Всем доброе время суток !

Коллега по работе покупает квартиру. Встал вот какой вопросы.

Он находится в браке. С женой заключен  брачный договор "все что куплено каждым в браке - его".

Хочет завещать квартиру в случае своей смерти (тьфу-тьфу-тьфу) в пользу несовершеннолетней дочери с назначением опекуном до совершеннолетия дочери жены.

Но есть одна проблема.

У него проблемы с родителями (отец пьет). Юристы с которыми он совещался утверждают что такое завещание будет в случае смерти легко опротестовано в пользу родителей. На мой взгляд это сомнительно но мало ли какие нюансы бывают по законодательству.

Сразу отвечаю на вопрос "почему не обратиться к юристам" - потому что
1. у каждого из юристов свое мнение
2. вопрос в квалификации юристов
3. вопрос в заинтересованности юристов

Кто сталкивался с подобным просьба подсказать.

(105) Верю :))))

Он может подарить квартиру дочери.

Желание завещать ребенку жилье при жизни родителя понятно.

Но зачем этим заниматься ранее, чем наступит пенсионный возраст?
Тем более, если ребенок не достиг совершеннолетия и не доказал преданность родителю?

Ведь нельзя исключить, что ребенок, став взрослым, превратится в тирана и возненавидит родителя!

По тем же причинам не стоит дарить ребенку собственное жилье.

(0) а в чем проблема то?
ЗЫ: покупает квартиру на имя дочери и не париться, если правильно дите воспитает и сам до старости доживет и дочь без приданого не останется...

(104) "Точка зрения"- это слишком примитивно. Так обозначают мнение человека по одному, частному вопросу.

Более солидным выглядит "Система взглядов на семью и детей", а еще лучше- Стратегия в отношении семейной жизни.

(104) Извини не верю. Так не бывает.

Представим себе ситуацию.

Человек заключил брак в 22 года (личный пример).

Откуда у него жизненный опыт ?
Если человек до этого возраста прошел только учебы в школе под крылом родителей которые решали все проблемы и учеба в институте с пьянками-гулянками.

Откуда он может знать в этом возрасте что женщина которую он полюбил за 10 лет брака может полностью поменять свое поведение.

Тут только если увидит своими глазами развод родителей или родственников тогда да наберется опыта.

(108) >Но зачем этим заниматься ранее, чем наступит пенсионный возраст?

Основная цель - сделать как-то так чтобы в случае смерти на квартиру которая завещана несовершеннолетней дочери не претендовали родители среди которых есть алкаши.

Которые смогут жизнь дочери в ад превратить получив долю в квартире например пустив на эту долю жить толпу гастеров.

(105) С него кино нужно снимать. Озаглавить например так
"Жизненный путь 20-летнего мудреца. Как с младенчества все знать и не допускать ошибок в жизни".

(102) >при том что ты дееспособен и дочь несовершеннолетняя.

Это не мне нужно а коллеге по работе. Он покупает квартиру и думает как лучше сделать.

(102) все это фигня.. в случае смерти наследство будут рассматривать по ГК а договор пожизненной ренты идет в сторону в этом случае.

(111) я в 20 лет понимал, что в отношения помимо любви должны быть и уступки

В 22 -- поживи пару годов в гражданке

(110) )))

Это точно

(113) ну это же прописные истины

У вас может семья неполна была в детстве и поэтому извращённое восприятие в семеный отношениях?

(118) предлагаешь людям из неполных семей далее не размножаться?

(119) я просто заметил, что у них в основной массе из моих знс логикой в отношениях не всё гладко

А так размножайтесь, но перед этим подумайте сто раз

(120) ну отметил, а дальше то что?

(118) После того как ты станешь импотентом и жена наставит тебе рога, твоя точка зрения также насчет брачного договора не поменяется?) Ну так, гипотетически?

(121) последний абзац прочти

(122) наставление рогов допустимо в тех семьях, где нет взаимоуважения

Уважающий человек разумеется расскажет , что его не устраивает
Вместе обсудить и принять решение, даже если это решение -- разрыв

(0) оставь как делят без всяких завещаний.
Все 10 раз еще поменяется- будешь бегать и переписывать, кормить нотариусов?
Да и судье в итоге главным будет кодекс о семье и браке, а не то, что ты под руководством дилетанта-юриста написал в брачном договоре и прочих писульках.

(124) Вы не понимаете или не хотите понять что такие факторы как "взаимоуважение" меняются со временем.

Самые наглядные примеры - мужчина зарабатывал хорошо а потом у него перестало получаться хорошо зарабатывать.
Был мачо в постели а стал импотентом.

Женщина может забить на себя и растолстеть.

(118) У меня семья полная была но родители воспитанием не занимались от слова совсем. Поэтому набирался опыта и все шишки набивал уже когда жил отдельно (начиная от поступления в институт).

Но я сомневаюсь что вам родители в процессе воспитания вложили полный комплекс вопросов взаимоотношений с женщинами который бы позволял практически свести к нулю ошибки в отношениях.

(126) нижнюю строчку не осилил понять?

(127) дети копируют родителей

(129) Нет не копируют.

У каждого своя голова на плечах.

(0) что мешает сейчас дочери подарить долю в этой квартире или всю целиком?

(131) Мешает то что если подарить квартиру дочери то отец попадает в полную зависимость от того останется ли дочь нормальным человеком или нет. Когда на кону стоит куш размера миллионов 15-20 трудно остаться нормальным человеком.

А если завещать квартиру дочери то по по закону родители-алкаши получат половину.

(130) копируют, ещё как

(132) тогда зачем купил?

(111) Жизненный опыт необязателен.

Получить систему знаний в отношении семейной жизни можно за счет чужого опыта и научных исследований. Например, из книг.

Я начал изучать вопросы семейной жизни и сущность любви еще в 9 классе средней школы, когда влюблялся в одноклассниц. Продолжил в институте, на фоне отношений с однокурсницами.

Поэтому интеллектуально развитый человек вполне может иметь систему знаний насчет семейной жизни к 22 годам.

(134) >Например, из книг.

Из каких книг ? Описания душевных страданий Наташи Ростовой и Татьяны Лариной ? Или из приключений Трех мушкетеров ?

>Продолжил в институте, на фоне отношений с однокурсницами.

Я не верю что вы самостоятельно без подсказок (воспитания родителей) освоили тему отношения с противоположным полом.

>Я начал изучать вопросы семейной жизни и сущность любви >еще в 9 классе средней школы, когда влюблялся в >одноклассниц

Я тоже начал изучать. Но все что попадалось на эту тему ограничивалось перепечатанным трактатом по технике секса.

О существовании книг по психологии и о том как вообще выстраивать отношения с женщинами я узнал только в студенческие годы.

(134) Теория без практики мертва

Эти примерно знать как рисовать и уметь рисовать

(134) >Я начал изучать вопросы семейной жизни и сущность любви еще в 9 классе средней школы, когда влюблялся в одноклассниц

У вас возникли такие вопросы. Как вы их решали ?

Приходите в библиотеку и с порога "а дайте мне книгу "этика и психология семейной жизни" ? При том что школьник в 9 классе понятия не знает что есть такой предмет и такие книги.

(134) >Получить систему знаний в отношении семейной жизни можно за счет чужого опыта и научных исследований. Например, из книг.

Конечно можно.
НО !

1. Вам кто-то должен рассказать в какую сторону копать (базовые моменты). Это или родители или старшие товарищи.

Про то что за женщиной нужно ухаживать. Что ее нужно защищать.

2. Вам кто-то должен рассказать какие книги читать на эту тему.

Без этих моментов ребенок набивает шишки сам по этапам "подергал за косичку - послали - значит нужно по другому.  

Если этого ничего не было ничего не получится. На тех книгах которые ребенок читает в таком возрасте он сам не научится это делать.

(135) Ты меня низко оцениваешь.

Я не только читал учебники психологии, но и стал писать собственную монографию по теории любви в 9 классе!

Какие женщины устрицы мне родители рассказывали с 5-6 класса!

(138) Этику и психологию семейной жизни я купил в книжном магазине, еще когда учился в школе (причем не учебник, а пособие для учителей) поэтому прекрасно все знал. По этому пособию я анкетировал одноклассниц!

А дома у меня был целый шкаф книг по любви- мать работала в библиотеке в отделе передвижного фонда.

(139) см (138).

Ты пишешь о посредственных и ограниченных школьниках.
А я был отличником!

(141) Я школу с медалью окончил. Но знание физики и геометрии не дает знаний о женщинах.

(140) >Какие женщины устрицы мне родители рассказывали с 5-6 класса!

Так все таки сначала рассказывали а потом сам начал копать дальше. Но первоначальный посыл они дали и направили.

>Этику и психологию семейной жизни я купил в книжном магазине, еще когда учился в школ

Тебе реально повезло с родителями.

Мне родители подсунули только пособие по технике секса (оно было так спрятано что нашел).
На этом обучение о прекрасном поле было закончено.
Ни одного разговора на эту тему не было.

Книги уже сам покупал и читал когда студентом стал и вырвался от опеки.

(142) ты просто с девочками поздно тренировался )

Пошло мерянье пиписками.
У нас было полное собрание сочинений Мопассана! )

(132) Четверть.Читай законы об обязательной доле и наследовании по завещанию.

(132) я в шоке...если папаша НАСТОЛЬКО сомневается во вменяемости дочери при отхватывании куша в виде папиного подарка, то стоит ли вообще оформлять дарственную???
когда он помрет, не все равно ли ему будет, кто урвет куш???

(147) видимо воспитал дочку по образу себя

(147) он не доверяет обоим, но жене больше.
1. жене ни при каких раскладах не хочет оставить ни кусочка.
2. родители алкаши и им не доверяет тоже
3. дочке тоже не доверяет мало ли.

(0) автор. с такими воззрениями и страхами проще застрелится. а точнее никому ничего не оставлять и пропить все самому. а дочки/родители/жены пусть сами крутятся.

не завидую автору. квартира дорогущая есть, а техна кого опереться нет. Вообще как правило оставляют в таком случае квартиру родителям - они внучку не обидят, если не сомневаются, что это их внучка конечно.

(146) лишь нельзя только долей только несовершенно летних детей и недееспособных родителей
Всё

+(149) интересно, как они "все что куплено каждым в браке - его" считают....

Высокие!...высокие отношения! ©

(146) нет, не четверть.
1/2 сразу жене.
вторая 1/2 делится на жену, детей и родителей (если никто не отказался)

(0) Что мешает уже сейчас оформить квартиру на дочь?

(14) Потом на 1% жилплощади заселяется 10 таджиков...

(152) Половина и так жены если не в разводе.

(155)если в разводе, тоже)
сейчас же говорим о наследовании.
я поправила мнение в (146)

(147) Коллега в дочери не сомневается. Он просто хочет защитить ее интересы в случае своей смерти и оградить от судебных тяжб с родителями.

Дарить дочери квартиру при своей жизни не каждый решится.
В таком случае он при желании дочери (это маловероятно но все таки) окажется на улице.

А то что близкие родственники со своими родными поступают как им вздумается и нарушают их права постоянно происходит.

У меня например родители при приватизации нагло кинули интересы несовершеннолетних детей и исключили их из состава тех на кого приватизировали. При этом в документах нет вообще никаких моментов касательно согласия об исключении из состава.

(149) "как правило оставляют в таком случае квартиру родителям - они внучку не обидят, если не сомневаются, что это их внучка конечно"

Шутка хорошая. Родители коллеги алкаши (отец точно). Им на него самого наплевать а на его дочку и тем более.

(153) Писал несколько раз. Напишу еще раз

"Дарить дочери квартиру при своей жизни не каждый решится.
В таком случае он при желании дочери (это маловероятно но все таки) окажется на улице. "

Куча историй когда женщина отписывала квартиру своему любовнику (под влиянием эмоций и хорошего траха) нарушая интересы родного ребенка.

(159) ты втираешь какую-то дичь

(159) Зачем тогда такой дочери квартиру завещать? А если она своему любовнику отпишет и мать на улицу выкинет?

Больная тема.
Уже лет 5 ищу юриста для нормальной консультации.
У всех одни общие фразы, ничего дельного. Только то, что я сама знаю.
Матушка при приватизации свою квартиру решила разделить на всех проживающих в ней, в т.ч. и на зятя.
Последние 5 лет свекровь очень интересуется тем, что записано на ее сына. На него и дача записана.
Не знаю как оформить все так, чтобы права имели только проживающие в квартире. Ну или переписать все на меня и дочь (у матушки тоже есть наследники сторонние), чтобы не могли оспорить.

(159) так у него ничего нет, кроме вот этой покупаемой квартиры???

(162) есть грамотный юрист, думаю за денежку поможет
если что -- пиши в личку

(160) Это не дичь. Если тебе не попадались истории когда женщины делали неадекватные поступки ну значит тебе повезло.

(161) Завещание ТОЛЬКО в случае смерти.
До этого факта квартира коллеге принадлежит.

(165) как ребёнок может неадекватно повести ?

(166) Когда квартира уже ребенка сразу (в случае например дарения) отправить родителя в дом престарелых.

(167) как дееспособного родителя можно отправить в дом престарелых

ну какрасскажи

(168) Ты хочешь сказать что родители сами в дом престарелых просятся ?

Если квартира ребенка то можно выписать родителя и прописать в глухой деревне.

Глухая ветка(( ТС настроен на то, что близкие люди невероятные уроды.
Никакие варианты такому человеку не помогут.
Он все равно будет думать, что его нахлобучат родственники, включая родную дочь((
Ужас, а не ветка.

(170) >ТС настроен на то, что близкие люди невероятные уроды

У ТС есть пример перед глазами когда его родные родители кинули с приватизацией. Нагло и цинично. Какие еще нужны доказательства ?

>Никакие варианты такому человеку не помогут.
Надеяться только на себя и все.
И правильно составлять документы.

Речь в (0) идет не о ТС а о коллеге по работе который покупает квартиру.

(158) да я правда не завидую ему. сирота реально

(165) Я, конечно, понимаю, что "жили долго и счастливо, и умерли в один день". Но не все же в ДТП погибают, часто жена надолго переживает мужа, и дочь ее на улицу выкинет...

(169) Буквально на днях тема была: без согласия выписать нельзя.

(172) Не понимаю почему вас так удивляет что отношения между родителями и детьми могут быть плохими.

У меня родители не алкаши, однако никаких угрызений совести от того что они кинули своих детей с приватизацией они не испытывают.

(173) А жена тут причем ? У коллеги по работе с женой брачный контракт на то что приобретено в браке каждым только его. Квартиру он покупает на себя. Он дочь свою только от посягательств родителей хочет защитить. Жене не достанется в случае его смерти ничего.

(132) п**ц у тебя тараканы в голове породистые. Племенные просто.

(176) >п**ц у тебя тараканы в голове породистые

У ТС есть пример перед глазами когда его родные родители кинули с приватизацией. Нагло и цинично. Какие еще нужны доказательства того что "близкие" и "родные" кидают ?

Причем тут тараканы не пойму.

(169) ну так кого воспитал, того и получил

Если уёбка воспитал -- расплачивайся и ты

(171) какое отношение имеет к квартире родителей?
Она же раньше появилась, чем он родился

(175) да это херня
Если он хотел ради лови, то оформил сразу хату на дочь

(179) Не путай две разные ситуации.

В (0) обсуждение ситуации коллеги по работе. У него родители алкаши.

А с приватизацией кидали родители меня.

(178) >ну так кого воспитал, того и получил

Тут сложно сказать откуда что идет. Если родители например кидают своих детей с приватизацией, а потом дети отправляют родителей в дом престарелых стопроцентно правых и стопроцентно виноватых нет. Мало кто хочет смотреть наперед и анализировать к чему поступки приведут.

(176) Я не пойму почему вы такой злой. Если вам нечего сказать по теме зачем вы приходите и свою злобу показываете.

(181)

1. Причём тут родители и ребёнок ?
Если квартира для ребёнка -- оформи на него

2. Как тебе кинули?
Ты уже родился, когда квартира была?

(182) я представить не могу, что такие истории реальны

(166) "как ребёнок может неадекватно повести ?"

Вот тебе реальная ситуация конфликта отца и сына приведшая к трагедии в Москве.

http://newsvostok.ru/na-ulitse-molostovyh-pogib-zalozhnik/

Трагедия произошла в районе Ивановское в Восточном округе

"Троих человек — супругов и маленького ребёнка — взял в заложники 58-летний житель улицы Молостовых в районе Ивановское. Как выяснилось, причиной стали новые соседи.

Мужчине принадлежала одна треть квартиры, остальное — его бывшей жене. В апреле его сын по доверенности от матери продал долю, в квартиру въехали новые жильцы. Злоумышленник обращался в полицию с заявлением, что его жилплощадь незаконно отобрали чёрные риэлторы, что комнату в квартире продали без его ведома и согласия.

— В результате проведённых проверок факт незаконного отчуждения семьей потерпевших доли в квартире по улице Молостовых не подтвердился, — сообщил начальник Управления информации и общественных связей ГУ МВД России по г. Москве Юрий Титов.

Не получив помощи от полиции, мужчина выпил спиртного и взялся за карабин — новые соседи стали заложниками. Местные жители, услышав выстрелы, вызвали полицию. Квартиру оцепили.

Как сообщают в Следственном Комитете РФ по городу Москве, при силовой поддержке сотрудников ГУ МВД России по городу Москве, СОБР Главного управления Росгвардии женщина с ребёнком были освобождены.

Однако мужчину злоумышленник успел застрелить, после чего нанёс себе несколько ударов ножом. Когда стражи порядка ворвались в квартиру, он истекал кровью. Злоумышленника доставили в больницу. В его отношении возбуждены уголовные дела по статьям «убийство» и «захват заложников». Расследование ведут следователи ГСУ СК России по городу Москве."

То есть схема простая - в квартире несколько собственников, у каждого доля. Далее один продает свою долю кому-то (и хорошо если это будут адекватные люди а не гастарбайтеры) и новые соседи устраивают ад старым жильцам.

В приведенном мной примере сын продал часть квартиры и устроил невыносимым проживнаие своего отца.

(184) "Как тебе кинули?
Ты уже родился, когда квартира была?"

Когда я родился квартиры еще не было.  Ее родители получили через 6 лет. На момент приватизации в квартире проживали родители и трое несовершеннолетних детей.

При приватизации квартиры все приватизировано только на отца (при этом в материалах приватизационного дела указано что дети проживали с момента получения квартиры и никаких отказов от приватизации нет).

Как им это удалось сделать я не знаю. По законам которые действовали на то время (94й год) детей обязаны были либо включать в состав лиц на которых была приватизация либо через органы опеки оформлять отказ от приватизации. Но ничего этого нет.

(187) Обращайся в суд. Без шуток, иронии и пр.
Будет не быстро, но очень велик шанс, что тебя восстановят.

(187) удалось просто. детей выписывали к бабушке и все.

такое часто делали ибо если в квартире было куча собственников детей - продать было невозможно.
В этом нет никакого криминала

(0) можно попробовать оформить обременение в пользу дочери. От драки по поводу завещания не защитит, но сделает её намного дороже.

(0) читать 190 постов влом... но если такая проблема что мешает сразу при покупке собственником сделать ребенка? ЗЫ: мать в случае чего остается опекуном и распоряжается этим имуществом до совершеннолетия, а родители супруга в любом случае в пролете...

(189) Нас (детей) никто не выписывал.
Просто в бумагах указан один отец.

(188) "Обращайся в суд"

Я и собираюсь этим заняться после того как перееду в новостройку.

Кстати дети обманутые родителями при приватизации это огромный подводный камень при покупке вторички.

Дело в том что сейчас есть постановление Верховного суда по которому срок исковой давности в таких делах отсчитывается не от той даты когда это произошло а от даты когда человек об этом узнал.

То есть приватизации была в 1994 году. Три года это 1997.
До постановления Верховного суда родители и суды в спорах о включении в состав членов приватизации моглиупирать что срок исковой давности давно истек.

Но после постановления Верховного суда срок отсчитывают от даты когда человек узнал о нарушении.
То есть я например узнал о этом факте получив копию дела по адвокатскому запросы в ноябре 2018.
От этой даты у меня будет три года возможность подать иск.

(188) Так вот подводный камень вот в чем.

Например квартира приватизирована на одного члена семьи (например как в моем случае только на отца, детей незаконно исключили).

Дальше например получается следующее. Дети выписались (ну например живут в другом месте). Отец продает квартиру. Покупатели не проверили всю историю квартиры и не увидели этого факта (а кто это делает).  Через год один из детей подает иск о включении себя в состав членов приватизации, выигрывает суд и получается что квартира уже принадлежит ему и отцу. Далее он идет в суд и опротестовывает сделку о продаже квартиры. И получается что покупатели квартиры что называется приплыли. С большой долей вероятности суд удовлетворит иск о признании сделки купли-продажи недействительной (поскольку срок исковой давности этой сделки не прошел).

В таком случае спасет только страховка титула собственности.

учитывая что коллега человек с деньгами я бы на его месте пошел в свой банк (он там наверняка если не ВИП клиент, то как минимум на хорошем счету) и поговорил на тему что они могут предложить в такой ситуации. сейчас рынок финансовых услуг и инструментов стремительно развивается, возможно найдется какая-то форма вложения средств которая полностью удовлетворит его.
за границей я слышал в подобных случаях часто спец трасты используются. то есть открывается некий фонд, которым банк осуществляет управление в интересах указанного лица (дочери), но к самому капиталу траста доступа нет ни у кого до наступления определенных заранее оговоренных условий (как правило оговаривают возраст ребенка, возможны и другие условия).
может уже и наши подобное предлагают. все таки богатых людей в стране становится больше, а спрос рождает предложение.

в том же сбербанке есть продукты не для массового спроса, насколько помню там порог $100к.

(192) откуда вы знаете. Вас выписали, для приватизации дали справку о составе семьи на одного и все

(0) как бывший юрист скажу риски оспорить завещания в России очень большие.поэтому у нас так популярны дарственные.

(0) Есть такая статья ГК РФ Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве.
Даже оспаривать завещание не нужно. Брачный контракт действует только на случай развода, на наследство не влияет.

Потому или дарить сразу или обременять на очень много, чтобы было не выгодно получать долю.

(197) У меня на руках полное приватизационное дело (копия). Я его получил по адвокатскому запросу.

Так вот в нем четко указано.
1. С момента получения квартиры в ней проживали родители и дети. Никого не выписывали.
2. Состав семьи на момент приватизации - родители и трое детей.

Единственно чего нет (никаких вообще упоминаний) это почему приватизировано на одного отца. Никаких упоминаний огранов опеки или чего-то подобного.

Но тут уже нужны специализированные знания юристов или адвокатов по этой тематике которые знают все схемы по которым тогда передавали квартиры по приватизации чтобы они сказали - должны были в этом конкретном случае привлекать органы опеки или по этой схеме которую использовали не должны были (а в случае использования другой схемы должны были бы).

(198) Решать в любом случае будут суды. А в последнее время очень много примеров того что суды могут вынести такое решение которое кажется незаконным.

Как пример

" чём суть мошеннической схемы, которую описали нотариусы
Схема действительно есть, ей много лет. Суды выносят решения как в пользу покупателей, так и в пользу продавцов.

Суть таких сделок на сайте нотариальной палаты в целом описана верно. Бывает, честный покупатель рассчитывается за квартиру, а потом приходит какой-нибудь родственник или сам продавец и говорит, что сделка недействительна. Ссылаются на психические заболевания, болезни нервной системы, стресс и даже алкогольное опьянение.

Если суд признает сделку недействительной, квартиру возвращают продавцу. Тот должен вернуть покупателю деньги, но их может уже не быть. Тогда покупатель будет годами взыскивать сумму с безработного и больного человека, у которого кроме пенсии взять больше нечего.

Может ли нотариус защитить покупателя в сделках купли-продажи недвижимости?
Нотариус защитить может, но не полностью. Сделка в его присутствии — это точно не единственный способ защиты покупателя. И не такой надежный, как об этом говорят нотариусы.

У нотариуса действительно есть особые полномочия: он может удостоверять личность участников сделки, проверять их дееспособность и волю. Если нужно, нотариус сам сделает запрос в единый реестр недвижимости.

То есть нотариус подтвердит, что Иван Иванович — это действительно собственник квартиры, она ему принадлежит по закону и у нее нет других владельцев. Нотариус спросит у Ивана Ивановича, сам ли он хочет продать, завещать или подарить квартиру, не заставляют ли его. А из реестра недвижимости нотариус увидит, нет ли у Ивана Ивановича опекуна и ограничений для распоряжения имуществом.

По закону нотариус проверяет дееспособность участников сделки и вообще всех, кто к нему обращается. Но у него нет таких инструментов и полномочий, чтобы квалифицированно подтвердить дееспособность продавца. Эту проблему пытаются решить на разных уровнях. Предлагали даже вести общие реестры недееспособных, но пока ничего не придумали."


САМОЕ ГЛАВНОЕ

"Сделку могут признать недействительной не только если продавец официально недееспособен, психически болен и стоит на учете. Но даже если он дееспособен, но не отдавал отчета в своих действиях именно в момент сделки. Иногда это выясняется уже после смерти продавца и становится поводом оспорить сделку."

"Вот реальные истории из судебной практики. В них нотариусы подтвердили дееспособность, а экспертиза ее опровергла. Сделки признали недействительными.

Дарственную отменили из-за болезни и стресса дарителя
Женщина подарила квартиру сотруднице центра занятости. Нотариус удостоверил договор и подтвердил дееспособность сторон.

Женщина пошла в суд оспаривать сделку. Сослалась на онкологию, химиотерапию, стресс и доверчивость. Экспертиза подтвердила, что это могло повлиять на суть сделки.

И хотя две инстанции отказали в иске, Верховный суд признал эти решения незаконными. В итоге дело пересмотрели и сделку признали недействительной. Квартиру пришлось вернуть.


Посмертная экспертиза помогла оспорить завещание
После смерти владельца квартиры его дочь узнала, что есть завещание. И по нему недвижимость перешла дальним родственникам отца, а не ей.

Завещание заверено нотариусом. В нем написано, что всё добровольно, в здравом уме и твердой памяти. Сомнений в дееспособности мужчины у нотариуса не было. Это подтвердили и свидетели: они общались с мужчиной и никаких странностей в поведении не замечали.

Дочь обратилась в суд. Посмертная экспертиза показала, что у владельца квартиры за три года до завещания был инсульт. Составляя завещание, он мог не понимать, что делает. Хотя внешне это и не проявлялось.


Бывший владелец забрал свою квартиру у соседа
Государство выделило воспитаннику детского дома квартиру. Он решил ее приватизировать и для этого выдал соседу генеральную доверенность. Документы оформили у нотариуса, который подтвердил, что всё честно, добровольно и по закону.

А сосед взял и переоформил квартиру на себя. Когда подключился суд, выяснилось, что у бывшего собственника есть психическое расстройство. То есть он дееспособный, но иногда может не понимать, что делает.

Ссылки на нотариуса не помогли. Квартиру вернули прежнему владельцу.


Слепая женщина продала, а потом вернула свою квартиру
Пожилая женщина продала квартиру по заниженной цене. Нотариус подтвердил, что, несмотря на возраст и полную слепоту, продавец дееспособна и понимает суть сделки.

Потом женщина опомнилась и обратилась в суд. Экспертиза показала, что продавец и правда дееспособна. Но она перенесла сосудистые заболевания, которые могли повлиять на ее решения. Плюс стресс и особенности поведения.

Сделку отменили."

Еще раз. Ключевой момент

"Сделку могут признать недействительной не только если продавец официально недееспособен, психически болен и стоит на учете. Но даже если он дееспособен, но не отдавал отчета в своих действиях именно в момент сделки. Иногда это выясняется уже после смерти продавца и становится поводом оспорить сделку."

И много примеров когда суды реально принимают такие решения.

(156) Я же сказал - четверть квартиры достанется родителю.А жене никакая не половина, ведь оформлен брачный договор и я так полагаю развод не за горами. Остаются два наследника первой очереди - родитель и дочь.Тут начинает играть завещание. Все отдать дочери нельзя согласно вышеупомянутой статье об обязательной доле.таким образом делим 1/2 на 2 получкам четверть.