|
OFF: Опьянение больше не отягчающее. ВС сказал. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Bigbro
18.12.18
✎
11:57
|
Верховный суд (ВС) России закрепил положение об исключении опьянения из отягчающих обстоятельств преступления. Об этом во вторник, 18 декабря, сообщает РАПСИ.
https://news.mail.ru/society/35737804/?frommail=1 поздравим алкоголиков-лоббистов с успехом. (( |
|||
1
gantonio
18.12.18
✎
12:01
|
(0) ну теперь просто придется доказывать, что это состояние стало отягчающим и не факт, что без дохода до очередного решения верховного суда по каждому отдельному случаю такое решение будет действовать.
У нас скорее всего нет нормы закона , где бы это прямо говорилось, но комментарии это суть судебной практики, а она построена на неких заключениях, и отменить их вот решением можно только по конкретному дели , ну и тем судьям которые прислушаются к этому мнению. |
|||
2
ChMikle
18.12.18
✎
12:03
|
(0) Кто-то из судейского сословия задавил кого-то насмерть будучи в алкогольном опьянении ???
|
|||
3
Smit1C
18.12.18
✎
12:03
|
(2) в очередной раз....
|
|||
4
gantonio
18.12.18
✎
12:04
|
ну при задавил в алкогольном опьянении вроде бы отдельная норма - управление транспортным средством в нетрезвом состонии. Т.е. тут прямое действие будет без всяких суждений.
|
|||
5
ChMikle
18.12.18
✎
12:07
|
(4) ну теперь отягчающим не будет ? какая разница трезвый или пьяный задавил ? или что-то я не так понял?
|
|||
6
gantonio
18.12.18
✎
12:12
|
(5) там явное указание. Т.е. классификация по норме закона и наказание более строгое.
В других случаях придется постараться и показать, что будь человек в трезвом состоянии то последствия были бы мягче. Но опять таки - я не знаю, а к чему решение верховного суда обязывает просто го судью то ? Он ведь как бы может не считаться с ним , как я понимаю, пока до того суда дело не дойдет. |
|||
7
tciban
18.12.18
✎
12:13
|
(5) Пьяными не только давят. Еще режут, воруют, насилуют. Много чего бухой человек придумать может...
|
|||
8
gantonio
18.12.18
✎
12:14
|
Но он и трезвый это тоже может придумать. Почему если режет трезвый человек по наказанию должно отличаться от того что режет пьяный ? От того что линия разреза не ровная или дырка не под тем углом . Результат то одинаковый.
|
|||
9
zak555
18.12.18
✎
12:19
|
(0) Они ошиблись
|
|||
10
Джинн
18.12.18
✎
12:19
|
УК никто не отменял
Ст. 63, п.1.1 Судья (суд), назначающий наказание, в зависимости от характера и степени общественной опасности преступления, обстоятельств его совершения и личности виновного _может_ признать отягчающим обстоятельством совершение преступления в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, новых потенциально опасных психоактивных веществ либо других одурманивающих веществ. Т.е. это на усмотрение судьи в данном конкретном деле. И состояние опьянения не было до этого безусловным отягчающим обстоятельством - см. п. 1 этой же статьи. Либерастия опять перевозбудилась на пустом месте. |
|||
11
Масянька
18.12.18
✎
12:20
|
Наш суд - самый гуманный суд в мире! (С)
Тут зрители аплодируют... Аплодируют... |
|||
12
jscript82
18.12.18
✎
12:21
|
(0) Я не люблю пьяных людей, но признаю что есть логика в том чтобы опьянение не было отягощающим.
Ведь пьяный человек - это по сути не совсем тот же самый человек что и трезвый. Если человек совершил преступление в пьянов виде, то это не значит что он его обязательно совершил бы в трезвом виде, хотя тоже мог бы конечно. Но судят и наказывают ведь трезвого, а не пьяного. И трезвый может раскаиваться в содеянном, и не хотеть этого. Это то же самое, что человек совершил преступление когда у него был приступ психической болезни, умалишенный. А потом это прошло, и его судят за что-то, чего он даже не помнит. Лучше уж тогда судить за то что выпил, а не за то что совершил в пьяном виде. Признать пьянство - преступлением, не зависимо от того, лег спать или пошел хулиганить. |
|||
13
gantonio
18.12.18
✎
12:22
|
Свободу Мамаеву и Какорину.
|
|||
14
gantonio
18.12.18
✎
12:24
|
(12) поэтому его как бы заранее и пытаются остановить, как бы показывая, что совершение деяний в пьяном состоянии будет караться строже и поэтому лучше от них отказаться - логика в этом есть, но ровно до того места пока эта норма не включается автоматом. А при включении ее автоматом, как раз уже никто не смотрит, а на сколько адекватно было действие и т.п. , а просто действует правило, что раз пил, значит действовал опасно и неосмотрительно.
|
|||
15
Джинн
18.12.18
✎
12:25
|
Кроме того "новость" с бородой - Постановление Пленума Верховного суда от 22 декабря 2015 г. N58
п. 31 31. В соответствии с частью 1.1 статьи 63 УК РФ само по себе совершение преступления в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств, психотропных или других одурманивающих веществ, не является единственным и достаточным основанием для признания такого состояния обстоятельством, отягчающим наказание. При разрешении вопроса о возможности признания указанного состояния лица в момент совершения преступления отягчающим обстоятельством суду надлежит принимать во внимание характер и степень общественной опасности преступления, обстоятельства его совершения, влияние состояния опьянения на поведение лица при совершении преступления, а также личность виновного. |
|||
16
gantonio
18.12.18
✎
12:27
|
на бумаге конечно все звучит красиво, а по факту ближайшее дело это Какорин и Мамаев.
|
|||
17
Волшебник
18.12.18
✎
12:28
|
А вы говорите, что государство борется с алкоголем.
Совсем даже наоборот. Вот всех пригласили выпить и совершить преступление, обещают наказать нестрого. |
|||
18
ChMikle
18.12.18
✎
12:31
|
(16) там вроде все уже предрешено , судя по статьям из спорт-экспресса
|
|||
19
Джинн
18.12.18
✎
12:32
|
(16) По факту ежедневно судами рассматриваются тысячи дел. Только не все обвиняемые кривоногие футболисты со звездной болезнью.
(17) Это ложное утверждение. Речь только о том, что в качестве отягчающего обстоятельства опьянение может быть признано только в том случае, если оно по мнению суда повлияло на совершение преступления. А не по факту самого опьянения. Собственно так и было много лет и не понимаю почему именно сегодня все внезапно перевозбудились. |
|||
20
Амулет
18.12.18
✎
12:33
|
(10)+ Никто не отменял и ст.4.3 КоАП РФ, в которой состояние опьянения однозначно во всех случаях признается отягчающим вину обстоятельством.
КоАП РФ Статья 4.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность 1. Обстоятельствами, отягчающими административную ответственность, признаются: 6) совершение административного правонарушения в состоянии опьянения либо отказ от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения при наличии достаточных оснований полагать, что лицо, совершившее административное правонарушение, находится в состоянии опьянения. (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/db46e4653ac1b0caabf19476c9dbda096d59369d/ |
|||
21
Джинн
18.12.18
✎
12:33
|
(16) Три года назад Пленум ВС предугадал, что будут долбанутые на всю голову Мамаев и Кокорин?
|
|||
22
gantonio
18.12.18
✎
12:36
|
не, просто эти дела доступны в публичной сфере и на их примере можно наблюдать читал ли кто-то эту норму и что о ней думают.
Сколько раз прозвучало в СМИ что они были пьяны ? Для того что бы связать, что они были аморальны и опасны, а пить то у нас взрослым можно и даже драться можно и если почитать норму, то еще надо как то доказать, что в драке пьяный шатающийся человек опаснее трезвого. |
|||
23
ChMikle
18.12.18
✎
12:37
|
(22) так ведь на усмотрение судьи , если бы был простой смертный - то не влияло было , а так как госчиновник потерпевший - то очень сильно отягчающее обстоятельство :)
|
|||
24
gantonio
18.12.18
✎
12:49
|
(23) ну, я и говорю, что тут можно наблюдать - а читают ли вообще судьи то что им таким понятным слогом пишет ВС.
|
|||
25
Джинн
18.12.18
✎
12:51
|
(24) УК они читают?
|
|||
26
gantonio
18.12.18
✎
12:53
|
(25) судя по всему не очень раз им ВС разъясняете такую простую норму.
|
|||
27
elCust
18.12.18
✎
13:09
|
(0) Это очень важно! Ведь у нас у нас справедливая судебная система перед которой все равны.
|
|||
28
Джинн
18.12.18
✎
13:10
|
(27) Классический пример того, когда сказать нечего, но отметиться в ветке нужно всенепременно. Поэтому нужно написать бессодержательную муйню.
|
|||
29
elCust
18.12.18
✎
13:16
|
(28) Все сказано одной фразой. "Читай между строк".
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |