Экипаж пилотируемого корабля "Союз МС-09" благополучно вернулся на Землю спустя 197 суток полета. Спускаемый аппарат сегодня успешно приземлился.

Спускаемый аппарат доставил на Землю образцы герметика и микрометеоритной защиты бытового отсека «Союза», которые должны помочь установить причину появления отверстия в «Союзе» и утечки воздуха.

https://www.vedomosti.ru/technology/news/2018/12/20/789841-ekipazh-vernulsya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(0) Выходит - тот, кто с дыркой накосячил хорошо ее заделал. Какие к нему претензии тогда?

(1) В том что утаил.

Тётку под арест до выяснения )))  Если косяк за ней, то НАСА поставить на выплату дани на 12 лет  )))

(1) Плохо заделал. Воздух начал выходить.

(0) по-моему на баше была статья
Мол американцы специально сделали дырку, чтобы скорее вернуться на землю, дабы у бабы начался пмс

(1) дырка была в бытовом отсеке он сбрасывается до входа в плотные слои атмосферы и на посадку не влияет, вот еслибы была дырка в спускаемом аппарате тогда да возможна беда

(0) по компонентам у меня всегда 1 вопрос -
что интересного и важного сделала данная экспедиция (именно эти люди) ?
пока мы слышали только историю как они искали и конопатили дырку :-)

(7) Как сказал ненавистный всем Илон Маск, люди просто биоматериал в текущих запусках вот мы запустили 22 мыши.. в космос... , надо запускать ученых в космос, без пилотов.

(1) Дырка не в спускаемой аппарате, а в бытовом модуле.

(8) Предлагаю для науки пожертвовать либерастами.

(7) везут например орган (печень) выращенную в невесомости .. ту которую печатали на в 2 д + а в реальном 3 д.

(11) печень не долетела туда вроде... или на грузовике прислали?

(12) по телеку сказали, что везут. Может обманули.

Все проблемы в космической отрасли сводятся к одной - это проблема зарплаты в космической отрасли.

(13) ясно, ну и не принтера там, она растет за счет питательной смеси. просто это же не быстро происходит. странно

(15) видимо это другой эксперимент..

(5) Рогозин уже извинялся за эту статью.

(7) Вот чтобы было реально чем заняться и пилят научный модуль. Только уже сколько времени всё никак не допилят. :(

Хоть бы извинились перед американцами - ведь процентов 99 за то, что дырку то на земле сделали. Совесть это не про нас...

(14) Я не в космической отрасли, поэтому судить не могу. Но в отрасли производства стройматериалов все проблемы сводятся к дуракам. В ИТ-отрасли тоже.

Может быть. Просто передача о то, что это делается уже была ) Во всяком случае какой то эксперимент проведен.
Т.е. не просто летали играть на балалайках и слать приветы.

(17) А америкосы извинились за истеричную даму?!

(19) Хуже, что ума хватило такие заявления на официальном уровне публично делать. Причём до выяснения обстоятельств.
Худшие стороны "псакизма" перенимаются влёт.

(22) а с чего ты взял , что дыру сделала дама? Скорее наши криворукие на Байконуре или даже в цехах еще в РФ - мне вон предложили возглавить  Отделение в Алмаз Антее - видимо совсем куку - больше некому в отрасли работать - все разбежались. Да и кому это надо оберегать бесноватых едросов которые умудрились за короткий период со всеми пересраться??? Им от силы пару лет еще у власти в РФ быть , а я себе карму испорчу работая на них - нет уж буду отелями управлять лучше где нить на своем кипре.

(24) действительно, "редкостный"....

(1) если-бы было так - не было-бы утечки.

(7) "пока мы слышали"

А вам обо всех задачах обязаны рассказывать? ;)

(19) Смешно-смешно. Совесть не про нас? Про американцев? XD

(24) Мда... Забавный персонаж. XD

(28) вообще-то, эксперименты ведутся на деньги налогоплательщиков, по несекретным программам. почему б и не рассказать - объяснить глупым налогоплательщикамЮ что деньги тратятся не просто так, не "распилы и откаты", а реальная, нужная (пусть даже в отдаленной перспективе) деятельность.

(31) Вы тоже за все отчитываетесь?

Пользовались льготами и страховым полисом? Почему перед мной не отчитались?

И кто вам сказал, что программы не секретные. Где почитать о том, что за каждый чих должен быть отчет?

(24) Куда ЕдРо денется-то? 25 лет у власти и вдруг разбегутся? Ненаучная фантастика. Да и при чём тут Алмаз Антей, это ж не фракция в думе?

(33) Так либерастия.. Она такая, нужно везде политоту притянуть. А все свои пролеты еще легче объяснить тем, что мол я такой сияющий в доспехах из принципа не буду там работать, поскольку вокруг вороги. Пятнать свою честь не хочу.

И из той же субкультуры сразу тебя возводят в ранг "принципиального героя и непрогибальщика системного" XD

(33) ЕР развалится через неделю после того, как Пу уйдет и ЕР потеряет большинство в Думе. Это не партия по своей сути, это профсоюз чиновников. Организуют новый профсоюз и перекрасятся.

(17) ссылку на извинения Рогозина можно?

(35) Развалится вероятно. Как развалилось Единство, как развалилась Наш дом Россия" и т.д.
Соберутся под другой вывеской, как бессмертный феникс из пепла.

(36) Было бы хорошо, если бы Вы не постили на приличный ресурс свои шизофренические видения.

(38) Володин ставленник Горбачева ... от там уже 100 лет ...

Полет в никуда
https://newvz.ru/info/137686.html
Этот материал был даже на лента.ру я его там и читал.
Потом с ленты его удалили.

Вернемся к теме - знать бы для чего вообще дырку сверлили.

(20) по поводу пиломатериалов сводится к покупателям, не готовы они за качественный пиломатериал платить больших денег.При желании в московской области есть конторы которые тебе и "элит" после правильной камерной сушки продадут и термо древесину по технологии изготовленную.

(44) Или вредительство или диверсия. Кормить нужно работников.

(45) Продать то продадут как "камерной сушки". Но произведут ли - это еще вопрос.

(46) Цель какая?

(48) А точно была цель-то? Просверлили по ошибке, разобрались, залепили жвачкой.

(49) Бонально... проверка что будет если дырку сделать...

(48) 1) Вредительство: не дали премию, хотя и обещали, уговорили работать ненормированно и не оплатили - получи.

2) Диверсия: мы слишком дешевы и успешны в космосе - это дискредитация и имеджевый урон для отрасли в целом.

3) Напомню, что ранее было разбирательство аналогичноо случая. Год 2014-2015, где какая-то баба Нюра молотком забивала детальку, чтобы вогнать ее в нужный паз, а вот перевернуть ее она не догадалась. Был звон об этом на всех каналах.

4) Так что может быть и две версии сразу.

(49) Писали раньше, что технология производства не предполагает работу дрелью в этом месте. Т.е. не было вообще никакой необходимости что-то сверлить. А посему не было шанса совершить непреднамеренную ошибку.

(50) В рамках ежегодного внуртрицехового чемпионата по фехтованию на дрелях один из финалистов споткнулся о провод.

(46) нет, еще бывают просто расп..и, понабрали работяг за копейки и хотят чтобы они еще мозг включали. сейчас не советский союз когда работяга получал нормально денег, вполне был образован посещал театры музеи книги читал, сейчас работяга это низ общества, поэтому более менее пограмотнее люд туда не идёт,а старется повыше ступень занять.Переодически мимо меня протетают проверки службы безопастности каждый второй на позицию "Оператор" в производство отсеивается по причине что ранее судим,привлекался по уголовке,были приводы за наркоту и всё в таком духе...

Почему сразу просверлили? Может тестировали орбитальное лазерное оружие?

(51) 1. Вредителю ни горячо, ни холодно от этой дырки. Сверли, не сверли - премии не будет.
2. Какой профит сверлящему от имиджевого урона? Он с этого ничего не поимеет.
3. Там ошибка при выполнении техоперации. Здесь техоперации с дрелью вообще не было.

Не вижу цели никакой.

Фотографии с места посадки спускаемого аппарата корабля Союз МС-09. Все операции по спуску с орбиты и приземлению прошли штатно. Самочувствие вернувшихся на Землю членов экипажа хорошее.

https://twitter.com/roscosmos/status/1075670473558642688

(54) а почему ранее судимый не может стать оператором? По вашему ему стоит продолжать заниматься преступностью?

(52) Да, именно. Это выяснили проверяющие. А вот баба Нюра за 30 тыр в месяц могла отрабатывать навыки сверления, а ее подгруга Маша, могла отрабатывать навыли заделки дырок. Кто ж знал, что на этом тренить нелья, а мастер Петрович нифига не сказал или место указал неверное - ткнул пальцым в перевернутый чертеж.

(47) да встречается и такое к сожалению так нужно в проверенные крупные конторы обращаться, а не на строй рынках.

А меня заинтересовала юридическая, так сказать, "составляющая" этой "дырки".
Чисто формально командир экипажа - астронавт NASA Эндрю Фойстел. Он предложил не спешить, подождать 24 часа для того, чтобы обсудить и выработать совместное решение по устранению проблемы - и Хьюстон его поддержал, а ЦУП принял решение и приказал российским космонавтам, членам международного экипажа, устранить проблему "своими силами" без согласования с американской стороной...

Вот где ещё сюжет интересный :)

(58) судимый по не хорошим статьям, да такая вероятность есть поэтому контора старается отгораживаться от таких.

(52) После того, как в одном из прошлых расследований выяснилось, что плату, которую можно поставить только по спец-штырям, поставили неправильно, сломав штыри молотком, да ещё и недостающий из-за неправильной посадки провод нарастили паяльником - я ничему не удивлюсь.

Даже "В детали жил котёнок и ему сделали вентиляцию по-лучше" - не удивлюсь. :)

(56) Цель в "нагадить" достигнута на 200 процентов. Профит полный.

Я так понял, что проверяющие в курсе технологии, но и оклад у них не 30 тыр в месяц, в этом я уверен.

(60) Когда-то давно знакомые занимались подобным бизнесом, пока участок леса не закончился. И оборудование, и технология. Работяга у камеры накосячил и финны вернули два вагона леса. Клееный брус оказался сырым. Причем работяга знал, что накосячил, но думал что не заметят. С ОТК полюбовно договорились. Как привить россиянам культуру производства, стандарты и регламенты - не знаю :(

(64) От того, что он нагадил ему что? Денег больше станет, повысят по службе, бабы давать начнут? Типа "Посрался с начальником и пнул пробегающего кота"?

(63) можно подробности с сылкой? что за ракета была?

(68) Там где вверх тормашками датчик посадили, в этом году было, ЕМНИП.

(61) Фойстел - был в то время командиром МКС. Командиром же ТПК Союза МС 9 в любом состоянии (автономном/в составе МКС) был Прокопьев

(31) Глупым рассказывать бесполезно, умные сами найдут.

http://knts.tsniimash.ru/ru/site/Programm.aspx?id=104

(68) https://habr.com/post/223461/

(69) про перевернутую детать нашел про котенка ненайду... хотел отделу разослать поржать

(72) спасибо

(73) Про котёнка - это свежая версия!!! Пока не подтверждено. :)

(67) Версия "диверсия конкурентов" полностью исключается?

(68) (69) ДУС Протон-М 2013 год

(76) Эту версию могут исключить только диверсанты.

(72) Эээ... а где ссылка про плату, которую забили молотком? :)

(77) Офигеть, как память переформатироваться успела. Был уверен, что вот совсем недавно.

(79) Что-то сходу не найду. Походу чистят ребята неудобняк из инета.

(76) Почему не сделали что-то более простое и элегантное, по чему нельзя отследить? Ну упал бы КА и упал. Кто там разберет? Зачем как идиоту сверлить дырку, которую однозначно обнаружат?

кстати, сегодня ночью - пуск Протон-М

(82) Так я вижу три варианта событий:
1) дырку сделали наши и просто уволят Васю Пупкина, возьмут его брата на его оклад.
2) дырку сделали америкосы - результаты расследования засекретят (это такой способ сюсюканья перед америкосами, иначе будут санкции) или скажут, что нечего не нашли - дырка сделалась сама.
3) тупо ничего не найдут, так как порядок у них там только на бумаге, а в реале нифига не понять.

Может быть в эту дырку они курили?

(82) диверсант на то и рассчитывал, чтоб никто не погиб, но и подпортить репутацию Союзы

(86)+ при этом расчет был на то, что точное место дырки не обнаружат (в труднодоступном месте, за матерчатыми матами), но установят, что она в БО Союза (путем перекрывание люков).
В результате пришлось бы КА эвакуировать с половиной экипажа МКС.
Тень на надежность Союза огромная

(87) но у наших есть такой приборчик
https://vk.com/video-168754335_456239017?t=29s

(32) если бы я пользовался льготами за ваши деньги - я б отчитывался.  
и кто вам сказал, что все программы - секретные?
наса, например, прекрасно публикует отчеты - например, отчет  об экспериментах 2000-2011 годов содержит 1300 страниц. последние данные - по 3 квартал 2017. есть отдельно публикация об совместных с роскосмосом экспериментах.
да, наса еще и некоторый софт в опенсорс выкладывает.
повышают у себя интерес к космосу.

(88) стыковочный узел красиво снят...

(84) Если дырку на самом деле сделали америкосы (и это можно доказать) - то занафига скрывать? Чисто из любви к конспирологии?
Не прибавится от такого санкций, а вот опасности в космосе станет меньше.

+(89) наши тоже вообще-то публикуют. но так, чт сразу хрен найдешь.они нифига не на сайте роскосмоса, хотя казалось бы.... собирать информацию приходится по кусочкам. вот школьник точно не найдет, и забросит это дело...

(91) "занафига скрывать", типа это не они - не америкосы, а на земле. Да и жить-то хочется.

(93) а что, кто-то грозил убить за обнародование информации?
кто, кого, когда? "имена, пароли, явки?!"©

(89) У меня белая ЗП. Я покупаю еду и бензин. Все налоги плачу исправно. Значит часть моих средств есть и в ваших льготах, а значит за мой счет. Где отчет?

(89) "и кто вам сказал, что все программы - секретные? "
А кто вам сказал обратное?

(94) Инфо о дырке - уже имиджевый ущерб. Вчера баба Нюра с молотком, сегодня дырка, завтра моча вместо топлива.

(96) ЦНИИМаш сказал. он достаточный для вас авторитет?

(97) инфа о дырке уже есть.

(95) Я тоже покупаю и плачу налоги. и что?

(99) И это грустно и досадно. Классную заподлянку кто-то сделал. Все живы, начальство обосралось.

(3) "Если косяк за ней, то НАСА поставить на выплату дани на 12 лет  )))"
на 12 световых лет :)

(100) И то, что визг об они вам обязаны отчитываться, а вы нет - двойные стандарты.

(98) Ссылку вам уже дали: http://knts.tsniimash.ru/ru/site/Programm.aspx?id=104
Остальные вопросы к ним. Официальное обращение и ответ - можно?
Или это так, как бабка на базаре - главное кричать погромче... А как до дела - так сразу под прилавок?

(101) так вот и надо разбираться, кто именно сделал. будет нормальное расследование - потерь для репутации будет меньше.

(105) Нормального расследования не будет. Сколько можно наступать на одни и теже грабли?! Уже было, когда молотком деталь вбивали. Просто начи бумажки напишут, чтобы зад свой прикрыть и еще годок-другой на должности задержаться.

(103) Да, я являюсь и налогоплательщиком, и потребителем общественных благ (потребителем гос денег. косвенным). Государственные органы по определению являются только получателями (хотя имеют право вести коммерческую деятельность). И отчитываться за получены деньги (кроме закрытых статей) - нормально

Ну как тебе это, Маск?

Билл Андерс, пилот лунного модуля «Аполлон-8», и Фрэнк Борман, командир экипажа «Аполлона-8», раскритиковали планы по отправке человека на Марс.
Андерс заявил о своей поддержке беспилотных программ, но подчеркнул, что для финансирования пилотируемых миссий нет нужной общественной поддержки, передает Би-би-си.
Он раскритиковал НАСА, заявив, что ведомство «закостенело» и превратилось в «программу трудоустройства». Программу космических шаттлов он назвал «серьезной ошибкой».

Идею отправки людей на Марс он считает «глупой и нелепой».
Борман сказал, что не так критичен, как Андерс, но назвал планы Илона Маска (SpaceX) и Джеффа Безоса (Blue Origin) по запуску частных миссий на Марс «чушью». По его словам, разговоры о колониях на Марсе – «чепуха».
Напомним, как заявил Маск, вероятность того, что он сам отправится на Марс, составляет 70%.
https://vz.ru/news/2018/12/26/957188.html

(108) ему это нормально. и не только ему

Частная российская компания S7 Space, владеющая космодромом "Морской старт", анонсировала полет на Марс и создание "Орбитального космодрома" для обслуживания кораблей перед полетом в дальний космос
... космической программы S7 Space, предусматривающей запуски ракет с "Морского старта", доставку грузов на "Орбитальный космодром" и отправку их на Марс для персонала базы.
https://ria.ru/20181225/1548624400.html

зы. после фееричного "определения расстояния до аполлонов с на круглом экране РЛС" читать взбл@д - себя не уважать.

(109) Мда... Кто-то решил пойти по стопам Маска и обещать сейчас всякого, а через десять лет - посмотрим, сколько еще можно будет завтраками кормить. XD

(110) радует, что не за бюджетные деньги.

(111) Кто знает?.. Сейчас нет... А потом клюнет какому-нибудь и начнется...

(108) "нет нужной общественной поддержки"...
Геи должны провести яркий и незакостенелый парад в поддержку полетов на Марс?!

(113) он скорее имел ввиду, что налогоплательщики не согласны платить за желание НАСА вкладываться в красивые, но все же, фантазии частников

(114) Думаю, что "налогоплательщикам" пофик на эту возьню, которая не происходит на их улице. От имени "всех" могут выступать бигбоссы для оправдания собственной окладозначимости. А "бывшие" космонавты, - это текущие руководители или текущие пенсионеры. Мнение одних - "компетентно", мнение других - "забавно".
А вот геям на параде точно не пофик.

(109) может сразу надо было строить базу - танкер гелия 3 с луны. корабли на тяге гелия 3.. роботы добытчики ...  хреново что в обозримом будущем на луну не попасть как и на марс тоже))) вот увидите ни кто ни куда не полетит.

(116) и что вы будете делать с Гелием-3 (который, кстати, надо еще добыть...)?
на луну скорее всего попадут. Китайцы точно (хотя б ради флаговтыка). Только что там будут делать - неясно.
ИМХО, получится как с тяжелыми спутниками - пока решали проблемы  рентабельного запуска таковых, спутники внезапно стали гораздо легче... так и тут - пока придумают, что делать людям на луне - придумают, как это же делать без людей и дешевле...

(108) Кандидатов на Марс предварительно отправлять в безлюдные места Якутии, пожить самостоятельно несколько лет.

Будущее колонизации за роботами-аватарами.
1. Не нужно в корабле и лунной базе дорогой системы жизнеобеспечения
2. Это однозначно полет в один конец. Роботам пофиг, а вот люди еще не готовы такому самопожертвованию
3. Колоссальная, трудно обеспечимая и крайне дорогая технология возврата космонавтов оттуда
4. Робтам пофиг на радиацию
и т.д. и т.п.

Да и аватары ни к чему, в общем-то.
Высокомобильные потомки курьосити с роем дронов и кучей датчиков/актуаторов на борту очень широкий спектр задач порешают.
При необходимости и плацдарм для высадки мяса для флаговтыка.

(120) wetware пока в условиях неопределенности превосходит software. И более многофункционально.

(116) "роботы добытчики"...
По моему мнению, щас развитие робототехники для нужд людей специально тормозится, как и развитие безнефтяных технологий получения энергии.
А роботов на Земле тестить нужно. На другие планеты должны лететь серийные проверенные образцы.
Так что с роботами абломс. У нас в стране в метро водили по рельсам рулят, хотя технологии еще в 80-х годах были готовы для опытной эксплуатации.

для опытной эксплуатации беспилотных поездов.

(121) Автономность вполне себе условная, приказы-то всё равно с Земли поступать будут.

(124) ... Сигнал до Марса идет более 3-х минут.
...До Луны 1-3 секунды.
Достаточно, чтобы иметь неэффективное управление в режиме реального времени.

(125) Я не про прямое управление.
Вы вот дрону указываете, как ему пропеллерами вертеть?
Тыкнул на карте - лети туда, фотай, собирай инфу, по выполнении отчитайся.

(126) строй базу...

(127) Типа того. Вот тебе параметры, чертёж, смета - вперёд и с песней.

(126) Это Земля. У меня сомнения полетит ли этот дрон на Луне-Марсе.
:)

(129) Я же образно.
На Марсе атмосфера есть, чего бы и не полететь.

(130) Ага. Я понимаю.

"сигнал...До Луны 1-3 секунды"... эх, загадка...

Союз с Восточного успешно стартовал. спутники выведены на целевую ССО

(132) Коммутаторы старые, пинг плавает :)

Скорее всего, пусковая программа этого года завершена - пуск Дельты-хэви скорее всего перенесут с 30 декабря.
итого китайцы осуществили 38 пусков, практически сформировав свою ГНСС группировку. Американцы сделали 31 пуск. У России 17 пусков (плюс три пуска Союзов с Куру, которые по оператору считаются европейскими), ЕКА - 11 пусков. Индусы 7, японцы 6, новозеландцы 3.

(134) вчера, прочитав (125), вспомнил незабвенные "1.877777 секунды" зашел на другой форум, где нынче пасется муй. убедился, что он всё так же несет муйню...

(136) Бгг, он там про вояджер ещё отметился, ага.

на следующий год Роскосмос запланировал 19 пусков с Байконура. из низ 9 Протонов. И один пуск с Восточного...

(138) Еще тяжелый Ангара по моему

(139) Ангару (причем в тяжелой конфигуррации), Рокот и Союз - с Плесецка..

(130) "На Марсе атмосфера есть, чего бы и не полететь."
Забавная логика. XD

(135) Что там с Дельтой? Уже несколько раз перенесли

(141) Я ж про дрон.
Даже разреженная атмосфера - всё-таки атмосфера, и летательные аппараты там вполне могут летать. Ессно, параметры и конфигурация будут отличаться от земных.

(143) Марсианский вертолет-разведчик
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_Helicopter_Scout

(143) До первой грозовой тучи? XD
Корректировка высоты и управление - само по себе?

Я так понимаю на Союзе нашли заплатку, поставленную в процессе производства.
Внимание вопрос, а российские деятели уже извинились перед американцами за нелепые выдумки ?

(142) АХЕЗ. Но прикольно, когда она "штатно горела" после первой отмены пуска.

(146) официально пока результаты расследования не объявлены.

(146) Внимание вопрос, извиняться за вбросы будете? Или ссылку на новость!

С космодрома Восточный в Амурской области России запущена ракета Союз-2 с 28 спутниками.
https://rg.ru/2018/12/27/reg-dfo/s-vostochnogo-zapustili-raketu-soiuz-21a-s-28-sputnikami.html

В этой новости прекрасно все!
И особенно радует, что космодром Восточный после небольшого перерыва заработал.

Так держать! Больше запусков с него и меньше с Байканура!

(150) никакого перерыва и не было.
2016 год - 1 пуск, 2017 - 1 пуск, 2018 - 2 пуска. 2019 - планируется 1 пуск.

(150) Круто!

(149) Ого, а что россиянам это не показали / не рассказали ?
Россияне распотрошили Союз на орбите, НАСА делало прямую трансляцию. Вот кадр из трансляции
https://pbs.twimg.com/media/DuKoJQ8XgAASj5U.jpg
Это наружняя стенка модуля. Довольно хорошо видна приляпанная снаружи заплатка

Да и вообще это каким бараном нужно быть чтобы сомневаться что дырку случайно могли на заводе сделать. И это после датчиков забитых вверх ногами и нелетавших полтора года Протонов из за неправильного припоя в двигателях

(153) �� я думал это инопланетяне или американцы спутниковый лазер тестили. ������

(154) ебок utf-8 фурынкул

Я был не в курсах расценок на страхование российских запусков.
Это нечто... страховщики оценивают риск наступления страхового случая больше чем в 10%. Для Союза. Шедеврально.
http://www.asn-news.ru/news/68889

У Falcon-9 кстати страховка ниже 5% была когда последний раз смотрел.

(116) для нормального функционирования роботов-добытчиков нужны, как минимум, роботы-ремонтники, а вот с этим проблема.

(153) Ты гонишь туфту - меняй устаревшие методички.
Если не дурак - разбирайся сам, а не повторяй чужие глупости - ты выглядишь идиотом. Хочешь знать правду - смотри первоисточники. Например, Роскосмос - https://youtu.be/b1p3udsBwRs?t=131

За россиян не беспокойся - кто хотел, то мог смотреть прямую трансляцию выхода. Желающие посмотреть сейчас, могут посмотреть, например, тут: https://in-space.ru/pryamaya-translyatsiya-vyhoda-rossijskih-kosmonavtov-v-otkrytyj-kosmos-3/ (на 5:44:30 всё прекрасно видно - "Довольно хорошо видна приляпанная снаружи заплатка" - фейк).


PS: Не будь бараном; думай своей головой: не повторяй чужие глупости.

:)) "Забитые молотком верх ногами датчики"(СМИ)

(158) Про "Забитые молотком верх ногами датчики" Было такое. Дрындели СМИ. Сам видел неоднократно в новостях год 2014-2015. Точноее рыть неохота. В остальных моментах не разбирался, наверное, отстал от жизни. Но про вбивание детальки в пазы молотком - точно.

Дрындели СМИ ... Сам видел ... рыть неохота ... не разбирался ... Но про вбивание - точно.

(160) "вверх ногами" и "Забитые молотком" - это метафоры для "с поворотом на 180 градусов от штатного положения" и "нарушения технологической дисциплины". Но суть передана верно.

(159) Ещё раз: не повторяйте чужих глупостей. Во-первых: для неверной установки датчиков молоток был не нужен (да его и не было в том наборе инструментов, который выдаётся монтажнику для установки датчиков); во-вторых: вы соображаете, что вы повторяете вслед за СМИ? Молотком бить по электронному прибору (который содержит в себе датчик - устройство для точного измерения ускорений) ?!?

"Нет, малыш, это фантастика"(реклама).

(162) сказано же - метафора это!

это как тут
http://e-news.su/uploads/posts/2017-10/1508225709_e-news.su_1-arm.jpg

или тут
https://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2017/04/rh04-740x429-600x348.jpg

"- это метафора. Но суть передана верно."

(163) Ну да, ну да... я даже знаю кто эту "метафору" запустил - "Значит, получается, правы создатели фильма «Армагеддон», где наш космонавт Андропов в ушанке летает по космической станции и кувалдой устраняет недочеты" - Рогозин, мате его язык без костей.

(162) "да его и не было в том наборе инструментов, который выдаётся монтажнику для установки датчиков"

Откуда "дровишки"?

(165) Работал на аналогичном предприятии. Не Роскосмос разумеется :) Во времена СССР, завод-поставщик оборудования, до того, как стал программистом. Принципы работы одинаковые. Получаешь задание от мастера, идёшь в инструменталку, получать комплект инструмента, после выполнения работы - сдаёшь обратно.

Сгорел же и концы в воду.
А вот интересно, ктож такой идиот, дырку придумал просверлить.
А если он придумает в Сатане.

(10) ну хз. я бы Зюганова отдал

(170) Вспомнила бабка как девкой была...

Там сейчас кадровый голод и дефицит квалифицированных специалистов. Например, монтажницей берут женщину со средним образованием и опытом работы уборщицей, а ей платы паять. И так от слесарей-сборщиков до технологов.
Кто уж кому что на сборку выдает одному Богу известно. Да и в определенных условиях молотком может служить что угодно.

(175)
Вместе с Жириновским, и политическим труппом, который Яблоко,
Которая ничем, кроме отвратного вкуса зеленого яблока не засвестилась.

(176) Платы паять - особой квалификации не надо.  Нужен определенный склад характера, и прямизна рук. После этого довольно быстро появится навык, и все...

(10)(175)(177) Предлагаю вам пожертвовать собой.

(178) Это руководить - особой квалификации не надо. И даже склада ума не надо и прямизмы рук. Убираем любого руководителя - будут пуски - руководители вообще ничего не решают - ибо если нужно на сборку Х часов, он никак на это не повлияем, убираем любого схемопаяльщика - станет запуск на Х часов.

(176) Я не о квалификации :(

Я о том, что конкретный инструмент выдаётся под конкретную работу. Всё указывается в документации. И "левый" инструмент фиг получишь из инструменталки - оно им надо без премии остаться из-за тебя? Монтажник имеет минимум "личного"(постоянного) инструмента.

Это экономически не выгодно. Во-первых: много спец-инструмента, который предназначен только для конкретных операций; во-вторых: ты будешь удивлён как много разнообразного инструмента нужно :)

Ну и, пожалуй, самое важное: инструмент должен быть всегда исправен. И контролирует это не только тот, кто с ним работает. Для этого его и сдают после выполнения работы - централизованные контроль, дефектация и отбраковка.

Ps: у нас, например, только паяльные станции в личном постоянном пользовании были и минимум инструмента для самой пайки.

(178)
А вот тут не надо.
Аффтор никогда не паял плат.

(180) я с паяльником с 4 класса...
(182) кто не паял?

+ (181)
У каждого мастера свой набор инструментов.

(183) Вот кто должен запуски готовить. Ты! Но хорошие спецы разбегаются от хороших руководителей Роскосмоса. Работают с лучшими из худших. Селяви. Своя зарплата ближе к телу.

(185) (180) руководить - тоже нужна квалификация. но немножко другая.
И обязательно должно быть представление о том, чем руководишь.
не всегда хороший инженер может стать хорошим руководителем. и не всегда хороший руководитель досконально разбирается в том, чем руководит. но хороший руководитель организует работу так, что все работают охотно, делают нужные (правильные) вещи в нужное (правильное) время.

(183)
Тем более не смог заметить разницу  пайки приемника на транзисторах ити злобные микросхема с их проводками.

(186) "быть представление о том, чем руководишь"
Такие наруководили. Нарисуй ракету. Нарисовал. Молодец, завтра руководишь Роскосмосом. А как?! Не боись! У тебя замы с 80-летним стажем в космоотрасли. Все будет нормуль!
Как-то так...

(186) А у схемопайщика нету зама. Ну тупо нету! Вааще нету!

(180) мой дед говорил "руководит - не руками водить"

Вы начинаете пятнично оффтопить :)

(189) так и представил себе приборостроительный завод с одним единственным схемопайщиком оО

(187) да вот пофиг. и щетки стартера паял, 100-ватником, и лампы в "телевизорах 7-го поколения", и "Радиоприемник Малчиш"™, и от МП39 до КТ640 в корпусе КТ-22. и микросхемы от dip до всяких новомодных soic и qfn,и рассыпуху от МЛТ-2 до  smd  до 0603 (вот 0402 уже не стал).  И нигде не заметил невозможного. И это надо еще учесть кривизну моих рук - мне на кафедре в свое время сказали "чтоб тебя с паяльником в руках больше не видели! Занимайся разработкой".
(188) "нарисцй ракету" - мало. надо поработать мастером- начальником участка и т.д.

(180)Заходит начальник цеха в цех, и видит как токарь Петров  протирает гаечный ключик тряпочкой.

- Петров, @@@! Ты какого $@#  домой так рано
собираешься? Время всего 17: 30!
- Понимаете, я пока ключик тряпочкой протру,
пока станок железной щёточкой
почищу, пока ручки мыльцем отмою, пока
переоденусь. Вот как раз и конец рабочего дня
наступит.
- Нет, Петров! Я считаю, что это не правильно!
Вот я собираюсь с работы ровно в 18: 00!
- А х*ли тебе собираться-то? Хлеб@ло закрыл, да
пошёл.
©

(193) Рогозин - доктор философских наук, углубленный францзский, журналисткий факультет МГУ... Это ты все о нем говорил, когда про мастера, начальника писал?!
:)))

(195) о нём я говорил где-то в предыдущих ветках (точнее, цитировал).
"В шесть лет я пошел в ракетомодельный кружок. Я сделал свою первую ракету вместе с преподавателем в 6 лет"© Рогозин.
И теперь он по тому же принципу и делает ракеты.
Но основная-то причина не в этом. А в том, кто назначает руководить роскосмосом на основании того, что "этот чувак в детстве в ракетомодельный ходил - значит, справится".
Я б еще понял, если б у Рогозин добился каких-то прорывов на предыдущем посту...

(195) мастер, начальник участка, начальник цеха - это одно, Рагозин - это другое
рагозин - это отдельная статья

(197) уголовная?

(197) Распределением фонда оплаты труда кто занимается, начальник участка, цеха? Или Рогозины?

Реально, я наблюдал как талантливый руководитель разруливал затык в том, чего он в принципе не знал. Это были времена кооперативов. одно из подразделений устанавливало компьютерные классы. заказов был о много, и работа затормозилась. он на совещании задвает вопрос - почему там затык? ну, что -то в ответ мямлят.  он задает вопрос - "что нужно, чтоб поставить класс, что есть, кто из спецов нужен и т.п." ему за 5 минут объясняют. он минут 5 думает, потом за 3 минуты на листке пишет план с датами и отвественными. (даты разрешает править) через месяц все работало.

(193) Хех... я начинал с пайки навесного монтажа и завершил свою "карьеру" радиомонтажника пайкой микросхем на многослойных печатных платах :) Погугли "пайка BGA" :))

(200) Круто! Во времена СССР была одна передача, где показывали различия между опытным и неопытным руководителем.
Демонстрировалось в виде игры. Дан конструктор и два шалопая-сборщика, которые делали, то что говорил руководитель. Нужно было за минимальное время собрать конструкцию. Неопытный руководитель не уложился в отведенное время, хотя сборщики работу не саботировали и не помогали. Шеф думал, они тупо сидели и ничего не делали. А с опытным при сборке они зашли в тупик и стало ясно, что все нужно разбирать и собирать заново. Опытный дал команду разбирать и они все разорали и собрали вовремя. Меня передача впечатлила, но я так и не срубил фишку, почему не справился молодой, а опытный справился.

(201) ну я все-таки не радиомонтажник...
ну и помогал я "шары гонять" (в эпоху ремонтов сотовых), но все-таки bga надо в печке садить, с нужным термопрофилем. а весь этот наколенный реболлинг - ну его...
сейчас есть и знакомые с такой печкой, и с расстановщиком, есть не только ЛУТ, но и фоторезист (и заказать сейчас - раз плюнуть, хоть голяк, хоть с на цветном текстолите, с цветной маской и иммерсионным золотом). есть станция, фен... драйва нет... :-(

(181) А я о квалификации. Мастер, технолог, диспетчер, слесарь-сборщик - это все профессии с квалификацией. А если берут кого не поподя, то и выдать могут вместо (или вместе) с отверткой молоток. У них там новенький хромированный инструмент за месяц волшебным образом превращается в старый ржавый из частных гаражей.
Тырят всё подряд. В туалетах бумаги нет, её по комнатам раздают. Мыло режут на 8 частей и то пропадает. Даже шпингалеты из кабинок снимают. Уж про инструмент и речи нет. :)

«Союз-2.1а» освятили накануне пуска с космодрома Восточный

БЛАГОВЕЩЕНСК, 29 дек — РИА Новости. Ракету-носитель «Союз-2.1а» освятили перед пуском с космодрома Восточный, который состоялся 27 декабря в 05.07 мск, рассказал РИА Новости священник города Циолковский иерей Евгений Поляков.

https://news.mail.ru/society/35858780/?frommail=1

То то прошло без сучка и  зазоринки!

(205) ДБ!©Лавров

(204) Что, СССР там так и остался?

(207) во времена СССР там было гораздо лучше.

"Китайский ровер Chang’e-4 совершил успешную посадку на обратной стороне Луны. Об этом говорится в сообщении Центрального телевидения Китая."
https://hightech.fm/2019/01/03/change-4-in-moon

(212) пока некоторые много разговаривают, китайцы молча делают свое дело

(213) у нас даже на RussiaTuday "эксперты" пишут "запустили аппарат в окрестность точки вибрации системы Земля — Луна... "

(214) вибрация очень-очень низкой частоты - качание, качание - либрация

(205) а иконки на торпеду приклеили? Наклейка Spark присутсвует?

Первые фото

https://static.novayagazeta.ru/storage/content/pictures/23297/content_2436463.jpg

https://3dnews.ru/980555

(217) луна коричневая! что однозначно доказывает!®

Привет Майк  с Новым годом!

(214) Многие СМИ вообще пишут - «приземлился» :)
(218) Ромикса сюда надо

(219) дык Lunar Landing жеж

(219) землю (не Землю) можно же рассматривать не только как почву, но и как грунт

(221) пригрунтились?

(222) великий и могучий, но такой не современный (

(214) Они давно, еще в мае, сначала запустили туда один аппарат, чтобы была связь. https://ru.wikipedia.org/wiki/Цюэцяо
И только потом запустили этот вот "Чанг".

(226) я-то в курсе. в отличие от экспердов РТ

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что НАСА просит российскую сторону создать версию корабля "Союз", способную летать до Луны.
"Именно сегодня американцы настаивают, просят нас, чтобы мы продолжили полеты "Союза" с американскими астронавтами …, и даже просят, чтобы мы разработали версию "Союза", который мог бы работать до Луны и обратно, с тем, чтобы создать вторую резервную космическую транспортную систему", — сказал Рогозин в эфире телеканала "Россия-24".  

https://news.rambler.ru/tech/41539859/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

(228) "просят нас"

прямо таки "просят"? Скорее всего они сказали по другому.

"создать версию корабля "Союз", способную летать до Луны"

Это не возможно.

Это уже совсем другой корабль.

А где звезды ? Далек я от астрономии, но почему на снимках с луны нет звезд ?

(230) Звёзды — это светодиодные прожекторы, которые из небесного свода светят направленным светом строго на Землю.

(230) От фотографии вы тоже далеки?

(207) Хуже.
СССР развалился. "Совок" остался.

(229) Союз и разрабатывался как "способный летать до луны"

(231) а небесный свод - это такая поверхность?
а форму она имеет сферическую или плоскую?

(234) Конечно же нет.
Союз строился и использованием наработок перелетного лунного модуля, также как перелетный лунный модуль строился и использованием наработок Востока.
Но это не значит что Союз строился для полета на Луну. Он строился после отказа от полета на Луну на заделе который был сделан.

(236) Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 16  апреля 1962 года № 346–160 «О важнейших разработках межконтинентальных баллистических и глобальных ракет и носителей космических объектов» начата разработка ракетно-космического комплекса для пилотируемого облёта Луны. Корабль для него разрабатывался в ОКБ-1.[1] По первому проекту А к Луне должен отправиться космический корабль 7К стыкующийся на орбите с ракетным блоком 9К и танкерами 11К. Всё предполагалось вывести на орбиту несколькими ракетами Р-7. Уже в проекте 7К к марту 1963 года избрана форма спускаемого аппарата будущих Союзов, которая вместима, при малом завале бортов — всего 7°, устойчива, но, к сожалению, имеет относительно невысокое аэродинамическое качество, что увеличивает перегрузку спуска и нагрев аппарата, включая борт.

Проект А закрыли в пользу проекта Север облёта Луны на двухместном корабле 7К-Л1 (Зонд), ракета УР500К (Протон).[2]

Родственный проект высадки на Луне назвали Л3. Для него проектировали связку из двух кораблей: лунного орбитального корабля 7К-ЛОК и посадочного корабля ЛК. Доставка к Луне специально создаваемой ракетой Н-1, проект которой исследовался в ОКБ-1 для полёта человека на Марс. Сложилась схема из трёх отсеков корабля 7К-ЛОК, которая потом повторялась. Двигательная установка корабля питалась перекисью водорода, баки для которой разместили внутри объёма корабля. Электропитание топливными элементами. После закрытия программ полётов на Луну разработки кораблей использовали для автоматических станций Луноход.

На основе проекта лунного корабля создали 7К-ОК — трёхместный орбитальный корабль для отработки маневров на околоземной орбите и стыковок с переходом космонавтов из корабля в корабль через открытый космос. Корабль получил солнечные батареи вместо топливных элементов.
©

+(237) Есть и другие источники, которые уточняют википедию. но существенных противоречий нет.

(238) Товарищ, вы что пытаетесь доказать? Вы же повторяете мои слова.

"На основе проекта лунного корабля создали 7К-ОК — трёхместный орбитальный корабль для отработки маневров на околоземной орбите"

Да. Что я и сказал "на основе лунного модуля".

Но фраза "Союз и разрабатывался как "способный летать до луны" не корректна.

Союз разрабатывался не для целей летать до Луны. Он разрабатывался для околоземных полетов. На основе работа по лунному модулю

Китайский аппарат «Чанъэ-4» прислал панорамные снимки обратной стороны Луны
http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758842/

Так какого же цвета Луна?

Грунт коричневый
http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758842/c6805090/part/6780056.jpg

На панораме грунт серый
http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758842/c6805147/part/6780073.jpg

и снова все в золотистой фольге)

Большое интервью Рогозина

https://www.rbc.ru/interview/politics/10/01/2019/5c35bef19a794700cd1694fd?from=center_5

p.s пля, "Союз-5" уже обозвали Иртышом. Уже раз пять название меняли

(241) ромикса вызываешь? :-)

(242) краткий обзор этого интервью
http://kosmolenta.com/index.php/1352-2019-01-10-rogozin

(244) Даны комментарии от "неизвестного". Статья не подписана. Кто это комментирует? Насколько он компетентен?

(245) у сайта есть редакция
в редакции один человек
ссылка под статьей приведена
http://kosmolenta.com/index.php/contacts-m

(240) с китайскими камерами уже не поймешь, серый, коричневый, голубой....

(247) "Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона" (с) wiki

Проблема не в китайских камерах, а в вашем субъективном восприятии мира.

(246) Некий Антонов. Кто он ? Что он? Какой у него вес в отрасли?

(249) на Антонова я обратил внимание по рекомендации другого "никто" http://www.astronaut.ru/as_rusia/2012/text/khokhlov.htm?reload_coolmenus
который, несколько, из отрасли

ты что сказать то хочешь?
кроме ссылок на РБК, РИА, РТ и прочих крупных СМИ сюда нельзя постить мнение частных лиц?

(250) точнее не на Антонова лично, а на его инфо-ресурс

(240) Илон Маск отправил Теслу в космос, а почему не посадил ее на Луну с селфи палкой и камерой??? XD

(252) а ты почему свою теслу не отправил туда куда тебе хочется?

(253) Так очевидно же, потому что я не Илон Маск. XD
Ваш КО. XD

(254) так и на твой вопрос ответ простой: потому что он захотел пульнуть в сторону орбиты Марса, а не на Луну

+ (255)
вторая причина: он не умеет делать мягкую посадку на луну, а пулять на орбиту умеет

(255) Первопричина, потому что они могут только вывести на орбиту или как из рогатки стрельнуть в сторону и то с погрешностью.

Вот и я думаю, что ерунда. А даже без мягкой посадки и на Луну - было бы интересно. XD
А так прилетают Китайцы, а там лунатики Теслу на разборку тащат. XD

ПС: Молодцы китайцы.

(240) Луна черного цвета. Или, точнее, цвета мокрого асфальта.
Фотография может быть любого цвета. Все зависит от того, какой светофильтр выбрать.

(250) Постить можно кого-угодно.
Меня удивил тот уровень пафоса и некоего секретного знания который выдавал комментарий на интервью.
Оказалась что человек к отрасли примерно так рядом стоял. Не приняли в космонавты,но уже делает оценки всей отрасли. Как уборщица в театре - работник исскуства

(259) кого не приняли в космонавты?

вот есть такие медиа-персонажи как Филипп Терехов и Виталий Егоров
Люди погружены в тему, изучают ее вдоль и поперек, занимаются популяризацией на высоком уровне.
Антонов (на самом деле это псевдоним) занимается тем же, но на несколько более скромном уровне.
Нужно быть обязательно человеком из роскосмоса или Дмитрием Олеговичем, что бы с некоторым уровнем компетенции высказываться по вопросу?

(259) уровень какого "секретного знания" тебя удивил? ты о чем, я не понял

(260) Из твоей же ссылки. Хохлов, который сослался на Антонова. На которого ты сказал в кавычках "не в теме", понятно намекая на противоположное.

"Нужно быть обязательно человеком из роскосмоса "

Ну, вообще-то да. Вообще из отрасли. С предприятия какого-либо, хоть что-то.
Простите, болтать в твитерах может кто-угодно. Но в реальности может быть все не совсем так.

(262) забей

А что там с дыркой? Озвучили уже причину?

(263) "Из твоей же ссылки. Хохлов, который сослался на Антонова. На которого ты сказал в кавычках "не в теме", понятно намекая на противоположное. "
я запостил мнение Антонова, который и не пытался стать космонавтом
А Хохлов, который пытался стать космонавтом но не стал им по здоровью, - очень даже из отрасли

(266) "который пытался стать космонавтом но не стал им по здоровью, - очень даже из отрасли"

Абсолютно - НЕТ

(265) Так вырезали же. А потом тишина. XD

(267) ну ладно, так тому и быть

(265) слова Рогозина:
"с этими выводами ознакомится узкий круг членов комиссии «Роскосмоса»"
остальным знать не положено

(240) есть еще и видео посадки
https://m.youtube.com/watch?v=jyjyf4ANGIo

(270) Значит - диверсия.

(272) не факт. может, наоборот - разгильдяйство.
"миром правит не тайная ложа, а явная лажа"©

дракон, отстыкованный ночью, тоже успешно сел.
флакон в пятницу успешно вывел последнюю пачку иридиумов. Откладывали с октября, что по масковским меркам почти "минута в минуту"...  
а вот пилотируемый так и остается "задержаным".

(271) "видео посадки" - фигня. на ютубе (и не только) уже нашлись разоблачители.
https://i0.wp.com/www.europetimes.online/wp-content/uploads/2019/01/change-4-china-mission-primed-for-landing-on-moons-far-side.jpg

(273) +1
Много кричали за датчики, которые "молотком забили кверх ногами" а чем всё дело кончилось? (это риторический вопрос).
А дело кончилось тем, что внесли изменения в конструкторскую документацию, в инструкции и руководства. И установили дополнительные камеры видеорегистрации.
Кто-то скажет "Ага! Вот кто виноват!", а кто-то просто промолчит. Потому что читал в инструкции про запрет сушить волосы и мелких домашних животных в печке СВЧ :)

(271) жестковато он плюхнулся, рано движок выключили имхо

(276) все-таки на сборке сложных технических объектов должны работать не блондинки, которым непонятно, почему нельзя сушить котиков в микроволновках, а более интеллектуально подкованные люди. даже на механосборочных работах, не говоря уж о монтажных.

(277) да, жестко выглядит, но движок работал даже после касания еще несколько секунд, судя по сдуваемым песчинкам.
Тяга была выбрана маловата наверно, но не выключена совсем.
А заметил как он 1:55 завис? видимо прицеливался

(279) он вроде как дважды прицеливался.

(279) Игрушка такая была на компе - посадка лунного модуля. Очень похоже

(281) Когда-то давно я много раз садился на Луну на калькуляторе. Потом в журнале нашел программу и садился на ЭВМ ДВК уже в графическом режиме.
Вместо того, чтобы идти домой после занятий я зависал возле компьютера и садился на Луну. Эх сколько я разбил кораблей или отправил в другую галактику. ;)

(282) сейчас качество стало сильно лучше..

Советую orbiter с аполлоновским аддоном, вот где полный реализм.
Хрен там просто так модуль посадишь, только если использовать сцену самого момента прилунения

(280) там в строке статуса такие фазы:
0:00 - подготовка к посадке (летит двигателем вперед)
0:25 - торможение (летит двигателем вперед)
0:58 - настройка (разворачивается двигателем вниз)
1:11 - сближение
1:54 - зависание
1:59 - снижение
2:14 - посадка

(284) "Хрен там просто так модуль посадишь, только если использовать сцену самого момента прилунения"

Ну конечно. Как же ты посадишь Аполон без Армстронга?

https://nplus1.ru/news/2019/01/12/radiosilence

К сожалению, потеряна возможность управления нашим научным спутником Спектр-Р
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоастрон

Запущен в 11 году срок гарантийной эксплуатации 3 года
Передатчик научной информации функционирует, но канал управления вышел из строя. Это был второй резервный. Основной и первый резервные вышли из строя ранее.

В минувшее воскресенье была попытка решить проблему, но увы...

Хотя аппарат превысил гарантийный срок, все равно жалко. Уникальный был прибор (

(287) Будут пытаться включить основной и первый резервный. Типа, "а вдруг заработают".
Хотя он же через РПЗ летает, тяжко ему...

(288) и благодаря тому, что он там в РПЗ летает, он вроде как неплохо эту плазму поизучал (дополнительный эксперимент Плазма-Ф) https://www.laspace.ru/projects/astrophysics/spectrum-r/

(289) третий-то РПЗ он же вроде открыл?

(288) "Уникальный"? Второй сделать не получится? А лучше прежнего?

(290) в кратком обзоре на сайте Лавочкна про это не написано
А публикации в, как выражается ДОР, "журнальчиках" я не способен осилить )
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/publications/publ.html

(291) Уникальность Спектр-Р в том, что с его помощью создан радиоинтерферометр с самой большой базой (один элемент - он сам, второй - радиотелескоп на Земле), что позволило достигнуть рекордного углового разрешения.

Китайцы собираются сделать аналог по нашим наработкам.
У нас в планах запустить в этом году Спектр РГ, а в далеких планах - Спектр УФ

конечно, специалисты так просто не сдадутся
https://ria.ru/20190114/1549322191.html
"В программу связи входят четыре сценария. Первый – это работа с нормальной мощностью наземного передатчика. Второй – работа с повышенной частотой наземного передатчика. Третий – работа наземного передатчика со сканированием по пространству (на случай ошибки целеуказания). И четвертый – работа со сканированием по частоте передачи, на случай ухода частоты бортового приемника"

На борту китайского зонда «Чанъэ-4» на Луне в рамках биологического эксперимента проросло одно из хлопковых семян. Растение стало первым и единственным, выращенным в условиях лунной гравитации.

Хлопчатник стал единственной из шести культур, посаженных на естественном спутнике Земли, которая прижилась, несмотря на суровые условия окружающей среды, отмечает «Национальная служба новостей». А китайский зонд стал первым аппаратом, который сел на обратную сторону Луны.

Для проведения опытов, помимо хлопчатника, были отобраны образцы рапса, картофеля, резуховидки Таля, дрозофил и дрожжей, но они не смогли прижиться. Ранее космический аппарат «Чанъэ-4» передал на Землю панорамные снимки поверхности спутника. Изображения позволили исследователям завершить предварительный анализ рельефа лунной поверхности вокруг места посадки на обратной стороне Луны.

https://ura.news/news/1052367609

(295) у меня летом тоже горох плохо взошел, оказывается надо было семена замачивать

не совсем космонавтика, но китайцы набрали серьезный темп, если все проекты реализуют по планам то станут обладателями самого крупного коллайдера, крупнейшей нейтринной обсерватории, единственной орбитальной станции уже в неделеком будущем.

"На юге Китая завершилось строительство бункера на глубине около 700 м под землей, где будет располагаться обсерватория для изучения нейтрино, сообщает Asia Times."

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/113148

Тут на youtub недавно смотрел, что у американцев вышел из строя туалетный комплекс и они, чтобы не платить за эвакуацию экипажа и просверлили дырку, скорее всего в то время, когда наши космонавты проводили работы в космосе (чтобы не было слышно шума).

(297) Пока Россия и США будут грызть друг друга Китай тихой сапой наращивается.
Как в притче про мудрую обезьяну

(298) и вот, экстренная эвакуация не состоялась...
американцам теперь приходится гадить мимо туалета? в твоем чудесном ютьюбе об этом не рассказали?

забавно. в статистике пусков за этот год на сегодня три страны: Китай, США и Иран...

Космической угрозе придают государственный масштаб

РАН и «Роскосмос» намерены подготовить план спасения человечества.

В нацпроекте найдется место для программы борьбы с космическими угрозами — от слежки за орбитальным мусором до уничтожения приближающихся к планете астероидов. В «Роскосмосе» признали, что ранее не могли добиться госфинансирования подобных проектов, «поскольку они воспринимаются как некая экзотика».

Академики, в свою очередь, предложили провести для школьников специальные уроки о том, как себя вести при падении астероида.
https://news.mail.ru/society/35990263/?frommail=1

(302) ЛОЛ, вангую! 1. спутник упадет, 2. запустят макет для вида, 3. не успеют закончится финансирование. и все потом спокойно забудут о случившимся ... ))) даже ни кого не уволят. лол

(302) Причем спасать будут руководители с зп от 500 тыр в мес и подчиненные с зп прожиточного уровня.

(302) Защита от астероидов — это ценно! Я уже давно думаю над этой проблемой

(302) Ну слава богу, что наконец-то удалось выбить финансирование. С Брюсом Уиллисом контракт уже подписали?

Спец. уроки при падении астероида - это типа такого?
https://cs9.pikabu.ru/images/big_size_comm/2016-11_4/147954386819269521.jpg

Мне больше всего понравилось, что
"Академики, в свою очередь, предложили провести для школьников специальные уроки о том, как себя вести при падении астероида".

Я бы тоже послушал - что надо делать...

(307)
-... и медленно ползти в сторону кладбища.
-- а почему "медленно"?
- чтоб не создавать паники!
©

(306) "ничего так не бодрит, как с утра метеорит!"©

(299) Для Китая, Россия сложный партнер. Они если напрягутся хорошо могут и США и Россию захватить | заселить. Не дай бог лидера там такого как Гитлер.

(310) Зачем захватывать, если так покупать намного дешевле? Вроде пока на Китай эмбарго не наложено и Россия к нему не присоединялась. Смысл?

(311) чтобы стать мировым лидером. доллар удалить совсем как валюту, поставить юань..

(312) удалив доллар, китай обрушит свой экспорт, свои доходы.
Это только у нас национальная забава "назло маме уши отморозить".

(312) Все доллары в России, что ли?
А США им совсем тяжко захватывать будет - это ж через океан высаживаться. Просто преимущества в количестве личного состава армии совершенно недостаточно.

(314) В экономическое завоевание куда больше верится.

(314) надо переплывать океан мелкими группами, по полтора-два миллиона. смешанными женско-мужскими. и быстро трахаться-трахаться-трахаться...

(310) Кста, его как раз бог и дал. И не нужно говорит, что всевидящий и всезнающий чего-то недосмотрел и недовидел.

(317) Патриарх Кирилл уже как-то заявлял, что Гитлер - это божье наказание России за революцию.

(318) круто.

(318) Я уверен, что Кирилл и в 1С хороший специалист.

(300) Рассказали
https://marafonec.livejournal.com/10820110.html

(321) Дырку сделали америкосы, то есть нас..ли в прямом смысле?!

(310) Хосподя.. Китай за свою многотосыяелетнюю историю никого не смог захватить. Наоборот, его захватывали все кому не лень. И Чингизсхан и даже сраные япошки умудрились их загеноцидить во все щели.
Это тупость, пугать Китаем. Никого они не захватят

(321) чего вас на всякие помойки тянет?

https://pikabu.ru/story/diversiya_v_tualete_eshchyo_odna_interesnaya_gipoteza_strannoy_utechki_v_kosmicheskom_korable_soyuz_ms09_6174609

http://новости-сша.ru-an.info/новости/зачем-женщина-астронавт-из-сша-просверлила-отверстие-в-мкс/

(323) Глупо рассчитывать, что в будущем всегда будет повторяться прошлое. Кем были японцы в середине 19-го века и кем стали через 50 лет?

Экономически Китай уже в лидерах. Политическая и военная сила подтянутся за экономикой.

(327) Японцы жахали китайцев и до 19 века и после.

(328) Да-да. Корею как-то пытались в средневековье, и то не осилили. А ветер, потопивший флот монголов, боготворили.
Попа мира без ресурсов, застрявшая в прошлом.

(323) Вас вводит в заблуждение тот факт, что все, что Китай когда-либо в своей истории захватывал... теперь и есть Китай.
Китай - самый эффективный и жесткий захватчик в мировой истории.

(330) С чего бы "самый эффективный"? Если на время пересчитать - то далеко не самый.
И почему самый жесткий?

(321) я нашел ответ на свой вопрос, но на другом ресурсе
https://panorama.pub/5623-roskosmos-otkazalsya-remontirovat-tualet-na-mks.html
"в данный момент им приходится справлять нужду в запасные скафандры NASA."

(332) "главный инженер-сантехник «Роскосмоса» Александр Кулибин." - это пять.
наверняка не ошибусь, если предположу, что _это_ немедленно растащили по дебилосайтам типа топвар, русвесна, км и иже...

(330) " все, что Китай когда-либо в своей истории захватывал... теперь и есть Китай."

Нет. Это совершенно не так. Вы ошибаетесь. Изучите мат.часть

(334) Это совершенно так. Достаточно просто посмотреть на карту.

(331) Один сравнительно небольшой народ захватил все, что можно было захватить вплоть до естественных границ: океан, высочайшие в мире горы, холодная пустыня.

+(336) и ничего не потерял.

(336) Серьёзно? Всё, что можно было захватить? А остальные, ещё более небольшие народы, тогда где живут? На Марсе?

(337) Кое чего всё ж-таки потерял: Монголию, Дальний Восток, Северный Вьетнам.

(338) ты этта, аккуратнее... а то китайцы начнут требовать силой исконно китайские Монголию, Дальнй восток и Серверный Вьетнам...
зы. "Татарам отдать Татарский пролив. а чтобы восстановить сложившееся в веках понятие татаро-монгола, отдать им еще и Монголию"©

(332) Панорама.пуб - развлекательные новости. Не стоит воспринимать эту информацию серьезней, чем анекдот. XD

(340) Просверленная дырка, забитая молотком деталь от бабы Нюры, руководитель - журналист - доктор философских наук - вот не анекдот, а реалии. Смех сквозь слезы...

(339) Это когда китайцы Дальним Востоком владели? Так же как казахи - где пастух хоть раз овец пас, там и "исконные земли"?

(340) мое сообщение нужно рассматривать в контексте сообщения на которое я отвечал

(297) по поводу китайского 100 километрового коллайдера:
ЦЕРН тоже не дремлет, и высказывает намерения
https://fcc.web.cern.ch/Pages/news/FCC-publishes-concept-design-for-a-post-LHC-future-circular-collider-at-CERN.aspx
https://habr.com/ru/post/436436/

(344) Теперь они будут соревноваться, кто нарисует больше круг. Предлагаю нарисовать круг диаметром 1000 км. Наша территория позволяют.

Народ, вы ветку космонавтики светкой геополитики не спутали? Вернитесь на землю... тьфу - в космос :)

(338) Все что можно захватить в естественных границах. На карту посмотрите.

(346) Космоветка мертва. RIP

(346) В самом деле. Так и не выросла картошечка на Луне.

+(349) Китайская, кстати.

(349) У Лукашенко бы выросла...

Ну да, не Лукашенко. Зато у китайцев семена хлопчатника проросли на Луне :)

(352) В бирке что будет написано? Made in China или Made in Moon?

(353) было бы Made in YS PRC
но померли уже...

(354) Любопытная отмазка кстати. "Мы думали, что поставили туда батарею, но оказалось что батарею не поставили". Это как вообще может такое быть? Ссылка: https://habr.com/ru/post/436446/

(355) ну там же подход как в СССР. получилось - сообщаем как об очередной победе советского народа. не получилось - значит, нам этого не очень-то и хотелось. все несанкционированные съемки пусков жёстко давят, пересьемки телевиденья - тоже трут.

Гыыыы. Маскошлёпство головного мозга )))

https://fishki.net/2841968-rossijskie-reklamnye-tehnologii-ugrozhajut-razvitiju-mirovoj-nauki.html?from=tb

Разработчики стартапа StartRocket планируют отправить на орбиту группу спутников, которая сложится в гигантский рекламный щит. Его будет видно в ночном небе почти с любой точки на Земле. Астрономы не хотят даже думать о том, что это произойдет, так как световое загрязнение от него затруднит наземные наблюдения космических объектов.
Площадь гигантского дисплея составит 50 квадратных километров, находиться он будет на высоте 400-500 километров. Благодаря освещению солнечными лучами дисплей будет ярким настолько, что его без труда увидят с Земли. Каждый из отдельных спутников, входящих в состав дисплея, оборудуют разворачиваемым парусом. В день на таком щите смогут показывать до трех рекламных сообщений или логотипов.

(357)
"Вышел как-то Брежнев на балкон - на звезды посмотреть.
Глянул - а луна-то не красная! Он позвонил кому надо,
ему ответили, мол, все ОК, будет сделано!

Выходит на следующий день - луна красная, как мак! Ильич лег спать довольным.

На следующий день вышел - у луны снизу треугольник
белый и надпись черным - Marlboro.
Он звонит, ему - будет сделано! Он ложится спать.

На следующий день - красная луна, белый треугольник, Мальборо и подпись внизу - ``московская фабрика Дукат``. Ильич ложится довольным.

Следующий день. Глянул Брежнев - красная луна, Мальборо, фабрика Дукат, а внизу подпись - по лицензии компании Phillip Morris Ltd.
Звонит, ему - будет сделано.

Следующий день. Брежнев набалконе. Красная луна, белый треугольник, надпись Marlboro, подпись ``московская фабрика Дукат``, еще подпись ``по лицензии компании Phillip Morris Ltd.``, а внизу крупными буквами -
МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ СССР ПРЕДУПРЕЖДАЕТ..."
©

«Хватит болтать»: Медведев обрушился на Роскосмос.

Дмитрий Медведев раскритиковал руководство Роскосмоса за прожектерство и невнимание к текущим проблемам, призвав его «меньше болтать».

Это бросается в глаза, надо заканчивать с прожектерством, хватит болтать о том, куда мы полетим в 30-м году, надо работать, меньше говорить и больше делать,

активно заниматься коммерциализацией нашей космической отрасли и увеличением доли России на международном рынке. Это очень важная задача», — сказал Медведев на совещании о развитии корпорации Роскосмос.

https://www.gazeta.ru/science/2019/01/23_a_12139753.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&updated

(359) Скорость строительства надземной инфраструктуры в РФ нельзя назвать приемлемой, на Восточном реально построено лишь четверть запланированных объектов, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
"Показательной является ситуация с космодромом Восточный, в первую очередь строительство должно было завершиться в прошлом году, реально построено, если считать в штуках, хотя, так считать не очень правильно, то построено четверть запланированных объектов, только 5 из 19", - сказал премьер.
https://ria.ru/20190123/1549772157.html
И еще денег на строительство просят...
В общем, перспективы какие-то малорадостные.
имхо, надо было теснее сотрудничать с казахами - совместный проект сближает лучше деклараций о дружбе..

(360) Вроде как сотрудничество никто и не прерывал.

(361) ну, его стараются не сильно и развивать. Несмотря она декларации о Сункаре, и т.п. - наши ничего нового не строят, "оптимизируют" имеющееся (принятым у нас способом, естественно). Казахи,в свою очередь, запускают свои спутники на Флаконе.
т.е. "движения навстречу" - нет.

(360) С казахами не все так просто и радужно.
Как раз надо своих пинать, пусть работают, а не пилят...

Космос версия: весь научный мир ищет в космосе планету, на которой уже есть атмосфера и там можно земному человеку жить??? А если такой планеты вообще в космосе нет и не существует в принципе. И надо отказаться от готовенького. Надо просто пойти по пути, что человечество сможет само создавать атмосферу на других планетах, благодаря в будущем, разработанным технологиям и раскрытым развитым способностям. Можно также взять за основу версию, что и на земле атмосфера, и животный мир были созданы кем-то из людей более высокого уровня. И надо только по этому пути идти, и это должно перевернуть весь научный мир, и подходы к понятию создания и использования атмосферы? Атмосфера, как была создана человеком, так и может умереть от человека. Человек - это неизвестное нечто, и какие у него есть способности на 95% еще неизвестно.

(364) Надо просто пойти по пути, что человечеству будут не нужны планеты.

(360)"надо было теснее сотрудничать с казахами - совместный проект сближает лучше деклараций о дружбе.."

ну да, антипример Украины нагляднее некуда. одно дело, когда можно безболезненно и без существенных потерь забрать свое и выйти, тогда это создает здоровую сбалансированную обстановку и принуждает вторую сторону к адекватности. а когда во что-то сложно забираемое вложишься на чужой территории, то начинаются качели а ля "куда Вы денетесь с подводной лодки".

https://nplus1.ru/material/2019/01/29/big-falcon-rocket
Маск планирует спускать ступени большой ракеты "на боку", для чего обратился к нержавейке в качестве материала чтобы выдержать высокий нагрев при трении об атмосферу.

(367) зато после урагана макет выглядит весьма забавно...
а тестовый беспилотный запуск пилотируемго Драгона опять перенесли. теперь на 23 февраля... чот темпы переноса не уменьшаются... у них шутдаун-то ихний - закончился?

С борта МКС с 8 февраля по 10 февраля 2019 года будет организована передача изображений по протоколу SSTV
https://r4uab.ru/2019/02/03/s-borta-mks-s-8-fevralya-po-10-fevralya-2019-goda-budet-organizovana-peredacha-izobrazhenij-po-protokolu-sstv/
С борта МКС с 8 февраля по 10 февраля 2019 года будет организована передача изображений по протоколу SSTV в рамках эксперимента «О Гагарине из космоса».
Изображения SSTV будут передаваться на частоте 145.800 MHz с использованием трансивера Kenwood TM-D710. Ожидается, что они будут использовать формат PD-120 SSTV.
Расписание:
Начало передач: 8 февраля 2019 года в 18:25 UTC.
Окончание передач: 10 февраля 2019 года в 18:30 UTC.
WEBSDR приёмник: http://websdr.r4uab.ru/
Программа для декодирования изображений: http://hamsoft.ca/media/Dload/mmsstv/MMSSTV113A.exe

+(369)"Их можно принять с помощью простой китайской рации на частоте 145.8 МГц и программы декодера, например ROBOT36 для Android."

(365) Вот это - правильно. Давно пора уже жить на звездах. Там всяко веселее.

Офигет!
Америкосы на МКС до сих без туалета живут. Куда они ходят? В открытый космос?
Там же полно ксеноморфов! Кус кус могут делать.

(372) В форточку. Там тяга норм, высасывает только уворачивайся. Ксеноморфы не могут подобраться, когда к ним в морду на большой скорости прилетает.

(373) Для ксеноморфа каждая капля как божья роса ))

Вспоминается бородатая шутка:
Сегодня, космонавты выходили в открытый космос 5 раз. 4 из которых произошло из-за неисправности "унитаза". XD

(372) говорят, ходют в резервные скафандры

(376) на МКС есть резервные скафандры? т.е. есть основные и есть резервные?

(377) вывели в резерв, чтоб в них сцать. неужели непонятно?

(377) просто так их обозвал. Ну или как они там называются, эта куча скафандров.

(378)
и да, после использования не по прямому назначению, это уже не очень скафандр

Ну вы, блин, и даёте. Ну, блин, и полёт мысли у вас :))

Американские астронавты давно уже себе купили у русских туалет для себя. Сколько же можно мучаться? Скинулись наличными и купили у русских запасной :)

Shuttle's Toilet Requires Special Training
[Туалет на Шатле требует специальной тренировки]
https://youtu.be/m1wwzwvfsC0?t=9
Видео с юмором. Особенно понравился момент с подсветкой изнутри и дисплей напротив, чтобы точно по центру попасть мягким местом :))

(380) Русские космонавты пускают в свой туалет. По 100 руб за вход.

(380) наличными почти 20 лямов - трудновато скинуться.
но в общем, скинулись давно, году в 2008. Собственно, с этим АСУ проблемы не так давно и возникли.
сейчас новый для них разрабатывают...

Рогозин назвал причину неудачных запусков российских космических ракет.

По его словам, проблема кроется в технике, которая не может быть надежна на 100%.

«Техника — это все-таки техника. И она рано или поздно дает сбой. (…) Коэффициент надежности техники равен, скажем, 99 и за запятой какие-то там еще проценты», — заявил Рогозин (цитата по РИА Новости). Те аварийные случаи, что происходят, и есть «эти проценты», добавил он. Руководитель госкорпорации подчеркнул, что нет ни одного образца техники, которая имеет стопроцентную надежность.
https://news.mail.ru/society/36260308/?frommail=1

Как по мне - лукавит! техника то есть техника, но не только и не столько она причина многих проблем.

Российские космонавты высадятся на Луну в 2031 году.

Россия отправит первую пилотируемую экспедицию на Луну в 2031 году. После этого такие полеты планируется сделать ежегодными, заявил Роскосмос.

В 2032-м планируется доставить на спутник Земли луномобиль – тяжелый луноход с возможностью передвижения космонавтов.

Экспедиция 2033 года должна будет совершить поездки на луномобиле на дальние расстояния и протестировать робототехнические комплексы.

На 2034 год намечено начало, а на 2035-й – продолжение строительства лунной базы.

Каждая экспедиция получила кодовое название — от М1 до М5. Их предполагается проводить за счет двух пусков сверхтяжелой ракеты – одна выведет на орбиту пилотируемый корабль, вторая – взлетно-посадочный комплекс для высадки и последующего старта с Луны, а также другое оборудование.

"Роскосмос" окончательно определил наиболее предпочтительный облик ракеты-носителя сверхтяжелого класса "Енисей" для полетов к Луне, на нем будет использоваться поставляемый в США двигатель РД-180.

Сообщалось, что ФЦП на 2020-2030-е годы по созданию сверхтяжелой ракеты должна стать частью госпрограммы, посвященной освоению Луны.
https://news.rambler.ru/science/41695482-nazvana-data-vysadki-rossiyan-na-lunu/?updated
https://pikabu.ru/story/rossiyskie_kosmonavtyi_vyisadyatsya_na_lunu_v_2031_godu_6491707

где бы еще бабки под эти мечты найти

(385) "или ишак, или падишах"©

(385) готов выделить из своего бюджета 500 рублей

частями

(387) то, что ты готов выделить, и то, что с тебя возьмут - две большие разницы...

(384) Каждые пять лет подобную хрень обещают. А в итоге только сворачивают проект и сдвигают сроки на очередные 5 лет.
На чем они лететь то собрались болезные?

(390) на Енисее, вестимо...

(391) Это же не помню какое по счету название. Только названия и придумывают.
Каким образом они повезут людей на Луну, верхом на РД-180?
Будут 8 сосисок на 1-й ступени использовать?

(392) а они разве 171-й не под это дело сейчас гоняют?
если честно, я устал следить за полётами мечт...

(393) Да хер их поймет.
Вроде как раз именно для этого дела и делали модификацию РД-174МВ, и уже вроде как даже сделали.
Чтобы загнать его в НьюЗенит, который будет сосиской для БигРакеты.
Но тут бах - и БигРакету мы будем делать на РД-180...
Чё за хрень? А зачем вы тогда бабки потратили (вроде как 7 ярдиков) на модернизацию РД-174МВ? Если вы собрались РД-180 использовать, ну запихали бы две штуки в НьюЗенит(там есть место, там наоборот даже сужение хвостовика, его можно убрать)
Если сосиска для БигРакет будет не НьюЗенит, то что? Нью Н1 что ли с 9ю РД-180 по кругу, как у Маска? Блин, я угадал. Похоже они хотят так догнать и перегнать маска. Сделаю свой Фалькон -9 с блекджеком на РД-180, чего мелочится то.

(394)  РД-174МВ =  РД-171МВ

Палец чего-то не туда..

(394) И если Рогозин начал рачал разговоры про Лунные базы, то значит скоро сбежит в Лондон.
Все директора РКК Энергии так делали. Как только на них дело заводят, они сразу зовут СМИ и рассказывают про лунные базы

(394) куда ярдики уходят?

например вот, небольшой обзор (от "никого и ничего в отрасли" - Антонова А.)
http://kosmolenta.com/index.php/1332-2018-12-05-ustim
"исследования перспектив развития ... 2 млрд в год."

(394) "По словам источника РИА Новости в ракетно-космической отрасли, это вариант с шестью боковыми блоками с двигателями РД-171МВ и центральным блоком с двигателем РД-180."

https://ria.ru/20190209/1550625837.html?utm_source=push&utm_medium=browser_notification&utm_campaign=ria.ru

(398) пипец котенку, вышел монстр

(398) Одних только двигателей первой ступени на 120 млн.$
Жесть

Россия начнет добывать полезные ископаемые на Луне

Россия планирует отправить на Луну аппарат для добычи полезных ископаемых, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на источник в ракетно-космической области.

в рамках российской программы исследования и освоения Луны с 2025 по 2030 год на окололунной орбите планируется развертывание спутников связи. Кроме того, с 2036 по 2040 год на орбите спутника Земли появятся навигационные аппараты для прокладки маршрутов техники, работающей на Луне.

https://news.mail.ru/society/36334492/?frommail=1
Что сказать - началось!
Удачи им в нелегком труде!

(401) корпорация "Будет" ®
пока из реальности только продажа двух дополнительных мест на Союзах НАСАвцам.
https://ria.ru/20190215/1550944346.html
На 18 февраля, из 9 пусков пока ни одного российского...
только 21 февраля ожидается EgyptSat взамен помершего в 2015-м...

LRO сделал новые снимки Китайской станции «Чанъэ-4» с высоты 82 километров, разрешение 0,85 метра (33 дюйма) на 1 пиксель

https://habr.com/ru/post/440506/

(402) а как же 45 пусков, обещанных Рогозиным президенту?

(404) наверное, этот вопрос следует адресовать Рогозину.
Но судя по прошлому году - в зачет могут пойти пуски ракетомодельного кружка ДПШ г.Королев...

(404) А может, и (396)

(404) если что, вот пруф: https://www.vestifinance.ru/videos/45664

(402)вероятно решили перейти к роботизированным спутникам. В принципе наши на орбите все изучили.
Там тока наше присутствие как символ больше

Возможность, которая Opportunity - RIP

https://www.alt.kp.ru/daily/26943.7/3994077/

печаль.

А вот от Байконура похоже Россия потихоньку отходит.

С Байконура перестанут запускать российские космические аппараты
В 2019 году состоится последний запуск космических аппаратов Министерства обороны России с космодрома Байконур.
https://altapress.ru/zhizn/story/s-baykonura-perestanut-zapuskat-rossiyskie-kosmicheskie-apparati-237206

Оно и правильно. У нас запуск будет дешевле. И не будет тяжбы с казахами о том, что мы им всю степь загадили.
Плюс безопасность - нет всяких китайских разведок.
Плюс развиваются наши площадки.
Нам надо развивать наши 2 космодрома и быстро.

Похоже на Байконура ждут Европу.

Европейская компания Arianespace отказалась от предложения «Роскосмоса» запустить в 2019 году два спутника OneWeb с космодрома Восточный. Об этом сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

«На 2019 год был такой план по программе OneWeb: два пуска с космодрома Куру во Французской Гвиане в первом и четвертом кварталах и четыре пуска с космодрома Байконур — один в третьем и три в четвертом кварталах», — сказал источник.
По его словам, российская сторона предлагала европейской перенести два пуска с Байконура на Восточный, однако Arianespace отказалась от этого. «Пусковой оператор объяснил, что дорого менять запланированную ранее схему доставки аппаратов на Байконур», — пояснил источник.

https://lenta.ru/news/2018/12/14/eu/

(410) казахи больше против Протонов на "вонючке" протестовали.
жалко, что постепенно рвутся нитки между Казахстаном и Россией...

(404) Его прозвище - Батутмен ))

(401) А почему не сразу криптонит из планеты супермена? ))

(408) "решили перейти к роботизированным спутникам"
ГЫ.
Хотелось бы понять что такое "роботизированный спутник". Или это просто такое себе буквосочетание?
Еще хотелось бы понять - вот эти "роботизированные спутники" без пусков как будут попадать на орбиту? Своим ходом?

(409) Когда-нибудь мы придем за тобой, Оппортьюнити!
https://pbs.twimg.com/media/DzdWLnhXcAAlnv-.jpg

(402) Они уже 10 лет не могут АМС к Луне запустить.
О чем вообще речь... все сдохло

Коллектив разработчиков космического корабля "Федерация" перешел из Ракетно-космической корпорации "Энергия" в частную космическую компанию S7 Space (владеет плавучим космодромом "Морской старт", входит в группу компаний S7), сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Начальник сектора испытателей летно-испытательного отдела, космонавт-испытатель РКК "Энергия" Марк Серов с сегодняшнего дня работает в S7 Space. Вместе с ним в S7 Space перешли еще пять человек", - рассказал собеседник агентства.
По его словам, все они принимали участие в разработке космического корабля "Федерация".

https://ria.ru/20190219/1551054888.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Не понял - хорошо это или плохо?

(417) Это хорошо.

Ген.конструктор "Союз-5" и ген.конструктор "Федерации" - это серьезно.
Похоже у S7 есть амбиции.
Понятно что будут пилить свой вариант НьюЗенита, но в отличии от Рогозинского он однозначно не будет использовать ни РД-171, ни РД-180.
Скорее всего они будут использовать РД-191, если договорятся на хорошую цену с Энергомашем, в чем я сомневаюсь.
Вполне возможно что они сделают ход конем и договорятся с Воронежской ХимАвтоматикой, у них есть разработанные метановый двигатель средней тяги, с хорошим дросселированием и дешевый. То что нужно чтобы сделать конкурента Фалькону-9.

По непроверенной информации, S7 будет делать Союз-7(наземный) Союз-7SL(морской)
Двухступенчатая, на основе эскизного проекта роскосмосовской Союз-5
РД-171МВ на первой, РД-120 на второй
И грозовик на основе Федерации
https://www.popmech.ru/technologies/460542-raketnyy-manevr-kak-russkie-pokoryat-kosmos/

и да, Союз-7 - многоразовая. Парашютное торможение и твердотопливная мягкая посадка.

(417) скорее всего, это и хорошо, и плохо.
Хорошо, что в России сделают нормальную современную РН, скорее всего - достигнут многоразовости. и коммерческой окупаемости.
Плохо, что часть предприятий Роскосмоса тупо сдохнет (если конструкторы оттуда уйдут, работники поперевымрут) либо будут поддерживаться по сути не дотациями, а прямыми бюджетными вливаниями. что сделает государственный космос (в первую очередь военку - СПРН, ДЗЗ, Связь) очень-очень дорогим, и гораздо менее качественным.  
Отсюда простой вывод - для S7 это добром не кончится.

(419) Какая-то мутная статья и мутные S7.


Помнится Филев в прошлом году заявил, что не будет использовать Союз-5 который делает Рогозин, потому что он его не удовлетворяет, как раз по конструкции. Что ему нужна возвращаемая ракета как у Маска.

Тут же схема РД-171МВ + РД-0124 (а не РД-120 кстати), плюс какие-то парашюты... что за хрень? Не будет у них никакой многоразовости ракеты в таком случае.
Тормозить движком не получится, он слишком мощный с отвратительной дросселированостью.
Парашюты? Серьезно? Сухая масса первой ступени Зенита - 30 тонн ! Плюс там еще топливо всегда остается. Будет в итоге минимум 40 тонн. Парашют для 40 тонн на сверхвуке? Нет, это фантастика.
Плюс будет осевые и боковые нагрузки от парашюта, на что ступень не рассчитана совсем, ее тогда надо чугунивевой делать.
Нагрузки можно давать только по вертикальной оси.
Плюс еще дополнительные двигатель посадки отдельно, их придется просто так катать на верх и вниз, плюс топливо для них.
Плюс навигация парашютной посадки плюс минус 100 км будет. Как они собирается это посадить в конкретную точку на земле или в океане?

Филев как раз говорил что хочет двигатели для реактивной посадки как у Маска. А значит это или РД-191 (и то не факт, максимум что он может это 15% от тяги, что довольно много), это возможно если  использовать несколько двигателей и включать только один для посадки.
Или использовать Воронежские двигатели которые могут дросселироваться до 5% и дешевые почти как РД-107.

В то что у них получится запустить Зенинты, совместно с хохлами - я не верю. Политика такого не позволит.

(421) " в России сделают нормальную современную РН, скорее всего - достигнут многоразовости. и коммерческой окупаемости. "

Ой не факт, не факт.
Я если честно не верю в это. Сдохнет у них все.
То что перешел один ген.конструктор еще ничего не значит. Это не времена Фон Брауна.
Строительство ракет это целая отрасль, огромная.
И просто перетащив 10 сотрудник, в надежде что они сейчас запчасти скупят у производителей и просто это все отверткой скрутят, это наивно.

Вопрос многоразовости открытый. Как они собираются этого достичь?
Парашюты,крылья и хвосты - это все замечательно, для какого-нибудь НИОКР проекта от ФПИ на будущее, но не как рабочая схема для бизнеса.
Пока только один способ показал реальность - Маска.
Значит Филев, как бизнесмен, должен повторить проверенный путь.
А для этого РД-171МВ + парашюты - не подходит.

про Зенит
"Продукт тесного сотрудничества аэрокосмических предприятий России и Украины считается одним из самых удачных из современных носителей, эти ракеты способны к полностью автоматизированному запуску."

Ой, таки это далеко не "один из самых удачных носителей".
У него есть только преимущество в автоматизированном запуске.
Компоновка - плохая. Это переделенная ступень Энергии, Зенит слепили на быструю руку из того что было. Нахлобучив недоразмерную вторую ступень на переразмерную первую ступень.

В Союз-5 как раз исправляют этот косяк конструкции, выправляя соотношение ступеней для отдельного носителя, а не ускорителя сверхтяжа.

Отсюда 13 тонн Зенита превращаются в 17 тонн Союз-5

У Филева есть шанс догнать Маска, но только не с РД-171 + парашюты.

Ему надо брать у КБХА -  РД0162 + РД0162СД.
Это метановые двигатели на 200 и на 40 тонн соответственно.
Многоразовость - 25 запусков, без нагара.
Хорошая дросселированность, дешевая цена

(425) Дешёвых цен не бывает. Бывают низкие.

(426) До хоть какие, если они в 5 раз дешевле аналогов.

(422) ...а не РД-120 кстати...
...Тормозить движком не получится...

ты статью или не прочитал или не понял

по Парашют+ТТРД у Радугина есть что предложить, он этой темой занимался во времена Энергии-Буран

Коммерсант Филев может думать и заявлять сначала одно, но, взяв в команду инженера Радугина и других, может и передумать по-другому

(428) Я статью внимательно прочитал и все прекрасно понял.
Что не так, процитируй.

Цитирую из https://www.popmech.ru/technologies/460542-raketnyy-manevr-kak-russkie-pokoryat-kosmos/

"в 2016 году Роскосмос запустил программу разработки ракеты-носителя среднего класса «Союз-5»" + " созданной исключительно из российских комплектующих" + "Двигатели РД-0124А на второй ступени «Союза-5» заменят РД-120, производящиеся украинским «Южмашем»"

Т.е украинский РД-120 меняют на российские РД-0124А.

Это НьюЗенит он же "Союз-5" он же "Феникс" он же "Сункар".

+ "S7 Space совершили необычный маневр, договорившись о получении эскизного проекта «Союза-5», на основе которого компания создаст свою «ракету последнего поколения»"

это речь про "Союз-7" от S7, т.е "Союз-5" с блек-джеком и куртизанками.

"по Парашют+ТТРД у Радугина есть что предложить, он этой темой занимался во времена Энергии-Буран"

Нечего ему предложить. Во время Энергия-Буран процесс возврата ступеней никак не отрабатывался, это были только разговоры инженеров и рисунки на бумаге. Единственной что было сделано это заложено 10 запусков РД-171, но это было сделано для надежности самого двигатели, чтобы не было как с Н1.
Тащить с собой отдельные ТРД двигатели (скорее всего будут использовать готовые посадочные от КК Союз) для посадки это бред. Это просто так катать сами двгатели и топливо к ним, когда в баках и так плескается горючка и есть движки к ней.

"Коммерсант Филев может думать и заявлять сначала одно, но, взяв в команду инженера Радугина и других, может и передумать по-другому"

Все с точностью наоборот. Кто платит бабки, тот и заказывает музыку, а не инженерные изыскания.
И инженер будет делать то, что требует владелец - возвратности и  прибыли.

(431) "Что не так, процитируй."
1. говоришь что РД-171МВ ставит крест на многоразовости. Мол он мощный слишком.
Так там про это и говорится и 171 для посадки не будет использоваться
2. поправляешь меня по поводу 120 ".а не РД-120 кстати"
0124 в Союзе5, а 120 в Союзе7, о котором речь

"Нечего ему предложить."
ну да, ну да

Почему коммерсант не может изменить мнение, если ему инженер все обоснует?...

(432) "Так там про это и говорится и 171 для посадки не будет использоваться "

Там четко говорится, что РД-171 будет использоваться в ракете S7. Как движок 1-й ступени, но при этом для посадки будет использоваться некие ТРД движки + парашют.
Вот вся эта схема "РД-171 + парашют + ТРД" - ставит жирный крест на многоразовости.

"0124 в Союзе5, а 120 в Союзе7, о котором речь"

Об этом там вообще не слова. Описаны ТТХ "Союз-5" и сказано что Филев будет пилить свой некий "Союз-7" по тех.документации на "Союз-5" которую ему подарил Роскосмос.

Также сказано что пока (пока никакой ракеты новой нет) Филев попытается собрать старый Зенит из запчастей от РФ и Украины и соберет это все отверткой в США. Вот там то, конечно же будет использоваться РД-171 + РД-120, потому что это движки старого Зенита и их нельзя просто так взять и заменить. Это уже будет новая ракета.

Ты спутал старый зенит и новый который возможно когда-нибудь сделает Филев, и ТТХ которого пока большая неезвестность

(434) "Почему коммерсант не может изменить мнение, если ему инженер все обоснует?.."

После того как инженер ему обоснует, он закроет весь проект к чертям собачим и на этом все закончится.

По бизнес планам Филева прибыль будет при некий условиях "ракета как у Маска". Если это в итоге превратиться в "старый зенит но с новыми колесами", то лавочку можно закрывать.
О чем собственно Филев и заявлял в прошлом году.

Роскосмос начал делать новую ракету "Феникс" и такой радостный "вот Филев будет у нас ее покупать для Морского старта".
А Филев сказал - мне такая корова не нужна.
После этого ему подарили тех.документацию на "Феникс" и сказали "пилите что хотите, только запчасти у нас какие-нибудь покупайте"

(435) (436) ну будем посмотреть, если не прикроют лавочку

(423) еще три года назад в мизде кипели нешуточные страсти насчет работоспособности "схемы маска". доказывали "на [средних] пальцах", что реактивная посадка - гомно, а парашУты наше усё...

(438) Я и сейчас так считаю. Схема с парашютами - рабочая. Чего не так?

(439) С парашютами все так, ее еще очень очень долго можно считать рабочей, а вот считать "схему Маска" не рабочей уже не получится.

Рано Джураева, бывший рук. ЦЕНКИ теперь тоже в s7space гендиром

*цэнки

(438) Да, действительно кипели. И на "Новости космонавтики" срачи бились фонтанами (пока Рогозин не прикрыл журнал).
В срачах на мисте у меня всегда была одна и та же позиция насчет схемы Маска.
Схема с посадкой на реактивной тяги - ни какая не фантастическая, а  обычная. До Маска это делали и в СССР и в США, еще в 50-х и в 60-х. Были лунные модули которые совершали реактивную посадку на тестах. Армстронг на таком испытании чуть не разбился.
Там блин все то же самое. Только двигатели по-мощнее и объект по-тяжелее. При этом тогда не было современной электроники.
Проблема не в технологии. Проблема в прибыли.
Это как в SSJ-100. Сделали современный хороший самолет, ничем не хуже боингов. Но. Обосрались на сервисном обслуживании, на поставке деталей во-время и качестве.
Тот же вопрос к Маску.
Сколько денег уходит на послеполетное обслуживание ступени которая уже возвращалась? Он не раскрывает эти данные, что настораживает. Именно на это погорели шатлы. Их обслуживание было золотым.

(439) не так то, что пока посадка ступеней с ЖРД на парашютах не реализована. И даже в виде БлоковА Энергии она была дальше эскизов, но далека от тестирования. несмотря на детальные проработки - какие-то проблемы оставались нерешенными.

(440) Даже если отбросить массу парашюта (которая большая), то к этой схеме есть один жирный вопрос.
Как на парашюте обеспечить точность посадки в заданный район? Например на морскую платформу или на бетонный площадку 100х100 метров в поле?
У нас военные используют подобную схему и у них точность более менее. Когда сбрасывают БМП с самолета. Но сбрасывают их с малой высоты, уже над нужным участком.
А ступень будет "падать" с высоты примерно 60 км, весить она будет 30 тонн.
Это значит что если она будет просто свободно падать, то у земли ее скорость будет 1000 м/с. Диаметр парашюта будет несколько сотен метров. Весит он будет со всей это системой много.
С такой высоты на парашюте ступень унесет далеко далеко. Посадочные ТРД будут включать низко над землей.
А посадить ступень куда-угодно в лесу не получится, нужно прилететь на конкретную площадку.

(444) Потому что цели были другие. Доставить с максимальной эффективностью максимальный вес. Парашют - самый простой и отработанный способ. Благодаря ему спускают людей с неба. А вот схема Маска еще не доставила в космос ни одного человека, а тем более не спустилась.

Схема может быть рабочей, но насколько она эффективна и насколько она перспективна - другой разговор.

(443) Шатлы погорели не на стоимости. Можете посчитать сколько денег стоит доставка на НОО 7 космонавтов + 24 400 кг  и сравнить со стоимостью запуска шатла?

(440) Схема рабочая, спорить бессмыслено.

(443) у шастлов была куча недостатков и кроме обслуживания. слишком дофига массы вытаскивать на орбиту (а потом обратно).
хотя именно с двигателями кто-то считал, что несмотря на дороговизну (они дороже одноразовых почти вдвое) и обслуживание именно двигателей - на 4-5 полете двигатель "окупался", и потом его повторное использование приносило выгоду.  а они слетали по 8,4 раза в среднем, если память мне не врёт...
реактивная посадка сложнее парашютной тем, что двигатели нужно повторно запускать на встречном потоке, их нужно сильно и точно дросселировать. а если еще и сажать на площадку в окияне - еще и точность маневров. зато окупается тем, что нужно всего лишь дополнительное топливо, и "мозги". не нужно усиливать конструкцию - нагрузки аналогичны нагрузкам при выведении.

http://www.buran.ru/htm/09-3.htm

(447) если по ценам "кресло для астронавта в Союзе"+стоимсть  "Прогресса" - шаттл получается выгодней.
правда, они с полной нагрузкой не летали, со значительной летали мало. снимали с орбиты тоже мало.

Самолетная схема очень красивая, она мне нравится, это просто идеал. Но. Она не реалистичная по прибыли. Не технически снова, а по деньгам.
Чтобы ракеты посадить как самолет, для это нужно делать корпус более толстым и более крепким. Сейчас корпус ракеты на рассчитан на высокие продольные нагрузки, корпус тонкий, для уменьшения массы.
Т.е придется укреплять корпус, значит увеличивать массу, значит уменьшать полезную нагрузку.
По крайней мере российские ракеты, не знаю как у Фалькона, не рассчитаны на то чтобы они переворачивались верх тормашками (чтобы лечь на горизонтальный полет у земли). Там свои заморочки, но если ракета сильно наклонится (как Протон начал вертеться), то происходит потеря давления в баках и другие трудности.
Но думаю это можно решить.
Другая проблема - двигатели. Чтобы лететь как самолету, нужен самолетный двигатель, он отличается от ракетного. Значит придется возить туда сюда еще один тип двигателя, как то его размещать, помещать.
Плюс нужны крылья. Они тоже весят. Если их делать складными, как у крылатых ракет, то это сложные конструкции, снова масса.
В итоге этот паровоз будет очень тяжелый, дорогой, требовать дорого послеполетного обслуживания. Это убытки.
Есть красивая идея Skylon, но она так и осталась идеей. Потому что слишком сложная, никто не хочет за нее браться в серьез

(443) "Сколько денег уходит на послеполетное обслуживание ступени которая уже возвращалась?"
Еще топливо, которое не будет использовано по максимуму, чтобы доставить груз - то есть это накладывает ограничение на выводимую массу. Потом спуск - усложняет схему работы двигателя и повышенные требования к надежности. А так же к оборудованию площадки, доставки, осмотра, тестирования и восстановления. Насколько это имеет смысл - вот вопрос. Пока я ответа не получил.
Все сводится к теме про - он же целый, так что экономия.

Это как после гонки взять авто и восстанавливать - кузов же слегка пострадал. Да только переборка всех узлов и их испытания - могут стоить дороже, чем с конвейера взять новое авто.

(449) "не нужно усиливать конструкцию - нагрузки аналогичны нагрузкам при выведении."
откуда такие данные???

"что нужно всего лишь дополнительное топливо, и "мозги"."
Это не всего лишь... Это очень многое.

(447) "(443) Шатлы погорели не на стоимости. "

Именно на стоимости всей системы они погорели.
Цена запуска доходила до 600 млр.$, а с учетом содержания инфраструктуры обслуживания, после полетного обслуживания, потерь времени, по оценкам самих американцев стоимость запуска перед закрытием программы доходила до 1 млрд.$
Даже американцы охренели от такой цены, поэтому и закрыли проект, даже не смотря на то что приходится возить астронавтов с помощью русских

(454) от направления нагрузок.

(453) "Еще топливо, которое не будет использовано по максимуму, "

Это так. Но в обычной схеме - Протон, Союз, Атлас и т.д, в классической ракете, когда первая ступень отбрасывается - в ней остается до хрена топлива на самом деле, которое просто выбрасывается. Потому что работают двигатели немного по-разному, все равно немного топлива остается в бакам перед включением второй ступени. И это "немного" это далеко не одна тонна.

(456) Какие направления нагрузок? XD

(457) Угу, но тогда сколько надо оставлять топлива, чтобы вернуть ступень - еще больше, поскольку работают по разному и запас нужен.

Сейчас новая система разрабатывается. Вроде испытательные полёты носителя уже были. Но это неточно.
http://www.membrana.ru/particle/17258

(458) Инженерам понятно. для гуманитариев объясняю: в данном случае нагрузки действуют сдавливающие вдоль вертикальной оси ступени. что при выведении, что при торможении.

Шатл погорел на том, что не требовалось столько выводить, сколько он мог, и затраты на килограмм выводимого груза в итоге получались огромные. А фалкон наоборот, может выводить немного, и при этом возвращаться сам. Или много, и не возвращаться. Универсальность.

(461) Каким инженерам? Гуманитарным инженерам? XD
Вид нагрузок и их направлении при взлете и посадке - абсолютно разные. XD

(455) правда, у них стоимость разработки, инфраструктуры, пусковых услун и т.п. - включена в программу. а у нас - все размазано по разным статьям. поэтому толком не посчитать стоимость наших пусков.

(463) нормальным инженерам, не вам...

(462) Он не возвращается сам, а возвращается его кусок. Который перед следующим запуском надо еще проверить и подготовить.

(465) Точно не мне?
Какое у вас образование? XD

(464) У них тоже не посчитать, а что посчитано - активно скрывается. XD

(441) Капец s7space

(466) Самый дорогой кусок. С современным уровнем автоматизации можно столько датчиков напихать, что проверка будет почти полностью автоматизирована. Ну а возможность повторного запуска уже доказана.

(470) Знаете, что такое маркетинг? XD
Поскольку нам не предоставили таких заводов и не показывают траты на эту процедуру - то пока это, лично для меня, маркетиновая фишка.
Которая позволяет приманить клиентов в СпайсИкс, а не наш РосКосмос. ИМХО. :)

(463) При взлете и посадке вертикально - нагрузки будут вертикальные.
Когда везут Протон на поезде, или вывозят на стартовую площадку горизонтально, обрати внимание что к ракете подключены здоровенные шланги. Это система наддува. Потому что если ее отключить в горизонтальном положении, то ракеты сложится.
Когда ракету вертикализируют на стартовой площадке,тогда отключают эту систему.

(460) Пол Аллен умер, Стратоланч отказались от разработки собственной РН для своего двух-фюзеляжного самолета, не известно срастется ли у них с Пегасом. Там печально все имхо. (

(460) Это мертвый проект

(471) Ну, такой маркетинг сильно продуктивнее маркетинга от Рогозина :)

(469) так-так
почему?

(450) Посмотри на скорость касания - 11 м/с, горизонтально ступень.
Да она у них пополам переломается.

(472) "здоровенные шланги. Это система наддува."
уверен?
всегда думал, что это система термостатирования ПН

(474) Будем посмотреть. Так то огромное количество топлива тратиться именно с запуска до прохождения тропосферы. Да и движки ракетные тем лучше работают, чем меньше давление снаружи.

(471) в сейсикс, а не в роскосмос клиентов приводят цены, отношение к клиентам как к клиентам, и позиция роскосмоса "пусть на батутах..."

(472) единственной ракетой, обязательно требующей наддува  - был старый американстуий Атлас.
а про шланги  тебе trad сказал...

(478) Уверен.
Для термостатирования ПН используются другие шланги

(481) Протон, Зенит - требуют наддува

(477) ткни пальцем. я не разглядел где там про скорость в момент касания

(482) на примере можешь показать?
https://www.youtube.com/watch?v=NP45hO3TmRc
на какой минуте можно разглядеть здоровенные шланги наддува?

(472) Мне можете это не рассказывать - образование я получил в этой области.

Я отлично вижу по данной схеме - https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/8/3/7684387.jpg что ступень будет испытывать различные нагрузки во время полета и посадки.

(480) Конечно, конечно. У них газировку предлагают и покататься на единорогах. А у нас - медведи, ушанки, балалайки, матрешка и автомат Калашникова. XD

(484) "http://www.buran.ru/images/jpg/gub3-44.jpg";

Справа внизу.
Этап "Включение двигателей мягкой посадки"
V=13-19 м/с

(485) На первой.
Там здоровенная труба, внутри которой десяток шлангов. Один из которых отвечает за наддув

(487) Да какая к черту разница? Главное результат.
А результат печальный - Маск отжал весь мировой рынок запусков.
РФ была на первом месте, и очень быстро скатилась вниз.
Пока всякие Рогозины и Лопота несли чушь про батуты и базы на Луне

(490) Они и сейчас несут.

(488) Ведь легко можно провести эксперимент. И это будет дешево.
Взять корпус ступени, хотя бы морковку от Союза.
Привязать ее горизонтально к парашюту для БМП, прикрутить ТРД мягкой посадки от БМП или КК Союза.
И сбросить с вертолета.

В то время как Китайцы молча делают.

(493) Эх, просрали все полимеры...

(489) http://www.kosmonavtika.com/lancements/2009/11022009/11022009-66.jpg
http://www.khrunichev.ru/img/al/1217770740.jpg
https://forum.nasaspaceflight.com/assets/21461.0/229657.jpg
етути шлангов. и нничего не схлапывается...

(490) ну, не весь.
и даже не весь коммерческий.
но успешно к этому движется.
(492) а нафига? что, инженеры считать разучились?

(495) Бля. Признаю, ошибся.

(496) "а нафига? что, инженеры считать разучились?"

Да толку от их подсчетов? Они уже 30 лет только и делают что на бумаге чего-то рисуют и обещают "БУДЕТ" очередное.
Пусть "в железе" что-нибудь сделают.

(488) так это момент включения двигателей МП, а не касания

(455) Они погорели на отсутствии нагрузок а не на стоимости.

(489) т.е. по твоему, этот шланг для наддува, заходит в ГО проходит через него мимо ПН, проходит сквозь РБ, сквозь 3 и 2 ступень чтобы наддуть баки первой. хитро))

(500) А как иначе? Если наддуть надо все ракеты целиком?

(499) Блин. Ну хорошо, пусть была бы полная загрузка.
Все равно цена - 600 - 1000 млн.$ за запуск.
Никакая нагрузка не оправдает такой цены. Для этого шатл должен был летать минимум раз в неделю

(501) так все таки наддувают или нет ступени Протона в горизонтальном положении

(503) Выходит что нет. Я ошибся насчет Протона

(502) Шатл летал на МКС, это не коммерческий проект, это убытки при любой частоте запуска.  
Была бы полная загрузка - шатл был бы экономически выгоднее чем любые доступные на тот момент способы.

(497) просто бессмысленно делать заведомо ненужный эксперимент. ступень должна быть расчитана на приложение изгибающих нагрузок (с учетом остающихся гарантийных запасов топлива и т.п.). а среди существующих  ступеней я таких не знаю.
БлокА бросковые испытания проходил - но то, что я читал было обтекаемо сформулировно "проведенные испытания показали необходимость конструктивных доработок". больших или малых - не знаю.

(504) ага, я ж говорю - только атлас. да и то предыдущих поколений (насчет самого первого не уверен). кстати, из нержавейки были - совсем как БигФакенРокет  Маска... :-)

Да, кстати, если кто на бумстартере подписывался на книгу Павла Шубина...
новости от автора, с разъяснениями https://pilot-pirks.livejournal.com/127188.html
смысл примерно такой:
Я несколько наивно думал, что в том немного больше "Венеры" (360 стр) войдет вся история изучения Луны с 1953 по 1976 год На эту книгу и объявил сбор.


Но после начала верстки, стало понятно, что это не реально. Общая история похоже будет в 800 страниц
Что слишком много. В результате решил разбить на два тома. Первый с 1953 по 1965. Второй с 1966 по 1976.

Первый том на финальной стадии и именно на его издание новый сбор.
Макет, можно считать готов, и люди получат книгу вскоре после завершения сбора. Конечно, если сбор будет успешным
Но все кто вносил деньги на бумстартере его получат. Он как раз совпадает размером с той книгой, что я обещал. Могут не вносить. Но так как денег мало, буду рад если поддержат. Кстати, их фамилии в списке в конце книги.

Вот что делать со вторым томом (1966-1976) пока не решил. Сбор на бумстартере на него не распространяется. Так как нужно сверстать с нуля еще одну книгу в 384 страницы.А может и больше. Новый сбор видимо делать не буду. Верстка долгий процесс и люди нервничают. За счет чего его буду верстать пока не решил. Нужно что-то придумать


Купить можно второе издание "Венеры" и альбом Н1-Л3. В текущем сборе также идет сбор средств на книгу про Е-6 (небольшой тираж) и электронную версию альбома про НИС "Космонавт Юрий Гагарин"

Непонятно почему не делают двигатели, которые за счёт сжатия и расжатия воздуха работают, как на тестируемой ракете? Нельзя создать большой УИ?

Состоялся все-таки пуск Союза с Египтсатом. В целом - успешно.
Ну и Маск запустил свой флакон с тремя КА-индонезийским связным спутником, опытным мелким спутником американской военщины, и израильским аппаратом для посадки на луну. примечательно, что это третий (и не последний) полет первой ступени B1048...

(510) Даже евреи отправляют на луну аппарат? О_О
Кстати, 2-марта запустят пилотируемый дракон

(511) евреи - они такие....
собственно, это частная контора, котороая принимала участие а гугловском конкурсе (который завершился без присуждения приза, ибо никто не справился в срок) Lunar XPRIZE. конкурс закончился, а она решила все-таки доовести начатое до конца.лететь будет 2 месяца (постепенно поднимая апогей орбиты, пока не попадет в гравизону Луны. там выйдет на лунную орбиту, и сделав несколько оборотов, должна сесть в Море Ясности )

американский спутник тоже интересен - это оптический инспектор ГСО - т.е. выйдя на ГСО, и возможно, маневрируя там - будет оптически отслеживать имеющиеся там спутники. Эта же контора делает для вояк другой спутник, тоже небольшой - который сможет еще  и активно маневрировать на ГСО и "производить некоторые операции".

(511) кстати, вернувшаяся сегодня ступень по планам будет использована для "abort test" пилотируемого дракона... Т.е. слетает минимум 4 раза

(510) т.е. до многоразовости таки довели ступени?

(515) пока только три раза.  Блок4 (5 ступеней) пускали по 2 раза.

(516) это уже явный прогресс

стимость не думаю что дешевле одноразовых, но как обкатка технологий вполне хорошо

(518) Еще один дог знает, используют они использованные ступени или херячут новые.
Маск же мастер пускать пыль в глаза.

(518) пока что - даже одноразовый полет флакона продаеется дешевле аналогов. на повторное использование скидок вроде нет.
пуски новых - только по специальным требованиям (NASA и вояки.)
(519) да-да-да, заговор жеж....

(516) А какова сумма подготовки ступени к второму и последующему запуску?

(520) При чем тут заговор? Маркетинг при поддержки правительства США.

(521) а я откуда знаю? они не раскрывают. но продают пуски - дешевле. И при этом - развиваются.
(522) производить и запускать новые ступени под видом уже летавших, причем делать это в тайне от всех - это не маркетинг, а именно заговор. А правительство США - да, поддерживает. и правительству поддержка конторы маска обходится дешевле, чем платежи юле...

(523) "А правительство США - да, поддерживает. и правительству поддержка конторы маска обходится дешевле, чем платежи юле..."
Конечно у вас есть на это доказательства?

"это не маркетинг" - это маркетинг. И демпинг цен - старый бородатый прием.

(524) сравни все контракты маска, и "платежи для поддержания инфраструктуры", которые платили юле.

(523) 1. а че не продавать, когда тебя государство финансирует не менее чем НАСА

(526) государство финансирует именно через НАСА. и на понятных условиях. (причем тот же боинг еще и больше бабла получает) военные - покупают  услуги по выводу.

(525) То есть сравнить зеленое с высоким и сделать выводы? Круто.

(528) да. потому, что маск получает _за_вывод_нагрузки_ столько же, сколько юла получала просто за то, чтоб быть готовой к выводу нагрузки. ну и сам вывод у юлы дороже.

(529) Откуда эти данные?

на разработку, сертификацию, изготовление и два  тестовых полета крю дракона  и один аборттест контора маска получила чуть более трех миллиардов. начиная с 2011. по результатам 4 конкурсов.

(530) из отчетов наса, и т.п.

+(531) кстати, у нас только постройка тестового экземпляра Федерации - по госзакупкам около 58 миллиардов рублей. т.е. почти без малого миллиард долларов. Это без пусковых услуг, без разработки, ведущейся с 2009. и пока неясно, когда полетит.

(532) отчеты наса фабрикуются же для пускания пыли в глаза. кому ты веришь?..

(532) Это те, которые сами не могут понять с Юлой, сколько стоит пуск ракеты? XD

(521) Какая разница? В ракете самое дорогое - двигатель. И он может работать больше, чем 5 мин. (или сколько там длится разгон с одной ступени).

Да, вполне возможно, даже очень вероятно, что АНБ приносят Маску чемоданы денег домой по ночам. Я даже думаю что так и происходит.
Но от этого не легче. В результате Маск добивает российский космос.
У наш Роскосмос ни меняется. За последние 5 лет все стало намного хуже, все скатилось в полную задницу.
Если пять лет назад у меня еще была какая то надежда (на Комарова), то сейчас ее нет. Сейчас я к сожалению уверен, что русскому космосу пришел обыкновенный, простите, пиздец.
Мы прошли точку бифуркации когда все катиться в пропасть по нарастающей.

"Юра прости. Мы все просрали"....

(536) "В ракете самое дорогое - двигатель. "

Конечно же нет, не самое дорогое. Самое важное - да, но не самое дорогое.

Двигатель Атлас-5 (РД-180) стоит примерно 10 млн$, а запуск Атлас-5 стоит 220 млн $.
Т.е всего лишь 5%

(537) Когда у руля жиробас-балабол Рогозин, ТП Раъно Джураева чего еще ожидать?

(538) На что уходит еще 95% ?

(536) Кажется - кто-то оооочень сильно заблуждается...

(537) Тяжело играть с шулером в покер. Ну и если игрок еще и рукозадый - так чего тут?

ПС: Юра тут не особо то и к месту. Не он отрасль поднимал.

(535) ага. именно поэтому схема формирования стоимости "затраты+прибыль" насовцев () задолбала - и они решили применить контрактную систему. Ну и у них вроде как получилось. и с COTS b c CRS (и со спейсиксами, и с орбитал), и вроде получается с CCP. посмотрим - 2 марта уже близко, а там и до августа недалеко...

(539) Да Рогозин тут не причем. Ну были до Рогозина другие и что лучше было? Был Комаров, который вроде как весь такой современный и коммерческий. Был до этого генерал от РВСН, были главные констуркторы всякие. А толку то?

(540) На все понемногу. Компонеты всякие дорогие - трубопроводы, гироскопы, насосы, шар-балоны наддува, электрика, электроника.
Все это не просто из Икеи, все дорогое.
Плюс всякие согласования, плюс доставка, плюс сборка на космодроме, плюс услуги самого космодрома по запуску (который в США стоят примерно 10 млн$, не знаю как у нас).
Плюс надо ездить собирать упавшие ступени по тайге. А вот американцы просто в океан гадят ступенями и ничего не собирают, им плевать.
У нас еще и зоны падения нужно оцеплять, платить за это все, например казахам.
Она так и набирается. Плюс армию бюрократов содержать. И еще платить попу за млять, освящение ракеты....

(542) ": Юра тут не особо то и к месту. Не он отрасль поднимал."

Юра - это символ.

(538) вроде на 2016 год атлас стоил не дороже 180. В максимальной конфигурации.
хотя могут быть дополнительные затраты при военных пусках - их вроде как страховать запрещено, поэтому проверяют по дохрена раз, что удорожает изрядно...
(537) Не маск добивает наш космос. он просто вышел вперед благодаря тому, что роскосмос загибается.
а рогозин... он просто как все - если одни воруют деньги на строительстве космодрома, другие - на обслуживании глонасс - почему он должен быть в стороне? почему ему нельзя сына пристроить директором крупнго подведомственного предприятия? На должность назначили не благодаря каким-то успехам - значит, и снять могут тоже про любым причинам. следовательно, надо обогащаться, пока есть возможность. И это относится не только к рогозину.
Вон, рабочие УКВЗ устроили демонстрацию после визита Рогозина - зарплаты за январь 10-12 тысяч. а он на поездку туда 6 лямов потратил...

(544) Понятно. Надо скорее переходить к многоразовому освящению )))

Завершено проектирование российского робота «Теледроид» для работы в открытом космосе, он будет схож с первым отечественным человекоподобным роботом «Федором».
«В разы увеличены требования по надежности. «Теледроид» создается с условием работы в вакууме, с возможностью воспринимать повышенный уровень радиации, с функциями отвода тепла на Солнце и прогрева двигателей в тени, плюс надежность при перегрузках, вибростойкость», – сообщил РИА «Новости» исполнительный директор НПО «Андроидная техника» Евгений Дудоров.
Создание «Теледроида» должно завершиться в 2024 году. Между модулями МКС он будет перемещаться на манипуляторе.
https://vz.ru/news/2019/2/27/966187.html

Вот это думаю правильное направление. Будущее колонизации космоса за роботами-аватарми!

(548) "Теледроид 2: Судный день" XD
Опасно все это...

(542)
по ссылке видеофрагмент дискуссии по инженерам
https://pikabu.ru/story/o_vsekh_problemakh_inzhenerov_za_minutu_6530573
"у нас проблема всей страны, что мы славим Гагарина больше, чем Королева"
там помимо этого еще важный момент про то, что профессионалы не удобны на совещаниях, так как имеют свое мнение и стараются его отстаивать, поэтому от них избавляются в первую очередь

ну и ниже о первой части проблемы текстом
https://pikabu.ru/story/glavnaya_problema_russkogo_naroda__yeto_to_chto_prinyato_gorditsya_gagarinyim_a_ne_korolevyim_4977957
"Гораздо важнее в этой истории роль генерального конструктора Королёва, который отправил в космос сперва спутник, потом собак, а потом и человека. Но я не уверен, что в российских городах (кроме разве что города, который переименован в честь ГК) есть хоть один портрет Королёва на улицах. Я не уверен, что хоть один человек из десяти тысяч способен узнать его в лицо. Не уверен, что хоть один из ста способен вспомнить его имя-отчество (его звали Сергеем Павловичем).

* Если бы Гагарин умер в молодости, его могли бы заменить 100,000 человек - выбирай любого. Если бы Королёв умер в молодости, первый космонавт бы бы американцем. Но помнят все Гагарина

Дети в советских детских садиках играли в космонавтов. Дети в советских школах массово мечтали стать космонавтами, а не конструкторами - ведь топтать пыльные тропинки далёких планет куда интереснее, чем сидеть за кульманом.
Но я боюсь, что неспособность современной России - супердержавы, Карл! - разработать и произвести свой компьютер, свой смартфон, свою операционную систему... да чёрт возьми, хотя бы нормальный автомобиль - связана с тем, что мы в детстве считали героем Гагарина, но не Королёва."

(548) Блин... Ну у них придумывает такие названия?
Еще бы Электроником назвали.
Вот у китайцев поэтические названия. Раньше в СССР тоже отличные названия давали для ракет, кораблей, межпланетных станций, модулей орбитальных станция.
Восток, Восход, Заря, Венера, Зенит, Рокот, Союз, Причал, Космос, Орлан, Полюс....
и тут бац и "Теледроид".

(550) Чушь собачья почти в каждом слове.

"Гораздо важнее в этой истории роль генерального конструктора Королёва, который отправил в космос сперва спутник, потом собак, а потом и человека."

Не согласен.
У нас слишком славят Королева, делая из него какой-то культ.
И не Королев отправил и построил, а десятки и сотни талантливых инженеров которые все это сделали, гениальных инженеров.
Массовое создание думает что Королев сам один взял и начертил всех схемы, сам придумал конструкцию все сам один такой гениальный сделал, а остальные только гайки крутили и молотком стучали.
Это все ложь. Даже сама концепция ракеты рождалась в бурных инженерных спорах, менялась, переделывалась.
Вот этих инженеров никто не знает.
Да, Гагарина можно было заменить, в отряде было около 20 человек.
Да, если Королева убрать то американцы возможно полетели бы первыми, а возможно и нет.
Королева было кем заменить, он не один был на все страну.
Были его соратники Глушков, Лангемак, были Челомей и Янгель.

Да у Королева был управленческий талант, инженеры его уважали, они горели идее и видели что Королев также выжимает из себя все.

"Дети в советских школах массово мечтали стать космонавтами, а не конструкторами"
Эпоха была такая, век космических открытий, как раньше век географических открытий.
Тогда и американские дети хотели быть астронавтами, а сегодня блогерами со смузи.
Каждому своя эпоха.
Если бы сейчас сделали колонию на Марсе способы туда сюда летать, то начался бы век новой колонизации, как раньше в америке, поселенцы бы ломанулись на Марс, землю столбить.


" что неспособность современной России.... связана с тем, что мы в детстве считали героем Гагарина, но не Королёва."

Ахренеть как все свел. Вот прямо так взял все и объяснил Гагариным. Круто. А экономические и политические ситуации это все ерунда, главное считать героем Гагарина.

Сейчас герой чиновник, который успел свалить с украденным в Лондон. Какой еще Гагарин.
Но ведь именно этого хотели все в 1991, так чему удивляться, радоваться надо.

(550) вполне нормально в советских садиках и школах было - и в космонавтов играли (я вот всегда был бортинженером. правда, немного оригинальным), и в инженеров, и во врачей...
И фильмы соотвествующие были - "Выбор  цели", "Укрощение огня", "Девять дней одного года", "иду на грозу", "Поэма о крыльях".

А Гагарин действительно был героем - сунуться в неведомое, с огромным риском (вероятность успешного полета была всего около 2/3).  Не зря тогда первым космонавтам героев давали. как когда-то до этого - первым летчикам, пролетевшим над полюсом, и т.п..

Просто космонавты были "витриной", а инженеры работали в "ящиках" по темам, которые имели двойное применение, и были в силу советской секретности - "никем"

(553) "и были в силу советской секретности - "никем""

Ну, у Королев был личный самолет. Славы конечно не хватало.
Но он не был такой чистолюбивым, в отличии от Глушко, вот этот интиллегент хотел славы.

(552) Лангемака к тому времени уж 20 лет как не было в живых.
ну и пробивную силу Королева недооценивать нельзя. Хотя, естественно, он был не один. но он оказался нужным человеком в нужном месте. хотя и место это сам себе создал...

(553) "А Гагарин действительно был героем - сунуться в неведомое, с огромным риском "

Если бы командиром Аполона был не Армрстронг, а кто-то другой. Была бы успешной миссия или нет?
Вопрос не простой

(555) "Лангемака к тому времени уж 20 лет как не было в живых"

Сорян, на вскидку вспомнил его соратников

(554) у Королева не было личного самолета - самолет (а потом и авиаотряд) был у ОКБ-1.

(556) Армстронг - не единственный командир Аполлона, не первый и не последний.
Но на первую посадку его взяли не зря, так же как и Олдрина. Причины, в общем, известны.

(558) Ну, скажем так служебный самолет, которым он распоряжался по своему усмотрению, с прикрепленной командой пилотов, с готовностью к вылету 24/360

(559) Он был мега крут и спасал миссию в критических ситуациях

(552) мы как-то с Опти даже поспорили - академик ли Королев... в том смысле, что ученый он больше, или организатор...

(562) Больше или меньше - не важно. Определить правильное (оптимальное, ...) техническое решение нужно иметь не только организаторские способности. Но и технических знаний вагон. Пробить его - тут да. Нужно быть организатором. Но вначале все-таки - ученым.

(552) вообще все мы в 1992 хотели быть не чиновниками, а нормальными инженерами. и надеялись, что препон к развитию промышленности больше не будет. но как всегда, "плодами пользуются мерзавцы"

(552)а по первой ссылке в части неудобности профессионалов и их отторжением в связи с этим верная мысль? то что начальникам удобнее на совещаниях поддакивающие дураки, а не дускутирующие с ними спецы, с учётом того, что предмет дискуссии находится вне сферы компетенции начальника?

(565) Безусловно это так! Причем это везде.
И в обычных коммерческих компания так же.

(566)и в других странах та же ситуация?

(563) " Но и технических знаний вагон. "
Королев был конечно же талантливым инженером, мега образованный, с большим кругозором знаний.
Плюс талантливый управленец.Не смотря на то что он мог и матом и кричал, не стеснялся в образах. Его любили и уважали. Он бы не погонщиком, а предводителем команды, поэтому за ним шли.

(567) Ну люди же везде одинаковые, не с Марса же в Россию людей завезли

(569)источник людей один, а вот условия формирования - разные. одно дело жить на небольшом острове, другое на просторах. одно дело  быть защищённым географически, другое в постоянной угрозе нападения.

(570)ну и множество других факторов из-за которых одинаковые изначально люди стали вдруг такими разными

(550) А когда эти "гениальные" инженеры придумывают конструкции, которые без мата и огромного геморроя не соберешь, то кто тут виноват? Хотя можно было чуть-чуть сего пошевелить извилиной и понять, что перенеси эту штуку на 15 см вбок и откроется удобный доступ и на функциональности этот перенос никак не скажется... (Утрирую, конечно, но...)

Если быть более строгим, то встречал такую фразу (орфография оригинала сохранена): "Был надысь в Китае, изучал опыт организации предприятий по производству прессформ. вынес для себя много полезного и интересного, потому что был не в "сарайных" заводах, а нормальных, там и цена продукции тоже, знаете, ничего. Качество очень неплохое. Вот там на одном из предприятий функционировала ERP-система с модулем планирования рабочего расписания. Интересно было посмотреть на чертежи, на которых проставлялось время начала и окончания операции. Но для этого на 40 станочников трудилось 30 инженеров и это соотношение оправдывалось глубиной технологической проработки изготовления детали. Вот на этом базисе и MES-систему внедрять можно и прочие автоматизации. А когда техпроцесс носит описательный характер, какая тут авоматизация производственного расписания?! Да, еще вынес глубокое убеждение, что квалификацуия наших рабочих существенно выше ихних, а вот про инженеров с точностью до наоборот..."

(570) Да. Но биологически люди такие же, мозг у них такой же.
Люди хотят есть, пить,размножаться, хотят богатств и доминирования на другими. Это инстинкты, это природа.
В Германии есть такие же чиновники, который хотят денег и власти и которые топят инженеров на совещаниях

(572) Вы, уважаемый, не знаете о чем говорите. Если вы изучите конструкцию ракеты Союз, точнее даже Р-7, то увидите что конструкция просто гениальная. За такой короткий срок Королев сделал простую, эффективную и сверхнадежную конструкцию, которая работает до сих пор потому что она хороша. Причем сделал он все это без современных компьютеров и датчиков.
Сейчас Ангару сколько уже десятков лет делают? Со всеми суперкомпьютерами и прочим?
А Европа сколько лет пилит свою Вегу и сколько они потратили времени и денег на допиливание Ариана?

(572) Непонятно... Вы лично организацию производства где-нибудь видели?
Вот это вот : "чертежи, на которых проставлялось время начала и окончания операции." в советское время назывались техкартами (или картами технологического процесса). И применялись практически на любом механическом производстве. Ибо оплата труда зависела ровно от "машинного времени".

(575) Думаете кадр из (550) говорил о советском времени? Или его раздражает то, что сейчас "анжынеров не ценють"?

+ (575) И вот это вот : "квалификацуия наших рабочих существенно выше ихних, а вот про инженеров с точностью до наоборот."
Уже сто лет тому назад об этом задумался тов. Генри Форд. Именно с этой целью им был придуман конвейер. И разработана теория. К сожалению Советский Союз в этом плане пошел "своим путем".

(574) Уважаемый, вы в (552) сами указали, что в (550) "Чушь собачья почти в каждом слове". И я с этим полностью согласен. Я только принципиально не согласен с аргументами. Мой аргумент - нынешнее (подчеркиваю, нынешнее) поколение инженеров существенно слабее в основной массе, чем прошлое. Причин тому много, начиная от платных дипломов и блатных оценок и до...
В отличие от вашего: "У нас слишком славят Королева, делая из него какой-то культ." Лично я считаю, что все наоборот, у нас слишком мало знают о том, как именно Короле занимался управлением. Как он решал конфликтные ситуации, как сглаживал острые углы, как аргументировал свою позицию. А уж конструкторские знания - это был лишь солидный фундамент.

(578) Судя по тому что старые ракеты начали падать с людьми, уровень инженеров у нас явно не повышается

(579) от инженеров в данном случае не очень много зависело.
но судя по последнему старту Союза, где типа окислителя  недолили -  проблема есть и такая.
зы. зато в это время Рогозин собирается строить "национальный космический центр". и переименовывать "федерацию"...тьфу...

(579) А с чего он вдруг повышаться-то стал бы? Когда на высшие посты в корпорациях назначаются люди, никакого отношения не имевшие к тому, чем им придется управлять. Рогозина уже привели только что в пример. И "несть им числа".
Да и материальная сторона не слишком-то привлекательна чаще всего. Я даже не буду сравнивать гонорар спортивного комментатора или телеведущего с зарплатой инженера. Да и не только в нашей стране что-то тут не так.
Приводил в пример из близкой области - программирования, возможный доход автора программы-игрушки для карапузов-раскручивание рулона туалетной бумаги на экране смартфона, с заработком программиста, разрабатывающего программы для управления космическими аппаратами или чем-то подобным. Скорее на игрушке ценой в 1 доллар можно стать миллионером, чем разрабатывая серьезные программы для промышленного применения. Какой-то здесь перекос.

(581) и тут возникает вопрос: почему и кем они назначаются?

(582) Кем понятно, у нас "вертикаль власти", никакой самодеятельности и анархии. А почему? По принцыпу личной преданности из узкого круга новой "номенклатуры". Ну, не по профессиональным же качествам. Достаточно посмотреть биографии назначенцев, чтобы глаза широко раскрылись от удивления в большинстве случаев.

(583) да я-то в курсе. но ведь у нас официальная позиция на этом форуме "царь хороший - бояре плохие"...

(583) Мозг человека устроен так, что лично человек может контролировать только 7-10 человек, а дальше уже должна быть иерархии вглубь. Чем ниже ступень, тем хуже контроль и передача сигнала.
Хотя... при Сталине такой херни не было :)

(584) Не правда, не такой позиции.
И как раз в данном случае как то трудно связать чем плохой царь. Этих управленцев во главе Роскосмоса уже столько было, каких тольк разных не было. И Директора ВПК и ген.конструкторы были и военные из РВСН, и комерсанты по сборке автомобилей. Один хрен.

(586) Если только Шойгу поставить в Роскосмос, но Шойгу уже занят.

(586) Одинэсника ещё не было. Они-то точно знают, как надо! :))

(586) Может "тут не прокладку менять надо, тут всю систему менять надо"? (с) :)

(586) "место прОклятое"?

(589) А как вы себе это представляете? Распустить все КБ, уволить всех рабочих, закрыть и распродать все цеха и начать все создавать заново?

МОСКВА, 27 фев - РИА Новости. Разработчик робота "Федора" НПО "Андроидная техника" предлагают создать человекоподобного робота-аквалангиста с винтом вместо ног, который мог бы дистанционно вести водолазные работы, рассказал в интервью РИА Новости исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров.

МОСКВА, 27 фев - РИА Новости. Разработчики робота "Федора" провели его предварительную подготовку к полету на МКС на корабле "Союз", сообщил в интервью РИА Новости исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров.По словам Дудорова, проведена примерка робота в спускаемый аппарат "Союза".

МОСКВА, 27 фев - РИА Новости. Разработчик робота "Федора" НПО "Андроидная техника" совместно с ВНИИ "Сигнал" ведут разработку четвероногого робота для транспортировки грузов, аналогичного BigDog от Boston Dynamics, сообщил в интервью РИА Новости исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров.

(578) +1 второму абзацу.
(552) не разбрасывайтесь такими выражениями типа"чушь с..." и вот почему. В 90-е делал систему технической подготовки производства. Работал с руководителями производства, что организовывали крупномасштабное производство крупных РЛС. Поражался их профессионализму. Ведь для того, чтобы создать то, что было задумано, они определи сколько нужно конструкторов, разработчиков электронной аппаратуры,  токарных, слесарных и др механических работ, сколько нужно материалов, если их нет, сколько нужно яйцеголовых, чтобы их разработать. Из этого определяли сколько нужно производств, чтобы это реализовать. Где эти производства разместить, чтоб были трудовые ресурсы. Между прочим под эти задачи были разработаны Имикросхемы, построены мощности для их производства. Только вот у Королева была ещё труднее задача, тк ничего не было, страна вышла только из войны. Вот управлять подобным процессом и смог только Королев. Кстати выстаивать и Янгеля и Глушко и других соратников. Именно результат деятельности Королева и позволяет сказать, что народ-молодцы. А не было бы Королева, конечно же ничего было,  может только в другие сроки. И про народ мы особо не надрывались.
Сегодня я, имхо, вижу только одного такого же лидера. Это ИМаск, он также, как и Королев участвовал во всех этапах конструирования и создания своей Теслы. У нас такого лидера сейчас нет. Может и поэтому мало чего получается. Вона тронув скоро с астероида грунт привезут, а мы все в прожектах витаем.

(580) "но судя по последнему старту Союза, где типа окислителя  недолили"
что ты, что ты. это все наветы врагов. дор врать не будет!

(592) "ведут разработку четвероногого робота для транспортировки грузов"
хоть бы одну картинку увидеть. а то многие сми об этом трубят но картинки бигдога прикладывают

с ФНК
-Вы уверены что этого окислителя ракете хватит?
-Уверены, товарищ генерал, ещё и останется!
-А куда же денется тот окислитель который останется?
-Израсходуется, товарищ генерал, ещё и не хватит!

(595) Так они пока только разработку ведут. Видимо, смотреть ещё не на что.

(595) https://hsto.org/getpro/habr/post_images/807/fac/af0/807facaf05c4f79738eb6e23711f2b7e.jpg ?

(593) Ну, судя по мемуарам наших конструкторов, почти всегда "определяли" они "по месту". Т.е. "не хватало - выбивали ресурсы". от планомерности это было изрядно далеко....