Небольшой свешной заводик 7х24 , который - моя рабочая среда, таки прикупил некий депутат, да и давай замещать утлое, но рабочее, ПО несвежим и тормознутым. Решила линять в январе. Пока подбородок ровный, но синдром Васи уже чую. Лапша на ушах пахнет ярко, не уверена чем. Пните на подвиги освоения нового, чтоль.

(0) Учи 7.7, она не глючная, быстрая и не сырая :)

(0) В нерезиновую подавайся если еще не там или в модный яваскрипты на удаленку ))

(0) Замуж давай

(1) ежели б с 77 на красиводописанную\внедренную 83 - было б щастье. Жестяная 82 уже пол года пилит мои нервы

(4) конкретики ноль. В целом не очень понятно, зачем сейчас внедрять конфы на платформе 8.2, там даже откатить-то толком уже не выйдет на таком старье

по второму вопросу - если от работы начинает тошнить, то валить есть смысл в любом случае вне зависимости от остального. Нервы ЗОЖем не лечатся.

(2) а чтоб и не поскриптить, вот боюсь - сочтут 1споюзанной )

(0) на 100500% [утлое, но рабочее] -  откровенное УГ, на поддержке которого ТС и держится

(3) замуж, обычно, хочет борща и санитарии, какие там восемьитрёвыескрипты

(5) отраслевые решения - дороги, пытаются жить на плоходописанном, но привычном.

(6) Воот), но нокаутировать ответственность за тех, кого приручили - по плечу только Васе. Хочу так же, но без бороды.

(11) Это только так кажется. Еще ни одно производство не закрылось из-за Васи. Просто внезапно выяснится, что деньги для решения вопроса, которых не было ваааще никогда, таки есть!.. И, собственно, все.

То есть как я себе это вижу. Пока есть человек, который на себе это все везет - на старой платформе делает дописки, добивается чтобы это все ковыляло на старом железе, на старой платформе - денег ни на что нет. И оно ковыляет. А когда человек выбывает и все встает колом - тут раз - и деньги появляются. И сразу откуда-то берутся и сервера, и станции, и 8.3 с нужной конфой. Бывает что и не с одной - одну попробуют, обломятся, другую купят...

(8) УГ - УГ, оказывается, такая рознь. И так уже хочется послать всех, и прежних и нынешних экономов, куда подальше. Главное - не брать трубку. Сердобольность бы похерить. Уже близка

(14) это работа. Это бизнес. Это не родственники вам. Надо просто понять.

(13) Так. Только денег на отраслевое 8.3 стопудово не будет, бо пытаются корпоративно выстоять на дописанной 8.2. В новом управлении невменько зашкаливают. Да и из старых вменяемых уже не осталось, достало решать за.

(13) 1600!

(16) вы учредитель или имеете мажоритарную долю в этом бизнесе? Если нет, то откуда вам точно знать, на что там есть деньги и на что их нет?

(15) Понять и простить... ) Пенделя мне надо, чтоб не жалела идиотов. А одинэсинцы, походу, очень добрые люди. Решение приняла - после НГ ухожу. Уговоры будут. Что предвкусительно противно. Ребята, что внедряют новое - хорошие, но безвыходные в планах тож.

поймите, рожу можно любую жалостливую состроить. Сами мы не местные, деньги у нас украли и все такое. Но к реальности это может не иметь отношения. Стоимость ПО - это директору лексус не раз в три года, а один раз через пять лет купить.

(18) Прижмет -вложатся мобыть, потому - пора их оставить. Да.

(9) тогда сиськи

(19) Только сначала найди новую работу. А по существу, так это такова се ля ви. Новый хозяин будет доверять только своим, будь ты семи пядей во лбу. Даже если бы ты лучше сделала. Не жалей сотров, они просто тебя будут вспоминать добрым словом. Но ничего в твою пользу делать не будут. Буйных теперь мало. Даже на это не рассчитывай.
Удачи.

(0)>>>прикупил некий депутат
Уж не политический ли это акт - ваше увольнение?

(19) Ну это Ваша точка зрения. У руководства и внедряющих я полагаю она другая... От форума вы чего хотите?

(19) А чего рассусоливать? Надеюсь, это не моногород, где работы нет для людей "с улицы".

(4) а вы спросите, почему именно 8.2.
Скорее всего, товарищи предлагают в режиме совместимости 8.0. Что как бэ делает их хитрыми паразитами.)

(26) судя по отображению постов - Магадан

(25) От форума нужна поддержка в том, что Владельцы бизнеса не разделяют мнение 1Сников на целесообразность каких-то всех или некоторых действий в автоматизации чего-нибудь

(0) OFF: Мисс/миссис бюст мисты 2018 (отбор)

(0) Пинаю на подвиг в тему: OFF: Мисс/миссис бюст мисты 2018 (отбор)
Сама заработаешь и другим поможешь.

(23) даже вспоминать будут недолго. Начнутся новые движухи, новая программа, а через полгодика и вспоминать будет некому, старые поувольняются, новые придут. Не надо никого жалеть, и не надо радовать других своей радостью. Надо себя любимого (любимую) жалеть и ценить.

(32) Это действительно так. И именно через нанятие новых это и происходит. Ты для них- никто.

(32) придут-уйдут, вспомнят-забудут - это прежде всего зависит от масштабов. Может там всей численности свечного заводика, вместе с охранниками и уборщицами порядка 100-200 человек. Это маленькая группа. В ней практически все-всё друг про друга знают, каждый день видятся, также видят и родственников своих коллег, скорей всего, что и дети у всех в одной и той же школе/вузе учились и т.д. и т.п.

(0) А что мешает начать изучать несвежее и тормознутое ПО? Религиозные причины?

Как вариант начать борьбу с депутатом - сославшись на букву закона по которой депутат не должен иметь свой бизнес - СЛАБО?

(34) 100 человек маленькая группа? Я полагал что 5 человек это маленькая группа, а в коллективе из 100 человек это надо чтобы все были очень любознательными и неленивыми, чтобы все друг про друга знать...

(35) А смысл его изучать? Вот как раз по религиозным причинам изучать все подряд, лишь бы чего-то поизучать?

проводим расследование, пишем письмо Навальному и вуаля - заводик снова ваш.

(35) отвращение, например. Бывает такое - ну не стоит на определенного плана работу и все тут. И проще убить себя апстену чем начать это копать...

Это ж не с охранником самого - Золотовым - воевать - тут компетенции Леши вполне хватит засадить этого депутата по самое нехочу - еще и спасибо от Самого получит.

(37) круг общения лично запоминаемых в среднем составляет порядка 4-5 тысяч человек. Это в среднем. Если учитывать разнородные объекты, а не только людей, то операционно человеку с нормальном состоянии сознания доступно в пределах 40-50 тысяч объектов.

(42) ну значит я не нормальный человек :) Я работаю на предприятии, где сотрудников около 200 как раз. И про процентов 90 из них знаю только то как они в лицо выглядят. О том чтобы каким-то образом знать что-то про их жизнь - даже речи не идет.

какое-то представление я имею о жизни человек, может, десяти-двадцати

(43) Конторки разные бывают. Я работаю, где почти 1000.
И меня еще попрекают, что я всех этих плядей не помню.
Любят они хороводы водить, языки точить и т.д. Сидят династиями, кто-то не по разу переженился тут же.
А мне пох.)

(43) и сколько на этом предприятии из 200 человек работаешь и ни с кем из них не знаком?

(44) Значит у тебя другим голова забита. Мистой, например :-)

(46) работаю с 2006 года. Знаком? Ну, понятное дело, со всем АУПом, дирекцией, бухгалтерией, менеджерами - это человек 15. На производстве с бригадирами, начальниками производства, техперсоналом - ну еще 10-15. Итого хорошо если человек 30, на практике, думаю, меньше. Остальных знаю в лицо, здороваюсь, но чаще всего даже не знаю по именам.

(48) А ты сильно удивишься, если узнаешь, что каждый из остальных 200 прекрасно знает, помнит как тебя зовут, чем ты вообще занимаешься... Вдруг внезапно выяснишь, что вокруг твоего имени уже существует легенда, к которой ты сам вроде бы не имеешь никакого отношения, но она придумана о тебе и о тебе культивируется :-)

(0) все мы Васи в некотором роде, мне с нового года что-то похожее светит

(49) на прошлом корпоративе я танцую с каким-то молодым человеком с производства, он спрашивает, чем я занимаюсь, я отвечаю: компьютерами, чтобы его не слишком смущать терминами. ОН думает пару минут, а потом выдает: А у нас на фирме есть компьютеры?

А у меня то хозяйство: сервера, сотня пользователей, куча разных устройств, а вот оно как со стороны простого работяги выглядит

(0) был я таким Васей. В части ИТ с нуля все поднял, бизнес стал немаленьким. С ростом бизнеса у Главного так и не пришло понимание, что на ИТ тоже нужно деньги выделять.
Пару последних лет одно страдание - пытаешься склеить из овна и палочек, а тебя только под опу подпинывают и приговаривают.
Нашел работу, ваще никому ничего не говорил, заявление на стол, через 14 дней адьёс.
Обиделись, губки бантиком, я поступил не по совести (надо было видимо за полгода предупреждать) ну да, ну да... хахаха.
Забей и шли их нафуй.

(13) точно. и деньги потом нашлись.

(43) пользователей то знать должен? или нет?
если не знаешь, то ты счастливчик в некотором роде, мне вот такого не получается, приезжаю, обучаю, разговариваю, выслушиваю жалобы на жизнь и на компьютер

(53) собственно, речь именно про пользователей ПК и пользователей компьютеризированного производственного оборудования. Их не так много.

(52) оно не придет. Человек так устроен - "хорошо, пока все хорошо". Если все шевелится, то никто никогда не придет и не поинтересуется, что это, почему, какими усилиями достигнуто. Вон там бегает чувачок, суетится, зарплату получает? Хорошо. И все. До ухода чувачка.

(54) у нас в организации только у рабочих и уборщиц нет ПК,  мастера смены, кладовщики, инженеры - у всех остальных есть. Получается пользователей процентов 30% от общего количества.

(36) Лучше начать с чтения законов и уточнений что за депутат. С чего взял что депутат то Госдумы а не местный/региональный?

(0) Не понял, зачем линять? И тем более в январе...

(51) мдя. как низко пасть. с разнорабочими на корпоративе она..)

(58) отдохнуть с семьей детьми. По статистике моих знакомых последние смены работы поиск новой работы занимал 1-3 дня, люди даже толком расслабиться не успевали почувствовать каково оно когда тебе сегодня некуда спешить не надо.

(56) у нас меньше, процентов 10. И еще есть часть персонала, которые номинально пользователи, но в реальности жмут 1-2 кнопки на пульте, с ними особенно общаться тоже необходимость возникает редко.

(59) что не сделаешь от скуки, ходить надо, делать там нечего

(61) у вас 90% у станка что ли?

(62) а фотка в личке с этого же корпоратива?

(63) У нас и у станков компьютер. ERP едрить её в качель

(63) ну в общем да. Это производство.

(65) у нас тоже производство, считаем самый минимум: 3 буха, 1 кадровик, директор, 1 в закупках, 3 продажника, секретарша. Это офис, это самый минимум.
Дальше производство: начальник производства, начальник цеха, 3 начальника смены, главный механик, главный электрик, 2-3 кладовщика, 3-4 технолога производства.
Это прямо самый минимум при 200 человек на предприятии.
У нас еще: НИР, лаборатория, юристы, экономисты, активные продажники...

(64) не, это мне что-то вручают

(68) а почему у стеночки??

(69) выстроили по стенке всех и вручают грамоты или подарки, уже не помню. Надо фотку поменять, этой лет 5 уже наверное. Чтобы людей не вводить в заблуждение

(69) Мало ли, от радости начнет сознание терять.

(67) ой, давайте меряться)))
у нас на 600 чел:
директор
4 зам.директора
гл.инженер
3 нач цеха
9 бухов
3 кадровика
6 продажников
15 снабженцев
10 кладовщиков

смотри-ка...в принципе пропорционально))

(72) в похожих отраслях = отраслевая специфика.
Все обычно пропорционально и похоже

(73) в таком случае и айтишников должно быть пропорционально?
у кого сколько? на сколько пользователей? на сколько компов?

(72) у вас раздут штат замов.)
у нас на почти 1000 работников 2 зама и гл.инженер.
Производство.

(72) Чем у вас 3 кадровика занимаются? У вас бешеная текучка чтоли?

(67) Все примерно так. Секретарши нет. Лаборатории нет. Юрист один.

Кадровик тоже один. Продажники - они же менеджеры - их всего три, включая и "полевых" и "офисных".

экономистов нет

(79) о, впервые вижу мир без дармоедов.

И никто не написал количество айтишников...
(67) , (72) уточните сколько у вас айтишноков, из каких областей.. интересно же.

(76) > Чем у вас 3 кадровика занимаются?

Это еще нормально. У нас целый департамент в составе 8 человек (помимо директора департамента). Вот они чем занимаются...???

(0) это рано или поздно случилось бы
до пенсии еще далеко, 100% не получится до нее досидеть на одном месте без развития
Учи ЕРП, и велком на проекты внедрения )

(77) все равно компьютеров больше, чем 20 штук получается. А кто работу секретарши делает? Звонки, письма, поручения?

(76) А если подумать, например, об обособленных подразделениях. Не у всех же все сидят в одном месте.

(81) сейчас глянула точную цифру - 87 пользователей на 230 человек в предприятии, 3 с половиной человека в айти

(82) Видимо зп считают, т.к. отдельных расчётчиков нет

(84) Чем компы считать - лучше озвучить количество лицензий (имхо) - что мне с того, что ко мне отношения не имеет? Или Вы там ещё и админ по совместительству? :)

(88) я там начальник отдела ) есть пользователи, кто не работает в 1С, но как поставили 1С ДО таких не осталось практически

(84) все всё делают сами по своим вопросам. Кто не хочет - увольняются.

(90) я про директора. Сам на письма отвечает, сам звонки принимает, сам себе билеты покупает и кофе готовит?

(90) предприятие с "0" или с времен СССР ?

(91) На письма отвечает в основном бухгалтерия и менеджеры по своим вопросам, т.е. закупщики поставщикам, бухия налоговой, продажники покупателям. К директору не так уж много чего попадает, то же касается звонков. Билеты и т.п. покупает водитель, который прикреплен к АУПу.
(92) он женщина

(94) с 1998 года.

(95) с женщинами в этом плане проще, это мужикам надо статусом мерятся )

(23) Спасибо)
Вот прям даже искать пока не хочется. В настоящем отпуске не была вечность. Может рискну - релаксну чуток. Летом звали в одну юную компанию на любых моих условиях, чтоб перевести учет с коленки в нормальные БД. Но тогда было по семейным не с руки, ну и руководство там без малейшего представления, как надо. Немного подхалтурила, переводила с их птичьего на человечий их же стремление к упорядочиванию.
На поесть найду сразу. Но, думаю, возьму тайм аут на поподробней поковырять 8.3.

(25) Я ж пока не Вася. Волнуюс. Мотивация извне иногда очень помогает)

(24) Саботажжж

(22) а вдруг вы испугаетесь
заикание трудно лечится, а мне потом крест на себе всю жизнь переть...

(26) Не миллионник, но поискать есть где. Да и удаленка понятие не эфемерное.

(27) Не) совместить текущее с - не получится. Стремление к единообразию баз.

(31) уже сфотала, а родственники уперлись
ретрограды

(34) к четырехстам

Кста насчет освоение УФ и 8.3 (и поиска сразу по ним работу) хочу слегка огорчить.

Ибо если до этого этого дела не касались достаточно плотно, то уйдет много времени. Для многих это довольно часто получается непосильно с 77 перепрыгнуть сразу на УФ 8-ку.

(35) Ну дык поизучала
очень не нравится
хочется, чтоб мир спасала красота

(36) Он, если и дурак, то не до степени - записать на себя.

(43) В том и засада - я знаю нужных мне, меня знают все.

(50) Удачи и стоичности!

(52) Оно! ))

(58) Достало. И будет гораздо хужей.
Устала, однако
Ну и надо развиваться

(60) Воот. Знаете.

(80) А у нас экономисты были движком.

(106) Отличие синтаксиса, структуры уже понято и принято. Клиент\сервер - ясно, но пока да, подбешивает - выносить пару строк кода в отдельные функции\процедуры. Конкретику универсальных структурных единиц и функций тоже покопала. Дело практики. Пишу по мере на всех трех, скорость пока разная, правда)

Почемуто программисты ду ают что они депутаьы, та вы от уборщицы мало ,ем отличаетесь

(116) Сочувствую насчет еды. А вы депутат, поди? Очень разволновались.

(76) в Транснефти то текучка?))) у них по их словам очень много работы) командировок много, у нас сервисники мотаются,
кадровые перемещения и т.д.
Это при том, что перемещения с графика на график делает ОТиЗ.
расчетчиков 2 (в составке бухии)
есть секретарь, но она именно как помощник директора и главного инженера.
Для канцелярии (отправить почту) есть специальный отдел, в нем и социалка еще)
Весь документооборот делается пользователями с СЭДе.

(81) IT-отдел 5 человек: начальник, сисадмин, 2 программиста 1С и 1 консультант 1С

В общем, ТС ничего нового не изучала с тех пор, как написала свою нетленку, и хочет стать "тем Васей". Да только не понимает, что у "того Васи" немного или даже много другая позиция/знание/опыт и т.д. Даже специфика и размер бизнеса (отсюда прибыли и потери) совсем другие.

Короче, расходимся, и ТСу пожелание: развиваться дальше в профессиональном плане, а не делать из себя незаменимую, чтобы тут пожалели.

Вот так некогда хороший форум программистов превращается в форум барыг. Очередной хороший специалист не может "вписаться в рынок" -  ноль поддержки !!!

(0) что за дичь я только что прочитал? какой-то Вася, свечной заводик... ну такое

А какая поддержка нужна? Вперёд, штудировать УФ и новые типовые.

и зачем столько букв то? и да, какая-то мания величия у местных спецов, надо меряться письками или делить чужие деньги. выучить новый "стек технологий" сложно? уж 1с, которая в 2018-м году не полностью умеет работать с протоколом HTTP 1.1. не проще ли взять на поддержку клиента на УФ и постепенно дорабатывать их конфигурацию?

(114) У нас плановики только отчетность составляют. И ценники оформляют в экселе. Все что они делают.

(0) выучить УФ гораздо проще в местном франче, приходите, поработайте годик, таких скиллзов нахватаетесь, мама не горюй.

(125) без разницы где. Если голова на месте.
Как раз франч может вознамериться заткнуть вами дырку в клюшках или 8.2 без УФ.

(126) клиент первичен, а автоматизация вторична, сейчас 1с всех насильно "уходит" на УФ, так что вероятность что заткнут клюшки - минимальна.

(127) а, счаз. За забором завод эксплутирует и клюшки и 8.2. Франчи радостно пасут и то и то. Ну не желает заказчик ничего менять и все. Нетиповые, если что.

(121) хм...ты что же хочешь сказать, ты не знаешь незаменимого Васю?

(121)Не знать Васю. И предлагать челу с опытом почти как у Васи идти во франч... Чувак УФ тебя куда то не туда увели, возвращайся в реальный мир.

(127) Клиенту нафик не нужны УФ ему нужно чтобы все работала. А будет это 8.3,8.2,7.7,6.0 или еще какая поделка ему абсолютно по барабану.

(128) у меня в Мск на удаленке тоже УФ не было, это было полгода назад, сейчас не знаю как у них там.

(129) сам им был, но это неблагодарное дело, когда увольнялся, целый концерт был.

(130) причем здесь УФ и реальный мир? вы что там курите?

(131) ок, уговорили.

(116) Ну тогда положите на уборщицу поддержку системы, обеспечивающую электронный документооборот в 6000 - 15000 юридически значимых документов в день. И, до кучи, пусть ваша уборщица оптимизирует бизнес-процессы, для заведомого достижения результатов, среди которых - минимизация воровства на складах, на закупках-продажах. Пусть уборщица поможет финдиру составить отчёт о фактическом финансовом положении предприятия. На базе в десятки гигабайт пусть уборщица выдаст диагностику качества работы сотрудников офиса. Да, люди делятся на владельцев предприятий и наймитов.Только вот эти самые владельцы предприятия без наймитов(особенно айтишников, в современных условиях) далеко не уйдут.  Обратите внимание на (133) - при увольнении уборщицы такого не будет никогда.

(101) >> заикание трудно лечится
Современная медицина его вообще лечить не умеет. А вот деревенские бабушки, те которые умеют вполне успешно избавляют от этой проблемы. Но таких бабушек уже почти не осталось...

(137) И кузнец от пьянства

(131) Полностью поддерживаю.

(136) Да забейте, это завистники обычно пишут из офисного планктона :)

(131) Клиенту нужно оперативное приведение базы в соответствие с законодательством, что обеспечивает вендор, а не нетленка Васи-костылестроителя

(121) Не какой-то Вася, а незаменимый. На вот познакомься OFF: Невменяемый программист или Незаменимый Вася

(142) сейчас подумалось еще, в духовном плане, у незаменимого Васи играют роли гордыня и тщеславие. почему? потому что Вася начинает считать, что он - незаменимый. а ведь так приятно считать себя уникальным, особенным, и далее по списку. это ложное убеждение. ТС сама загнала себя в ловушку, а когда ее уютное гнездышко (aka свечной заводик) начинают дербанить, она не знает куда деваться. xуйня это все...

(139) по сути верно, но дьявол в деталях. Во-первых, системы на базе УФ существенно легче натягиваются на распределенную инфраструктуру и не надо платить за сервер терминалов. Если такая структура наступает (а это случается всегда внезапно - хозяину раз и моча в голову стукает арендовать офис/склад/...) - очень оно сразу заруливает и 7.7, и 6.0, и даже 8.2. Во-вторых, здесь еще есть вопрос понтов. Модные дядьки с деньгами иногда общаются между собой, и если зайдет разговор об ИТ-инфраструктуре, то дядьку с 7.7 могут и зачморить.

(116) А ты сам-то чем занимаешься?

(141) это если клиент со знанием дела, или ему хотя бы надо "как у всех". в моей практике - на одном из предприятий тормозила сеть, старый одмин был не очень профи. там стояла файловая УТ 10.3. из-за сетки 1с крашилась. пришел программист и сказал - напишу копию УТ 10.3 за 15 тыр и за поддержку буду брать 15 тыр в месяц. клиент согласился. нетленка была написана, ужасно между прочим, т. к. дописывать ее пришлось уже мне. по итогу - сеть также отваливалась, нетленка тоже крашилась, как и УТ 10.3. админа уволили, нашли нового админа, а админ нашел меня.

(146) я дописывал до какого-то состояния эту нетленку. перетаскивал по-тихоньку подсистемы из УТ 10.3. та же подсистема печати отсутствовала, это пи*дец товарищи. сейчас хз что там.

(143) Там на самом деле мутная история с Васей и не понятно, что у кого играет, но Вася в той истории реально оказался незаменимым, ну или труднозаменимым. А вот у ТС совсем другая ситуация - ее никто не считает незаменимой и все идет к тому, что "утлое, но рабочее ПО" заменят на типовое и ей либо придется грызть этот кактус, либо искать другое место.

(148) а, ну тогда надо просто искать другую работу, ее как грязи для хорошего спеца. я в 31 год написал первую прогу на питоне, учиться всегда интересно.

(147) Снесли небось всю эту тряхомудию и поставили типовую УТ 11. Обычно этим и заканчивается нетленостроение

(149) для хорошего спеца по 7.7 не прям как грязи

(148) после внедрения типовой она может тупо оказаться не нужна )

(150) я бы посоветовал им вернуться обратно на УТ 10.3, а оттуда переезжать на УТ 11. но сейчас у меня совсем другая работа, 1С там используется в очень нетиповой для нее роли.

(151) значит надо учиться новому.

(152) как пел один из мексиканских певцов ртов Reyli в одной из своих песен - así es la vida, de caprichosa, a veces negra, a veces color rosa... или такова жизнь, капризная, иногда черная, а иногда розовая.

(0) Кидай сюда свои фоточки или ссылку в соцсетях, глядишь и жизнь устроится.

Раз уж уже оффтоп пошел, что там у вас с ценами на красную икру? =))

(157) 1500 полкг :)

(150) Чем тогда программер заниматься будет? Откуда возьмет деньги на икру?

(150) эк вас в торговлю заносит. А если уппырище поставить? )

(160) Внедрять умирающий продукт?