Как вы считаете в какой стране лучше всего жить (программисту), если отбросить Россию?

Наверняка у вас есть родственники, знакомые, коллеги, у которых родственники, знакомые однажды уехали в другую страну и не пожалели об этом? Хочется составить список стран где неплохо жить и узнать все минусы и плюсы.

Что я сам успел понять анализируя блоги различных людей, покинувших Россию:

- в Германии и в других странах Европы жить опасно. Могут в любой день отнять детей и ничего с этим не сможешь сделать. Достаточным поводом послужит появление ребенка с синяком или ссадиной в школе вне зависимости от того упал ли он с велосипеда, когда гулял с родителями или просто получил шлепок ремнём.

- в США даже не мечтать ехать. Там всё намного хуже, чем везде. Там люди - это рабы. Полицейский может запросто убить человека или оштрафовать. Человек в США не имеет никаких прав и его могут сделать бомжом в любую минуту. Лечение очень дорогое. Стоит заболеть и тебя лишат дома и выгонят на улицу, поскольку лечение дорогое и страховка и личные сбережения не позволят покрыть медицинские счета.

- Тайланд отпадает. Сами подумайте каково это жить в стране, где полно ядовитых змей и насекомых и полная антисанитария. Интегрироваться в их Азиатское общество не получится никак.

- Япония это ужасно бедная страна со своей дикой культурой и ужасным отношением к Русским. Иностранца могут запросто убить, а белую женщину изнасиловать. Ничего за это им не будет. А над детьми-полукровками в Японии издеваются как учителя, так и ученики...

- Китай - эти люди постоянно курят и харкаются. Живут в грязи. Еда у них так себе - не как мы привыкли. Воздух там никакой. Выходить на улицу противопоказано в некоторые дни из-за повышенного загрязнения.

Куда все-таки можно было бы поехать, если бы обстоятельства вынудили? Может есть какая-нибудь страна, где вполне себе можно жить, хорошо зарабатывать и обеспечить детям должный уровень комфорта, образования и медицины?

Канада неплохая страна, но отпуска там всего по 10 дней. Плюс НЛО там похищают людей как и в США... Опасно.

(0) Сразу ехать жить в НЛО, тогда не похитят

говорят в Новой Зеландии хорошо
но сам не был, точно не знаю

(0) Проще перечислить где жить плохо.

Мне в Узбекистане нравилось, я там с год примерно жил. Тепло, дешево, полно фруктов, все дешево, и еще раз все дешево.

(0) дайте мне развидеть этот бред )

Пойти убиться об стену не предлагать?

(3)я и перечислил где жить плохо )) а зачем уехал из Узбекистана? это же рай когда тепло, полно фруктов и все дешево.

Тема Франции, Украины и Латвии не раскрыта. Жги, Паша!

(6) Дольше года жить на одном месте надоедает. Но уехал по другой причине. Дедушка там жил, потом умер, дом и сад стал никому не нужен, продали.

(3) наверное узбекам надоело тепло и фрукты и они решили в холодную и голодную Россию от этого уехать?

Я бы однозначно выбрал страны Европы или США,  но это недешево. В Азии люблю бывать туристом, но жить постоянно в Тае... Так, прикинул, что оптимум это Турция. Достаточно цивилизованная страна, очень недорогая, недалеко от европейской части России, много авиарейсов, Средиземноморский климат, красивая природа.

Вчера постил:
Два сайта с возможностью сравнить цены на проживание в городах по всему миру:

https://www.expatistan.com/cost-of-living

https://www.numbeo.com

(7)в Латвии ненавидят Русских и на украине тоже.
Францию не рассматриваю. Там же тоже ювенальная юстиция плюс французы донжуаны и могут соблазнить дочку и напоить вином

Люксембург

(10)в турции женщин воруют в гаремы. Туристок. Мужчинам то пофиг но с семьей туда не поедешь

Джентльмены, Ватикан ему уже предлагали?
(13) Откуда знаешь? Тебя крали уже?! Вот охальники!

(9) Чето я ни одного узбека который уехал из Узбекистана не знаю. В США уезжают, а в Россию не очень стремятся.

Перу.
   Там живут радостные и открытые люди.
   Финляндия
   там живут много белых людей.
   Джибути
   Загадочная страна.

(14) Отпустили когда он нассал им в бутылки от кулера.

Голландия,Амстердам. Если у тебя велосипед вышел из строя - можешь скинуть на канал. Вот самое главное

(11) Уж лучше донжуан, чем какой-нибудь казанский полупокер

(0)Москва

Tarzan_Pasha, не стоит отвергать Канаду изза НЛО.
Тебя они полюбому найдут и в других странах.
Ты знаешь слишком много.

(4) +1
У автора какая-то каша в голове..
В Германии опасно, а в Тайланде антисанитария (в стране где, в отличии от России, мусор сортируют), Япония бедная..

(0) иногда выключайте телевизор и по возможности путешествуйте.

(13) последние 5 лет по 2 месяца летом в Алании-  ничего про кражи женщин не слышал.

(23)+1, только в районе Кемера

(18)Я про Голландию Амстердам смотрел на этой неделе. Заинтересовало.  Вроде спокойная страна. На велике можно кататься круглый год на работу.

(22)В Тайланде пожить можно но не на ПМЖ. Япония - про нее 100% инфа. Они притворяются богатой. Но ее давно уничтожили. хочешь посмотри блог
https://www.youtube.com/user/vovanjapan

А про Канаду - там клево. Но Еслиб моя жена тоже захотела стать айтишником. Кстати, ждите следующую ветку... про это.

в Германии зашибись. После ряда отъема детей в Германии 80% их вышло на забастокву. А там к мнению народа прислушиваются. Туда и поедем если не сложется по другому.

(23)Есть даже спец программа поездки в турцию "Фортуна" когда дается 50% скидка но ты не знаешь заранее отеля где останавливаешься. Прилетаешь туда. Тебе дают официанты клафилина и потом тебя похищают в рабство. И эта тема пролоббирована на самом высшем уровне. Никакая полиция не поможет.

(25) не слыхал
вот то что под Казанью у некоторых  мозг атрофируется и они всякую херь потом на мисту пишут - это известный факт )))

(10) Турция ничё и на РФ чем-то похожа, вопрос 1с - чем там зарабатывать ? на пенсии думаю снимем хату сразу на несколько лет , сделаем себе с женой ВНЖ и будем внуков летом нянчить там

(0) на хабр.Там статьи.Но об 1с ни слова.Странно.

Много айтишнегов в Эквадор уехало :)
Неожиданно правда?
Там можно получить фактически штатовское образование, граждане могут безвизово посещать множество стран
В Антигуа есть домики у моря... тоже айтишнеги попадаются... вообще некоторые страны карибского региона имеют программы гражданство за инвестиции (жилье)

(29) гражданство за инвестиции..там инвестиции обычно такие что у нас только миллионеры могут себе такое позволить
А карибский регион, как и вся лат.америка, врятли стоит таких денег

а так можно и в Чили уехать, в Аргентину, Уругвай, возможно Бразилию...наиболее близкие к Европе по менталитету страны

(29) С тоски не сдохнешь?

в канаде очень сильная украинская диаспора , паше там не понравится

считаетcя что вроде Канада РФ не любит, не?

(25) Паша, вот чудесная страна, перебирайся: https://varlamov.ru/3143402.html

(0) Вам в Асгардию или Силенд. Only.

(34) Не, Канада всех любит. У них даже наши трактора делают

И здесь Паше должно понравиться: https://varlamov.ru/3030844.html

(30) У некоторых порядка 250 тыс долл

(29)там, где айтишники, там предпочтительнее жить. хотя конкуренция.

(39) ну ещё подкопить и в США по EB-5 16 лямами больше, 16 меньше, ерунда какая

Страны: http://hdr.undp.org/en/2018-update
Города: https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейтинг_качества_жизни_в_городах_мира_Mercer

(23) +1
У меня сотрудник там живет с женой и ребенком. Очень нравится. До моря 900 метров, стоимость аренды у него 250 баксов в месяц за трехкомнатную хату с мебелью. Без мебели его сосед снимает тоже трехкомнатную за 140 баксов. При наличии договора аренды на год, получаешь вид на жительство. Все дешево. Медицина по его словам лучше чем в странах СНГ. Есть школы и детсады на русском языке. На еду уходит около 200 долларов в месяц на семью.
В целом очень дешево и комфортно. У нас щас почти все сотрудники захотели в Аналью валить, как только он описал свою жизнь в общем чате.

(42) Очень странный рейтинг. Холодный Бостон почти на равне с теплым Сан Франциском. По каким критериям его строили?

(43) школа и детсад на русском платные , не меньше 300$ в месяц , и их реально несколько штук.
Знакомые там учатся в такой - летали сдавать ЕГЭ в Мск.
я бы не сказал, что в целом очень дёшево там

Вы мало знаете про адЪ ? Посмотрите сюда: https://varlamov.ru/3066696.html вот где некомфортно жить, а не в России

(46)да в России хорошо жить. Особенно если ты живешь в Москве и работаешь программистом.

(47) а нихера не делать и ничего не зарабатывать плохо и в Мск и в Казани )))

давно пора принять ФЗ в плане- перед тем как выехать на ПМЖ забугор оплати ка обучение в школе и ВУЗах, нефик подготавливать кадры врагам

(49) можно принять ещё ФЗ который заставляет платить за обучение в школе и ВУЗах тех кто живет в РФ и налоги не платит?

(48)ну в Казани нужно меньше денег чтоб жить хорошо.
Особенно радостно если зарабатываешь Московского уровня зарплату по удаленке а живешь в Казани. Можно зубы себе хорошие сделать на имплантах. (мечта)

(50) проще и вернее всех поумолчанию сделать самозанятыми или ИП, что за херь , когда фирма за тебя платит налоги

(23) в турции турки

(52) +1

(52) отличный ход мыслей, +100

Я неплохо знаю несколько человек живущих сейчас в США, Латвии и Таиланде, регулярно с ними общаюсь. Переехали он туда во взрослом возрасте.
Правда, эти люди с деньгами значительно выше 1Сной доходности и ехали не в захолустье посуду мыть.
То что пишет Паша это бред полный, начитался бложеков специализированной направленности и выдает за чистую монету.

З.Ы. В Риге, например, никакой ненависти к русским и русскому языку нет, вообще никаких проблем если ты говоришь по-русски, кроме гос. учреждений. По крайней мере в приличных районах, как там в условном Гарлеме я не могу сказать.

(56)
Спасибо.
Думал, в Прибалтике
беспредел  для русских.

(45) 300$ в месяц за школу - это очень дешево. Даже за детсад это приемлемая цена

(27) https://www.1tc.com.tr/

(0) какое детское мышление, мама дорогая.

(57) Прибалтика очень разная.
Латвия самая русскоязычная ее часть, а вот в Эстонии картина совершенно другая.
В Эстонии да, тебя скорее всего не поймут по-русски, потому что уже просто его не знают. Но встретить агрессию типа "русский, вали к себе домой" также получится только у маргинальных личностей либо больных на голову. Обычные люди отнесутся тебя также как любому иностранцу, просто на языке которого они не говорят, если ты будешь нормально выглядеть и себя вести.

(49) И вернуть все уплаченные налоги и взносы, ага.

(62) если только в рамках ПФР

(63) Это был сарказм

(64) ну это логичное предложение на самом то деле

(65) На самом деле за обучение в вузе давно уже оплачено за счет родителей обучаемого, и никто никому ничего не должен возвращать.

(61) Насчет Эстонии это враки, примерно половина населения в возрасте прекрасно знает русский язык.
Вот среди молодых да больше приоритет в сторону английского, русский так себе.

Но это речь про столицу и города/поселки.
Деревни (хутора) там даже по эстонски хреново говорят )) дикая смесь местных диалектов, но этих в % очень мало.

Короче каждый третий эстонец знает русский и вероятность знания тем выше чем чаще он сталкивается с иностранцами.

(67) Я про молодых и говорил. По рассказам живущих в Латвии, из тех кому я доверяю, латвийская молодежь гораздо более русифицирована чем эстонская. Смешанных браков может больше...

(68) Просто эстонцы слегка более тормоза.
И да с населением Эстонии жопа творится с момента распада СССР, неуклонно сокращается.
Скоро им придется иммиграцию к себе зазывать а это другие проблемы, но и падение населения тоже проблема.

смотри топ лучших городов для жизни

(0) Если не бухаешь, тогда езжай в Дубай.

Япония давно обеднела? я в том году был, вроде богато выглядит. А у нас 100км от Москвы - как после 2-й мировой

(71) слищком жарко. там летом люди на улицу не выходят. только там где есть кондиционер

(73) а что там на улице делать, там же пустыня сплошная

(74) это ж ненормально все время в клетке сидеть. погулять хочется иногда

(72)ну там нет своих хороших технологий. они до сих пор отапливают помещение теплыми одеялами

В Бельгии тихо и спокойно, не шумят, не митингуют. Правда в случае шухера, их Россия первой разбомбит ракетами.

(74) в городе нет никакой пустыни и даже парки есть

(76) т.е. имеете ввиду, что нет центрального отопления с потерей тепла до 50% в трубах? Ну так это много где. тут еще спорный момент, что выгоднее - отапливать каждый дом индивидуально или через ТЭЦ

(73) Это дело привычки.
(75) Вечерком гуляй, когда прохладно.

В Германии. Без Меркель

(81) Меркель с Пашей жить не станет.

> в Германии и в других странах Европы жить опасно. Могут в любой день отнять детей и ничего с этим не сможешь сделать. Достаточным поводом послужит появление ребенка с синяком или ссадиной в школе вне зависимости от того упал ли он с велосипеда, когда гулял с родителями или просто получил шлепок ремнём.

В России тоже опасно. Придет Путин с Медведев, водкой, балалайкой и матрешкой и заставят садится на эту бутылку.

Зы. В Германии ты не сможешь не то что детей завести, ты себе женщину на хату только через 10 лет после въезда сможешь привезти. И то, у нее будет муж в Белоруссии и все сложно.

(83) а про распятых детей там не слышно? или это только у хохлов?

(35) бгг

Лучше всего жить в Казани. Там можно лично познакомиться с Еврейчиком.

(83)что за бред?
(86)я уже не в Казани так то

(0) ты смотрел 4 канал и  собрал Эссе ?

(0) Как представитель внеземных цивилизация торжественно обещаю: Пашу-Тарзана не похищать. Без обид, но нам такие "образцы" не нужны...

(58) я условно сказал, честно говоря цену не помню , так как нам без надобности . По квартире могу сказать, что 140 за хату это точно турецкий дом со всеми вытекающими.  В нормальном доме огороженная территория, смотритель,  свой крытый и открытый бассейн, хамам и т д . У нас и боулинг был в этом году свой.

(89)Базы НЛО в США и Канаде и т.п. и договоренность о похищении людей у инопланетян была с США. так что русских редко похищают. Да и холодно здесь. нет им смысла сюда летать.

(91) недавно поймали чувака в США, который по пидом пришельца похищал людей.
с 60х годов около 150 человек

(92)фортовый маньячилла. столько лет промышлять и не попасться.

(91) инопланетянские двигатели мерзнут.
кто разбавил антифриз ???
Скандалы интриги расследования

(94)ну просто там они живут. у них там база. в том числе и исследовательская. зачем им лететь далеко?

Кстати вы знали, что штат Филадельфию расстреляли инопланетяне из лазеров?

(95) Так... Похищать тебя не будем. А вот язык стоит укоротить - слишком много болтаешь.

(95) пил ??
сегодня пятница, который там  у вас час?

(97)чё за негатив? не нужно портить пятничные ветки.

(0) Как автор собирается решать визовый вопрос?

(99)это же тоже входит в вопрос. Возможность туда прибыть.
Но если ответить на твой вопрос - варианты всегда есть. Уехать в любую страну ЕС. Кто ищет, тот найдет.

(95) Инопланетяне уничтожили лазерами штат Унаги-Маки, и стерли его из памяти людей и учебников истории. Но о нем все равно еще помнят некоторые кондитерские фирмы, которые называли свои продукты именами штатов. До сих пор в их меню можно найти роллы "Унаги Маки", и никто даже не догадывается что был такой штат в США.

(98) да мура это все.
Инопланетяне блин. не смешно это уже ушло в конце 90 х
скажи просто черти уже являются.

(0) Н-дя, вот это отжиг :)) Паша, это сделало мой день!

(103) это примитивное Петросянство!

а если по-серьезному, то я бы танцевал от того, куда худо-бедно пускают и где ниже языковой барьер. Т.е. при всем богатстве выбора кроме США мало что остается.

(105) Паше, Куда-то ехать??
какая разница, где его госпитализируют.

Ну пробьет Паша головой стену...И что он будет делать в соседней камере?

бородатый анек:
еврей: - Хорошо там, где нас нет!
мужик: - Вот я и ищу, где вас нет!

я из Тая ток - русские там зимовать любят. И творческие профессии, и технари и простая богема - всем нравится.  На ПМЖ одна семья есть, ребенок в русский садик ходит, тоже нравится вродь.

А про Мексику кто-нибудь что-то знает? меня туда активно в гости зовут =))

друзья уехали: один в мерику другой  в голландию.
в жизни двух дебилов стало больше

Чехия

(111) возвращаются. прочухали, что туда пиво пить ездят, а по факту и пови пьют и европейские евро берут.
кстати, тему зачал с чехием, как помню, аксаптовед.. миста с этого хайпа и поднялоас.

А почему Италия не рассматривается, к примеру? "Под солнцем Тосканы" погреться :).
Хотя я там не бывал, но мне кажется, что из европейских стран наиболее терпимо к эмигрантам из России должны относиться в Италии, Испании и Греции.

(113) я там был этим летом. Хорошо, но очень дорого. Очень. А с работой достаточно кисло, работа с хорошими зарплатами есть только на севере страны и за нее конкурируют местные с южанами...

в целом по состоянию на сейчас у айтишников нет особого смысла никуда ехать. Соотношение цен и зарплат здесь таково, что добившись в провинции денег от 80 тыс (или тысяч от 120 в Москве), можно обеспечить себе уровень жизни не хуже среднеевропейского. Потому что, ребята, наша Пятерочка по сравнению с их супермаркетами - это заповедник халявы какой-то. Не говоря уже про цены на коммуналку и прочие подобные расходы.

Не говоря уже о том, что многие товары из Пятерочки можно купить и подешевле, если очень припекает и знаешь места.
Да, с нашими отстатыщ уезжать если только за климатом или от патологического страха перед "этой страной".

(115) Понятно, что вопрос с доходами ключевой. А вот если он решен, к примеру есть хорошая удаленная работа, либо постоянный доход от сдачи в аренду и т.п., тогда у каждого уже свой индивидуальный выбор.
Кому-то важно быть в своей родной среде общения, кто-то любит вкусно поесть, кто-то попутешествовать в выходные без всяких визовых и пограничных ограничений. Кому-то нравятся "бурлящие" столицы, а другому тихий, но уютный и чистый городок, но возможность за час-другой добраться до крупного города. Очень индивидуально.

а так про Италию, чтобы вы понимали - стеклянные помидорчики в середине июня в магазинах на севере - 3 евро за кг. Те же помидорчики, но более съедобные и пахнущие помидорами - 4.5 евро. Это Италия, где томаты едят и готовят все, и это не зима. Как-то так...

(109)
Я тут только одно могу посоветовать: берегись солнца, оно там очень жесткое и не стесняйся носить шляпы с длинными полями.
Как мне знакомый врач говорил "Два раза обгорел-рак кожи обеспечен".

(119) та ладно врать-то. Обгорают очень многие регулярно каждое лето, а раком кожи заболевает относительно небольшой процент людей.

(120)
А в каких местах обгорают?
Обгореть в Москве, либо в Южном полушарии, две большие разницы,
Так же, как выловить акулу из Москвы реки.

Это у нас Солнышко греет и радует.
А там хлещет, словно плеткой.
Проверено на себе.

(118) а это где конкретно вы смотрели в Италии ?
может просто не знаете где брать ? в Турции аграрной на рынке помидоры от 10р, прекрасные черри 30-40р .

(123)
Да можно и в ресторане пообедать свежайшими продуктами.
И в ССР были рынки с парным мясом.
Вот только кто туда ходил.
А (118) поддержу, деревянное у них все, яблоки, огурцы, наверное, чтобы дольше  хранились.
Кроме арбузов.

(16) Перу? Радостные люди, лол кек. Как же вы далеки от реальности. Что ж тогда сразу не Гондурас или Гватемала? Там они еще беднее, еще веселее. Вы забываете, что вы - белый, и отношение к вам будет как к мешку с деньгами со всеми вытекающими.

Украина же. Страна, победившая достоинство

(29) эквадор? ну хз... вы там сами были? меня звали но имхо это перу-2. найух программировать +30 без кондея.

(31) аргентина, а точнее буэнос-айрес - еще может быть, но бразилия на севере и бразилия на юге - 2 разные страны. вы не разбираетесь в вопросе.

*в Германии и в других странах Европы жить опасно*
Дальше можно не читать. Галимый вброс.

По каким-то там последним исследованиям - самая лучшая страна для проживания - Австралия

насчет Японии - Япония по показателям - одна из безопаснейших стран в плане преступности/итд.

Уругвай

Австралия хороша, но для европейца слишком уж далека.
В родные края не накатаешься, уезжаешь уже с концами по сути.

(109) В Мексике был, там стремно. Взрослым еще можно немного потусить, посерфить, погреться. Но с детьми жить - не варик вообще. Там грязища, антисанитария, хитрожопость и беднота.

(130) А горнолыжные курорты в Австралии есть?

(133) Согласен. Австралия - дурацкий остров. Как и НЗ. Только по австралии и будешь потом ездить, в отпуск и на отдых.

(133) а какое отношение для _ПМЖ_ имеет удаленность?

(137) Ну не все рассматривают ПМЖ как сидение на попе ровно в ареале проживания.
Кому-то важно иметь возможность относительно несложно вернуться в родные края если понадобится или взгрустнется.
Кому-то сама по себе нравится Европа из-за компактного расположения разнообразных культурно-туристических ценностей.

(131) Очень закрытая страна. А если даже каким-то образом и приедешь - навсегда останешься чужаком, общество очень монолитно, одни японцы, и традиции совершенно другие, все другое в принципе. Нафиг надо? Как мне думается, чтобы как-то со временем интегрироваться, лучше рассматривать эмигрантские страны. США, Канада, Австралия. Всякой твари по паре, с кем-то, может, и найдется взаимный интерес.

И язык опять же. Английский у айтишников почти родной. А в Японии что делать? Вообще ни бельмеса.

А что насчет Греции? Мне кажется, неплохой вариант - и климат средиземноморский, и население - не азиатское, но и не чопорное европейское. Страна бедноватая, но всё остальное вроде как отличное, не?

Про прагу надо посмотреть варианты. Но у нас в стране прекрасно. жаль только налоги повышают. пенсии зажимают.

(141) Кипр идеально. но скушно там, говорят...

(142) в этом плане нигде не хорошо. Любое государство найдет способ брать побольше, и в Европе, и в развитых странах других континентов с этим круче чем в России, не сомневайтесь.

(136)
Вообще то Австралия - континент, а не остров.
В школе уроки пропускал?

(145) Ты слова читаешь, а смысла не понимаешь? Прочитай еще раз, только чтобы вся фраза в памяти целиком поместилась, ботаник отличник.

(0) Паша, кому ты еще нужен, кроме родины, лайкодрочер бестолковый?

Какие у павлика проблемы с Россией?

(146)
Не вижу смысла спорить.

(142)
В Праге бывал, правда очень много лет назад.
Очень понравились люди.
Язык у них очень красивый, и еще так забавно тянут окончани слов.
Имхо, они ближе всего к нам, славяне, одним словом.

А Паша все народ баламутит...

(151)
Да пусть уедет, приедет и будет землю целовать

(109) вот Мексика, по сути зависит от района и региона, где будешь жить, но учитывая ситуацию с наркокартелями в том регионе, я бы не стал ехать + ты - белая девушка, они ведут себя как кавказцы, будут пытаться ущепнуть тебя за зад и кричать в след мол поехали с нами, гринга.

(150) русских там не очень любят, из-за пражской весны и того факта, что многие русские не учат язык. но айтишников наших там все равно много.

(154)
Не правда.
К русским относятся , как со всем белым.
Если не хамишь и не гадишь.

(155) вы там жили или были туристом?

(148)при чем здесь Павел Александрович? Я ветку создал для обсуждения. Проблемы начнутся позже. Пенсию собираются отменить. Плюс я слишком много знаю и поэтому за мной может начаться охота со стороны правительства. Пока мне не хочется покидать свой родной поселок. Но что делать потом? Сейчас уже идет программа по сокращению населения. В пищу добавляются специальные добавки, которые не позволяют прожить больше 60-ти лет и приводит к онкологии.

(153)в Мексику исключено. Нужно ехать туда, где живут белые люди. Потому что люди с другим цветом кожи всегда будут завидовать белым и стараться сделать подлянку.

какой смысл сокращать население которое вышло из фертильного возраста ? оно уже отстрелялось и завело детишек и все упирается только в цифру среднего количества их.
Что касается уезжать, то надо понимать, что если вы бежите от падения уровня жизни - то при переезде вы почти всегда теряете - так что выигрыш может быть в качестве, ну там вода чище, на улицах не стреляют , а вот сам уровень жизни вряд ли будет выше того на какой вы смогли тут сподобиться. Конечно к самому днищу уже разницы нет - т.е. если вы живете на улице, то конечно лучше жить в Ницце .. там даже из помещений банков бомжей не гонят.
Что касается пенсий .. то это как минимм 25 лет работы в самом лучшем случае .. у вас их скорее всего нет,
потом, сейчас как то все скатывается и если в ближайшее лет 10 случится какое-то событие , то я бы предпочел находится как можно дальше от индустриальных центров, но в тоже время как можно ближе к центрам имеющим историю существования не меньше полутысячи лет.

(157) Паша, чтобы рассчитывать на пенсию где-либо, нужно дофига проработать на местной официальной работе. Иначе в лучшем случае копеечные социальные выплаты, в худшем ничего. Всякие удаленки не особенно подойдут, тем более что вряд ли захочется платить с них все налоги как положено. О чем тогда вообще разговор? Набивай денежку и будет на что жить в старости.

(159)не соображаешь совсем? пенсию не придется платить.
(160)пенсионные отчисления я делаю. Плюс у меня своя фирма и скоро будет белая зарплата. А "набивать денежку" это самый глупый совет. учитывая то, что деньги обесцениваются. Но я занимаюсь инвестированием. Инвестирую в золото.

(160)а в старости я буду жить на доходы, приносимые недвижимостью в которую я тоже вкладываю.

(161) слава богу соображаю, и чуть лучше тебя, судя по всему.
Пенсия это не более чем поток денег в данном случает, который возвращается назад. При условии , что вы знаете длину жизненного цикла вы этот поток планируете. Т.е. убрав пенсионеров не получится убрать поток денег , так как он будет иной. Вот например зачем копить на старость если ее не будет  ?

(163)бред несешь. посчитай какие затраты несет бюджет на оплату пенсии. Это мечта правительства - не платить пенсии.

(162) Недвижимость требует управления, финансов ... и т.д. и выгода от нее ниже обычного грамотного депозита, не говоря про геморрой

(164) так они возраст подняли и платить не будут , а собирать будут, а вот если вы знаете, что с вероятность 80 процентов в 60 лет будете в земле, то выманить у вас этот пенсионный сбор будет невозможно. Так , что завязывайте бредить .. если от пищи и растут онко заболевания то это следствие еды которое население может позволить себе с такими доходами.

(156)
Работали там по электронике.

Вообще, обидно. Что так называемые "программисты"
Не способны просчитыватьть на даже на шаг вперед.
"Уеду, уеду.Да кто вас ждет?
Вы что кушать будете, где спать будете. Цена на жилье 350 авсралийских баксов в неделю!
Плюс свет и газовое отопление, которое там не включают
из за экономим. В итоге встаешь утром а на градуснике 12 градусов.
Я этот пост затеял не кому то досадить, а чтобы люди подумали.

(165)смотря о чем идет речь. Сдаем квартиры. никакого управления не требуется. Раз в год по мелочи вложиться с одного месячного платежа... Плюс - не выгодно в том плане, Что долгая окупаемость. Но нужна ли окупаемость если в старости нужно будет только иметь стабильный небольшой источник дохода?
(166)это сейчас подняли! и как рад для того чтобы не платить пенсию. И то о чем я говорил это общеизвестный факт. Есть задача сократить вообще всё население земли. Чтобы элитные семьи жили, а остальные люди лишь выполняли функции их рабов. Если это вам неизвестно, то о чем с вами можно говорить....
(168)как раз ошибаетесь. В ряд стран достаточно просто уехать и жить достаточно хорошо. Если ты айтишник. Особенно хорошо, если вторая половинка тоже айтишник. Вдвоем купить квартиру легче. То есть взять ипотеку.

(132) я вот пока жил в Южной Америке, сколько уругвайцев не встречал - то гаучо, то кто-то занимающийся сельхозом. IT-инфраструктура в Южной Америке не развита, кем вы будете там работать? я удивляюсь наивности нашего брата.

(167) долго работали?

(158) в Южной Америке есть районы, где живут белые, но наш россиянский нищеброд не потянет.

почитав ветку, алгоритм такой - генерите список стран, куда валить, сравниваете цены на жизнь, находите где подешевле (особенно недвижка) и валите туда.

(169) ну че вы рассказываете. Сдаем квартиру. Ее засирают и съезжают. Перед новым жильцом - как минимум нужно выгрести срач, как максимум нужен косметический ремонт. А раз лет в 10 - и капитальный. Это деньги. Нехилые.

вот это и есть управление. Не говоря уже про то что жилец может попасться разнообразный, может он в подъезде курит а другим жильцам это не нравится. Или девушек нетяжелого поведения водит и там у него шумно.

(169) + насчет ряда стран, мне кажется, все действительно так было лет много назад. Примерно 15-20. Сейчас уже такой потребности в айтишниках нет, в целом все ими накушались и как-то порешали вопросы. Не говоря уже про то что русский айтишник давно уже не мегабренд, потому как недешев, среди прочих часто хуже дружит с языком, и сильно много гонора. Есть более уважающие начальство, более дешевые и более работоспособные индусы. Зацепиться можно, да, но все это совсем не просто.

Для индусов еще и инглиш реально родной, у них там хинди и английский - на правах бывшей колонии.

(173) Т.е. жизнь во Франции 5 лет назад, и сейчас когда там засилия мигрантов и митинги - это одно и тоже?
Ну выбрал ты теплое место, через 5 лет твой дом разнесли демонстранты, а машину сожги. Оно тебе надо такие волнения в старости?

(176)это что теоретические размышления? Посмотрите сколько реально вакансий по разным странам потом и говорите. Мой однокласник и друг лучший уехал в Германию и несколько работ уже поменял. Работу найти очень легко. Там есть рекрутеры, которые засыпают предложениями. Я не говорю, что в любую страну легко перебраться. Но каждый раз нужно смотреть в каких странах есть спрос на прогеров.
Сейчас в тренде Machine Learning и Bit data.

А так же React,  Laravel + vue.
Если обладаешь трендовыми технологиями, то легко можешь найти работу зарубежом.  Полно вакансий.

(174)теоретик. теоретик. ни разу такого не было. Плюс надо грамотно договор составлять. Плюс зачем самому этим заниматься? есть же риэлторы, которые контролируют процесс. Сдаешь квартиру на долгий срок хорошим людям и не знаешь проблем.  Речь конечно же о городах Миллионниках. В мелких городах такое не работает.

(171)
Полгода, если интересно.
Но за эти полгода, понял чехов. Наши люди, и также набухаться любят.
А вот когда на следующий день с трудом добрался до кабака,
а тебе хозяин говорит"что,катастрофа?" И несет пиво.
Наши люди, имхо.

(178) везде сейчас полно коричневого населения. Трамп пришел к власти в США, у левых бомбит от него очень, в Бразилии Больсонару тоже выиграл. в Италии чуваки наконец-то сказали, что надо защищаться от мигрантов, в Испании в Андалусии выиграли Vox, они прямо говорят о выселении мусульман. по сравнению с социалистами из партии Пабло Иглесиаса, это сама адекватность. чем больше правых в Европе и белых странах - тем лучше, правда Россиюшка всегда поддерживает коричневых туземцев и обычно у правых режимов плохие отношения с русскими. если и переезжать, то я бы выбрал какую-нибудь страну из вышеградской четверки. как-то так.

(181) У этих маятник может качнуться в другую сторону. На волне протестов вполне может дойти до состояния Франция для французов (Испания для Испанцев, Италия для Итальянце и т.д.),

(180) не люблю алкашей, я был за ЗОЖ задолго до всей этой моды. по общению с чехами, мне показалось что они что-то типа онемеченных поляков.

(182) если выбирать между левыми в Швеции, где мигрантов скоро будет больше, чем шведов, и этими, я за правых - потому что мои дети будут уже местными, и это правое правительство будет поддерживать именно их, а не пришлых мусульман.

(171)
Майор, что ли,
Извиняйте с такими не общаемся

(185) ух ты ж ни][уя у вас раздвоение... я тоже с неадекватами не общаюсь )))

(186)
Позвольте пару вопросов.
К гражданину  майору.
Какая вам разница, Сколько я в Чехии был и что там делал.
Народ братский, все что хочу сказать.

(187) ахахах, не льстите себе, вы - слишком незначительная личность, чтобы кого-то интересовали.

(179) я говорю не про трендовые технологии, а про среднего специалиста, который что-то знает, чего-то не знает, может обучаться. Мегагений с опытом работы в Abbyy, яндексе и касперском, скорее всего, никуда не поедет, ему и тут хорошо. Раньше на айти-позиции уезжали люди вообще без профильного образования, становились тестерами ПО и получали спокойно свои шестьдесят штук баксов в год. Теперь - не получится.

(0) Паша, ты точно не в Чуйской долине живешь?

(179) мне пофиг что там в городах-миллионниках, я про свой реальный опыт. Мне и моим родственникам загадили уже не одну квартиру, и люди, которые говорят что депозит может быть лучше - они наполовину точно правы.

риэлторы есть, договоры составляются, но если он соблюдается не совсем, никто за хозяина впрягаться и щемить жильца не будет. Это никому не надо.

(189)ну так готовиться надо. И не один год. Опыт работы нужен. Начинающие без опыта работы не нужны. Нужен еще диплом, который соответствует требованиям страны.  ЕСли же ты просто "Вася", который не имеет профильного образования, опыта работы и знания языка - тогда шансов очень мало.

(190)потому что я за здоровый образ жизни.
(191)депозит - это мыльный пузырь. Он может лопнуть вместе с банком. А недвижимость это недвижимость. Мне не гадят в квартиры квартиранты. Нужно проверять их. и брать строго порядочных. Без животных и детей. А еще лучше сдавать посуточно.

(192)у нас в одной из квартир их соседка приходит к ним раз в месяц и устраивает ревизию. Получает свои конфеты за это. Если что не так - сразу звонит. Плюс камера пишет всех, кто входил и выходил из квартиры.

(191) в первую очередь есть естественное старение от эксплуатации, мы делали ремонт 8 лет назад и жили сами в принципе аккуратно , всё равно он подустал.
в принципе если сдавать бабушатник, то он как был бабушатником так и останется; если что-то с свежим эконом ремонтом , то его нужно обновлять раз в несколько лет в любом случае.  Если есть фейсконтроль жильцов - то в принципе убивать не будут, но всё равно же устаёт все.  В принципе это не дорого, если самому или знать где взять спеца. Но конечно какие-то хлопоты есть, а выхлоп как у депозита, вся надежда только на рост цен .
В общем я выставил на продажу свою лишнюю хату в Мск.

(193) посуточно , это считай работа - заселяй, принимай хату и проверяй  что- ничего не стырили \сломали

(195),(196) это все абсолютно очевидно любому человеку который сдавал жилье. Только Паша пишет какую-то ахинею.

посуточно... мама дорогая, ежу понятно для чего в основном хата посуточно сдается. и кому.

(193) Паша, зачем это все писать? Если бы у вас было все о чем вы пишете, то что вы тогда делаете на форуме нищебродов-одинэсников? Летите на теплые острова, занимайтесь машин-ленингом с шезлонга на макбуке. А если нет, тогда что это, такое извращенное удовольствие что ли? Похоже, да

(200) В городах с большим кол-вом туристов посуточно квартира сдается преимущественно для них. У меня друзья-семейная пара все это лето и осень сдавали посуточно (правда, от 3 дней и более).

(200) если исключить туристов, то обычно это две категории: а) командировочные б) те местные, кому надо сходить на блядки. Иногда бывает сочетание обеих категорий. И те, и другие совершенно не заинтересованы в какой-либо поддержке нормального состояния квартиры, им нужно сделать свои дела и уйти. Поэтому ушатывание хаты в сравнении с традиционной сдачей происходит, как правило, заметно быстрее, и да, в случае "конвейера" это превращается в полноценную работу, как было верно замечено в (196)