|
Свой сервер или облако или аренда 1С? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
SvoiLudi
14.11.18
✎
10:49
|
вот такое письмо послал во франчайзю. Хотелось бы Вашего экспертного мнения
Сейчас у клиента 1С: Бухгалтерия предприятия находится в облаке. Но фирма-поставщик закрывает свою деятельность скоро. Клиент платит за 5 подключений, 50 баз, сейчас используется 250 Гб на сервере, 8 Гб ОЗУ. 1С:Бухгалтерия 3.0 без переделок, до переезда в облако была куплена базовая версия. Только бухгалтерия и 1С:Контрагент сейчас используется. Сейчас с помощью удалённого рабочего стола 1 бухгалтер может запустить до 3-5 баз одновременно (другие бухгалтера в эти базы не входят в этот момент), а всего 5 рабочих столов, т.е. до 25 подключений. В офисе, в 2 комнатах работают 5 бухгалтеров, иногда 2 из них после работы работают из дома. Мы не являемся 1С:Франчайзей. 1. Сколько будет физический сервер со всеми лицензиями стоить: на HDD и SSD? Есть ли способ удешевить, например, используя Линукс и его PostgeeSQL ? 2. Или дешевле облачное решение, например: 1C:FRESH ПРОФ или лучше другое? АРЕНДА 1С или другой тарифный план + за дополнительные подключения? 3. Если одному сотруднику необходимо работать одновременно в двух базах 1С:Бухгалтерии, то это делается в скольких окнах? про ограничение на 5 подключений. 4. Работаете с НДС или без? 5. Сколько дадите нашей фирме скидку? Сколько мы сможем заработать? |
|||
1
zak555
14.11.18
✎
10:50
|
5. Наценку можем дать
|
|||
2
ДенисЧ
14.11.18
✎
10:50
|
Иди к zak'у
Он тебе продаст да ещё и удовлетворение получит... |
|||
3
zak555
14.11.18
✎
10:52
|
4. Повышение цен на ИТС/ИТСааС будет с НГ, но вот повышения на КП без НДС не будет => выгоднее без НДС брать
|
|||
4
zak555
14.11.18
✎
10:52
|
3. Нет таких людей, которые могут одновременно работать в 2х базах
|
|||
5
zak555
14.11.18
✎
10:53
|
2. 1cfresh за 30к через кп
|
|||
6
RomanYS
14.11.18
✎
10:54
|
(5) за 50 баз?
|
|||
7
zak555
14.11.18
✎
10:54
|
1. Один корпотавный ссд на 960гб стоит 44к
Дальше продолжать не стоит |
|||
8
zak555
14.11.18
✎
10:54
|
(6) да, количество баз неограниченно
|
|||
9
ДенисЧ
14.11.18
✎
10:54
|
(4) "Нет таких людей, которые могут одновременно работать в 2х базах"
Наивный чукотский мальчик... В этом всё лицо франчей... |
|||
10
zak555
14.11.18
✎
10:56
|
(9) если ты не умеешь планировать свои действия, значит ты многое пропустил
|
|||
11
Йохохо
14.11.18
✎
10:56
|
почему "мы" в п5 с маленькой буквы?
|
|||
12
ДенисЧ
14.11.18
✎
10:58
|
(10) Я умею. Ровно сейчас я сижу сразу в 3х базах. Разных. И налаживаю (от слова лажа) обмены между ними.
И таких у нас в фирме много. |
|||
13
StanLee
14.11.18
✎
10:58
|
что мешает потестировать на каком-нить самом мощном офисном компе связку Linux+Postgre и на основании тестов принять решение нужно ли покупать сервер или вот этого вполне достаточно? тогда останутся только вопросы по лицензиям, их стоимости.
облачное то решение не дешевле, оно постоянно будет тянуть деньги из кармана, да и база под боком как-то спокойнее |
|||
14
1Сергей
14.11.18
✎
11:00
|
(9) +1
|
|||
15
zak555
14.11.18
✎
11:03
|
(12) ты со стороны буха сделай что-нибудь одновременно )
|
|||
16
Базис
naïve
14.11.18
✎
11:04
|
(15) Сверка?
|
|||
17
zak555
14.11.18
✎
11:04
|
(13) 30к/год
|
|||
18
RomanYS
14.11.18
✎
11:05
|
(17) это за 5 сеансов, а в (0) до 25 насчитал
|
|||
19
jsmith82
14.11.18
✎
11:08
|
saas крайне не советую
iaas в крайнем случае |
|||
20
StanLee
14.11.18
✎
11:09
|
(4) я в 3х базах сижу, КД и 2 где переношу, бухгалтер счас сидит в 2х базах, в одной перепроведение документов запустила (закрытие месяца), в другой отчетики смотрит
и все дружно обалдеваем от нашей многозадачности |
|||
21
1Сергей
14.11.18
✎
11:14
|
(20) Чувак, ты же умер
|
|||
22
ДенисЧ
14.11.18
✎
11:15
|
(15) А что тут такого? Делали неоднократно
|
|||
23
zak555
14.11.18
✎
11:24
|
(18) самообновлять будет, место резиновое?
|
|||
24
zak555
14.11.18
✎
11:30
|
(16) каждый день?
+ С Эдо это делается легко |
|||
25
ДенисЧ
14.11.18
✎
11:31
|
(24) Если у тебя 5 клиентов, ты можешь делать сверку раз в месяц. А если у тебя их 100500? За день успешь?
|
|||
26
StanLee
14.11.18
✎
11:32
|
(21) человек состоит из физического тела, духа и внутреннего тролля, вот с тобой общается мой внутренний тролль, который живее всех живых ))
|
|||
27
zak555
14.11.18
✎
11:48
|
(25) у меня всего оплат за 6 лет было более, чем от 1000
Сверку производил с 10 Сейчас всё через Эдо делаю, ошибок нет |
|||
28
zak555
14.11.18
✎
11:50
|
(20) запусти проведение и закрой базу
Оно же в фоне делается |
|||
29
RomanYS
14.11.18
✎
12:08
|
(23) это мне?
Назови цену за 25 сеансов и будем сравнивать со стоимостью владения своими серверами, лицензиями, одинесникамии |
|||
30
Winnie Buh
14.11.18
✎
12:10
|
в 1cfresh.com скоро планируют ограничить количество баз про Проф тарифу до 10 шт., остальные за доп.оплату
|
|||
31
Winnie Buh
14.11.18
✎
12:19
|
(29) по прайсу в 1с:фреше на 25 сеансов будет стоит 148324 руб. в год
|
|||
32
lodger
14.11.18
✎
12:29
|
(31) это вместе с проф подпиской?
|
|||
33
Масянька
14.11.18
✎
12:34
|
Мда...
Этот ваш фреш совсем не свеж. А жадность никогда не доводила до хорошего... |
|||
34
Масянька
14.11.18
✎
12:35
|
А "сеанс" - это что?
|
|||
35
Winnie Buh
14.11.18
✎
12:43
|
(32) да, это 5 по ИТС ПРОФ + 20 доп.сеансов
|
|||
36
Winnie Buh
14.11.18
✎
12:44
|
(34) сеанс - это отрытая база в тонком клиенте или вкладка браузера
|
|||
37
Масянька
14.11.18
✎
12:45
|
(36) Я правильно понимаю, что открыл БД, закрыл = 1 сеанс?
|
|||
38
Winnie Buh
14.11.18
✎
12:49
|
(37) не понял что тут значат открыл/закрыл =
открыл одну базу в тонком клиенте или в браузере = 1 один сеанс открыл вторую базу в тонком клиенте или в другой вкладке браузера + еще 1 сеанс = итого 2 сеанса закрыл вкладку в браузере или вышел из базы в тонком клиенте то это минус 1 сеанс, т.е. 2 - 1 = 1 сеанс |
|||
39
Масянька
14.11.18
✎
12:50
|
(38) Всё понятно. Спасибо.
|
|||
40
Garykom
гуру
14.11.18
✎
12:54
|
(0) Ничего не понял
1. Кто такие "Вы"? 2. Кто такие "у клиента"? 3. И кто такие "фирма-поставщик" ? 4. Кто и что хочет и при чем тут "Сколько мы сможем заработать?" ? |
|||
41
Garykom
гуру
14.11.18
✎
12:55
|
Я реально не понимаю в чем проблема нанять спеца(ов) и сделать "свое облако" (с чем это уже сами решайте хоть как у Бендера).
|
|||
42
ДенисЧ
14.11.18
✎
13:01
|
(41) А зачем нужно "своё облако" ?
|
|||
43
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:03
|
(42) Чтобы из любого места с инетом работать, хоть из дома хоть на работе с любым компом/ноутом не заморачиваясь на винду с 1С переустановить.
|
|||
44
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:03
|
(42) И это дешевле чем чужое, причем шустрее пашет за меньшую цену
|
|||
45
ДенисЧ
14.11.18
✎
13:04
|
(43) Это называется "облако"? Я думал - это называется "терминальный доступ"...
|
|||
46
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:06
|
(45) Нет терминальный доступ это RDP или любой другой способ проброски экрана.
Под "облаком" подразумевается в моем случае работа через веб-клиента на удаленном сервере где крутится 1С (с базой-ами) и веб-сервер. |
|||
47
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:07
|
(46)+ Короче чтобы работать с 1С нужен только браузер и все.
Все остальное предоставляет/делает "облако". |
|||
48
ДенисЧ
14.11.18
✎
13:08
|
(47) Ты пробовал когда-то работать через веб-клиента? Попробуй, очучения непередаваемые.
|
|||
49
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:09
|
(48) Руки кривые и не оттуда растут
|
|||
50
zak555
14.11.18
✎
13:09
|
(30) откуда инфа ?
|
|||
51
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:10
|
(49)+ Ну или на железе сэкономили как и на инет-каналах.
|
|||
52
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:12
|
(48) Если 1С на сервере не тормозит, если 1С не тормозит на клиенте и скорость инет канала между сервером и клиентом от 2-3 мегабит то работа в веб-клиенте ничем не отличается от работы с локальной базой.
Для любителей "родной 1С" можно запустить тонкого клиента 1С и будет как обычная 1С (понятно только УФ никаких ОФ), без непривычного браузера, где "1С в окошке". |
|||
53
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:17
|
(52)+ В отличие от "терминального доступа", данный вариант работы предполагает (и требует) вменяемые характеристики клиентской машины/устройства (где запускается браузер).
Никаких "512Mb RAM на Intel Pentium 4" а нечто вменяемое с 2-4 ядра, от 4 гиг рам и ssd. |
|||
54
SvoiLudi
14.11.18
✎
13:18
|
что по деньгам выгоднее: облако или свой сервер с кучей лицензий?
|
|||
55
Winnie Buh
14.11.18
✎
13:18
|
(50) от БГ в кулуарах на ЕС
|
|||
56
RomanYS
14.11.18
✎
13:19
|
(54) в каждой ситуации выгода своя
|
|||
57
Winnie Buh
14.11.18
✎
13:23
|
(54) это уж сами считайте,
свой сервер в теории будет дороже в начале, т.к. нужно будет купить железо + софт + все настроить облако дешевле начать, но придется платить постоянно еще не забывать, что если будет свой сервак, то нужен будет админ, на аутсорсе или в штате - все равно будет совсем не бесплатно |
|||
58
Winnie Buh
14.11.18
✎
13:27
|
(48) пробовал - на небольшой файловой базе с небольшим количеством юзеров работает на много быстрее, чем без RDP по шаре
|
|||
59
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:53
|
(58) Быстрее не то слово - это по умолчанию основной режим работы, предполагают разрабы из 1С.
Толстый клиент (без веб-сервера) по сети в последних конфах совсем тоскливо. |
|||
60
Garykom
гуру
14.11.18
✎
13:53
|
(57) Срок окупаемости "своего сервера" примерно полгода-год.
|
|||
61
RomanYS
14.11.18
✎
13:57
|
(60) это для условий (0) или универсальная формула?
|
|||
62
Lamer1C
14.11.18
✎
14:07
|
(0) вы бы почту открыли или контакты указали свои)
|
|||
63
Garykom
гуру
14.11.18
✎
14:09
|
(61) Нет универсальных формул и не может быть, все зависит от требований и текущих тарифов на фреш и железо/инет.
Например если 5 сеансов то взять "ИТСааС ПРОФ" на год достаточно выгодно тут свой сервер и за 2 года не окупится. Но попробуйте добавить еще сеансов и тут уже окупаемость сразу лучше, потому что купить разово программную лицензию (сервер тот же) или эту же сумму каждый год выкладывать. Учитывая что 1С слегка скинула цены на фреш, а цены на железо немалые то сложно становится. Но свой сервер имеет огромные плюсы ибо не ограничен видами конфигураций и доработками. |
|||
64
SvoiLudi
14.11.18
✎
14:14
|
2363190СОБАКАmail.ru
клиент говорит, что на Линуксе нужно будет платить только за 1С + обновления 26000 р. в год. Какое железо потребуется под эти задачи, чтобы 2 года не нужно было туда залазить? |
|||
65
Garykom
гуру
14.11.18
✎
14:20
|
(64) А настроится оно на линуксе само? И само будет ошибки исправлять если что?
|
|||
66
Облачник 1С
14.11.18
✎
14:27
|
(54) Добрый день. Просмотрев весь диалог, могу сказать, что облачное размещение намного выгоднее технически и дешевле экономически чем сервер.
Например, сервер может обойтись в 200-300 тысяч сразу и много вопросов потом... а облако от 700 руб за пользователя, причем без каких-то дополнительных проблем. За все отвечает поставщик услуг. |
|||
67
SvoiLudi
14.11.18
✎
14:33
|
без SQL 8360 рублей, с SQL 9360 рублей в месяц самое дешёвое предложение в Екатеринбурге.
Вы часто работаете с 1С. Какое железо быстро работает? Пока клиенту предложили сервер за 65000 рублей. Мне нужно предложить что-то дешевле |
|||
68
zak555
14.11.18
✎
14:34
|
(55) вот жучара )
|
|||
69
RomanYS
14.11.18
✎
14:38
|
(67) "Мне нужно предложить что-то дешевле" зачем? вы кто вообще?
|
|||
70
SvoiLudi
14.11.18
✎
14:42
|
посредник
|
|||
71
Облачник 1С
14.11.18
✎
14:46
|
(67)
Если у Вас 5 подключений и используется 250 Гб, то Вам смело можно предложить обычное облако, а не сервер, так выгоднее. Стоимость облака в таком случае составит до 8000 в месяц, причем удешевить еще можно до 5000 руб в месяц в зависимости от выбранного тарифного плана. Разве что смутить может то,что работаем без ндс. Тем более ,Вам как посреднику можно организовать партнерку 30% от оплат клиентов. Что думаете об этом? |
|||
72
Garykom
гуру
14.11.18
✎
14:53
|
(71) Клиент затратив 100 т.р. на "физический сервер" и лицензии через 2 года останется с ними. (стоимость электричества и настройки/обслуживания не учитываем пусть)
А затратив 120 т.р. на "обычное облако" на эти же 2 года останется с чем? |
|||
73
SvoiLudi
14.11.18
✎
14:55
|
и я об этом, но клиент за 3 года 2 раза переезжал - надоела ему головная боль, плюс считает, что за год отобьётся.
|
|||
74
Krendel
14.11.18
✎
14:55
|
(72) Со 100 тысячами на физический сервер, и 300 на ПО, и налогами с зп
|
|||
75
tesseract
14.11.18
✎
14:56
|
(72) Через два года сервер клиента превратиться в тыкву за 10 тысяч.
|
|||
76
Garykom
гуру
14.11.18
✎
14:59
|
(75) 10 тысяч ему хватит чтобы оплакать бизнес хорошо нажравшись
|
|||
77
ДенисЧ
14.11.18
✎
15:02
|
(75) Зато этот сервер будет спокойно выполнять свои обязанности, невзирая на рыночную стоимость
|
|||
78
lodger
14.11.18
✎
15:04
|
(77) но где все те деньги, которые были затрачены на специалистов внедрения? будь то штатный, или аутсорсеры?
|
|||
79
Облачник 1С
14.11.18
✎
15:05
|
(75) (74) Полностью согласен.
|
|||
80
Облачник 1С
14.11.18
✎
15:05
|
(73) Поэтому это еще допнюанс в сторону использования облака
|
|||
81
Garykom
гуру
14.11.18
✎
15:10
|
(78) За настройку подобного сервера 20 тыщ это много.
Там нет ничего дико сложного (в обычной ситуации где нет глюков с железом и/или несовместимости) и 3-4 часа времени. |
|||
82
Garykom
гуру
14.11.18
✎
15:11
|
(79) (80) Если бы свои сервера были не выгодны - вы бы их не продавали )) именно свои для сторонних клиентов )))
|
|||
83
Garykom
гуру
14.11.18
✎
15:13
|
Разница как купить свой дом/квартиру и снимать жилье или в вашем облачном случае жить в гостинице/пансионате.
Да вроде как все включено, но курить/водить лядей в номере не дают и денег много требуют, чуть просрочил - пинком под зад. |
|||
84
tesseract
14.11.18
✎
15:16
|
(82) Они не сервера продают, а их рабочее время. 95% времени сервер занят жором электричества в простое.
|
|||
85
Облачник 1С
14.11.18
✎
15:16
|
(82) Мы предлагаем альтернативу клиентам, а это всегда лучше чем 1 вариант. Тем более мы предлагаем сервера в аренду, что еще более приемлемо чем свой.
|
|||
86
Вафель
14.11.18
✎
15:19
|
только вот за сервер нужно заплатить сразу, а за облако в течении периода
|
|||
87
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:19
|
еще можно до 5000 руб в месяц в зависимости от выбранного тарифного плана.
что войдёт в этот тарифный план? |
|||
88
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:20
|
простой системник или сервер обязательно?
|
|||
89
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:23
|
в зеркале 2 SSD на 480 или один SSD + HDD для архивов? Сколько памяти посоветует?
|
|||
90
Garykom
гуру
14.11.18
✎
15:24
|
(86) А за облако чтобы получить скидку надо заплатить вперед за год - и там суммы со стоимостью сервера сравнимые уже
|
|||
91
Garykom
гуру
14.11.18
✎
15:26
|
(89) Вы можете покупать что угодно, но только в том случае если сами будете это настраивать или нести ответственность за это.
"SSD в зеркале" )) |
|||
92
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:29
|
у них свой настройщик.
HDD в зеркале ставил. Чем не нравится "SSD в зеркале"? Сервера за эти деньги идут только с 8 Гб ОЗУ. Поэтому и думаю про системник, чтобы сэкономить Сервер HPE ProLiant DL20 Gen9 [871428-B21] [LGA1151, 1xIntel Pentium G4560, 3500 МГц x2, 8 Гб, 1U (rack)]1281555 63 499 руб |
|||
93
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:30
|
ещё и стойку для сервера купить, скорее всего в 65 не уложиться. И будет тормозной, зато сервер
|
|||
94
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:31
|
Объем установленных накопителей
нет т.е. их докупать ещё |
|||
95
Облачник 1С
14.11.18
✎
15:31
|
(87) Вообще в стоимость тарифов включено многое и консультации по 1С и техподдержка 24/7 и доступ к обновлениям 1С, в зависимости от тарифа добавляется
Microsoft Office, и базу в клиент-серверный режим переводим. |
|||
96
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:35
|
офис им не надо. За 5000 на SSD?
|
|||
97
Облачник 1С
14.11.18
✎
15:36
|
(96) Да на SSD.
|
|||
98
tesseract
14.11.18
✎
15:37
|
(92) Это не сервер, это файлопомойка. Лицензии на софт в твою смету не входят.
|
|||
99
Garykom
гуру
14.11.18
✎
15:37
|
(92) >Чем не нравится "SSD в зеркале"?
Смысл какой в этом кроме тормозов? На аппаратный рейд который сможет независимо работать со скоростями SSD денег не хватит, а программный это торможение минимум в 2 раза скорости SSD. Есть смысл в зеркале только если неважна скорость и нужна офигенная надежность, только бэкапами не обойтись. |
|||
100
Облачник 1С
14.11.18
✎
15:38
|
(96) офис уже включен и за него не нужно доплачивать. Т.е. можно юзать а можно нет.
В общем есть более "легкий" тариф, где просто веб-доступ без конфигуратора и с тонким клиентом и "стандарт" .где полный РДП и все плюшки, в т.ч и офис. |
|||
101
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:41
|
5 пользователей * 5 баз = 25 Гб Озу, т.е. 32 хватит?
|
|||
102
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:42
|
спасибо про зеркало за Ваше мнение.
|
|||
103
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:42
|
вот этот "стандарт" .где полный РДП и нужен
|
|||
104
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:44
|
SATA SSD - медленнее PCI-экспресс, поэтому SSD PCI-экспресс
|
|||
105
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:46
|
согласеН, что без горячей замены надёжность меньше, но за эти деньги об этом придётся зыбыть
|
|||
106
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:49
|
SATA SSD - медленнее PCI-экспресс, поэтому SSD PCI-экспресс. Жёсткий на 1 Тб достаточно для резервных копий? Какой процессор взять?
|
|||
107
Облачник 1С
14.11.18
✎
15:51
|
(103) Тогда нужно делать еще один шаг: зарегистрироваться, перелить базы в облако и работать.
|
|||
108
Облачник 1С
14.11.18
✎
15:54
|
(101) По опыту скажу на 5 пользователей и такое кол-во баз должно хватить. Но весь смысл облака в том, что мы выделяем оптимум ресурсов для клиента, чтобы работа не висла и была комфортной.
Но на VIPe выделяем в разрезе 4-6 ядер и 12 озу. И этого должно хватать. |
|||
109
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:57
|
вон на обычном компе 5 лет работают
http://www.cyberforum.ru/1c-admin/thread2176866.html |
|||
110
SvoiLudi
14.11.18
✎
15:59
|
VIPe выделяем в разрезе 4-6 ядер и 12 озу и SSD на 250 Гб согласны выделить за 5000 р?
Какова частота ядер? |
|||
111
Облачник 1С
14.11.18
✎
16:09
|
ВИП рассчитывается исходя из стоимости 1900 руб/мес на пользователя с учетом того что на пользователя даем 5Гб диска. А зачем Вам ВИП? На обычном облаке ресурсы не хуже, а стоимость меньше. И еще ... Ваши базы действительно 250Гб занимают или это хотелось бы чтобы было?
|
|||
112
Облачник 1С
14.11.18
✎
16:10
|
(110) а вообще такое лучше обсудить по телефону. Верно же?
|
|||
113
Облачник 1С
14.11.18
✎
16:11
|
(110) А вообще такое лучше обсудить по телефону. Верно же?
|
|||
114
SvoiLudi
14.11.18
✎
16:14
|
клиент платит за 250 Гб
|
|||
115
Облачник 1С
14.11.18
✎
16:18
|
(114) Просто зачем переплачивать если не используешь... И вообще, предлагаю продолжить по телефону.
|
|||
116
RomanYS
14.11.18
✎
16:21
|
(113) нет уж озвучивайте цену за 250ГБ и сколько получит посредник?
(111) на самом деле 50 (почти пустых) баз БП3 где-то так и будут весить, если их не жать после каждого обновления. Особенно если классификаторы внутри. |
|||
117
Облачник 1С
14.11.18
✎
16:24
|
Пустая БП около 0,8-0,9 Гб весит.
|
|||
118
Облачник 1С
14.11.18
✎
16:25
|
(117) и это говорю по опыту а не просто так. Клиенты ,работая 5 лет в торговле на БП раздули ее только до 2,4 Гб
|
|||
119
Облачник 1С
14.11.18
✎
16:25
|
(116) Это уже персональные данные и сами понимаете не разглашаются
|
|||
120
RomanYS
14.11.18
✎
16:34
|
(119) персональные!? Это про тариф на дисковое пространство, или про размер агентского вознаграждения? (117) после первого обновления она вырастит в 1.5-2 раза(если не сжимать), так же после внесения изменений в конфигурацию. Плюс логи, плюс классификаторы
|
|||
121
_tur0k_
14.11.18
✎
16:35
|
А можно узнать некоторые вопросы:
регион размещения клиентов? Конфигурации только Бухгалтерия 3.0 или нужны еще конфигурации? наличие и характер доработок конфигураций? Судя по описанию клиент бухгалтерская фирма. Есть ли обмен с базами клиентов? Нужна ли сдача отчетности из 1С? Нужен ли оперативный доступ к резервным копиям (создание/восстановление)? Нужно ли резервное копирование на Ваш яндекс диск или аналог? Необходимость методической поддержки по 1С? Устроит доступ через тонкий клиент и/или браузер? |
|||
122
Nyoko
14.11.18
✎
16:44
|
Не вижу проблемы просто использовать хороший комп. начальный у меня рекордсмен 5 Лет 100%онлайн - https://www.amd.com/ru/products/cpu/fx-8300 крутит 5 vps с виндой, где работает от 1 до 3 пользователей. Sql и 1с сервер стоит на котором 7 баз. все работает без проблем. Можно просто поставить ssd на сервер, на ebay купить лицензию на sql и windows, сделать терминальный сервер, файловый вариант баз на ssd будет более чем. Главное поставить резервирование, купить на 5 тб еще винт внешний, настроить резервирование.
|
|||
123
Облачник 1С
14.11.18
✎
16:57
|
(120) Логи чистим. говорю не просто так, а из опыта клиентской базы, где базы 2-7 летников весят до 2-2,5 Гб. А то, что пользователь не "ухаживает" за своей 1С - это и есть раздутие в 2 раза.
|
|||
124
X Leshiy
14.11.18
✎
16:59
|
(15) У моих по 5-10 открыто в течении дня))
|
|||
125
scanduta
14.11.18
✎
17:00
|
Бизнес пока еще боится облаков, но думаю за этой технологией будущее
|
|||
126
X Leshiy
14.11.18
✎
17:02
|
(0) Недавно присматривал небольшой "сервачек" на гражданских комплектующих под десяток баз. Полностью на SSD вышло 110 тырр + ключ 1С 103 тыра. Сколько в месяц плАтите сейчас?
|
|||
127
SvoiLudi
14.11.18
✎
17:03
|
Екатеринбург Свердловской области
1С:Отчётностью не пользуются по остальным вопросам ответов нет |
|||
128
SvoiLudi
14.11.18
✎
17:04
|
сколько оперативки у рекордсмена?
|
|||
129
_tur0k_
14.11.18
✎
17:05
|
(127) а вы обслуживаете офисное оборудование или по 1С тоже?
|
|||
130
SvoiLudi
14.11.18
✎
17:14
|
когда был по 1С только
|
|||
131
_tur0k_
14.11.18
✎
17:36
|
могу предложить аренду по модели SaaS.
Доступ через тонкий клиент/браузер. Доступа к конфигуратору нет. Обновление по мере выпуска релизов без участия пользователей доступа к скачиванию конфигурации нет Доступ к архивным копиям данных (каждую ночь когда добавляли данные и завершили сеансы) Есть тариф на бухгалтерию: 1 сеанс 5 баз - 850 из практики после перехода с файловых баз только отдельные бухгалтера открывают больше 2 сеансов одновременно На период отчетности можно увеличить количество сеансов. есть еще лайф хак все юр.лица клиента вести в одной базе, это уменьшает количество баз сервисы 1С-Контрагент, 1С-ЭДО, 1С-Отчетность по необходимости отдельно по тарифам Вам остается методическая поддержка, технические мы решаем |
|||
132
SvoiLudi
14.11.18
✎
17:50
|
Сейчас с помощью удалённого рабочего стола 1 бухгалтер может запустить до 3-5 баз одновременно (другие бухгалтера в эти базы не входят в этот момент),
а всего 5 рабочих столов, т.е. до 25 подключений. |
|||
133
Облачник 1С
14.11.18
✎
17:56
|
(132) Мы не зависим от количества подключений. Мы зависим от количества пользователей по факту.
|
|||
134
_tur0k_
14.11.18
✎
18:01
|
(132) вопрос в том: зачем бухгалтер открывает 5 баз?
если у него 1С работает медленно и он чтобы не тратить время начинает работать еще в других базах. И все ли бухгалтера одновременно запускают 5 баз? (133) а какой тип лицензий используете? |
|||
135
SvoiLudi
14.11.18
✎
18:18
|
все облака начинают с 700-850 руб. за сеанс, а потом считают 250 Гб базу - и 8 000 - 13000 говорят в итоге
|
|||
136
Jackman
14.11.18
✎
18:25
|
Некоторые арендуют просто сервера за рубежом, туда все сами ставят... ну понимаете и платят только за аренду мощностей. И экономия, и безопасность от внезапного прихода "гостей"...
|
|||
137
Jackman
14.11.18
✎
18:26
|
+ одна компания так и поступила после маски-шоу с выпиливанием дверей и изъятия всего железа
|
|||
138
_tur0k_
14.11.18
✎
18:28
|
(135) На текущий момент на озвученных тарифах нет ограничений на размер базы.
(136) можно и ресурсы арендовать, но нужен тот кто это все будет обслуживать и отвечать за работоспособность конечного продукта |
|||
139
_tur0k_
14.11.18
✎
18:56
|
Сейчас есть на мой взгляд варианты:
1. Свои вычислительные ресурсы (арендованные или купленные) Своя лицензионная 1С + ИТС Свои компетенции в администрировании и 1С 2. Свои вычислительные ресурсы (арендованные или купленные) Своя лицензионная 1С + ИТС покупаются компетенции в администрировании и/или 1С 3. Арендуется 1С + вычислительные ресурсы компетенции в администрировании и 1С как свои, так и купленные (наиболее близко хостинг 1С) 4. Арендуется 1С как конечное приложение/база. компетенции в администрировании и 1С входят полностью или частично в стоимость аренды. |
|||
140
Cyberhawk
14.11.18
✎
19:03
|
(59) Что же ты "толстый по сети"-то сравниваещь. Надо конечно же с тонким по сети сравнивать.
|
|||
141
Garykom
гуру
14.11.18
✎
19:06
|
(140) Тонкий по сети требует или сервер 1С или веб-сервер.
Для малого (до 5) числа пользователей/сеансов на одну базу покупать сервер 1С не вижу смысла, проще отдельные файловые базы с отдельными веб-серверами. |
|||
142
Cyberhawk
14.11.18
✎
19:10
|
(99) С этим торможением все равно ж быстрее HDD
|
|||
143
Garykom
гуру
14.11.18
✎
19:13
|
(142) Операционка с софтом и база на RAM диске еще шустрее ))
По факту же упираемся в пропускную способность шины и проца, аналогично как с программным рейдом на SSD. Короче когда я воткнул в SATA пару SSD - у меня начал издыхать контроллер дисков на мамке, пошли отказы и фризы. С PCI-E оно конечно получше но не настолько. |
|||
144
Cyberhawk
14.11.18
✎
19:17
|
(141) Шта?
|
|||
145
Garykom
гуру
14.11.18
✎
19:18
|
Кстати все кто продвигают "облака для 1С" почему то забывают сказать что оно раза в 2-3 тормознее чем нативный свой физический сервер.
Т.е. там за эти 5-13 т.р. (для 5 сеансов) в месяц выходит аналог компа за 30 тыщ )) |
|||
146
Cyberhawk
14.11.18
✎
19:19
|
(145) Из-за пинга что ли? Есть облака до куда пинг 20-30 мс из провинции. Ну а по МО вообще 1-5 мс...
|
|||
147
Garykom
гуру
14.11.18
✎
19:20
|
(144) Это не шта а реальная практика, распараллеливание процессов виндой лучше чем очереди в одном-нескольких многопоточных приложениях.
|
|||
148
Йохохо
14.11.18
✎
19:21
|
(146) там от схд время отклика ссдшное, а поток юсб 1.0
|
|||
149
Garykom
гуру
14.11.18
✎
19:22
|
(146) Нет из-за виртуальности серверов (облачных) и сторонней нагрузки на них.
Они на один физический сервер вешают много подобных мелкоклиентов, в итоге когда некто запускает нечто тормозное то страдают все. |
|||
150
Cyberhawk
14.11.18
✎
19:23
|
(147) Хз о чем ты
|
|||
151
Cyberhawk
14.11.18
✎
19:23
|
(148) Что за "поток", откуда куда?
|
|||
152
Йохохо
14.11.18
✎
19:24
|
(151) устоявшаяся скорость чтения с диска
|
|||
153
Cyberhawk
14.11.18
✎
19:24
|
(149) Разве нельзя виртуальный хост изолировать от других соседей на том же самом гипервизоре?
|
|||
154
Garykom
гуру
14.11.18
✎
19:25
|
(153) Не за эту сумму и шина/проц не резиновые а общие
|
|||
155
Garykom
гуру
14.11.18
✎
19:26
|
(154)+ Даже 12 ядерный проц на 3 клиентах не будет работать как 3 раздельных 4 ядерных компа
|
|||
156
Garykom
гуру
14.11.18
✎
19:27
|
(155)+ Ну и самый прикол (бутылочное горлышко) это одна сетевуха на сервере ))
|
|||
157
_tur0k_
15.11.18
✎
04:11
|
(145) голословное утверждение про тормоза прям у всех.
всегда надо тестировать на своих данных т.к. ограничения есть всегда |
|||
158
Uragan_a
15.11.18
✎
05:33
|
||||
159
SvoiLudi
15.11.18
✎
08:10
|
на i7 не хватает денег.
Что лучше: 1) 16 Гб оперативки и i5 6 ядер 3.7 ГГц или до 4.6 ГГц в режиме Turbo Boost или 2) 32 Гб оперативки и i3? |
|||
160
Mikhail Volkov
15.11.18
✎
08:16
|
Серверам более 7 лет, загибаются, особенно SQL. Если в терминал еще входит, то при входе в базу: "Сервер баз данных не обнаружен", особенно в КА. Сервера принадлежали автомобильной компании АКИТ, обанкротилась, остался 1 филиал автосервиса, преобразованный в ИП. Основная программа Альфа-Авто - макс. 3 пользователя, плюс бух.учет в КА1.1 (пока поддерживается, готова КА2.4 на замену) - 2 пользователя.
Периодически всплывает вопрос переоформления лицензий: 1С и Альфа-Авто - вроде решаемо, а Microsoft - глухо?! Сколько ориентировочно будет стоить облачный вариант 2х баз (3.1 и 4.1 Гб) и 5 пользователей, и как обстоит дело с лицензированием? |
|||
161
Cyberhawk
15.11.18
✎
09:59
|
(159) Смотря какого года и3 и и5. У более свежих (архитектура, техпроцесс) производительность будет лучшая при равных ГГц
|
|||
162
Mikhail Volkov
15.11.18
✎
10:59
|
(158) Там не по русски!?
|
|||
163
Aleksey
15.11.18
✎
11:31
|
(159) память можно добавить, а вот поменять проц - проблематично
|
|||
164
Aleksey
15.11.18
✎
11:32
|
(160) Спроси у раруса
|
|||
165
opus70
15.11.18
✎
11:38
|
(159) лучше i7 а память через год добавить
так как правильно сказал (163) проц ты уже не поменяешь не целесообразно |
|||
166
SvoiLudi
15.11.18
✎
20:04
|
Вот такое выдал специалист потенциального клиента:
-жд -двд SSD самые дешёвые этого объёма 2 по 480 SATA под базы 240 PCI-экспресс под систему салазки i3 16 гб |
|||
167
Йохохо
15.11.18
✎
20:39
|
(166) скажи ему, что когда на одном компьютере сидят 25 человек сильно роляет объем кеша л3 и из-за частого переключения контекста гипертрединг не работает как надо. Вот
|
|||
168
SvoiLudi
15.11.18
✎
21:25
|
пытался сказать, но он сказал: или так, или п.ж.
|
|||
169
Йохохо
15.11.18
✎
21:31
|
(168) так все, мячик на его стороне упал, победа она же виктория. Справедливость можно и в танчиках найти, на нем свет клином не сошелся
|
|||
170
tesseract
15.11.18
✎
22:42
|
(167) Судя по информации от 1С, сервер HT вообще просто тормозит и NUMA сервер не поддерживает от слова совсем. ТЕ переключение контекста вообще валит производительность.
|
|||
171
Jostik888
17.11.18
✎
18:48
|
Мне кажется лучше будет держать свой сервер. Это поможет с экономить средства на длительной дистанции. Мы недавно себе приобрели свой сервер и не чуть не жалеем. Пришлось правда оформить небольшой кредит в через данный портал https://zajmy-onlayn.ru/dolgosrochnyj-mikrozajm-s-ezhemesyachnym-platezhom/ . Но в целом покупкой своей очень довольны. И надеемся что это нам с экономит деньги.
|
|||
172
RomanYS
05.12.18
✎
18:51
|
вот и анонсированное в (30)
https://1cfresh.com/news/article/db_limit2019_01 |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |