кто что думает?

Если есть самоорганизация, то улалёнка -- плюс, иначе минус

Удаленка удаленке рознь. Есть фриланс, есть постоянная работа

(0) > плюсы,минусы работы по удаленке для 1с

Абсолютно те же самые, что и на любом другом языке программирования.

(1) только так

Плюсы для тебя, минусы для нанявшего тебя. Удалёнщики - зло для предприятия.

(0) Это редкость.
Минус один и он огромный- работа только на совок. Со всеми вытекающими.
И да, на постоянной удаленке я 1с-ников не видел. От заказа до заказа.. заплатят ли.. ануегона.

(5) О, это точно. Они думают, вот эта роль так, стандартная, а потом упорют такое, что все узнают зарплату топов, например. И ведь не нахлобучить паскуду,- только не заплатить.

(6) Если на стороне предприятия есть адекватный product оwner, то вполне можно эффективно работать.

(8) к (5)

Я работал на удаленке на клиента с 2008 по 2017. Наверное смог бы и дальше работать, но по совокупности решил пойти в оффлайн. Хотя тут у нас тоже все удаленно работают.

Для сотрудника основная проблема это обмен документами и отсутствие связи с внутренней обстановкой в компании. То есть постоянно на нервах - работаем дальше или нет.

Даже в большой и надежной компании (как в моем случае) такое есть. А в мелких и подавно.

В остальном никаких особенностей. Ну разве если у меня или у клиента инет упадет.

Плюс - не отвлекают коллеги.
Минус - отвлекают домашние. Ну ли надо где-то организовать рабочее место.

(5) вы просто не умеете работать с удаленщиками. я думаю пройдет не совсем большое количество лет и большинство айтишников будут из дома работать. кто сумел так работать - останутся. остальные вымрут.

а как в психологическом плане? фактически сидишь один дома наедине с компьютером.не возникает проблем с коммуникацией в будущем?

(0) Ты со стороны работника или работодателя интересуешься?
Я на стороне работодателя (франча) года три наблюдаю работу с удаленщиками, иногда в ней участвую.
Из 20 человек есть один действительно качественный специалист, с высокой квалификацией и четкой самоорганизацией. С ним никаких проблем, соответственно и з/п под топ рынка и требований по месту работы никаких - хочешь из дома, хочешь с Южной Европы, хочешь из Таиланда.

Но это один такой случай. Со всеми остальными периодический геморрой. Расслабляются люди без рабочего коллектива. Начальство выдает им волшебного пенделя рублем после чего они снова на несколько месяцев в тонусе, но только до следующего раза.

Я бы сам на постоянной удаленке, наверное, бы не смог. 1-2 в неделю я работаю из дома, в офисе не появляюсь. Но потом уже тянет в коллектив...

(14) как работник

(12) Для этого на стороне компании должен быть тот кто "живет жизнью компании". А когда программист и архитектор и бизнес-аналитик и заказчик - врядли такие вымрут

(16) )
да, это должен быть вхожий в нужные кабинеты человечек.
Ничего нового.

(11) поддерживаю : дома работать нереально

(15) Тогда проверь себя сам.
Вспомни свое поведение на работе в ситуации когда начальство внезапно оказывается далеко и надолго: в отпуске, на больничном, в командировке и так далее.
Если тебя тут же изнутри начинает точить маленький дьявол, что можно вместо работы заняться личными делами или развлекухой, и ты ему хотя бы периодически ему поддаешься, то режим удаленки содержит для тебя приличный риск.

ишь теоретики собрались...
работаю удаленно 7 лет. ни одного минуса, одни сплошные плюсы.
Особенно тепло становится на душе в холодные зимние утра, когда тебе не надо встать чуть свет, чтобы по морозу 2 часа пилить до любимой работы, а потом столько же назад.

Жить на работе? Ну его нах) Дома нужно отдыхать и заниматься хобби, а не работать.

(7) Вот-вот, никаких рычагов воздействия и никаких гарантий.

(7) а как же соглашение о неразглошении?

(23) Лежит на орфографическом словаре. Загляни в него, при случае.

(22) А какие рычаги воздействия на сотрудника, который в офисе сидит, которые отсутствуют для удалёнщика?

Ты про рукоприкладство?

(12) Айтишники то будут. А вот 1с-ники вряд ли.)
(23) О чем неразглашения? Они ж нечаянно, пилять, без намерения, ангелы невинные. Техническая ошибка, ммать их. И практически каждый юзер смог увидеть пусть не расчетные листки, а суммы в начислениях по конкретному сотруднику. Причем, пока слухи и разговоры об этом не пошли, об этом никто и не подозревал.

(24) когда у тебя изо рта воняет , окружающие тоже визитку стоматолога суют?)

(25) Премия, перенос отпуска, для особо одаренных- пендель. Этого достаточно.

(26) как такое может случайно утечь? любой судья рассмеется в лицо

Тем кто сомневваетсяя - ну возьмите и попробуйте... месяй-три. Двруг понравится

(28) А причём тут удалёнка?
У меня знакомая работает по удалёнке и у неё всё это есть.
Кроме пенделя конечно.

(29) неправильно назначили роль.
А судья будет слушать не тебя, а эксперта.

(32) А кто-нибудь хотя бы слышал про прецеденты такого?
Я вот - нет.

(31) Удаленка она разная.
Когда отпахал лет 5 в обычном режиме, могут и из дома позволить кодить, в этом случае это не проектная работа,- это ничем не отличается от обычной.
А вот бегать то тут то там, заказы урывать.. это другое.

(34) не путай удаленку на фикси и удаленку на фри.

(34)
Значит эти минусы, про отсутствие рычагов относятся не к удалёнке в принципе, а к тому что задачу\доступ к базе\что-то ещё доверили кому-попало.

Мне кажется, что основной минус удалёнки, это если ты взял раздолбая, которого надо контролировать каждые 15 минут, что он не бездельничает, то по удалёнке это сложнее.

Ну и когда сидишь в офисе, как-то больше в курсе всего в целом. И иногда это даёт тебе больше информации по текущей задаче, чем если бы ты просто получал письмо от заказчика.

(35) я просто указываю, что удаленщик, сидящий на тех же условиях у фикси, как все- более-менее надежный в плане осведомленности о местных забубонах. И не напортачит.

(6) "на постоянной удаленке я 1с-ников не видел"

есть такие

(36) да зачем контролировать, может еще строки кода считать? Платить надо за результат. Оговорили цену- делай в такие-то сроки, никто пасти никого не должен.

(39) То что ты описываешь относится не к удалёнке\не удалёнке, а к фикси\фри.
А мы обсуждаем удалёнку\не удалёнку

Меня несколько напрягало отсутсвие живого общения с пользователями. Привык за много лет.

(40) отчего же? если напортачил фри, нанятый франчем, который когда-то внедрял УПП?
Кого ты еще хотел увидеть?

(36) "если ты взял раздолбая, которого надо контролировать каждые 15 минут"

зачем егоконтролировать. есть задачи,есть выделенное на них время... пусть хоть порнуху смотри тесли все успевает в оговоренные сроки

(41) Это наоборот, счастье.)

(44) а как же корпоратив и случайные пьяные связи на нем?)

(45) Я не пью. Да и бухгалтерши меня как-то не прельщают.)

Плюсы:
- не нужно тратить время на дорогу
- обустраиваешь своё рабочее место как тебе хочется
- работаешь в тишине, или под любую удобную тебе музыку
Минусы:
- нет живого общения. Если без семьи, то будешь как в тюрьме
- нет причастности к корпоративной культуре
- получаешь мало обратной связи о своей работе, о планах и предстоящих организационных изменениях. Напрочь отрезан от иногда интересного и полезного "сарафанного радио" (слухи и сплетни по рабочим моментам)
- родственники могут отвлекать. Раз твоё тело находится в пределах квартиры, то ты окружающими воспринимаешься как находящийся дома, а не на работе

(46) Это ты нормальных бухгалтерш не видел)

(46) очень горячие тетки после 250ти грам)
как в том анекдоте "бабка думает чтов последний раз и такое вытворяет.."

(47)обмен опытом и профессиональный рост тоже страдают?

(50) канешна

(48) Видел!
Но я слишком стар для них `(

(18)да что вы говорите? Как это нереально. Если вас заставляют подметать дома, выносить мусор, заниматься детьми, то да - нереально.

Если же у вас дома есть свой кабинет, куда вход в рабочее время запрещен любому члену семьи, то тогда работай - не хочу.



(0)В направлении 1с иногда встречаются такие задачи, которые удобнее решать на месте. Например, настройка и подключение торгового оборудования.

Ну или если в фирме очень часто проходят совещания, где вы должны присутствовать.

Если такое бывает редко, то удаленка - это очень удобно.



Лично я считаю, что надо работать на удаленке из своего дома. сейчас перечислю плюсы:

- тебе не нужно тратить время на дорогу. Экономия 2-3 часов в день и ты эти часы можешь потратить на себя.

- не нужно тратить деньги на проезд. Это весьма ощутимо. Рассмотрите сумму, которая уходит на бензин или на покупку проездных в год.

- тебе не нужно тратить деньги и время на походы в места общепита либо на таскание с собой контейнеров с едой. Просто звонишь жене и говоришь, что пора кушать. Она тебе заносит поднос с подогретой свежей едой в кабинет. Как следствие питаешься всегда свежей домашней пищей, приготовленной с любовью.

- не придется дышать воздухом, который выдыхают твои коллеги и переносить другие запахи.

- нет риска заразиться от кого-нибудь из коллег;

- нет негатива от разных неприятных сотрудников или вынужденного влияния негативной информации от них

- не нужно скидываться на дни рождения

- свободный график. Если устал. то можешь позволить себе поспать часок-другой на диванчике или пойти на улицу совершить пробежку или даже пойти позаниматься в тренажерном зале.

- не нужна одежда. Можешь носить домашнюю одежду, в которой гораздо комфортнее, чем в одежде офисного планктона.

- когда хочешь можешь пойти принять душ или поменять нижнее белье.

- можешь в любой момент поговорить по телефону или по скайпу с кем хочешь - никто не будет этого знать

- можно смотреть кино и разные передачи во время работы. с другого экрана, можно слушать музыку.

- твоя семья всегда рядом. Ты можешь в перерывы раз в 45 минут выходить к детям.

Минусы:
их нет.

(47)У меня круче список.

я так понимаю у всех удаленщиков жены не работают, и дом полон малых орущих детей

(54) жены периодически то в отпуске, то на больничном, то с дитёнышем на больничном. А мелкие дитёныши часто болеют...

(50) ну так Миста для чего? :-)

Мой опыт работ на удаленке - поскольку выделить отдельный кабинет в квартире не получалось, то через пару-тройку месяцев снял комнату в бизнес-центре (ну небольшая компания сдавала комнату для офисных работников).

Но в настоящее время все-таки работаю часто в офисе своего уже другого работодателя. Хотя все настройки имеются и периодически работаю из дома.

(44) каждому свое.
кстати, на корпоративы стараюсь не ходить. (выпить можно и дома либо в более интересном кругу. заводить связи - мешает правило "не трахайся там, где работаешь"). но вот без живого отклика - я быстро закис.
(47)++++

(53) ты свою порцию недостающего негатива получаешь в своих ветках на мизде...

Ещё один момент. Поработать в офисе во внеурочное время это даже есть гуд. Сидишь один в кабинете, никто не отвлекает, прям идиллия. С удалёнкой всё наоборот. Надо тебе поработать во внеурочное время, а у тебя домашние все дома.

(54)не обязательно. У меня жена не работает. Потому что я в Татарстане живу. тут так не принято. Только нищий человек заставит работать свою жену.

Относительно оторванности от корпоративной культуры...

Ну это все от компании и зависит. Работал в компании, в которой о-о-о-чень много офисов по всей РФ и даже за ее пределами. Там просто нереально всех собирать физически в одной комнате, в одном офисе - только скайп-конференции.
Хуже того, скайп-конференции рулят даже если в одном здании несколько, но маленьких комнат с разнородным набором сотрудников. Это или будет отдельная "совещательная" или все-таки скайп-конференция.

(60) она у тебя больная штоле?

(62) наоборот. не жена больная, а Паша

Я работал и в 3 комнатной квартире когда жил и когда в 1 комнатной и когда в 2 этажном доме начал жить.

Конечно если нет своего кабинета, то работать дома намного тяжелее. Всеж дети будут отвлекать.

Но если есть свой кабинет, то проблем никаких нет.
Плюс можешь еще в любой момент вылезти из своего логова, взять за руку свою жену, затащить ее в кабинет и отзаниматься с ней сексом.

(60)Нет. Она просто женщина. Женщина не должна работать на кого-то. У ней и дома достаточно дел - готовить мужу, приносить ему завтраки, обеды, ужины,  делать уборку, гулять с детьми, удоволетворять мужчину сексуально, ездить по мелким поручениям мужа.

А если жена работает, когда она все будет успевать делать?

(63)завидуй-завидуй мне.

(65) я тоже считаю, что жена не должна работать, при условии, что муж способен содержать семью.

(25) В том числе :D

(27) Не знаю, это у тебя, вижу есть опыт. И коллекция визиток.

На обслуживании можно, на внедрении нельзя ;-)

Для консов, для прогов пофигу, если есть консы

(69) почему нельзя-то? Ходят слухи, что половина ядра майкрософтовской винды написана индусами, сидящими в этих ихних индиях. Удалёнщик на проекте разработки и/или проекте внедрения сможет делать всё то же самое, что и офисный работник. За исключением разве что тех функций, где требуются активные коммуникации. Ибо общение с ним затруднено. Но в наш информационный век и это не проблема.

(71) Не путайте программирование и 1С!

(72) "беги дядя митя" (с) ))

(66)содержать понятие относительное. По мне, так 100 т.р. в месяц вполне достаточно, чтобы содержать семью (если ты живешь не в Москве и имеешь собственное жилье)

(71) Расстрою тебя, внедрение как раз и есть процесс, где требуются активные коммуникации

(75) а консультанты на что?

Если у тебя есть инструменты для контроля пользователя, как формальные- экран монитора, видеокамера рабочего места, так и не формальные- типа доступов камер видеонаблюдения в курилках и прочей фигни.

В 99% такого доступа в адеквате никто не даст ;-)

(76) Ну я про консов и имел ввиду, но программеров иногда вывожу в поля, когда количество говнокода и пофигизма превышает некоторые пороги ;-)

(78) чтоб говнокода не было нужно внжарять промышеленные техники разработки,

(75) внедрение требует разных ролей. Хай коммуницирует РП, аналитики, архитекторы и иже с ними. Конечно, если внедрение мелкое, и внедренцев полтора человека, то тут уже только физическое присутствие тела внедренца.

(79) Так дешевле вывезти разок в поле ;-)  ПОсле этого мировозрение резко меняется ;-)

(81) смотря сколько простой стоит

(82) КРитика закрыта до запуска, во время запуска просто тратится терпение ;-) Ничего серьезного с точки зрения невыполнения той или иной задачи не происходит ;-)

(0) нормально, мне нравится
вот только электроэнергию свою расходую )))

- получаешь мало обратной связи о своей работе, о планах и предстоящих организационных изменениях.

вот это мне не нравится на удаленке, много информации получаешь общаясь с пользователями, причем лично, я выезжаю на производство и на склад, смотрю как всё в реальности происходит. "Дадут задачу - пили" - пока не для меня.

(0) для МСК главный минус - платят меньше. В офисе 150-200, на удаленке 100..

и еще большой минус, что не надо собираться и идти на работу, расслабляет, не так следишь за собой, дома можно сидеть в пижаме целый день не вставая с дивана. В офис утром поднялась, прическа, макияж, оделась красиво, пробежалась по улице. В тонусе себя держишь.

(87) Для "тонуса" дома муж есть же?)

(88) его нет целый день, он к 7 может придет, я так до  вечера и могу ходить в пижаме

по моему опыту
- общения всё-таки не хватает. Хотя я считаю себя не особо общительным, однако ж вот
немного помогает спортзал или еще какое хобби - сходить на людей посмотреть хотя бы
- немного не хватает всяких праздников-корпоративов. Хотя когда вспоминаешь о 8 марта то нуегонафиг
- не надо тратить жизнь на дорогу - это просто бесценная вещь. По утрам пьешь кофеек и смотришь на вереницу угрюмых людей бредущих к метро. Понимаешь что жизнь не так уж плоха
- если считаешь что нужно лечь и поспать - ложишься и спишь. И удобно и для производительности полезно

хочу попробовать ковокинг, даже присмотрел один недалеко. Мне кажется тут должны идеально сочетаться плюсы и минусы. Но пока не решился

(87) весь день одни и теже лица,пусть даже близкие. не надоедает?

(90) так в метро можно книжки читать. когда ты последний раз книгу в руки брал?

(87) даже для домашней работы стоит одеваться "не по домашнему". это "проводит некую границу". атем болеее, если предполагаются скайпференции

(93) пыталась, на 2-3 раза, а потом всё равно халат на пижаму и в ноутбук в постель, проще отключить видео на скайпе )

(91) еще один минус удаленки, целый день одни и те же  лица и мама каждые 5 минут, надоедает и хочется свалить.

(94) как в постели работать-то?
тут морду лица (свободную от бороды)не побрил - не работается уже...
(95) иногда в офисе "одни и те же лица" так задолбут... а родственнчков заходящих нужно посылать. на пятый раз начинают понимать...

(92) вряд ли ты в метро что-то умное читаешь, не та атмосфера чтобы сосредоточиться. Скорей всего это будет какая-то жвачка, которую вполне можно не читать

вообще конечно можно использовать дорогу для чего-то полезного. Если еще сидеть, да с интернетом, да без шума, и в окружении приятных людей - я бы и сам с удовольствием поездил. Но не всегда так получается

(96) в офисе у меня отдельный кабинет, я там сижу и редко кто заходит просто так, если захотела пообщаться - пошла чай пить к соседям.

у меня столик для ноутбука, я его поставила и лежу - работаю.

(97) у меня вообще идеально, 20 минут пешком по заснеженному парку - и я на работе

(97) в общественном траспорте слушал курсы по кд2/скд/бюджетированию. но я обычно так пступаю: 1 раз слушаю "ознакомительно", второй - более детально, третий - с решением задач.
(99) ага, у меня, к сожалению с тако работой не срослось. правда, у меня было бы 30-35 минут.

(94) Ты так растолстеешь!

(101) я тоже так думаю, офис заставляет держать себя в форме, быть не хуже молодых бушек и секретарш

(0) Работаю на постоянной удаленке. Но могу ускориться. (Ленинград)

(93) дома обычная рабочая форма -- трусы

(104) все так. работаю в трусах, на обед на кухню в трусах.

(105) некоторые наоборот - туфли одевают, чтобы психологически отличались работа и отдых

(105) лучше когда жена приносит обед в трусах )

(107) Я бы на твоём месте предпочёл обед в тарелке.

(1) +1. Чем дальше, тем труднее себя заставить.
(87) +1. Но и плюсов много: сама планирую свой день, в любое время могу устроить выходной, не надо отпрашиваться и отчитываться.
Клиенты очень любят, когда не мешаю им, а делаю работу вечером или ночью.
Вначале, чтобы не мешали домашние, работала под сериалы.
Потом, чтобы ребенок не шумел, придумала игру, в которую он с радостью играл со мной. При этом я только "гудки подавала". Он все сам делал. Вроде и работаю, и ребенок со мной, и тихо.
Как летом теплеет, так на даче можно жить и работать. Вообще здорово)

Как вы удаленщики отдыхаете? Этож света белого не видно, все время работа. У меня друг программист, правда не одинесник, хоть и интроверт по жизни две недели только выдержал на полной удаленке. Теперь вот в офис катается.

(110) такая проблема реально существует. Уехал человек туда где пальмы, через пару месяцев приезжаем- он купаться всего несколько раз сходил. Не 1с-ник.

(110) с 9 по 18
Или с 11 по 16

(110) После НГ в этом году на улицу вышла только в середине февраля. Можно сказать, заново училась ходить))
Надеюсь, больше такого не будет.
Отдыхать как раз не проблема. Ноутбук с собой только взять на всякий случай. Клиенты понимающие. Стараются во время отдыха не грузить)

Девочки-удалёнщицы тоже в трусах работают?)

(113) вот это кошмар для меня, я если час-полтора в день на улице не проведу, то потом голова болеть будет, нужно движение, свежий воздух, нужна активность физическая: коньки, лыжи, санки, летом велосипед, бег и всё остальное. Спортзал тоже хорошо, но не заменяет.

(114) да они тебя за метр ухом спаниэля с ног собьют.. девочки.

(105) может мужикам в трусах и нормально, но я не чувствую себя хорошо, купила новое платье, сижу в нем дома как дурочка, показать и обсудить не с кем.

(117) попробовала бы без

(118) у меня сыновья взрослые

(87) Минус???
Это, скорее, плюс. В дороге ХЗ сколько времени каждый день, лучше прокатиться-пробежаться-отдохнуть. Сам организуешь день.
А в тонусе себя держать надо, конечно, для себя же в первую очередь, а не для каких-то "друзей" на работе.

(120) для себя у меня силы воли нет,
когда на длительном больничном была, то в телефон по полдня тупила вместо того, чтобы организовать день

(115) Да. Спасало немного только то, что спим с открытыми окнами и днем стараемся открывать, когда детей рядом. В сидячем положении только руками-ногами махать получается)

(119) что они делают в рабочее время ?:

(121)А сила воли и не нужна.
Кушать нечего станет - и будешь работать вместо того чтобы тупить в телефоне :)

(123) со школы пришли и делают

(124) на работу меня хватит, а на всё остальное - забью, и буду 2 месяца в пижаме дома сидеть нечесанная, пока повод не появится на свет божий вылезти

(125) а кружки? музыкалка, балет, борьба, языки, плавание, 1С в конце-то концов!

(127) они со школы пришли, пока поели, переоделись...

(128) баловство это все. Надо чтобы ребенок приходил с занятий под вечер и сил хватило только на домашку