки брали (резина, для бассейна) - все в одной куче свалено и три-четыре ценника. К работнице обратились - она минут 10-15 разбиралась. Со сканером.

(214) и в МСК тоже?

(216) я это слышала про Питер, но инф-я не достоверна

Но разницы в  этом плане между магнит, дикси, пятерка - никакой

(215) да, с таким "разовым" товаром вообще бардак

(219) как бардак! через 4 месяца здесь будет[город сад]зачеркнуто тотальная прослеживаемость от подпольного цеха  с прикованными к батарее таджиками до он-лайн ККТ...

(220) Сбыт из подпольного цеха сильно усложнится, розница будет массово отказываться подобный товар брать.

(220) Когда платон вводили - что пели?
Вот только не надо говорить, что "только три года прошло и пр."
Покажите мне, где расписано по годам (хотя бы), что такой-то процент идет на эту фед. трассу, а такой-то на ту, а такой-то на содержание самого платона.
(221) С контрафактным алкоголем решили проблему?

(222) >С контрафактным алкоголем решили проблему?

С питьевым да, проблема осталась со "средствами для ванн" и "косметическими" в мелкой таре.

(223)+ Обязательная маркировка этих средств частично поможет решить проблему.

(223) че че???? То есть левой водки нет?

(225) А как ты определишь, левая водка или правая?

(225) В крупных сетях нет.

(226) Элементарно, Ватсон. По цене
(227) С этим согласен.

(223) Вы живёте в каком-то другом мире. Алкаши как пили непойми что, так и пьют.

(229) Не только алкаши. Вполне себе благополучные люди

(229) ЕГАИС не ставил цель лечение от алкоголизма

(231) А никто это и не утверждал. Я утверждаю, что ЕГАИС не перекрыл каналы левой водки

(223) Уже скрещивали рапиры на эту тему.
Нет. Не решили.
(224) Вот представь такую ситуацию: твоему близкому человеку ставят диагноз "некая опухоль".
И "доктор" (я не могу назвать без кавычек) говорит, что есть некое лекарство, которое может (!!!) помочь. Стоит это лекарство не дешево (около 20 тысяч), месячный запас. Пить это лекартво нужно около 6 месяцев. Потом томограмма и смотрим результат. В зависимости от результата - выбираем дальнейшее лечение.
А можно сделать операцию (стоимость 100 тысяч) и забыть об опухоли.
Выбирай.

(230) Тут уже пойми что - например, в одном коттеджном поселке чел поставил ректификационную колонну, и весь посёлок обеспечивает ректификатом и настойками на нём :))

Благополучные могут https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.malinadev.alcochecker и не пить.

Или если выпили и траванулись то можно намного легче найти кто виноват.

(232) Да, в круглосуточных ларьках и нелегальных капельницах всё по-прежнему.

(235) Тротуары уже разделили?

(228) Цену они тебе выставят одинкаовую, не дураки же прибыль терять...

Один хлебозавод в Москве выпускает Хлеба 90 тонн

  Там выезжают из производства батоны просто потоком, я не представляю как это маркировать,  Медведеву нужно экскурсию организовать на производство.

(239) в сутки

(233) Для начала решите и напишите что будет "РЕШЕНИЕМ".

И попробуйте сами предложить варианты достижения подобных решений.


Можно поменять доктора.

(234) Колонна- это прекрасно. Аппараты и попроще свободно продаются. Но сейчас мы не о деликатесах. Мы о водке.

(241) Тебе дали 2 решения. Выбирай.

+ (243) Одно решение - может помочь. Другое - помогает.
Платишь ты.

(239) (240) Поддоны будут маркировать, а где идет расфасовка в пакетики то их маркировать.

Не думай что закрыть/завязать пакетик с буханкой куском лапши с датой выпуска/годности сильно легче.

(239) Там внутри чип будет. Если съешь - сам виноват :)))

(243) Масяня иди уже, никуда ты от кактуса не денешься.

Можешь только уже сейчас заранее привыкать или потом судорожно менять рацион когда ничего кроме кактусов уже нет.

(247) Только после тебя.
Кушай. Смотри не обляпайся.

(248) Ну не нравятся кактусы - объявляй голодовку и забастовку.
Только вопрос на какие шиши ты будешь покупать этот хлеб без марок и где?

(245) Тоже нужно на экскурсию
Там расфасовка в пакетики тоже огромным потоком идет, пока каждый батон в ЕГАИС зарегистрируют то Медведев успеет состариться.

Да а если продажа хлеба без упаковки. таких заказов очень много- на лоток - машину, действительно не запекать же чип

(250) Пиво и вино в бочках вполне возят и продают.

Ты расфасовку бутылок/банок видел?  
Точнее наклейку марок:
https://www.youtube.com/watch?v=FUzncmCugIw

(249) А ты жуй свои кактусы и, главное, не забывай повторять, что это правильные кактусы и для благополучных людей.

(251) Это медленно!!!

(253) Процесс замечательно распараллеливается

(254) он уже распараллелен, гораздо быстрее упаковка работает

(252) Спасибо огромное, меньше желающих на кактусы, умеющим их жевать больше денежек на хлебушек достанется.

Кстати, хлеб в полиэтиленовых пакетах очень быстро становится не вкусным и не мягким.

(256) Смеешься? Тебе и на пол кактуса (правильного) с трудом хватит.

(257) Согласен, и запаха того не имеет, никакой.

(255) Ну придется потратиться на модернизацию линий упаковки.
Возможно вмешательство будет минимальным, упаковка уже сразу с уникальными марками (заранее купленными) печатается и далее инфа в систему позже загоняется по сканеру готовой продукции (причем есть возможность это делать по данным оптовика-получателя)

Кстати, у нас тут очередная авария на ТГВ и я вчера залезла в квартплату: январь 2004 года куб горячей воды = 32 рэ.Январь 2018 года куб горячей воды 305 рэ (250 рэ нагрев + 50 рэ вода).

(259) А бумажные пакеты дороже полиэтилена.

(26) чето вспомнился анекдот про изнасилование по субботам в разных странах...

ну или более старый, заканчивающийся, "мыло свое приносить?"

(257) Свежий хлеб очень вреден для желудка/пищеварения.
Обрати внимание на людей у которых проблемы с ЖКТ - они только подсушенный или сухари едят.

(264) Дальше продолжай... Про то, что на сколько там можно прожить гражданину, а чиновнику не комильфо.

(264) А как человек, имеющий проблемы с ЖКТ, могу тебе сказать, что сегодня достаточно хлеба, который в свежем виде абсолютно показан для пищеварения.
А у тебя устаревшие сведения.

(266) "Хлеб должен быть не свежим, а «вчерашним» или подсушенным. Есть его надо маленькими кусочками, запивая водой."
http://www.spb.aif.ru/health/advice/poleznyy_pomoshchnik_kakoy_hleb_est_pri_boleznyah_zheludochno-kishechnogo_trakta

http://russian7.ru/post/pochemu-nelzya-est-svezheispechennyy-kh/

(267) Говорят же - устаревшие

(264) а подсушенный он не вкусный? Вреден свежий хлеб у кого с желудком проблемы. у кого нормально то почему не есть?

желудок здоровый должен правильно работать. Облегчая ему работу вы его атрофируете и питаясь кашкой и прочим легкими продуктами в один момент когда у вас не будет супа пюре а есть только шаурма - вы получаете гастрит.

(268) В смысле полтора года всего и уже устарело? Нуну.

Да. если жир не есть, то можно и в больницу попасть от такой пищи

(267) Читай, читай.

(269) Нет "желудок здоровый" - есть недообследованные.

(270) Я могу сегодня запостить данные 100 летней давности. От этого они не станут актуальными

(242) А водка что, не ректификат чтоли? Он продает за 1000рэ 5 литров.

(274) Сто лет назад компьютеров не было еще

(273) У меня есть друг. Он, вообще, язвенник. Ему ничего нельзя... Он просто приходит отдохнуть и порадоваться." (С)

(275) Ректификат из колонны-это деликатес. Левая водка- ослиная моча, как правило

(277) Меньше свежего хлеба жрать надо было с жиром в детстве

(279) Да! И водкой запивать!

(278) За 100рэ 0.5 деликатес. Ну не знаю...

(281) Блин... У меня Джек Дениэлс стоит... Уже лет пять... Отдавали, как 2 тысячи.

(281) Дык ваш сосед акциз не платит

(281) 100р политра, это дороже чем официал (в котором больше половины цены - акцизы, а еще там же и НДС и налоги все промежуточные и затраты сидят).

Водка это очень дешевый в производстве продукт.

но вопрос то не в этом.. тут лекарство хуже болезни кажется.

(284) >тут лекарство хуже болезни кажется

Вы в курсе что такое https://ru.wikipedia.org/wiki/Плановая_экономика ?

(283) Конечно не платит. И ЕГАИС эту проблему никаким образом не решает и решить не может, я с вами солидарен в этом вопросе.

(284) Вы не с той точки зрения смотрите. Цели декларируемые совсем не те, что цели реальные.

(287) Реальная цель это взять под контроль любой оборот любых товаров. С целью правильно обложить налогами.

(288) Плюсану

(288) Налоги, конечно, тоже. Но главное контроль финансовых потоков и возможность в случае чего кого угодно взять за задницу.

(290) Про это и речь, возврат плановой экономики на новом уровне.
Где регулируя налоги (или задницу) запросто будут ею управлять.

(288) А где ты видишь "правильно"?
(290) Контроль финансовых потоков - это цель. Только как дойти до этой цели они (наше правительство) не знает. Поэтому - давайте попробуем это лекарство, а через полгода посмотри. Если результат нас не устроит - будем пробовать чего-нибудь другое.
Стратеги...

(291) Не экономикой управлять, а финансовыми потоками. Есть разница.

(293) Финансовые потоки же это и есть экономика.
Бартер у нас запрещен.

(294) Это только если очень сильно упрощать. Но ладно, сойдемся на этом.

(292) Уже попробовали на алкоголиках, все взлетело, хотя у них, лобби то покрепче будет, чем у пищевки,

Хотя на вестях фм, активно сабботирует товарищ, не помню как

зовут

Хозяин марки Индилайт

(296) (297) (298) Рыльце в пушку вот и саботирует

(298) Бабаев хозяин там.

https://radiovesti.ru/person/251517/

(301) Даниленко не владеет этим бизнесом.

Вот его структура, ошибься

http://www.rusfarms.ru/about-president.shtml

эх очепятки

плановая экономика сдохла один раз сдохнет и еще.. жаль только быть т.с. участником очередного эксперимента.

Пока будем маркировать пиво, другие будут строить роботов.

Если ваше правительство гордится тем что оно не тратит понапрасну ни одного доллара (тут ха-ха) значит оно тратит слишком много долларов на то, чтобы не тратить понапрасну ни одного доллара.

Я ж говорю лекарство хуже болезни.

А цели ясны - это  и фискальные (борьба с неучтенным производством/торговлей) и распил и монопольное навязывание услуг (маркировки).

Я как противник полумер предложил бы дустом. (чтоб не осталось неплательщиков).

(вообще у нас любят гоняться за неплательщиками с доходом 30 тыров в месяц, потыкивая им, что их никто не просил кого-то рожать.. Но что интересно, как их (тех кто потыкивает) аффилированные строительные фирмешки, получающие миллиардные госзаказы из наших налоговые денег.. Как они болезные впишутся во всеобщую маркировку.. Строительство и утилизация мусора - вот золотое дно для "нужных" людей. (ну кому нефти уже не хватило). Со всех можно драть и маркировать нечего.

А тут многие я смотрю прям что-то радостно поддерживают.

(90) ты такая смешная

(305) Они не поддерживают... Ну, не в том смысле.
Они прячут голову в песок.
Мне вот не понятно: во Франции митинги, беспорядки (пенсионная реформа (кстати), еще фигня какая-то), в штатах тоже митинги (тоже фигня какая-то), а у нас - как болото в лесу...

(306) Это не я смешная. Это ваша "экономика" (то, что сегодня называют экономикой) смешная.

(305) >Как они болезные впишутся во всеобщую маркировку

Они тупые и до них банально еще не дошло.
И не скоро дойдет что в ближайшем будущем все траты любых физиков будут банально на ладони и если что любого неугодного того.

(162) Я мужчин не проверял.

(309) Ха-ха-ха... Раз стопицот...

(308) Не, я понял бы твой вопрос если бы он был задан не в капитализме, а в капитализме такой вопрос - смишно.

(309) Любого неугодного и сейчас того

(312) У нас сегодня не капитализм. У нас - эра безграничной жадности. И к чему это приводит - задумываться те, кому положено думать, не хотят. Вернее, боятся.

(171) С дублями - просто. Выручка за дубли - идет только и исключительно в пользу государства. Типа так. как-то

(314) ну так капитализм и базируется на жадности.

(311) Ты еще не в курсе глобальной системы распознавания/идентификации граждан по видео?
Издадут закон об обязательном видеонаблюдении во всех магазинах и передачи записей в общую систему и даже от оплаты наликом не скроются.

(309) Начиная вести какую-то самостоятельную деятельность, ты начинаешь понимать, что либо ты принимаешь правила игры, либо не принимаешь

(317) Китай, 3 млрд лиц в 1 секунду производительность, запущена система репутации граждан. 6 уровней статусов

Необходимо качать репу с государством ;-)

(316) Соразмерной жадности - да.
(317) Вот ты прикидываешься?
(318) Русские такой народ... Своеобразный...

Я не хотела писать, но все-таки напишу.
Я когда во франч пришла и пустили в поля (по клиентам) (2007 год примерно) - серость была. Но это была очень светлая серость. Ну, там официальная ЗП 10 тысяч + 2-3 тысячи в конверте. Ну, в общем, действительно мелочевка. Причем, это были (так называемые) "жирные нулевые".
В последние 2-3 года серость увеличивается. Народ уходит (причем, сознательно и планомерно) в тень. Причем, в принципе кризис играет не такую уж большую роль.
И большинство ларьков (как принято тут говорить) живут сегодняшним днем. А еще 10 лет назад - развивались...

(222) На что идут средства от государственной системы «Платон»?
http://dorogi.platon.ru/

Вы хотя бы 5 минут попробуйте поискать информацию.

(322) Нашел, а ты пробовал искать?

бух отчетность за 17 год доступна

(323) Я попробовал. Нашёл менее, чем за 5 мнут.
А вам рекомендую ознакомиться с постом (222), которому адресовано моё сообщение.

(325) усе,извиняюсь ;-)

(321) Масяня, я подозреваю ты бы в СССР была диссидентом и всеми силами рвалась "На Запад" к светлому будущему "Капитализма".

(322) Как же ты достал...
Мост через реку Белая - https://kubnews.ru/obshchestvo/2018/10/04/v-adygee-s-8-oktyabrya-zakroyut-na-remont-most-cherez-reku-belaya/
Про "компенсацию транспортного налога" по КК ищи сам.
И я тебе рекомендую приехать в Новороссийск. Лично. Крупнейший порт России. Транспортный узел. Я тебя провезу от перевала до порта, СРЗ и далее.  Посмотришь собственными глазами.

(327) Свои подозрения ... сам понимаешь.
Я хочу жить в Сильной и Великой стране. А не в мск.

(327) она не успела в ссср пожить

(328) Достал да, понимаю. Терпеть не могу балаболов-пустомель. Так что не в последний раз.
Что не так с мостом через реку Белая? Судя по вашей ссылке - ремонт. И что вы хотите этим сказать?

Что и для чего мне искать про "компенсацию транспортного налога"?
Для чего мне ехать в Новороссийск?

Вы если что-то сказать хотите, так говорите прямо. А не хотите говорить, или боитесь оказаться неправой, так и не говорите вовсе. Ваши попытки о чём-то намекнуть, но при этом ничего прямо не сказать очень неуклюже выглядят.

(329) >Я хочу жить в Сильной и Великой стране. А не в мск.

"Сильная и Великая" совершенно не означает что там хорошо живется рядовым жителям.

Вот выбери себе по вкусу из списка https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_крупнейших_государств_в_истории

(332)+ "Самая большая по территории страна мира - Россия, её площадь на 2018 год (после присоединения Крыма) составляет 17 124 442 км²"

Насчет "Сильной" это уже сама

Вот мост закрывающийся на ремонт по ссылке из (328)
между поселком Совхозный и хутором Причтовский Майкопского района
https://www.google.ru/maps/@44.5450531,40.1451452,3a,75y,228.01h,88.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1sOvvCeA0XQNumybVsxmCIgQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&authuser=0

А вот мост построенный на средства Платон
в г. Белореченск
http://platon.ru/ru/front-page/10-04-2018/8706/

а вот так он выглядел ранее
https://www.google.ru/maps/@44.7402087,39.8636214,3a,75y,14.74h,84.88t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0hYDQy8Ei9PJr4zLqxnbSA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&authuser=0

Вы признаёте, Масянька, что ошиблись с мостом? Или будете "включать дурочку"?

(330) реальные "-" кроме сложности с выездом?
Только до 85

(334)  Я не люблю очковтирательства и приписок. Чем ты регулярно занимаешься
Продолжай гуглить.

+ (336) В прошлый раз все твои ссылки по поводу Новоросса оказались именно приписками и очковтирательством.
Время на тебя тратить жалко.

(336) "Сам дурак"? Даже неоригинально. :)

Я не могу заниматься приписками, поскольку не работаю ни в каких госоструктурах и о результатах своего труда не отчитываюсь.
Очки втирать мне тоже совершенно ни к чему, поскольку должность моя не выборная, а оплата моего трудна никак не зависит от популярности в массах.
Зато теперь могу вас ещё и в клевете обвинить.

(337) Таки да, я привёл ссылки, чтобы вы прокомментировали. Так и справшивал "это враньё?". Вы прокомментировали. Проверить ваши слова я не могу, поэтому поверил на слово. Судя по всему - зря, вы легко могли и слукавить. Но даже вы признали, что были не в курсе событий как минимум по одной приведённой мной ссылке, таким образом ваше изначальное утверждение "Ничего не построено" было не верным.

Я ещё раз повторю предложение: если вам некогда разбираться, искать, пытаться понять что-то, просто не пишите на эту тему. Ну некогда вам было про Платон поузнавать, ну так и сосродоточились бы на ЕГАИС, зачем вы про Платон-то написали? Мне просто интересно стало, я погуглил и моментально нашёл. Как я после этого должен относиться к вашим словам?

(338) Для тех кто в танке: Новороссийск крупнейший порт и транспортный узел.
Транспортный узел, я думаю, имеет отношение к Платону. В Новороссийске построен надземный пешеходный в Цемдолине. На средства Платона. Там даже плакат висит.
Интересно соизмеримо с 135 миллионами? Погугли.

Насчет ЕГАИС:
""Количество нелегальной водки уменьшилось с 20% до 7,7% вследствие замещения легальной продукцией. Как следствие, производство алкогольной продукции увеличилось на 15,1%", — говорится в презентации, представленной на совещании в Совете Федерации.

Кроме того, по данным ведомства, количество поступлений акцизов в бюджет по крепкой алкогольной продукции увеличилось на 28%."

Это результат на декабрь 2016
https://ria.ru/economy/20161219/1483972343.html

На 28% больше акцизов - замечательный результат.
Если аналогичное прокатит с маркировкой то это для бюджета очень и очень полезно.

(327) никто не знает

(340)+ Но да продавцы контрафактной продукции негодуют. Как вполне официалы которые недоплачивали налогов ))

(339) Масяня у тебя есть личный грузовичок весом более 12 тонн? Ах нету... Ну так какое отношение ты имеешь к Платону а какое он к тебе?

(343) О! Знакомые слова.
Такое же, как и ты к кассам, ЕГАИС, ВЕТИС и пр.

+ (344) Кстати, по одним дорогам ездим. А как летом асфальт плывет под фурами могу рассказать. Могу рассказать, как при спуске с перевала горит резина у них и тормоза отказывают. Амбре, кстати, непередаваемое.

(344) Я не жалуюсь "зачем нужны кассы онлайн, ЕГАИС, ВЕТИС и прочее".

Мне все эти нововведения очень нравятся и приносят личный доход.

Лишь изредка негодую от конкретной реализации и тупизма разработчиков и реализаторов.

Сейчас сюжет был по известиям про детские площадки в Междуреченске.
Поставили, сфоткал, убрали. А потом в Гугле ссылки выкладывают :)

(346) Ну,иесли бы они не только тебе приносили доход - никто бы не возмущался :))))

(348) А кто/что тебе лично мешает получать от этих нововведений доход?

(349)+ Да банально стать популярным блогером покруче чем Елена Летучая?

Банально начав ходить по точкам где нелегально продают алкоголь (в обход ЕГАИС) снимая процесс покупки с дальнейшей отправкой на экспертизу и написания писем в прокуратуру.

И все это выкладывать на ютуб?

(349) (350) Бред какой-то...
А кто есть Летучих?

(349) Сумма расходы превышает сумму дохода.
Внедрив у когото эту фигню за 10 рублей, я потом трачу 15 рублей на эту фигню при покупки товаров в магазине (или думаешь ЕГАИС бесплатно). К тому же внедрение - это единоразовый доход, а вот траты за пользования - постоянные

(352) Блодек открывай :(

(351) Ты даже не в курсе https://ru.wikipedia.org/wiki/Ревизорро ?

(352) Если бы ты точно внедрял "эту фигню" то знал бы что цены на внедрение пусть разово 50 тыщ + 10 тыщ ежегодно.
Из них половина внедренцу/саппорту.

А теперь раздели эти суммы на объемы продаж и скажи откуда ты взял эти 15 рублей "при покупки товаров в магазине"?

(355)+ 50 тыщ это на одно рабочее место с 2D сканером и тут же УТМ с JaCarta

(340)
Исследовательская компания «Euromonitor International» изучила, что пьют в 24 странах мира. Аналитики выяснили, что 28,5% употребляемых в России алкогольных напитков относятся к нелегальной продукции – эта почти треть от общего количества спиртного в России
(с) http://smolnarod.ru/sn/skolko-v-rossii-nelegalnogo-alkogolya/

Как же так? Еще в 2016  году объем нелегальной водки был 7%, а уже к 2018 году он упал еще до 28,5%

Мне кажется или где то меня обманывают?

(354) И что?
Это Герой Советского союза? Космонавт? Или другой какой-то достойный человек?
Хотя, да. Для тебя достойный...

(357) Нет тебя не обманывают, поддельная водка практически пропала из официальных магазинов и переместилась в явно нелегальные, про которые любой вменяемый человек в курсе что это такое + "боярышник" на который перешли алкаши/бомжи.

(355) А сколько? У тебя есть данные сколько процентов в цене составляет это всё хозяйство?

Речь то идет о том что этот процент удорожания включены во все твои траты (покупка бензина, хлеба, водки, похода в кино). Т.е. всё за что ты платишь могло стоить дешевле. И сдается мне что в сумме за год это "дешевле" будет гораздо больше чем 50 тысяч

(359) Ну так каждый год рапортуют о чуть ли не пятикратном снижении контрафакта. И если сейчас он составляет 28% Т.е. сколько он составлял до введения ЕГАИС? 146%?

(360) Проблемы торговца покупателей не волнуют.

С учетом объема покупаемого мной алкоголя я пока в диком профите.

Аналогично будет с маркировкой, один хрен заработаю больше чем потрачу на товары в магазинах.

(361) Меня всегда умиляли попытки журналюг высосать из пальца продажи/обороты "нелегальных" и прочих "теневых" бизнесов.

Тебе самому не смешно подобное читать?
Вот факты выявления контрафактной продукции упали. Сбор с акцизов вырос - что еще надо?

(361) И да, до введения ЕГАИС контрафакт составлял 146% от легального

(364)+ Чтобы было понятнее то нелегального было в полтора раза больше чем легального с правильными акцизами.
Слишком легко было подделывать акцизные марки не платя за них.

(358) скажи спасибо что с Оли Бузовой не посоветовали пример взять

(366) Кстати вполне неплохой пример

(366) Хм я реально не понимаю чем же она хуже например Задорнова (светлой памяти) или Петросяна?

Ну я о похождениях Петросяна не в курсе ;)

(367), (368) дочери есть?

(369) https://politeka.net/show-business/695052-khoroshye-devchonky-drug-petrosiana-raskryl-pravdu-o-liubovnykh-pokhozhdenyiakh-iumorysta/
это конечно бульварная пресса

(370) Гм, можно вопрос? Хотим сказать девственность потеряли только с мужем в браке?

(371) можно я ссылку не буду открывать?
он карьеру через девочек делал?

(372) еврей?

(373) "Женился в первый раз ради прописки"©

(375) :)))) понятно.

(374) Обратите внимание кто ответил вопросом (370) на мой вопрос (368)

(377) :))) уел
Ок. Глаза у меня красивые, но за красивые глаза работу ни разу не искала :)))

(370) Нет

(379) мне интересно кто из отцов приведет в пример дочери эту "певицу"

(380) Ты скажи в чем неготив-то?

(381) не видишь? :(

(382) Вижу завидущую еврейку ))

(383) пусть будет так

(384) Раскрой свою позицию

(381) В чем негатив?
Женись или дочь воспитай (на примере). Может тогда дойдет. А может и нет.

(381) В чем негатив?
А ты женись или дочь воспитай (на примере). Может поймёшь. Не факт.

(366) (заикаясь, с дергающимся глазом) Спасибо. :))

(388) вот я тебя понимаю )))
(385) ок. Попробую. Сложно доказать то, что считаешь аксиомой. Сегодня не обещаю

(329) Вы понимаете, что ничего уже нельзя изменить?

(390) "Но ты можешь измениться сама" (с) какая-то древняя реклама. Варианты есть всегда. Вот если кто-то шарахнет ядрен батоном, то вариантов не останется, да. А пока еще можно что-то менять - семью, профессию, страну, мировоззрение. В конце концов, черт с ними, с этими придурками которые егаисы очередные изобретают. Можно просто наплевать на них и на автоматизацию вообще и пойти работать инструктором по фитнесу например.

(391) >и пойти работать инструктором по фитнесу например

Ты сначала посмотри цена на 1С:Фитнес https://www.fitness1c.ru/price ))

(392)+ https://solutions.1c.ru/catalog/fitness/buy

(391) Ей "за державу обидно", а не за себя.

(357) Нужно просто уметь понимать то, что написано.
"В ходе проверок в первом полугодии 2017 года выявлено 7% нелегальной водки. В прошлом году доля алкоголя вне закона составляла 35%."
"28,5% употребляемых в России алкогольных напитков относятся к нелегальной продукции"
Эти два заявления никак не противоречат друг-другу. Хотя оба они могут быть изрядно преувеличены или преуменьшены, во вяком случае, я бы не рискнул поручиться, что эти данные объективны и правдивы.

В первом случае указывается % выявленного нелегального алкоголя при проверках. Очевидно, что проверяли конкетные места торовли, т.е. магазины. Очевидно, что искали подделки, когда под видом легального алкоголя продавалась подделка.
Во втором случае речь идёт о всём потребляемом алкоголе в принципе.
Если в деревнях пили, пьют и будут пить самогон. Кто-то гонит сам и для себя. Кто-то гонит и продаёт. Без всяких касс. Если вы привыкли из яблочек со своего огорода готовить сидр для себя и своих друзей, как ЕГАИС или какие-то подобные системы контроля могут повлиять на это? А доамшнее вино? А всевозможные наливки? А домашние пивоварни?

ЕГАИС нужен для того, чтобы покупая в магизне алкоголь, вы были уверены, что покупаете именно тот продукт, чью этикетку видите (фискальную функцию я оставляю за скобками).
А если вы покупаете спирт у соседа, котрый работает на гидролизном, или самогонку у бабули на краю деревни, очевидно, что вы и не претендуете на качество.

Пожэтому ничего удивительного в том, что проверки могут выявлять лишь 7% нелегального алкоголя, при этом почти треть всего потребляемего алкоголя может быть нелегальной.

(386)  Не понимаю я этого,

Бузова всего чего хотела- добилась

сейчас занимается самореализацией

(396) добилась. Победителей не судят? ;)

(394) фигли за нее обижаться. Она ж за нас не обижается. "Государство вам ничего не должно", как было вполне правдиво сказано пару недель назад.

(396) (397) Умные вроде люди, а Бузову обсуждаете. Как так то?

(398) На самом деле нет, должно. Только само не даст, с него требовать надо.

(399) я не ожидала, что по теме "бузовщины" возможны разночтения ;) среди пользователей данного ресурса

(398) Я не смогу тебе объяснить...
Это - как после революции поднимать свою страну.
Это - как в 41 с винтовками против танков за свою страну.
Это - как в 41 голыми руками рыть мерзлую землю за Уралом, чтобы построить завод.
Это - как в 41 спать у станка на полу.
Это - как после войны страну свою (опять) восстанавливать.
Для тебя  - это пустые слова. А для меня - история, гордость, стыд. Стыд - потому что мои родичи могли, а я нет.
В общем, не смогу я тебе объяснить.

(401) Зря удивляешься.
А потом возникают темы о "плохих" женах, тещах...

(402) Не подскажешь Вам сколько лет было в 1917 или в 1941 ?

(402) Времена меняются, вместе с ними меняются и люди. На данный момент имеем безоговорочную победу общества потребления. Я не вижу, что без какой-либо глобальной катастрофы что-то может измениться в обозримом будущем...

(405) "Общество потребления" или "сообщество альтруистов/коммунистов" - это всего навсего формы приспособления/отбора для выживания.

Легко выживать - будет много потреблядей, тяжело - все потребляди идут первыми под нож.

(405) Один в поле не воин (С)
Ну, а насчет глобальной катастрофы - я, как все, против. Но, судя по всему, так оно и есть.

(406) Упрощаете. Общество потребления - основа мировой экономики на настоящий момент. И потребление стимулируется на уровне государств, транснациональных корпораций и мировых финансовых институтов.

(409) Мне кажется парадоксально, но в обществе потребления перевернуто все с ног на голову: не "экономика" для людей, а люди для "экономики".

(408) Ну так что поделать если лучше выживает (быстрее развивается) то "общество" которое лучше тратит деньги на разную фигню, вместо откладывания их в кубышку без движения.

(410) даже потреблять можно разное

(410)+ Суть в том что все лишние средства стараются не давать накапливать, принуждать/заставлять тратить их не не сильно нужное.

Давая этим совсем другим людям заработать хотя бы на нужное (ибо слишком много развелось людей, которые без стимулирования потребления более успешных не выживут)

(412) *на не сильно нужное

(411) Дамочка зачем вам косметика? Или разные сорта шампуней/ополаскивателей со вкусом клубники/малины?

Хотите сказать вы легче потратите свои кровные на постройку чужой ракеты, чем покупку себе шампуня с косметикой?

Выгодно же стумулировать потребление "дешовки" за "дорого"

(415) Обозванное вами "дешовкой" дает рабочие места и заработок куче людей.
Наценка в рознице на промтовары порядка 100% от опта, а от цены производителя там лучше не знать ибо спать не сможете ))

(414) а кто тебе, мужчина, сказал что я ей (косметикой) особо пользуюсь?

(416)+ Да можно урезать рекламу потребления и начать подавать куче народу  на паперти (которое иначе как работая продавцами/менагерами не сможет себя прокормить).

(414) Как и следовало ожидать - ты ничего не понял...
Можно мыться простым мылом, но тратить деньги на СВОЮ ракету. А на чужую ракету есесьно никто тратиться не хочет.
А вот что значит СВОЯ ракета - ты не понял.

(416) Только это все дается чужому гос-ву.
Хотя, тебе фиолетово.

(417) Бабушка всю жизнь мылась (включая волосы) только хозяйственным мылом ("дустовым") - хотите сказать вы так же поступаете?

(402) Не переживай, когда мы понадобимся родине, все пойдут все делать, а кто не захочет самостоятельно, сможет расствориться в истории болот, и освоений северов ;-)

(419) Это ты ничего не поняла.

Ибо никак иначе не заставить людей охотно тратить деньги на ракету и оборону.

Кроме как заставив их покупать разную хрень, собирать с этого дела на каждом этапе налоги и вот на эти налоги уже строить свои ракеты и кормить свою армию.

(422) И много сегодня для Родины делают?

(423) А я говорила, что ты не поймешь.
Кто заставлял строить БАМ? Кто заставлял в космос лететь?
Ты не хочешь этого понимать - потому, что если понять - разорвет твои шаблоны. А в своем болоте уютно.

(425) Хмм. Ты скажи БАМ бесплатно строили? А в космос тоже бесплатно летали?

А не подскажешь откуда и на какие шиши?

Если мля сейчас даже попытка ввести сбор с грузовиков (ПЛАТОН) поднимает тучи хайпа и воплей "все пропало".
Но при этом хотят ездить по хорошим дорогам не разбитым грузовиками.

(426)+ И да цена товаров "для потребления" с введением ПЛАТОНа чуть чуть выросла.

Все логично: больше потребляешь -  плати больше.

(423) Потребление - это самый простой путь. Все остальные сложнее, а большинство людей по своей природе стремится к минимизации своих действий в краткосрочной перспективе.

(357) давай ссылку на оригинал, а не на это высасывание из пальца без первоисточников

(426) Налоги (без платона и пр. новомодной фигни (онлайн кассы, чипование, ЕГАИС и пр.) по сравнению с СССР увеличились, а не уменьшились. Тебе не кажется (мля) странным, что при тех налогах было, а сегодня (при больших налогах), чтобы было нужно еще налоги собирать?
БАМ строили не бесплатно. И в космос тоже летали не просто так. Только почему сегодня нив космос полететь не можем, ни БАМ построить? Твоё "меньше потреблять" стали не котируется.

(428) Более сложный это прогрессивные налоги от размера дохода. В реализации пока никак ибо слишком много серых/черных зарплат.

(426) Протест вызывает то, что Платон, кроме решения реальных проблем государства, ещё и служит для обогащения отдельных граждан этого государства. И непонятно, был ли Платон без этих граждан.

(432) Он не поймет. Ему доход приносит...

(430) >Только почему сегодня нив космос полететь не можем, ни БАМ построить? Твоё "меньше потреблять" стали не котируется.

Ну погугли уже количество космических запусков и сравни со временами СССР.
Или вот пресловутый "Крымский мост" и заодно https://batop.ru/top-10-masshtabnyh-stroek-rossii

(430) СССР давно пора забыть, сейчас СССР не возможен по определению.

(432) Это старый способ заставить "таскать каштаны из огня". Пошло еще со времен мыта и откупного права.

http://economy-ru.info/info/38490/

(436)+ Кому лень открыть ссылку:

"С XV в. в России начинает применяться откупная система сбора доходов в государственную казну.
Откуп представляет собой систему передачи купцам-откупщикам за определенную плату права на взимание государственных налогов или сборов с населения, а также права на осуществление реализации определенных товаров.
Как правило, эти права закреплялись в виде монополии за государством или его отдельными представителями. Разница между суммой, вырученной откупщиком, и договорной ценой по откупу составляла за вычетом издержек прибыль откупщика."

(434) Погугли про космос.
Ну, а сравнивать крымский мост и БАМ - самому не смешно?
Кстати, про крымский мост погугли, что, чем и как делалось. Сколько там было иностранных составляющих.

(430) Потому что ты врунья, вот почему. Крымский мост например построили и в космос летаем -
В этом году было 10 запусков, 1 аварийный.
https://www.roscosmos.ru/launch/2018/

(432) Да совершенно понятно, что просто сбор налога с транспротных средств гораздо проще решается акцизом на топливо. При том, что он уже и так собирается. Но такой налог собирается государством, без частных прокладок. А это не интересно кое-кому.

(440) Вы не совсем правы, ибо акциз в топливе не полностью связан с "порчей дорог".
Потому что топливо используется в т.ч. в генераторах/теплостанциях или банально при прогреве стоящего авто или на тракторе в поле.

(434) Космос - https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2017_году
(439) Тебе, брешун, тоже рекомендую открыть, почитать. Калькулятор возьми.

(440) Именно так, многие правильные и нужные вещи делаются в пользу отдельных граждан. Но, в случае необходимости, эти граждане будут делать для государства другие, менее выгодные для себя, вещи. Ещё один из способов укрепления системы.

(442) э...а что он не так показал?
он же за 2018, а ты за 2017 показываешь

(434) Шикарная ссылка...
1. Газопровод из России в Китай.
2. Москва - сити.
3. Трасса Адлер - Красная Поляна.

(444) Где?

(446) ты написала в (442)
>>(439) Тебе, брешун, тоже рекомендую открыть, почитать. Калькулятор возьми.

И где он там брехал?

(445) Про экспортный сбор (пошлину) на природный газ слышала хоть краем уха? Там конечно есть свои тонкости.

(447) А где я врала?
Там, кстати, и 17 год есть. Сравни.

(448) И?
https://rg.ru/2018/04/16/k-2030-godu-uroven-gazifikacii-v-rossii-sostavit-85-procentov.html - К 2030 году уровень газификации в России составит 85 процентов.

Опять свалились в обсуждение, чьи ссылки правильнее, и кто больше не прав...

(448) И, кстати, БАМ строился для связи с Дальним Востоком. А Сила Сибири для продажи газа за границу.

Короче возвращаясь к теме "продуктового ЕГАИС" и маркировки.

У меня есть знакомая конторка торгующая шмотками в розницу (в основном с РБ).
Так вот у них нет накладных на закупку - они все покупают нелегально как частные лица, везут контрабандой в больших пластиковых пакетах/мешках (под видом "мусора") и продают в РФ. И таких конторок которые сидят чисто на ЕНВД дофига.

Сейчас не проверить обороты (не превысили ли уже УСН) и не пора ли уже с них НДС брать.
А уж по подделкам брендов так там сплошная подделка.
И официальные магазины и производители (которые несут затраты на разработку моделей одежды) весьма обижаются и несут потери.

Абсолютно тоже самое практически со всем что подпадает под маркировку и этот "новый ЕГАИС".
Особенно весело с молоком, когда фермер жалуется: "У меня местный завод не принял, забраковал. Пришлось в соседний регион везти чтобы там взяли, типа им похер на ВЕТИС."

(451) Да.
Предлагаю прекратить.

(453) Сто раз говорили: две бух. системы. По типу ОСН и УСН. При превышении УСН оборота какого-то - автоматом ОСН.
Но мы же не ищем легких путей.

(449) я и не писал, что ты врала...это ты написала, что он "врун")

(452)/А Сила Сибири для продажи газа за границу./
Причем непонятно, по какой цене. Вот Александр Фэк в своем докладе выразил болшие сомнения в выгоде таких проектов для самого Газпрома, а тем более государства.

(456) Это ответка полетела.
Ты адвокат?

(455) А не подскажешь как узнать эти "оборота" без маркировки и ЕГАИС?

(457) Всё - для народа.

(460) Угу китайского...

(458) нет, но чувство справедливости зудит постоянно)))

(459) Онлайн касс не достаточно? И- ты не поверишь, но и обычных (с ЭКЛЗ) вполне достаточно.

(462) Почеши.

(464) ну так тем тут и занимаюсь)))

(457) Опять считают исключительно с точки зрения экономики. Про геополитику (безотносительно того, насколько от этой геополитики лучше живется людям) не следует забывать.

(453) >>У меня есть знакомая конторка торгующая шмотками в розницу (в основном с РБ).
Так вот у них нет накладных на закупку - они все покупают нелегально как частные лица, везут контрабандой в больших пластиковых пакетах/мешках (под видом "мусора") и продают в РФ. И таких конторок которые сидят чисто на ЕНВД дофига.

Скоро ЕНВД изживут , вот тогда вы заживете ...

(466) А кто будет платить за геополитику в условиях капитализма?

(453) Это всё мелочёвка, на самом деле.

https://dailystorm.ru/news/sechin-nazval-rost-cen-na-benzin-sledstviem-korrupcii-sredi-nezavisimyh-azs
тут подробно глава РОСНЕФТИ объясняет почему цены на бензин растут

(468) Хороший вопрос, правильный. И риторический, при этом.

(470) "Ничего личного, просто деньги".

(421) Кстати, по поводу твоей бабушки...
У меня бабушка и мама всю жизнь мылись только хоз. мылом.
И сегодня есть мнение (ссылки ищите сами), что рост онкологии и аллергии связан с бытовой химией. Тем, чем моемся и мажемся, стираем, моем посуду.
Бабушка умерла от старости (74 года), у мамы был инсульт (давление).

(463) Недостаточно потому что нет контроля пробития и именно того что надо

(453) Это еще ничего, а куда по твоему молоко от больных коровок или коз попадает?

(475) Его продают глупым горожанам как парное деревенское :)

(476) Фермерское ;-)

(470) Не волнуйся и на нефть/топливо со временем свой ЕГАИС придумают.

(470) Глава Роснефти сказал, что некто создал монопольную структуру АЗС "РОснефть", и через нее манипулирует стоимостью?

Я правильно понял статью?

Я только не пойму почему Сечина называют "главой" Роснефти?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Роснефть#Собственники_и_руководство

вообще характерно, что с темы ВСЕГАИСа переехало на Сечина, налоги и кому на Руси жить хорошо

(478) А чего мне волноваться-то , главное чтобы к 20 году внедрили повсеместно систему "порядок на столе, порядок в голове" и тогда ввп попрет в гору.
ЗЫ вы внимательно почитайте главу РОСНЕФТИ , переварите и подумайте какого он мнения об умственных способностях простых граждан т.е вас и меня :)

(483) По себе людей судит...

(484) вас скоро забанят , на сегодня "сакральная жертва" найдена :)))

(485) Кстати, можно с утра (или лучше с вечера на завтра) конкурс  - "Жертва" ;))))))))))))))))))))))))))

(484) Для тебя новость? У него лице теория Ламброзо нарисована.

(483) Если не хватает денег на бензин - ездите на газе или на электричестве, а лучше ходите пешком.

И да ВВП никак не связан ни с порядком (неважно где) ни с достатком граждан.

А все эти системы (ЕГАИС, маркировка и т.д.) всего навсего обычная "система учета" только не для отдельной организации а в целом для государства.

Ну мы же специалисты по "системам учета" и должны понимать зачем они в организациях нужны?

(488)+ А кто против ЕГАИСа и маркировки - тот примерно похож на кричащего: "Нафик ваши компьютеры, когда счеты есть!

(488) (489) Чем бы дитя не тешилось...
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, ощущение, что Вы бредите. (С)

(490) Вот я понимаю что у тебя просто нет аргументов и ты начинаешь переходить на личности.

Намекая что у меня проблема с психикой.

Сама это понимаешь что возможно лечиться то не мне надо?

(489) имхо правительство России более всего характеризует алгоритм учета пива в системе егаис ,это действительно большой шаг вперед в развитии учета!

(491) А какие тебе нужны аргументы?
Что касса (внедрение) стоит около 50 тысяч? Ежегодные траты около 15 тысяч в год?
А по остальному: следующий пост должен быть "Я против анархии. Я за порядок и дисциплину. Я из большинства. На таких, как я, всё держится!" (С)

(492) Тебе нравится или нет?

Если не нравится то может быть предложишь лучше алгоритм "учета пива".

А желающие покритикуют с точки зрения специалистов и если твой лучше то можно даже продвинуть его.

(492) Поясни.

(493) Ты жалуешься что дорогая система учета и денег нет?

Или тебе понравилось что перевалили затраты государства на систему учета на подконтрольные организации?

А подскажи за чей счет и на какие шиши берется система учета в обычной организации?

Не за счет ли "не доплаты" зарплаты ее сотрудникам или поднимания цен для клиентов/покупателей?

(495) ну в рознице  не контролируются продажи пива и пивных напитков. Причем теперь сами розничные точки списывают сколько они продали пива за день :). Т.е. как бог на душу положит так и пишут сколько и какого продали . Но когда егаис затевали не учли все эти моменты , в итоге работы прибавилось , а толку нуль.

(496) Во-первых, я не жалуюсь.
Во-вторых, это не система. Это налог. Который, кстати, гос-во не хочет определить и назвать правильно, поскольку налог этот идет в карман тог, кого надо карман.
В-третьих, при чем тут система учета в организации (обычной или не обычной)?
В-четвертых, ты больше заплатишь, чем получишь.
Список можно продолжать.

(497) Я так и подумала.
Неужели до сих не понятно, что не ради порядка, поступлений в бюджет и пр. бла-бла это всё делается?

(497) А распределение продаж (зная только продажные) в закупочных ценах (себестоимости) "по скользящему среднему" в бухучете тебя не удивляет?

(499) есть такая поговорка про некоторых людей : ссы в глаза-все божья роса!

(501) Знаешь - соглашусь полностью.

(498) Тогда и компьютеры (вместо счетов) в магазине (по его желанию а не требованию) - это тоже налог для покупателей, согласна?

(498) И да ты именно жалуешься "Что касса (внедрение) стоит около 50 тысяч? Ежегодные траты около 15 тысяч в год? "

(503) Нет. Компьютеры не обязательны. Можешь в тетрадку писать.
(504) Это аргументы. Которых ты не знаешь.

(505) >Это аргументы. Которых ты не знаешь.

Ну тогда только +1 к (501)

(506)+ Это сарказм для тех кто не понял...

во всех этих ЕГАИС ШМАГАИС наживаться только конторки которые торгуют сертификатными да ЭЦП

и затевается это только для них и только для них
ноги ростут от туда во всей этой пустой работе ради дяди который барыжить ЭЦП

(503) согласен с тобой, но тебя не понимают)))
они просто не могу представить, что гос-во - это организация, фирмы - сотрудники, люди-покупатели - клиенты...

— Знаешь что в тебе самое плохое, Борщов? То, что ты равнодушный.
— Да? Ну и что здесь плохого? Я равнодушный, Коля, вон, женой затюканный, вы угрюмый — все разные. Ну и что?
— А я вот где-то читал, Борщов, что не так страшны предатели и убийцы, потому что они могут только предать или убить, а страшны равнодушные, это с их молчаливого согласия происходят все преступления.

(509) + и автоматизация идет за счет организации, но платят в итоге сотрудники и клиенты)))

(485) Сложновато будет, я тренируюсь постоянно :))

(499) Это побочный эффект, и он таки есть :))

(513) Тут по-моему была речь о лекарствах...
Так вот есть лекарства, побочный эффект которых убивает эффект лечения.
Например, диклофенак: выраженный противовоспалительный и мощный анальгетический эффект. Но с заболеваниями ЖКТ не рекомендуется. И толковый врач всегда при назначении данного препарата интересуется анамнезом.

(514) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/f22767883af89d673103e737fb1bf66183bd04d1/

(515) По-моему, тебе стоит успокоиться.. Выпить чаю, кофейку...
Ну, а если не поможет - обращайся по указанному тобой адресу.

(516) Я уже давно успокоился и расслабился и приготовился получать удовольствие.

Но вы можете побрыкаться и пострадать как все плохо, ругаясь на форумах ))

(517) Вазелин не забудь (для бОльшего удовольствия). :)

(518) Чувствуется большой опыт

Ожидаемые результаты от великого чуда маркировки:  увеличение рынка продаж после снижения доли контрафакта (вроде всем плюс),  зачистка мелких производителей которые не смогут себе позволить оборудование для расово-верных марок,  бигдата у владельцев марок,  кто где что и по чем продает.  досвиданья коммерческая тайна.
Вообщем как всегда..  большим дядям больше профита.

(520) Да мелким дядям придется еще лучше/быстрее крутиться, есть такое.

Но сами понимаем что государству намного лучше когда немного больших дядь, чем много-много мелких.

(521) Вместо мелких легальных придут мелкие нелегальные. И вот будут ли их гонять - вопрос.

(522) Все придумано до нас, на них натравят крупных легальных или специальных легальных, придав им нужные полномочия.

(522) Ну, будет повод...
Вернее - два.
1. Новые траты бюджета - борьба с новыми нелегальными (до бесконечности): комитеты, службы и пр. Представь объем...
2. Для новых трат бюджета - новые налоги. Пардон, автоматизации.
Даже не 2 повода...

(523)+ Причем стучать будут под видом простых людей/покупателей, как сейчас с штрафами за ПДД.

Где легко закошмарить любого конкурента в транспортной сфере если тупо следовать за ним и на каждое нарушение фото/видео и https://xn--90adear.xn--p1ai/request_main

(525) Это было бы интересно. Но крупным до такой мелюзги обычно дела нет.

(526) Дело то как раз есть, легальных простых (дешевых) способов закошмарить нет.

Принимают мужика в партию, задают ему вопросы:

- Ради партии, курить бросишь?

- Ну, брошу.

- А сможешь ради партии бросить пить?

- Нууу, ради партии смогу.

- А женщин ради партии оставишь?

Мужик задумался:

- Ну если ради партии, только ради нее.

- А жизнь за партию родную отдашь?!!!

- Конечно отдам, зачем такая жизнь нужна?
ЗЫ проще бросить производить,чем не по профилю маяться

(527) Ты со стороны себя послушай: кошмарить бизнес...
Пипец...

(525) Смешно... Мажоров так, небось, и ловят.
Душили-душили... Душил-душили... (С)

(529) Угу а можно еще "мочить в сортире" этот нелегальный бизнес.

Скажи чем неуплата налогов или другие нарушения законов отличаются от торговли наркотиками или воровства/разбоя?

(530) Я честно не понимаю как ты живешь, с такими страданиями на душе и так за всех переживая и постоянно негодуя ))

(531) Действительно - чем? А чем отличается воровство из бюджета?
Опять начинается старая песня...
Пока "одним можно", другие не перестанут.

(532) А я не понимаю, как можно растаскивать свою (!!!) страну и при этом убеждать себя и окружающих, что "все идет по плану".
Как можно так жить? Расскажи.

(533) Каким образом получение официального вознаграждения (дохода) официальных организаций стало "воровство из бюджета" ?

Забавно, в теме про попил, коррупцию и воровство, постоянным гостем является Масянька. XD
Это интересно? Без шуток спрашиваю. :)

(531) а ты поживи 3 месяца как саратовский депутат на 3.5 в месяц, может тогда что-то и поймешь про уход от уплаты ндфл и прочее

(534) Лично я никуда и ничего не растаскиваю.
Лично мои знакомые тоже никуда и ничего не растаскивают.

Может "на воре и шапка горит"?

(534) Наверное так же, как кричать о воровстве и мечтать занять их место, чтобы воровать.
Или как кричать про вороство, но из злости, что ты сам так не можешь.
И кучу или. Человеческая сущность такая - можно подкупить совесть, а можно ее не иметь. XD

(535) Это у Сердюкова было "получение официального вознаграждения"? Или при строительстве Восточного? Или губернаторы, министры и пр. деятели (так и хочется добавить "культуры") (список в инете и в новостях см.)?

(538) Аккуратно, еще побьет тебя. XD

(537) Ааа ну да: Мы воруем потому что мы бедные.

Робин Гуды херовы. с Люками Скайокерами.

(536) Ну, так не приходи. И без тебя хорошо.

(539) Не нужно судить по себе.

(542) А это и есть "получение официального вознаграждения"?

(538) не будьте так самоуверенны, м.б. вам просто не рассказывают ? Чтобы не травмировать психику как в анекдоте

(543) Какая ты грубая, я же к тебе от доброго сердца обратился. Думал по хорошему можно будет, а ты сразу шлешь лесом... Фи... А еще про них говоришь что-то...
Как так можно жить, к тебе человек с добром, а ты на него рычишь..

(538) И тут я  - весь в белом :))))))))))))))))))

(544) Так вы же судите и при том радикально. А почему человек озвучил вполне реальные вещи становится - "судишь по себе"?
У вас есть доказательства, что я вор или мечтаю им стать?
И эти люди рассказывают про коррупцию и совесть?

(547) У нас разные понимания "добра".
Твое добро для меня - это хуже, чем "фи".
А про грубость - тебе виднее...

(549) Ты ветку рассуждений не теряй.
Или тебе опять нужно дерево выкладывать?

Вот так видишь озлобленную, обиженную и эмоционально агрессивную девушку и думаешь, почему мне надо слушать ее. Разве она мне правду расскажет?

(539)(542) не смотрели фильм "Ночные забавы" , там играет Филозов, Гафт, Алферова ?

(552) Без перехода на личности мужчина не может? Как всегда?

(550) Вот-вот. Опять грубишь.

(551) А мне зачем? Захожу, вижу истерику. Спрашиваю - зачем истерика, не надоело еще. Может опустить эмоции?

А тут я грубиян, вор, и, вообще, мимо лесом иди. XD

(552) Правду тебе по телеку скажут. Не забывай включать :))))))

(554) То есть, женщина перешла на личности сразу же, но мужчине нельзя как всегда... Фиминизм головного мозга? XD

(557) А лычками потрясти?

(549) Странные вы люди , нахамили (539), а теперь  ответку  в нос тычете :)

(556) Какой глупый аргумент... По себе не судите. Если вам легко внушить, то не все такие же. XD

(559) Нахамили мне до. Но вы же не будете это видеть. Свояка валить - дело не благодарное. XD

(561) Требую ссылку.

(562) Легко: (543) (544)
Кто хамил?

(561) стесняюсь спросить , вчера что ли , до сих пор не отпускает ??? :) Вас с утра в этой ветке не было, а зашли вы сразу с непонятных замечаний в адрес Масяньки явно провокационного характера

Я уже ответил: (547) - чувствуете разницу. Или у вас и порядок числовой будет не аргументом?

(536) пост тому наглядное подтверждение

(563) А где там хамство? Уязвленное самолюбование?

(564) Замечания не было. С Масянькой - так давно дискутировали. тут я уже в эти темы не лез. Вижу она опять топит за свое, решил поинтересоваться - это интересно?
Где хамство, оскорбления, предъява? XD

Или теперь "это интересно?" - хамство, а проходи мимо и по себе нее мудят - норм. Потому что она девочка. XD

(568) Я спрошу еще раз - где хамство?
А по поводу общения ранее - абсолютно все слова поверну обратно.

(567) Тогда и я не хамил, но вот это: (554)
"Без перехода на личности мужчина не может? Как всегда?"
Тогда:
"А где там хамство? Уязвленное самолюбование?"

Масянька как всегда. Напакостит и в отказку, потому что я девочка и мне можно. XD

(569) А хамство там вот так - просто послали и в контексте сообщения:
"Наверное так же, как кричать о воровстве и мечтать занять их место, чтобы воровать.
Или как кричать про вороство, но из злости, что ты сам так не можешь.
И кучу или. Человеческая сущность такая - можно подкупить совесть, а можно ее не иметь. XD"

Ответ: "Не нужно судить по себе."
Расцениваю как хамство в мой адрес. Или меня вы назвали не категорией, которую я озвучил?

(570) А это что? - https://pastenow.ru/daadd2b5dcf6b057b9970dbd3ca44b3b

(572) Как всегда, вперед батьки лезете. Задали вопрос, дождитесь ответа.
А так, первое правило скандалистки - кричите и затыкайте рот, чтобы аргументов оппонента не было слышно, а то вылезет, что вы истеричка и хамка.
Да только работает это только в голове скандалистки. XD

(571) Это твои проблемы. Известного характера :))))))

(497) А зачем в рознице продажи пива контролировать?

(573) Фиксация нарушения правил.

Короче, прошел год и ничего не поменялось. Базарная дискуссия в теме про коррупцию так никуда и не делась.
А потом спрашиваю, чего их слушать не интересно, да потому что такие доводы на рынке в базарный день наслушаешься. XD

И, да, на пиво нет маркировки.

(577) Однозначно.
Демагогия и попытка перевернуть с ног на голову.

(576) Это твои проблемы. Известного характера :)))))

(568) автор , если я задам вопрос следующего характера :"Интересно , у вас хвост такой длинный , или мзожечок маленький, что вы во все ветки не по теме свои 2 копейки вставляете? Чисто из любопытства, так сказать...  " Вам понравится ? :)

(579) Вам слив засчитан. :)))

(552) поделись источником твоего миролюбивого всепрощающего добродушия?

(580) А своих ни мыслей, ни слов нету?

(582) Встречка.

(575)(578) вот и я думаю, зачем ?! :)

(581) (583) Методичка :)))
Уже, правда, устарела. Но - другой нету...

(586) А чем пиво отличается от лекарств (к примеру)?

Ну как спустили пар?

(589) действительно , давайте жить дружно :)

(590) Ага... Щас бизнес покашмарим и будем о дружбе говорить...

(591) Если будут кошмарить "бизнес" нелегальной разливайки и Ашота-торговца арбузами без всякой кассовой техники - я не против.

(583) Есть вот у меня друзья. Любим мы погов$оспорить прям вот хорошенько. но всегда после пожимаем друг другу руки и идем отдыхать дальше. Спор спором, но друзья то хорошие и как люди они отличные. Так чего друг на друга по пустякам рычать - поспорили и на мировую. :)
И вот например к вам, vvspb, такое же отношение. Могу с вами поспорить, но ваше "Ой, все!" прям снимает любой негатив от спора.

Думал, вдруг и Масянька в нормальном общении будет приятным человеком. Но она сразу в штыки воспринимает. Хотел попробовать с ней диалог настроить, только опустив тему "вокруг сволочи и ворье, а все кто со мной не согласен - ворье, хамы или зомбированы телеком" - не получилось.
Ну ладно, ее право. Мне с истериками не по пути.

(587) Ваша обновляется? XD

"С марта 2019 года будет промаркирован табак, с июля 2019 года – обувь"
https://xn--80ajghhoc2aj1c8b.xn--p1ai/

Ждем марта и воплей/вопросов табачников, затем обувщиков летом.

https://xn--80ajghhoc2aj1c8b.xn--p1ai/business/projects/22/#67
Ничего сложного для торговли не вижу, производителям у кого огромные объемы да будет немножко труднее если без автоматизации/станков для маркировки.

(595) Контрафакт и левак все равно будет популярным.

(596) Именно, о том и речь. Но объемы уменьшатся, и на них можно будет не обращать внимания.

(596) Я хотя бы буду знать что вот это левак 100%, а вот это возможно настоящее ибо за марку заплатили.

Ну и меня уже попросили помочь с МДЛП )) Понятно не бесплатно.

(593) Последний абзац посылаю в ответку.
Со многими (ты не поверишь, но с отличным мнением) здесь нормальное общение. Есть несколько индивидов (ты в том числе), которые не слушают, трясут лычками, троллят.
Так что - за купила, за то и продаю.

Короче тема опять сползает в зачем и кто виноват.


Вместо того чтобы кому, как, когда.

(599) ОК, договорились. Тапки врозь. :)

ПС: Надеюсь по добру. В вашу песочницу не буду лезть. ;)

(597) Вчера тут ложили/клали ссылку про кол-во контрафактного алкоголя.
В истории была масса примеров, что кнутом проблему не решить.
Господин Горбачев виноградинки даже вырубал... Не помогло...

(601) Это как сегодня?

(600) Любая тема сползает в это. Обида и злость не может оперировать рациональными вещами. :)

(603) А когда мы с вами в последний раз общались до этого?

Просто гляжу, Масянька опять бушует. Думаю попробую ее переключить в более нейтрально русло разговора. Сходу послали мимо. XD