Началось.  Транслируйте сюда кто может смотреть.

Книга знаний: Путин — наше всё, наше везде и наше навсегда.

Есть же у некоторых работа - в рабочее время ходить на конференции, сидеть перед своим начальником, а начальник докладывает что-то там... И главное, рабочее время идет, идет... А подчиненные, типа, работают.

(2) Да ХЗ. Кто-то накляузничает и дыня прилетит, не отходя от кассы. Надежнее подальше сидеть.

Путин кашлянул... Индекс ДоуДжонса ещё немного упал

(2) Было такое на одной из работ. Фирма устраивала международные конференции, но зал обычно меньше половины забивался - на остальные места садили сотрудников. В обед кормили. :) Два дня полуотдыха (спать запрещалось).

Син-хуя задаёт вопрос...

Преколы будут в этом году? типа Вятского кваса или еще чего.

(7) Не... обычная болтовня не несущая никакой пользы.

Завсегдатай с Украины в зале сидит?

кто-нибудь может перевести на понятный русский?
«Бюрократия вечна, победить ее невозможно, но и жить без нее тоже невозможно»

(9) сидит. Вопрос уже задавал

(10) Не мы такие - жизнь такая

(10) "Нам лучше знать что делать с бюрократией, не лезьте тут"

(4) Доу Джонс в 14-00 по Московскому времени еще не торгуется. Спят американцы в это время.

(14) Путин кашлянул. Продажи на Нью-Йоркской фондовой бирже приостановлены.

(10) А что тут непонятного?

(10) Первую бюрократию развёл Хаммурапи, когда издал свод законов.

>> Хаммурапи принадлежит древнейший из сохранившихся законодательных сборников, высеченный в камне на 35-й год правления Хаммурапи (около 1759 до н. э.).

(17) Древний укр?

(10) значит надо возглавить и развалить изнутри !

(15) Пусть он там кашлянет как-нибудь так чтобы нефть дешеветь перестала.

(19) Благо опыт есть)

я послушал сейчас 10 минут, общее настроение такое
1. против нас санкции - но мы не сдаемся
2. Крым - наш!
3. производство растет
4. кругом враги

(22) Напоминает мне такой анализ лечение по фотографии

(20) Тебе-то какая печаль до нефти? С тобой всё равно не поделятся.

(22) Ой. А в прошлом году вроде то-же самое было... Сдаёт дедушка...

что за часы у ВВП ?

- что у нас с правами человека ?
- какого человека (с) ?  )))

(23) из года в год одно и тоже...меняются только декорации и лица... через 2-3 года будет напоминать Брежнева Л.И.

(25) Стабильность - признак мастерства.

(26) Отечественный производитель, 100%

(27)Ну хорошо,он отвечает на вопросы,вот что нового ты хотел бы услышать?

(26) "что за часы у ВВП ?" - Когда они остановятся, то наступит конец света :)

(30) Что-нибудь. Иначе какой смысл мероприятия?

(32) Мощно, ответить на вопросы задающих.Не нравиться не смотри или задай свой вопрос.

(32) Чтобы услышать что-то новое, надо задать вопрос о чём-то новом. Ты задал такой?

(34) А, так опять люди виноваты, тупые, каждый год одно и то-же повторять надо...

(27) Цымбалюк уже был? - вот где стабильность в упоротости!

(33) Путин отвечает мощно , тут вопросов нет . Он опытный и готов ответить даже на неудобный вопрос.

(35) Так задал?

(38) И так задал, и сяк задал - не отвечает...

(37) Это да, у него на любой вопрос всегда готов любой ответ...

надо правильно формулировать просто :
про повышение цен на бензин :
там (Франция) сознательно повысили цен на бензин, а у нас пр-во борется с повышением )))
а суть одна , цены выросли )))

(32) У такого рода предприятий нет смысла, кроме пиара. Демонстрация близости к народу.

(39) ну хорошо,а мне еще до выходных далеко

народ уже не тот, сейчас у половины народа младше 30 и телевизоров дома то нет .. а читать что он в очереднйо раз сказал лучше в сборниках .. труды В.В. Путина Том 22.

(42) Секунду,а когда вожди вещали там было больше смысла?

(43) Да можешь прямо сейчас выйти, я не против.

(45) Когда вещали что-нибудь программное и осмысленное - то да. А так никакой разницы с "поздравлением с новым годом".

(41) Когда у нас так же как на Западе начнут сажать за неплату налогов можно будет критиковать правительство за непопулярные меры.

(30) например
- "выкрасть" Скрипалей, привести их в РФ и пусть расскажут что было на самом деле
- скорейший отказ от $
- уменьшение % по ипотеке
- вернуть НДС 18%
- вернуть выход на пенсию 60\55
- перевод транспорта на газ
- оплата питания школьникам из бюджета

(44) Они есть, труды-то? Современные политики трудов уже не пишут.

Интересно зададут ли вопрос про Мамаева и Кокорина

есть разница .. поздравление короче и выключить нельзя - не хочется пропустить бой курантов, а тут иная ситуация.
Как бы подводятся итоги и задаются новые цели , но все это напоминает серию ..
лишь бы дожить до следующего дня рождения и поменьше инсультов с инфарктами.

(50) ну я думаю секретари там работают хорошо и все мысли канцелярия подшивает в ежегодниках и ежедневниках. Потом опубликуют , разодрав на нужные цитаты.

(49) По пунктам

"- уменьшение % по ипотеке "
Это не приведет к снижению цен на недвижимость. Ставки ниже - цены выше.

"- вернуть выход на пенсию 60\55 "
Во всей Европе такой возраст. Плодитесь и размножайтесь !

"- перевод транспорта на газ "
Электробусы !

"- оплата питания школьникам из бюджета"
Конечно - на стоимость школьных обедов можно еще сигурает и бухла купить !

(53) Сборник цитат можно сделать, да. Я думал ты про более солидный формат.

(49) Как можно жить с такой кашей в голове?

ну нет, понятно, что трудов сейчас нет .. не знаю насколько они раньше были достойны внимания .. все же вождь не обязательно мыслитель. У нас просто тождество пытались ставить.

(47) А такое было после 53?В чем разница тогда,тем более вроде пресса не задавала вопросы

(46) После тебя.Строго

(59) Ну не хочешь - жди выходных и смотри Путина тогда.

(30) Ну я бы с удовольствием послушал бы в чем был смысл пенсионной реформы? Был же где-то ролик, где он сам говорит, что президентские поправки к пенсионной реформе свели на нет весь экономический эффект от нее. Зачем тогда тупо подняли возраст?

(61) 100 раз говорили и сейчас тоже сказали

(61) Это-то понятно,меня больше ндс смутил

(61) Смысл пенсионной реформы в том что 40 миллионов пенсионеров можно накормить двумя путями - или начав сажать за серые зарплаты или поднимать возраст до того порога который уже давно поднят в Европе.

(63) Можно подумать что без поднятия НДС цены каждый год не росли.

(61) Чтобы 10 миллионам пенсии не платить. Какая-никакая, а экономия бюджета. Можно на что-нибудь другое освоить.

(64) кормили даже в непростые годы, а теперь типа выяснилось , что не можем )))

(64) Всех не пересажать, надо с причинами бороться.

(64) Или стать чуть более социальным государством и просто накормить. Но нет, как говаривал Медведев, строится не социальное государство, а капитализм.

(64) Ну тогда скорее не чтобы накормить, а чтобы НЕ кормить.
Дожил до пенсии - в деревянный макинтош и поехал (с)

(0) Сравни свой даже не ТКП с предыдущими ветками с как минимум указанием ссылок на трансляции
Пресс-конференция В.В. Путина 23.12.2016
Большая пресс-конференция Владимира Путина
Пресс-конференция В. Путина 2014. Прямая трансляция
OFF: Закончилась большая пресс-конференция Владимира Путина - 2013
Пресс-конференция В.В. Путина 23.12.2016

Если ты так же и своими клиентам делаешь, по принципам на отвалите, и так сойдет и почхать, мне впадлу делать хорошо, то мне их жаль

(66) Задайте себе вопрос - "почему в Европе во всех странах пенсионный возраст давно поднят" и подумайте.

(70) Курить и пить нужно меньше.

Моему тестю 67 лет. Так он не то что прекрасно себя чувствует но и еще для удовольствия работает.

(73) Посмотрим на тебя в 67 лет...

(68)Так если причина - жадность барыг, не желающих платить налоги, то бороться с причиной это и есть сажать работодателей за серые зарплаты

(66) Путин на ваш вопрос ответил

https://russian.rt.com/russia/news/585400-pensionnye-izmeneniya-putin-rossiya

"«Дело не в дефиците сегодняшнего дня. Дело в том, что тенденции такие, что количество работающих становится всё меньше и меньше, а количество не работающих — пенсионеров — увеличивается... Пять-семь лет будем жить спокойно, но пройдут эти пять-семь лет, и придётся всё равно, страна вынуждена будет это сделать. Но уже придётся делать это резко и без всяких переходных периодов, без всяких льгот, в том числе, и для женщин», — сказал Путин."

(75) Так чел предлагает не только работодателей, но и получателей сажать...

(72) Потому что в Европах тоже капитализм и там ровно также стабильно возрастает социальное неравенство.

(73)Продолжительность жизни не только от ЗОЖа зависит, но и от наследственности, от условий работы, от экологии района проживания...

(66) Еще раз самое важное "количество работающих становится всё меньше и меньше, а количество не работающих — пенсионеров — увеличивается."

Никто не хочет заводить детей в таком количестве как их заводили наши родители. Тогда двое-трое были нормой. Сейчас в лучшем случае один. В Москве полно женщин которые заявляют что не хотят детей вообще.

(61) Смысл в том, что люди не помирают в 50, что-то все больше доживают до достаточно преклонных лет и кому-то нужно их кормить
Странно, что приходится объяснять достаточно простые вещи

(73) Так и без бухла и курева отравы хватает. В соседней ветке вот говорят, что колбасу есть опасно...

(73) Он, может и в 80 бодрячком будет. Спроси его, как он отнесётся к повышению пенсионного возраста до 80-ти?

(77)Чел вообще не указал, кого он предлагает сажать за серые зп...так что нам остается только гадать))

(79) Посмотрите причины смертей. Сколько умирает от алкоголя. Сколько погибает от аварий.

(83) Зачем ты преувеличиваешь ? В Европе не принято себя травить бухлом и куревом. Принято заниматься фитнесом. Но почему то возраст подняли все. И Германия и Франция.

(81) >>все больше доживают до достаточно преклонных лет
Статистику можешь привести? До преклонных лет это до скольки лет конкретно и много ли доживают?

(84) Тут ведь как - а точно вырастут зарплаты работников, если сажать их работодателей?

(77) Работник не может повлиять на работодателя если он не хочет платить белую зарплату. Если 9 из 10 работодателей не  платят белую зарплату у работника будет выбор - или сидеть дома или работать в серую.

(87) Могу, но не буду
Открой Яндекс и пошукай
Почему я-то должен тебе статистику искать?

(80) Это вообще похрену, это разводка. Производительность труда тоже возрастает, благ производится всё больше, несмотря на небольшое уменьшение процента работающих. Казалось бы можно даже понижать возраст и всё равно удовлетворять все те же потребности... но это же надо прибыли ограничивать, а за прибыли капитал готов на всё.

(86) Это Путин виноват

(91) Аргумент.Рождение детей в это же не станок с чпу
Господи,а это здесь причем если эгоизм у людей многих

(81) То что человек не доживает до 60-70 в огромной степени от этого человека зависит. В России никто не хочет выполнять правила.  

Просто пример.

Караченцов попал в аварию и несколько лет потом лечился жил как овощ. Причина - не пристегнулся. Он не знал что нужно пристегиваться ?

Сколько погибают от паленого алкоголя ? Те кто покупает алкоголь у бабушек в переходах не знают что это не нужно делать ?

А потом те кто не дожил начинают кричать в их долбо.б.зме  
обвиняют Путина.

(90) Ну тогда я поищу, на вот посмотри
Российская Федеpация    мужчины    65,92 женщины 76,71
Это отсюда http://www.statdata.ru/spg_reg_rf
Где ты преклонные года увидел?

(92) Конечно, а кто ещё? Вот говорил бы он на каждой пресс-конференции о вреде алкоголя и табака - глядишь, и ситуация бы улучшилась...

(91) Ну и заявление, передергивание на передергивании, тут чуть меньше там охренительно больше, здесь можно вообще забить...
Когда тебе вместо двух пенсионеров нужно будет кормить трех, вот тогда и спросим, что ты думаешь по этому поводу и что предлагаешь

(88)Речь шла не о увеличении зп работника, а о выплате налогов

(91) Причем тут производительность труда ? Пенсии платят от ФОТ а не от объема продаж.

Если у тебя на заводу 100 рабочих то с их взносов платятся пенсии пусть 30 пенсионерам. Если рабочих станет 20 то пропорционально снизится количество пенсионеров которых они кормят.

(94) Да пофиг, даже с учетом этих не доживших, статистика такова, что что-то дохрена как-то доживших и переживших и все они хотят кушать, помирать через десять лет после выхода на пенсию почему-то никто не собирается

(80) ПРавильнее написать так: Количество людей, занятых в производстве постоянно уменьшается,  а количество не работающих — чиновников, полицейских, охранников, армии — увеличивается. Вот и решил поддержать последних за счет даже не пенсионеров, пенсионеры уже на пенсии. За счет людей предпенсионого возраста и будущих пенсионеров

(81)Вообще-то то, что люди не умираю после 50 это только плюс бюджету, т.к. они еще 10 лет (а теперь уже все 15) продолжают работать, платить налоги.

(101) С чего бы увеличивается,особенно армия?

(101) Охрану и прихвостней надо кормить...

(95) 1. А зачем ты за 2015 год цифры берешь, если есть за 2018?
2. Я так понимаю, тренд увеличения возраста дожития тебе так же не интересен?
3. Ты предлагаешь проводить анализ в среднем по больнице, типа сваливаем в кучу наркомана, сдохнувшего в 20 лет и старичка, который до 90 дожил?

Вот и с прибавкой 1000 р к пенсии какая-то фигня у них вышла, теперь оказывается, что это "средняя по больнице"
https://youtu.be/hgYk21XP3Ok

Владимир Путин президентским указом с 1 января 2018 года сократил численность Вооруженных сил России почти на 293 человека, количество военнослужащих при этом не изменилось. Штатная численность российских ВС теперь составляет 1 902 758 человек, из них 1 013 628 военнослужащих — остальные люди являются гражданским персоналом. Ранее, согласно указу президента от 28 марта 2017 года, общая численность ВС РФ составляла 1 903 051 единицу. :)

(0) Я лично Путину не верю.

На всю страну обещал не поднимать пенсионный возраст, а сам поднял.

(105) А что, у нас за три года прямо так резко продолжительность жизни увеличилась? Таблетку ото старости изобрели?

(102) Что за странная фраза?
Мы тут как бы про необходимость платить им пенсию говорим, если че
Кроме того, вагон народа, который и не работает после выхода на пенсию
Не говоря уж о том, что далеко не у всех белая зарплата

(105) Самое интересное, что с 1885 года или за последние 150 лет, возраст дожития в России увеличился всего .... на 3 года

Слава Путину!!!

(101) хмм...а кого вы ещё к неработающим относите?

(109) Зачем ты меня спрашиваешь, просто почитай материал по своей же ссылке, это же тупая статистика

(108) Вспомнилась цитата из фильма "Я в бога не верю." "Он в тебя тоже не верит."

(97) Никакого передёрга. Капиталист ворует у пролетария часть заработанного. Когда пролетарий в кирпичной печке выпекал условные 100 булок в месяц - уворовывал условную стоимость 80 булок. Когда пролетарий в автоматизированной пекарне выпекает 1000 булок - уворовывает стоимость 980 булок.
Булок стало больше, общество богаче.
Но вместо, например 5 пекарей теперь достаточно одного. И капиталист ему говорит - вот смотри, раньше пенсионера содержало пять человек, а теперь ты один. Выход только один - будешь работать до смерти. Логично же.
Общество в целом обогатилось, а пролетарии в частности проверчены на МПХ.

(105) >>3. Ты предлагаешь проводить анализ в среднем по больнице, типа сваливаем в кучу наркомана, сдохнувшего в 20 лет и старичка, который до 90 дожил?

Рома, если взять медиану ситуация будет еще хуже

(111) И че и че
Это, видимо, ровный такой тренд, да, без всплесков и падений?
Не томи, развивай свою мысль, там же, видимо, должен быть какой-то крышесносящий шокирующий вывод после такой интригующей затравки

(107) Так и пиши, что скопипастил из газеты.ру слово в слово.
https://www.gazeta.ru/army/2018/01/01/11592842.shtml

(116) пролетарий может выпекать 1000 булок и чтобы никто у него ничего не уворовывал? что за глупость с верчением?

(116) После "Капиталист ворует у пролетария часть заработанного" не читал

(121) Верно, про это даже думать не рекомендуется. Есть только один выход - терпеть.

(114) Ну ты же сам меня отправил в интернет за статистикой. Если у тебя есть другая давай показывай.

(117) Почему?
Представь, что все общество делится на нариков, дохнущих в 20 и остальных, доживающих все как один до 80
Какой по-твоему должен быть пенсионный возраст при средней продолжительности жизни 50 лет?

(113) "Неработающие" в России
Средняя продолжительность жизни мужчин - 66 лет. Как повышать?
пост (480)
40 млн. чел и они вынуждены содержать 30 млн пенсионеров, 9 млн руководителей, 3 млн охранников режима и 15 млн иждивенцев
  Что неплохо коррелирует с данными https://aftershock.news/?q=node/611256&full когда
на каждого пенсионера в 1960 году приходилось 3.5 человека работающего, а сейчас 1.5 человека.

(122) Да просто у меня высшее экономическое, поэтому мне такая бредятина даже в горло не лезет, сразу рвотные рефлексы от всяких шариковских "Все взять и поделить"

(124) Ну это смотря сколько нариков и сколько долгожителей

Ну и там же

https://newizv.ru/news/society/22-06-2017/odin-k-semi-rossiya-pobila-istoricheskie-rekordy-po-chislu-gossluzhaschih
  Количество чиновников и людей их обслуживающих в россии 6 млн человек, против 2.5 млн в 1982 году
члены Совет Федерации, депутаты ГД, помощники и аппарат двух палат парламента) – 15 000  чел
Депутаты республиканских, краевых и областных законодательных собраний и их аппарат 35 000 чел.
Депутаты законодательных собраний с аппаратом 700 000
Министерства, ведомства и их региональные филиалы – 700 000
Администрации регионов, региональные министертва и ведомства с аппаратами – 600 000 человек
Чиновники муниципальных образований – 1 млн. чел
Контролёры: лицензирующие, контролирующие и регистрационные органы -1 млн. 300 тыс. чел.
Фонды: пенсионные, социльные, страховые и пр. - 1 млн 500 тыс. чел

Путин: Кудрин мой товарищ и хороший специалист.
Когда я это услышал, выключил трансляцию. Просто ппц.

(123) Так ты привел статью с данными за 2015 и 2018 годы,но написал почему-то только про 2015
А кроме того, еще раз, интересна статистика не в среднем по больнице, а с выделением доживших до пенсионного возраста

(129) Не согласен с этим?

(108) >>Я лично Путину не верю.
А Трампу веришь?

(127) Пополам

(128) Из списка до хрена не чиновники никаким боком. Начиная с первого пункта и заканчивая последним.

(98) Так если зарплаты не вырастут, то и налоги не вырастут.

(108) Путин как порядочный чел обещал когда-нибудь жениться.

(133) Ну тогда думаю 60 будет норм.

(99)/Причем тут производительность труда ? Пенсии платят от ФОТ а не от объема продаж. /
А если отчисления делать не от ФОТ, а от добавленной стоимости, как вариант?

(0) А Трамп чем ответит ?

(135) Вырастут. В нашей стране налоги растут опережающими темпами. Пример, самозанятые - государству мало того, что ты сам себе нашел работу и ее выполнил и сам сыт, ты еще должен. Да, еще можно администрирование налогов улучшить. Собираемость улучшиться, но не надолго.

(140)  статья за незаконное предпринимательство всегда была, и всегда все были должны, другое дело что все на это глаза закрывали

(137) Ты охренел что ли?
То есть люди в среднем доживают до 50, а на пенсию можно выйти только в 60?
Это как так?

(126) У природы есть свои суровые законы. И когда власть имущие ( в том числе и в финансовом смысле, это связанные вещи) переходят определенную черту, число шариковых превышает критическую черту, даже в силу нехватки средств для нормального образования, они несомненно все возьмут и поделят!
PS Делится надо...вовремя!

(143) про "беспощадный русский бунт" уже лет 20 разговоры ходят, и сейчас помоему меньше всего (исключая 14 год) таких настроений за последнее время

(144) Призрак ходит, ходит ....

(143) Да нет, просто нужно контролировать количество Шариковых и держать всю эту мерзость на своем месте, не давать им ни власти ни слова
Учиться надо
И повышать культурный уровень
А то будет как в Европе, когда к ним с Африки понаехало говна всякого, они их принимают с распростертыми объятиями, а те ржут над дебилами и их женщин трахают на улице в открытую да запрещают Новый год и Рождество праздновать, потому что это их, видите ли, оскорбляет

(110)Ничего странного во фразе нет, если не забывать, что пенсионный возраст у нас для мужчин начинался не с 50-и, а с 60-и лет

(143) что-то из года в год число шариковых не меняется. при всем при том, что население увеличивается.

(145) У нас уже отходил сто лет как

(146) Большинство своих социальных завоеваний граждане сша и европы получили благодаря НАШЕЙ революции 1917 года...

(147) Я вообще ничего не понял, что ты хотел сказать

Ясно одно, Путин не хочет войны между внутренними элитными группировками (прозападными и условно-патриотическими).
Тот кто выбирает между войной и позором получит войну и позор. Согласен с мнением, что прозападная группировка контролирующая финансы и экономику специально греет протесты (пенсионный возраст, ндс и т.п.) и одновременно копит профицит в бюджете. В нужный момент будут направлять (пилить) бюджетные деньги в те регионы, где местная элита поддержит их против Путина.
Самая жалкая пресс-конференция. Все ОН прекрасно знает и понимает, что на него открыта охота без правил, которая должна закончиться в следующем году как раз под окончательное связывание по рукам и ногам Трампа.

(148) Шарики порождают Швондеров...

(140) опухли? КАЖДЫЙ гражданин ДОЛЖЕН. читайте конституцию.

(76) главный вопрос не в количестве работающих, а в производительности труда !
Почему у нас работают 1000 человек на заводе, если на аналогичном в Европе работают 300.

Т.е. 1000 человек могли бы "содержать" 3 таких завода !
Может потому что кредиты, налогии льготы для бизнеса не такие комфортные ?

(142) Ну вот видишь как все плохо-то на самом деле?
Я думаю, что на самом деле все еще хуже, ибо в открытых источниках нам правду не скажут и на самом деле средняя продолжительность где-то и есть около 65 и до пенсии доживут не многие. Те бабульки и дедульки, которые дожили до 80-90 лет это люди старой закалки, сейчас таких уже не делают. Они через некоторое время вымрут и средняя продолжительность еще больше уменьшится.

(155) И, внезапно, ФОТ этих 1000 в разы меньше, чем ФОТ тех 300...

(155) Часто потому, что 1000-300=700 пойдут прямиком в Шариковы...

(108) Он обещал не поднимать, пока он был президентом в тот раз.

(92)
"Если женщина красива и в постели горяча
Это личная заслуга Леонида Ильича !"

(155) производительность низкая в РФ потому, что вы тут в рабочий день лясы точите, а не работаете.

+(161) и не вы одни. миллионы бухов начинают рабочий день с часового чаепития. а после обеда еще час треплются не по делу. в 70-80% случаев они вообще работают только в период квартальной отчетности.

(160) Кстати, доля истины тут есть! Я жил и при Сталине и при Хрущеве и т.д. И никогда, лично мне, не жилось сытнее, спокойнее и плодотворнее в профессии, чем при Брежневе.

(108) "Я лично Путину не верю."

Хорошо было быть Ельцину президентом.
Никому ничего не обещаешь, бухаешь сколько хочешь, никто слова не скажет.

А Путину каждое слово вспоминают.

Профессионал! 4 часа говорил и ничего толком не сказал.

(159) Так он и в этот раз тоже самое говорил. Вот...
https://www.youtube.com/watch?v=h8gYLDeu2Zg

+ (166) Это как раз про макинтош...

(165) Таких в народе называют п...ол

(116) А выход какой ?
Вернуться к социализму ?  Чтобы часть народа как в СССР жила без паспортов в колхозах ? Чтобы купить туалетную бумагу было невиданным счастьем ?

(156) Рукалицо
Ладно, забей

(165) Так нечего сказать по большому счёту...

(166) Видимо, слово "резко" ты прослушал

(170) Как скажешь :)

(169) Нету выхода. А назад к "социализму" когда "часть народа как в СССР жила без паспортов в колхозах ? Чтобы купить туалетную бумагу было невиданным счастьем ?" мы и так движемся семимильными шагами.

(159)/Он обещал не поднимать, пока он был президентом в тот раз./
А если еще и пальцы скрещенными держал, то ВАЩЕ стопудовая отмазка ЩИТАЕЦА

(173) Да я просто тебя спрашиваю, сколько будет 2 + 2, а ты сливаешься на какие-то темы типа ну вот смотри, как сложно посчитать верный ответ

(172) А ты видимо прослушал про средний возраст для мужчины 65 лет.

(129) "Путин: Кудрин мой товарищ и хороший специалист. "

Ответ вы разве не знаете почему так ?

Биография Кудрина

"В 1996 году Алексей Кудрин переехал в Москву. С 1 августа 1996 года по 26 марта 1997 года — заместитель руководителя администрации президента Российской Федерации — начальник Главного контрольного управления Администрации президента Российской Федерации[28][29]. Приглашен на эту должность главой администрации президента Анатолием Чубайсом[30].

Вместе с Владимиром Путиным, также перешедшим в 1996 году на работу из Санкт-Петербурга в Москву, считался членами команды Чубайса[31][32].

С марта 1997 года — первый заместитель министра финансов Российской Федерации, приглашён в министерство А. Б. Чубайсом, который в это время стал министром финансов. Преемником Кудрина на посту главы Главного контрольного управления стал Владимир Путин[32]."

Кудрин спас карьеру Путина после Собчака.

(175) Если ещё и пальцы крестиком держал, то ваще.

Кстати, повышение пенсионного возраста одобрено всеми либералами страны.

(177) Ты про наркоманов в этой ветке видимо вообще не видел

Осталось только верить в чудо, что в следующем году российский олигархат таки не договорится с западными элитами о сносе Путина и принесении его головы в Гаагу на подносе.
Хотя.... "Товарищ и хороший специалист" Кудрин уже несколько раз открыто призывал сдаться "коллективному западу".

(178) Ничего не понял, если честно, почему Кудрин спас Путина

+(182) И что в этом, если что, страшного и плохого

(138) "А если отчисления делать не от ФОТ, а от добавленной стоимости, как вариант?"

Предлагайте сразу - все национализировать и поставить как в СССР - токарю 500 руб зарплата, а инженеру 120.

(176) Ок, (80+20)/2 = 50 с арифметикой хрен поспоришь. Но причем тут арифметика? Допустим у тебя есть наркоман, который сдох в 20 лет и дедок, который дожил до 80. Внимание вопрос, почему этот дедок не может пойти на пенсию в 60? Он не накопил себе на пенсию?

(181) Ну, Кудрин он такой, трусоват, душа бухгалтера + финика

(182) Хотелось бы узнать, не почему, а от чего?

(159) Нет не так. Все зафиксировано.

Четко сказано "пока я президент - такого решения принято не будет", и нет ничего про текущий срок президенства.

https://www.youtube.com/watch?v=g9CH9-__gZ8

(140) "ты сам себе нашел работу и ее выполнил и сам сыт, ты еще должен"

То что нашел работу - молодец. Но если ты работаешь то обязан платить налоги.

Самозанятые пользуются всеми благами государства но ничего не дают государству.

Попробуй в Европе поработать и не платить налоги.

(152) Ты больше такого не кури, а то поверишь еще в свои заглюки!

(182) Березовский ляпнул, что Семибанкирщина выбирала из нескольких кандидатур преемника Эльцина. За это БАБ и поплатился жизнью, нельзя транслировать тайны века. Кудрин, походу, поддержал ВВП.

(185) Бинго!
Ты все-таки тоже решил учесть наркоманов в расчете пенсионного возраста
Тогда почему в нашем примере мы их учитываем, а в реальной жизни их учитывать не нужно?

(188) Ну сильный человек - признал свою ошибку. Нет, всёравно недовольны...

(187) Я не в курррсе

(146) В Российской Империи тоже в нач 20 века так думали-
типа ну 2000-3000 человек покричат на площадях и разойдутся по домам

(142) "люди в среднем доживают до 50"

До 50 доживают дебилы которым нас.рать на себя и свое здоровье.

Если ты каждый день будешь выпивать бутылку водку и после этого  перебегать МКАД то и до 30 можешь не дожить.

(191) Как было на самом деле - мы никогда не узнаем... Березовскому точно верить нельзя.

Что говорят? В каком году у нас построят коммунизм?

(165) как обычно
Моноспектакль на деньги налогоплательщиков

(191) И снова нихрена не понял
Я на последних выборах тоже поддержал Путина
Я спас Путина?

(150) Почему то в США высококлассный инженер жил в своем доме и ездил на машине а в СССР получал 120 рублей и жил в коммуналке.

(188) Это ж само собой разумеется. Когда человек на посту ХХX и говорит "пока я ХХХ", то речь идёт о текущем сроке полномочий. Через 5-10 лет ситуация может измениться. Например, в России в связи с развитием ЗОЖ увеличилась продолжительность жизни населения и повышение пенсионного возраста стало неизбежным.

Нет, вы не подумайте, я не поддерживаю повышение пенсионного возраста. Лично я бы хотел, чтобы пенсионный возраст снизили до 50 лет.

(195) Что предлагаешь?
Проводить тест IQ и спрашивать, чья симфония сейчас проиграла?
Не прошел, расстреливать?

(192) А где я говорил, что не нужно? Я привет статистику, а ты как раз начал говорить про то, что в эту статистику попали и нарики и старички долгожители.
Но на самом деле эти две крайности можно отбросить ибо они не существенно влияют на общую статистику.
Только не говори, что у нас полстраны наркоманов и алкашей, а вторая половина все сплошь долгожители.

(196) Ты тормоз что ли?
Прочитай предысторию поста

(163) "никогда, лично мне, не жилось сытнее, спокойнее и плодотворнее в профессии, чем при Брежневе."

Спасибо но времен когда покупка туалетной бумаги воспринималось как чудо больше не нужно.

(201) 120 получал инженер, который проектировал сливной бачок в отраслевом нии...Или молодой специалист в первый год.

(202) Лично я бы хотел начать получать пенсию с рождения
А что, я уже добежал до финиша первее миллионов, девять месяцев прожил, не помер, тьфу тьфу, пора бы меня и поддержать
Но экономическая реальность, увы, против моих желаний

(197) Есть много сливов на эту тему.
(200) Конечно спас.

(207) ... или 80% населения

(207) где тут выше писали о том что плохо когда дармоеды получают больше людей занятых в производстве? и надо рабочим платить ЗП выше чем ИТРам?

(174) Кто движется ? В Москве дворника на 35 тысяч найти не могут. Все дворы машинами забиты.

(210) А кто мешал перейти в рабочие на сдельщину, что некоторые и делали.

(212) "дворника на 35 тысяч "
  Ты наверно не в курсе, что из этих 35 тыс дворник должен отдать "работодателю" 15 тыс. И работать еще за двоих

(208) никакой экономической реальности тут нет . Просто гос-во решило, что вместо пенсий выгоднее потратить деньги на что-то другое. Ситуации, что денег нет -нету , их нет на пенсии, а на "помочь Венесуэле " например, деньги найдутся

(201) Да. Но жил в кредитном доме до конца жизни. И отдавал большую часть дохода на лечение семьи и образование детей, это если еще за свои университетское образование уже расплатился. Пашет он от зари и до зари и не дай бог его уволят, дом сразу заберут.

Товарищ выше все правильно сказал. Капиталисты на западе стали делать поблажки для рабочих только после революции в России. Когда здесь простые смертные стали получать социальные гарантии, то там забугром тоже пришлось их давать, чтобы революция уже не случилась в США. А это тогда было не так уж и невозможно как кажется сегодня.

Даже сегодня в США декрет для женщины составляет пару месяцев, а потом бегом на работу

(214) судя по тому как в Мск работают дворники, их очень даже устраивает зарплата

(206) Лично я таких проблем не помню...

(182) Объясняю подробно.

16 июня 1996 года Собчак проиграл выборы губернатора Санкт-Петербурга своему заместителю Владимиру Яковлеву.

Путин работал у Собчака в замах. После проигрыша Собчака Путин стал безработным. В это время Путин по одной из версий сидел дома и писал диссертацию.

И вот в такой сложной ситуации он обращается к Кудрину - помоги с работой. Кудрин в это время с 1 августа 1996 года по 26 марта 1997 года — заместитель руководителя администрации президента Российской Федерации — начальник Главного контрольного управления Администрации президента Российской Федерации. Приглашен на эту должность главой администрации президента Анатолием Чубайсом.

Кудрин берет Путина к себе замом.

Из вики Путина

"В августе 1996 года, после поражения Анатолия Собчака на губернаторских выборах, Владимир Путин думал пойти подрабатывать в такси[74], но был приглашён на работу в Москву на должность заместителя управляющего делами Президента Российской Федерации Павла Бородина. Здесь Путин курировал юридическое управление и управление российской загрансобственностью.

26 марта 1997 года Путин назначен заместителем руководителя администрации президента России — начальником Главного контрольного управления президента Российской Федерации, сменив на этом посту А. Л. Кудрина."

(186) в Европе зато соц. пособия выше в разы,
например в РФ за первого ребенка 3000 руб в месяц = 40 евро
В Германии 180 евро
Италия 250 евро

(216)
>И отдавал большую часть дохода на лечение семьи
Это если работал на работе где страховки нет

> и не дай бог его уволят, дом сразу заберут.
у них более развитая банковская система и моментально никто никого не выгоняет, ладно мифы тут придумывать из загнивающего запада

а учитывая ставки по ипотеке то они вполне быстрее с ней расплачиваются чем мы тут в РФ

(182) Из какой жопы Кудрин вытянул Путина видно вот по чему - во время одного из интервью Путин заявил что после поражения Собчака думал о работе в такси.

(181) В России нет олигархов. Всяких ходоров, березовских и прочих снесли еще в начале нулевых.

(215) точно !
бюджет сейчас профицитный

https://tsargrad.tv/articles/bjudzhet-bogateet-strana-bedneet-kak-takoe-vozmozhno_164610

(222) Вот ведь судьба... Жаль, что всё так сложилось.

(219) "И вот в такой сложной ситуации он обращается к Кудрину - помоги с работой."
Кто же источник сей информации? XD

(223) кстати мне понравилась фраза Сатановского:
"...сейчас один из самых крупных олигархов в России это Петр Порошенко - к него активов в промышленности РФ на несколько млрд $..."

(225) "Жаль, что всё так сложилось." - почему?

(226) Даже если это было так - в чём проблема? Что зазорного найти работу по знакомству?

(228) Могло бы быть лучше. Но и хуже тоже могло бы, да.

(221) "у них более развитая банковская система и моментально никто никого не выгоняет, ладно мифы тут придумывать из загнивающего запада "
Чего ж они тогда трясуться за свои рабочие места. За свою страховку, ипотеку и кредиты? Принимают антидепрессанты и надеяться, чтобы завтра начальник им не сказал: "До свидания!"

Не все так страшно как любят рассказать западоненавистники, но и единорогов там не замечено.

(230) С чего могло бы быть лучше и хуже?

Кстати, с праздником, Вас, товарищ майор.

(232) Был бы сейчас в России другой президент.

(229) Проблема в том, что лично я могу насочинять очень много чего. Сказать - "а что такого?"

Только это будет банальная клевета.

(213) "А кто мешал перейти в рабочие на сдельщину, что некоторые и делали."

Трудовая книжка инженера хранилась в отделе кадров своего НИИ. Рабочим без трудовухи на другой завод его бы не устроили. Негативно в СССР относились к желающим зарабатывать больше других. Да и как себе представляешь: рабочий день отработать инженером, а потом в ночь на завод идти, а с утра опять инженерить - много ли так наработаешь, пока не сдохнешь.

(230) "Могло бы быть лучше." - Лучше, это если бы Путин вместо президента РФ стал бы президентом мира? Или куда ещё лучше?

(234) И? Чего тогда "жаль"?

(229) Жена Петра Первого до женитьбы под телегой с солдатом жила, а потом Императрицей стала...

(239) Судьба играет человеком, а человек играет на трубе..

(236) Я не про совместительство... Он просто увольнялся и шел работать куда хотел, чаще даже на одном предприятии. Лично я видел десятки примеров этого.

(238) Ну, не нравится мне Путин.

(219) И че и че?
В чем спасение-то?
И что в этом плохого?

(237) Может, осталась бы пенсия с 60 лет, и уровень жизни в пару раз больше.

(214) Нет не должен. Хочешь сам попробуй устроится.

Просто русский человек считает что работать за 35 тысяч это западло. А азиат так не считает.

(236) "Негативно в СССР относились к желающим зарабатывать больше других." - а это вообще сказки! Может только в самом раннем СССР...при Ленине.

(244) А может, стало бы хуже, чем в 90-е. Какой смысл гадать?

(247) Так я и не гадаю, просто прокомментировал роль случая в истории.

(241) Вот это совсем грустно. Получать 5 лет высшее образование, потом опыт работы инженером. А затем сливать это в унитаз и идти рабочим, потому что как инженеру тебе платят 120-150 (и выше никак), а рабочим ты можешь 250-300 заработать.

Собственно, понятно, что ничего не понятно каким будет 2019 год. Трамп не смог переломить "дип стэйт", а на это так надеялись мировые контрэлиты. Поэтому такая прессконференция, ниочём. Обман и туман войны. Никто не открывает последние козыри в большой игре.

(216) "И отдавал большую часть дохода на лечение семьи и образование детей, это если еще за свои университетское образование уже расплатился. Пашет он от зари и до зари и не дай бог его уволят, дом сразу заберут. "

Это ложь.

Человек на Западе жил в СВОЕМ доме.
Никто не заставлял лезть в непосильные кредиты.
Сейчас ипотека в четверть зарплаты более чем доступна.

В СССР человек для того чтобы получить квартиру нужно было лет 10 стоять в очереди. При этом ни найти другую работу ни поехать в другой город на заработки он он мог.
Уволился с этого предприятий =- потерял очередь.

Глупо думать, что Путин одиночка, а не представитель определенной команды...

(248) Вся жизнь - это лишь цепочка случайностей. Но нам повезло, что в данном случае случайность оказалась счастливой.

(242) То есть, все обоснование сводится - "ну не нравится мне и все?"

Жаль, что вы не родились мужского рода.
- Почему жаль?
А то могли бы родится девочкой или трансгендером. XD
- И? Почему "жаль"?
Ну не нравитесь вы мне мужиком. Так может быть и ребенка вашего нормального воспитали и муж был бы у вас отличный.XD

(252) Он арбитр и не хочет гражданской войны.

(252) Э... Не скажи, роль Путина преуменьшать не стоит.

(216) А почему коммунисты не давали паспорта колхозникам ?
Где они такое подсмотрели на Западе ?

(254) Имеете право, пожалуйста.

(248) Комментарий уровня - не нравится мне такой поворот. Очень важен и ценен. XD

(258) ОК. :)

(218) А я помню. Когда За колбасой нужно было ездить в другой город. И мандарины можно было купить только на Новый год.

(259) Так мы здесь общаемся, вроде, а не научные диспуты ведём.

(249) Всякие жизненные обстоятельства...Заработать на кооперативную квартиру, потом опять в инженеры, с большим багажом практической работы. Я, например, в заполярье уехал и не жалею.

(226) Википедию прочитайте. То что Кудрин устроил Путина на работу в Москву и взял к себе замом никем не опровергается.

(227) Сатановский балабол.

(261) Зато сейчас в колбасе вообще мяса нет...

(262) Почему не вести научные диспуты? Это же гораздо продуктивней, чем: Жаль, что это помидор. Ну не нравится он мне. Жаль что это огурец... Ну не нравится он мне. XD

(266) Куда же оно делось?

(264) Так и в чём проблема, собственно? Кудрин ему помог, он отплатил ему за это сторицей. Нормальные человеческие отношения.

(263) Если вы уезжаете в то теряете очередь на заводе где работаете. Далеко не каждый решится на такой шаг особенно если уже есть дети.

Сейчас тоже никто не мешает поехать на заработки в Москву и выплатить ипотеку в регионе за пару лет.

(251) >>Человек на Западе жил в СВОЕМ доме.
Это точно на том же Западе, где недавно был жесточайший ипотечный кризис?

(269) Я про это и говорю. Поэтому Путин Кудрина уволил но не посадил как Улюкаева.

(267) Ведите, я не против. Заведите ветку, установите в ней локальные правила и вперёд.

(264) Угу. Только вот запись их личного разговора не слышал ни разу.
И Путин чего-то не озвучивал.

Может Кудрин подошел к нему и говорит: "Надежный ты мужик. Собчак слился. Поехали со мной в Москву. Там развернемся!"

(273) Локальные правила тут есть.
Спорить аргументированно, конструктивно. Поменьше сарказма и двусмысленностей.

(266) А тогда было? Было больше, чем сейчас? Или что?

(272) В чём проблема, объясните мне? У вас есть доказательства, что Кудрин коррупционер, но его не посадили из-за дружбы с Путиным?

(271) Ипотечный кризис приводит к тому что коллекторы тех кто взял ипотеку вышвыривают из дома ?

То что на Запада квалифицированные специалисты жили в разы лучше чем в СССР - факт.

(250) Да все в принципе понятно. Турки в Сирии устроят резню курдам. Порошенко скорее всего попытается развязать войнушку, не как сейчас вялотекущие окопные перестрелки, а как летом 2014 года. России накинут еще санкций, за Сирию, Крым и Донбасс.
Навальный безуспешно выведет на митинг школотронов и хомяков, они будут нещадно биты. Навальный возможно сядет или сбежит за границу.

(272) Интересно. Почему? инсайдерская информация есть?

(270) Ты же в рабочие переходил на своем заводе и очередь не терял. Да и на кооперативные очередь была значительно быстрее.

(275) Я вроде ни с кем не спорил. Просто высказал своё мнение. А что, нельзя?

(277) Кудрину вменяли в вину что он куплен пиндосами и поэтому все свободные деньги России вкладывает в американские ценные бумаги. А должен был бы по словами критиков кредитовать свою экономику !

(276) Конечно больше.

(278) Для PR не факт.

(278) То есть выселение и перепродажа дома должника - миф?

(278) Квалифицированные в СССР жили очень даже неплохо.

(283) Это не преступление.

(282) Я попросил аргументацию. Вы ее озвучили позже - нравится или нет. Все ОК.
Я высказал свое мнение на вашу аргументацию. Какие проблемы?

(231) "Чего ж они тогда трясуться за свои рабочие места"

Делать подушку безопасности и планировать бюджет конечно тяжелее чем как в СССР десять лет ждать квартиру и как раб быть прикованным к заводу.

(287) Нужных работников начальство старалось не терять..

(287) Ну а неквалифицированные так, мусор? Им не надо нормально жить?

(283) За критику сажают?

(278) Рукалицо, мы как на разных языках общаемся
Ты говоришь, что на Западе инженеры жили в _своих_ домах
Я говорю, что да нихрена, повальная ипотека была же вроде как
И тут ты вдруг пишешь (278)

Что это, блеать?
По мне, так ипотека, за которую нужно платить, примерно равноценна квартире, которую тебе дали на халяву
И, главное, это уж точно не то же самое, что на Западе сразу каким-то волшебным образом жилье было свое

Господа коллеги, уважаемые диванные... ээээ... точнее креслокомпьютерные эксперты, ждем дружно весны 2019. Тгда хоть что-то станет ясно-понятно.

(292) Как в любой другой стране (есть, конечно, исключения).

(287) Хорошо жил гегемон.

"В 1979 году средняя зарплата в СССР составила 148,74 рубля. Инженер тогда получал 110-130 рублей, врач – 100-150, медсестра – 80-120, рабочие в зависимости от специальности и квалификации — от 200 до 400 рублей"

Поживи хорошо на 120 рублей а я посмотрю. Если импортные сапоги стоили 70, телевизор 400 а машина 5000. При этом без кредитов.

(295) Чего ждем? О_о

(290) Нужных специалистов специально приглашали или переманивали с других предприятий, в том числе и получением сразу квартиры. На это существовали многочисленные брони - горкома, райкома, завода и т.д.

(295) "Тгда хоть что-то станет ясно-понятно." - Что именно?

(297) Без кредитов? Вам про СССР кто такие сказки рассказал?

(297) У меня была 700-1200 в месяц...

(302) В каком году?

(296) Ну так и не надо тогда петь о хорошей жизни для всех в СССР, как некоторые.

(246) "это вообще сказки!"

Да конечно. Почему же тогда кооператоров все ненавидели ?

(305) Кто все?

(303) С 1975 по 1981.

(295) Вы думаете, что весной растает снег? А вдруг нет? Что будет тогда делать Путин?

(302) В моем рабочем поселке Ивановской области про такие зарплаты даже не слышал никто никогда. На фабрике максимум, это что то было в районе 200 или 250 рублей, помощники мастеров так зарабатывали. Буквально несколько человек. Основная масса жила на 90-150 рублей в месяц, и ИТР, и рабочие.

(307) Ты работал министром? в 1980-м министры где-то 800 рублей получали.

(307) Оклад 250 + 80% северные+ 80% районный коэффициент+60% полевые + премия.

(310) Старшим геологом.

(312) (311) Ну хотя, со всеми коэффициентами вполне может быть.

(311) Товарищ, ты редкое исключение был. Поэтому у тебя такие светлые воспоминания.

Но не все же могли работать на северах. В норме то жить там, где родился, заботиться о своих стариках, растить детей. И зарабатывать 120 рублей.

(281) "Да и на кооперативные очередь была значительно быстрее"

А деньги на кооперативную квартиру ты из какой тумбочки возьмешь ?

Кооперативная квартира 5000-7000 тысяч стоила.
Зарплата инженера 120 руб. Уволится с завода чтобы поехать на Север на буровую ? Теряешь очередь. В другой город уехать на заработки ? Нужна прописка

У меня мать получала 350 в месяц в 80-е. Приехали с села купил половину дома в городе через 3 года купили целый дом. Никто не мешал при СССР покупать дом и жить в нем. Была возможность получить на шару квартиру ну дык шаровиков всегда хватало.Но шару нужно было ждать. Были очереди при обкоме можно было стаять в ней, а не в очереди предприятия тогда можно было спокойно менять место работы не теряя очереди.

(314) На северах не все, но большинство находило способы...

(275) Если тут расписывать чем не нравится наш великий, то можно легко схватить бан и припишут к либерастам

Мне советы "а вот нечего было работать у себя на родине за 120 рублей инженером, надо было ехать на север за длинным рублем" напоминают недавний совет Медведа учителям и медикам: "не хватает зарплаты? идите в бизнес"

(315) С какого бодуна ты теряешь очередь. При заключении трудового договора в районе крайнего севера у тебя сохранялась и прописка и очередь в средней полосе!

(294) "По мне, так ипотека, за которую нужно платить, примерно равноценна квартире, которую тебе дали на халяву"

Квартиру нахаляву никто не давал сразу.

Мои родители приехали на завод по распределению в 75м.
Оба краснодипломники. Квартиру дали только в 84м.

Почти 10 лет жизни в общаге. Причем им пришлось пройти через ад типа проживания тремя семьями в одной комнате около года.

На Западе берешь ипотеку под четверть дохода и живешь сразу в своем. если голову на плечах иметь и не брать вместо скромного дома дом с 5 спальнями прекрасно укладываешься в бюджет. И никакое увольнение тебе не страшно.

(315) Давали места в общежитие и там регистрировали вообще 0 проблем.

(321) лимита...

(319) Некоторые, с низкой социальной ответственностью,шли в торговлю. Там было значительно больше, хотя оклады были копеечные...

(302) Ты явно был гений. Работал за 10 инженеров. Или все таки секретный физик ?

(299) "Нужных специалистов специально приглашали или переманивали с других предприятий,"

Пока ты станешь нужным специалистом лет 5 пройдет. Молодой инженер только после ВУЗа ценности не представлял.

(321) "И никакое увольнение тебе не страшно." - Сказки какие-то. Почему-то мои родственники в США (те, которые работают) очень боятся увольнения. Те, у кого свой бизнес - боятся другого.

(301) Не было никаких кредитов в СССР.

(325) см (311)

(321) Кстати, на западе, если тебя уволили с работы, и ты просрочил пару-тройку платежей, то из ипотечного дома ты вылетаешь враз. И никого не волнует, есть у тебя ещё жильё или нет.

(328) Были, были.

(312) Старшим геологом тебя без профильного образования никто бы не взял.

(326) Смотря где? Учитель или врач в деревне сразу получал квартиру и многие льготы и уважение...

(332) А геолого-геофизический факультет в Новосибирском универе почему перестал быть профильным?

(319) Это совет из серии "не нужно было ваучер продавать за бутылку водки - нужно было менять на акции Газпрома а потом эти акции продавать и покупать квартиру".

Причем некоторые именно так и сделали с ваучерами.

Что все в 120руб вцепились. Это голая ставка. + доплата за категорию + за руководство отделом сектором + премии месячные квартальные годовые + 13 зарплата. В итоге через 2-3 года после института меньше 3000 руб. в год зарабатывали только лентяи.
Кредиты на технику и мебель точно были про ипотечные не знаю.

(320) С того что тебе нужно ходить на работу на завод. Каждый день кроме отпуска. Никто тебя с оборонного завода (например мой отец работал на п/я) на Север не отпустит.

(322) "Давали места в общежитие и там регистрировали вообще 0 проблем."

Даже общежитие нужно было выбивать.

Моих родителей поселили в одну комнату в общаге с двумя другими семьями. И год так жили - разделив комнату занавесками. Это даже покруче чем азиаты сейчас живут.

(337) На заводе и в п\я я не работал. А на Север поехал по рапределению, как молодой специалист

(337) Правда до института я еще поработал старателем на Колыме, золотишко мыл...

(323) Опять же цепи в виде - очередь на квартиру, завод, "а вдруг завтра очередь дойдет"

(327) Тупые они эти пиндосы. Они до сиз пор верят в зомби и боятся их.

(341) Не переживай...неудачники есть при любом строе!

(342) Не, они просто живут в настоящих США, а не в сказочных :))

(331) Про эти кредиты никто ничего не знает.
Ни мои родители ни родители жены ни кто из их знакомых про кредиты в СССР ничего не знали.

И ни в одном из фильмов СССР про эти кредиты ничего нет.

(342) А ты считаешь, что зомбированных нет? Даже в СССР в некоторые районы заходить не рекомендовалось. По моим наблюдениям, в большинстве городов они Нахаловками назывались...У пендосов - гарлемами...

(345) Блин, ну ты погугли хотя бы. И в каком-то фильме (не помню каком, но известном) мелькала даже реклама кредитов.

(330) "если тебя уволили с работы, и ты просрочил пару-тройку платежей, то из ипотечного дома ты вылетаешь враз"

Да ладно. Если уже в России догадались впаривать страховку
от увольнения не поверю что она Западе ее нет.

(347) "ну ты погугли хотя бы"

Я спрашивал у людей старшего поколения.
Ни мои родители ни родители жены ни кто из их знакомых про кредиты в СССР ничего не знали.

(345) Я про кредиты в СССР тоже не помню, может просто повода не было интересоваться.

(349) Называлось "рассрочка"

(350) Неофициальные несомненно были!

(334) Я же не спорю что КТО ТО зарабатывал много.

Например майор в СССР получал 400 рублей. Токарь 500. А инженер 120.

(351) Интересно почему тогда люди в СССР как идиоты жили десятилетиями с родителями если кредитование было доступно ? Взял вредит, купил кооперативную квартиру и живи отдельно.

(354) Многие пользовались кредитами. Потребительский был около 2% годовых.

(349) https://tiina.livejournal.com/6376967.html
Одно из моих ярких впечатлений детства. Моя мать взяла справки о доходах свою и отца и мы с ней пошли брать холодильник в рассрочку.
Рассрочка обломилась, как сказала продавец, у вас очень маленькая зарплата.
Помню как мать плакала и рвала справки о доходах прямо на ступеньках магазина.

(354) Покупка кооперативной квартиры - это тоже был один из видов кредитования. :))

(354) Кооперативные квартиры появились только в 80-х. Кстати, многие на них потеряли свои деньги. "Кооператив" стал символом мошенничества.

(328) И секса не было, ага

(353) В науке хорошо получали. Финансовые проблемы исчезали, когда человек становился кандидатом наук. Членкор или академик получали 1000-1500...

(358) А как на них можно было деньги потерять ?
Если строили гос. конторы.

(360) В торговле неплохо зарабатывали. Продавец пива за месяц волгу мог купить. На мороженом - чуть поменьше зарабатывали :))

(358) Да нет. У меня сестра купила в Москве кооперативную квартиру в начале 70-х. И это было не начало их существования.

Краткие печальные итоги развития страны 2000-2018 годы
(есть конечно и хорошие итоги, но это список печальных)

https://rusmonitor.com/realnye-itogi-18-letnego-pravleniya-putina.html

Больниц в стране стало вдвое меньше
Количество больничных коек снизилось почти на треть, а именно на 28%
Школ в стране меньше стало на 37%
Количество аварийного жилья увеличилось в 2 раза
На военные расходы тратить стали в 3 раза больше
Чиновников по всей России стало в 2 (6) раза больше
Число долларовых миллиардеров увеличилось в 15 раз.

(364) Уменьшение количества больниц — это хорошо. Значит люди стали здоровее.

(362) Волга 15000 стоила. Зарабатывать я так понимаю недоливать и разбавлять. Но все равно что то многовато получается.

(364) У нас есть пример Украины где за 4 года при мудром руководстве достигнуты невиданные результаты.

(364) >> На военные расходы тратить стали в 3 раза больше

Это вообще прекрасно. При Ельцине лётчики теряли квалификацию, потому что не было керосина. Сейчас Армата, СУ-57 и все дела...

(366) Я видел объявление на пивной бочке - "Пиво не разбавляла, поэтому буду недоливать!"

(364) И при все при том, при этом, о переезде в США мечтают вдвое меньше россиян: https://www.fontanka.ru/2018/11/27/032/

Ничего не понимаю про эту страну. Школы, больницы, реальные доходы - все с труху. Экономика - разорвана в клочья. Везде нищета, чума. А уехать в США стали мечтать в два раза меньше народу.

Коллеги, да что тут происходит реально???

(366) Если ларёк в хорошем месте стоял, то за день 500 рублей "сделать" - это легко. Вот и считай. За месяц, может и нельзя было "волгу" купить, это я перегнул, но устроиться туда было нереально с улицы.

Про больницы. Племянник заболел. В районную больницу на анализ крови записывают на неделю вперед. Тупо нет реагентов.
Можно щас в больнице сдать кровь на анализ - чиновники говорят можно. По факту - можно, но через неделю
Сделали операцию на позвоночнике. Нужна реабилитация. Записали на реабилитацию через 2. 5 месяца.
Можно пройти реабилитацию - чиновники говорят - да! По факту - жди очереди, можно и через месяц и через полгода. Только вот нужна ли она будет.
Да, люди стали здоровее...

(370) Вам же написали в (327)

"Почему-то мои родственники в США (те, которые работают) очень боятся увольнения. Те, у кого свой бизнес - боятся другого."

Вот и ответ. В США все живут в диком страхе. Просто животном.

А в России дышится легко и свободно.
Особенно в Москве :)

(373) " В США все живут в диком страхе. Просто животном. "

А в Москве медведи по улицам ходят, ага.

(372) Про свою реабилитацию я уже писал. Ее смысл заключается в том, что у нас есть ВМП. Оно не для каждого, оно по квотам. Эти квоты распределяются. Поэтому, если какая-то ВМП пользуется "особой популярностью", то в очереди можешь повисеть, это да. Это минус. Какой плюс - если тебе отказали по ВМП у себя, то ты можешь пойти в другое место и если там есть квота, то тебе могут оную оказать, т.е. есть вариативность.

(371) Что то вы сильно преувеличиваете.

Объем бочки с пивом 900 литров.
Стоимость кружки пива 20 коп.

То есть бочка пива это всего 180 руб.

Чтобы заработать 500 рублей в день (то есть украсть) нужно было 2,5 бочки налево украсть.

(370) Что тут понимать ? Рождается все меньше и меньше , а те кто мечтал уехать постепенно уезжают , естественно остаются те кто уезжать не хочет :)

(372) А в СССР даже зубы часто без наркоза лечили потому что не было обезболивающего. И врачи так здорово лечили что народ детскую мочу пил для самолечения, лучился Чумаками и Кашпировскими.

(377) Правда твоя. Очередь в детские сады за последнее десятилетие выросла намного, что записываться аж с рождения. Но это не потому что рожать стали больше, а потому что дет.сады отдали под магазины, притоны, а некоторые и вообще разобрали на кирпичи и плиты.

(372) И воровали лекарства в СССР ничуть не меньше.
Вернее не так - не дашь взятку тебя будут физраствором лечить.

Знал одного фина .. помню, говорит .. вот , я лично поставил подписи на продажу 40 детских садиков.
Но садики эти ведь были для детей маргиналов, там они таких же маленьких маргинальчиков растили ..
а теперь в каждом новом районе живут успешные люди среднего класса и ходят с детишками в садик для детишек преуспевающих ..
так что гордится надо .. садики то особенные.

(368) военный у руля страны - страна превращается в большую казарму... + поддержка спорта и тяжелой промышленности.  
А культура, ЖКХ, образование, дороги, с\х, медицина, наука и техника в провале.

(379) Не расшатывайте лодку
https://yaroslavsky.mos.ru/presscenter/news/detail/2214668.html

09:40 09.10.2015
Очередь в детские сады Москва ликвидировала одной из первых в России - Собянин

(379) так если с 90-х детсады позакрывать , оставить несколько - и очереди появятся , сейчас так же и с больничками и со школами делают , искусственный дефицит :)

(382) насчет казармы не знаю. Это по желанию.

(383) что тут удивительного , вот если бы Иваново тогда да :).

(376) Кружка не литр,...и не 20 коп.
(378) Без наркоза лечили, когда Кашпировский еще в детский сад ходил. Мне тогда лечили, бурмашину крутили ногой. Зато пламбы, поставленные тогда до сих пор не влетели. А сейчас 2-3 года и их уже только след...

(364) Демагогия же. В стиле Солженицына - берется информация, выглядящая негативно, излагается излишне кратко, однобоко и без существенных деталей и читателю предлагается лишь "самостоятельно" сделать заранее предопределенные афтором выводы.

Число школ сокращается, это да. По той причине, что, например, в Москве уже лет пять, как по всем районам несколько школ объединили в одну. Было 4 здания 4 школ - стало 4 здания, но одной школы. "Школ в стране меньше стало на 37%" - формально утверждение истинно, но в своем контексте - ложно.

Вот например в этом году икра подешевела. Поеду себе прикуплю к новому году .. а то в том году по 4 с половиной тысячи есть ее не хотелось. А в этом году рыба с красной икрой прям об берега билась и бросалась в сети на перегонки лишь бы попасть на стол к хорошо работающему гражданину.

(388) Так и сады тоже объединили и привязали к школам.

(388) это как , филиал школы № 135 в Одинцово :))

(389) в этом при таких дела за 4.5 приятно купить :))

(390) и больницы и поликлиники :)

(392) не, четыре с половиной это слишком дорого .. там у этих камчатских браконьеров уже и так яхты ставить некуда, так что в этом году по 2 с половиной.

(394) а с чего вы взяли что икра подешевела ?

Вечная проблема России - царь хороший, бояре плохие. Смотрит крепостной люд на царя, чешет в бороде и ничего не понимает как жить дальше.

(375) Не вижу плюсов для районной больницы и своей тех, кто работает в Почта России с окладом почтальона в размере минималки. Это плюс для богатеньких или тех, кому повезло жить в местности, которые густо больницами/реабилитациями утыканы.

(395) ну, потому, что рыба решила поставить крест на своем деторождении в этом году - улов больше раза в два или три чем в прошлом .. упала ли не знаю цена для людей в ашане я не знаю, а вот если ее оттуда везут то там она сейчас сильно дешевле.

(396) в этом году решился самая насущная проблема страны : живность какую-нибудь о президента кто-нибудь выпросил или все, кризис ?

(398) не подешевеет :), радуйтесь тому, что не подорожает

(384) >> так если с 90-х детсады позакрывать

А вот это уже наглая, беспардонная ложь. Святые 90-ые - по определению не могли быть ничем плохим. Тогда была настоящая, истинная демократия. На НТВ шли куклы, и над кукольной фигуркой Бориса Николаевича открыто, без страха, смеялась вся страна. А сейчас что?

Не смей очернять святое для страны время. Многие из фейсбука, мечтают туда вернуться. Ну тем, кому сейчас 15-18 лет. А почему? Н - значит несменяемость власти. А это уже не демократия. А в святые 90-ые Борис Николаевич два раза сменялся на честных демократических выборах.

Общее настроение последних 2-3 лет:
страна опять готовится к войне длительностью от нескольких дней до месяцев.

***
Еще раз напомню мысль 1 мыслителя-философа:
соседи нападают на Россию потому что они больны, но не осознают этого сами - таким образом просят у нее помощи!
Если РФ не понимает это - то будет опять бита, а если поймет то поможет им и себе сохранить мир.
С агрессивным больным нельзя конфликтовать - это только подогревает его психоз.

(401) :)) , так ведь помню как-то было про 146% , напомните при ком этот казус случился ?

(396) согласен. Лучше - когда фигура президента страны согласована с Европейским Союзом и белым домом США. Так надежнее и спокойнее.

(400 они ее иначе не продадут. Склады были в августе плотно забиты .. рыбу выкидывали.

(405) помяните мое слово ;)

(403) я про это же. Борис Николаевич спас страну. Остановил развал. Он - Спаситель. И даже музей есть в его честь. А ты все троллишь. Слушай, вообще - завязывай с этим коммунизмом, ок?

(387)

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1520790-skolko-stoil-litr-razlivnogo-piva-v-sssr.html

"Кружка жигулевского пива в Ленинграде в уличном киоске вроде стоила 22 копейки. Итого литр стоил 44 копейки. Зимой в этих киосках можно было подогреть пиво. Кран имел два положения. В одном положении текло холодное пиво в другом теплое. Можно было разбавить теплым в мороз. Когда пена оседала продавщица доливала до уровня. Работа в киоске была очень престижная . Устроиться было очень трудно. Мать моего приятеля на свадьбу его подарила молодоженам двухкомнатную кооперативную квартиру. Место было доходное. Но пиво было очень хорошее. С нынешним не сравнить. Не в пользу последнего. Ностальгия."

(406) ну мне проще, я себе сегодня уже куплю пару кг по озвученной цене. А вот как они продавать ее будут не знаю .. они там и так милиардеры .. как нибудь разберутся. Думаю тысячи по 3 выставят в розницу.

(408) Все так говорят, что раньше пиво было хорошее. А сравнение было пива с водой. Не помню никакого хорошего пива. Сплошной стеб. А вот шампусик - да - был отменный.

(410) Угу. Разливуху почти всю водой и димедролом бодяжили.

Сколько же интересно взятка состояла чтобы устроится в такой ларек на работу.

(387) "Без наркоза лечили, когда Кашпировский еще в детский сад ходил. Мне тогда лечили, бурмашину крутили ногой. Зато пламбы, поставленные тогда до сих пор не влетели. А сейчас 2-3 года и их уже только след..."

Ну, это уже совсем из разряда "деревья были зеленее и хрен стоял".
Может богатых "северян" так лечили, но мои воспоминания об обычной стоматологии конца 80-х и даже 90-х для простых смертных - это просто ужас и боль. Удаление нервов без наркоза, ни одной из этих "чудесных" пломб с той поры не осталось, зато халтурно пролеченный зуб потом пришлось уже удалять.

(413) Я думаю все проще. Северяне со своих 1200 могли позволить себе дать червонец на то чтобы сделали хорошо.

(387) У меня брат в 85м попал в больницу с воспалением легких. Врачи вместо антибиотиков кололи физраствор. И настойчиво матери намекали что за антибиотики нудно дать взятку. Пока не давала брату все хуже становилось.
Потом люди намекнули что из-за своей принципиальности она сына может потерять и дала.

Я не знаю почему врачи не боялись что на них пожалуются но вот был такой момент.

Ну, ваще. Возле школы №3 Симферополя беспилотник сбросил листовки СУГС. Набежали фсбэшники, походу кто-то из подполья решил поздравить их с праздником.

(414) Скорее всего, северяне в обычную стоматологию и носа не казали, а ходили к частным "подпольным" стоматологам. У тех и оборудование было, и наркоз.

(408) сравнить почему, пражечка разливное (чешское) примерно тот самый вкус.. советский. только разливное, в бутылках не такой вкус. стоит не 22 копейки а 350 за литр.

(417) мне кажется это фантастика )))
в реале ходили просто за денежку к хорошим врачам и за денежку всё было

(372) > Да, люди стали здоровее...

"С начала года число жителей России сократилось
на 78,7 тыс.человек, или на 0,05%"

"В целом по стране в январе-октябре 2018г. число умерших превысило число родившихся на 13,3% (в январе-октябре 2017г. - на 8,1%), в 27 субъектах Российской Федерации это превышение составило 1,5-1,9 раза."
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/info/oper-11-2018.pdf

(+420) увеличивается расслоение общества

http://rusplt.ru/society/society_17918.html

Социальное неравенство в России достигло рекордного уровня
Вице-премьер российского правительства Ольга Голодец заявила, что количество бедняков в России достигло 22 млн человек — 15,9% от официального числа граждан страны. «К сожалению, прогнозы оправдываются», — скупо похвалила чиновница своих аналитиков. Но о том, как менять ситуацию, ничего внятного так и не сказала.
Разрешение тратить материнский капитал на неотложные нужды влечет, скорее, усугубление проблемы: 453 тысячи потратить легко, а на что потом воспитывать второго или третьего ребенка — непонятно.

(421) Как они считают, интересно. Пенсионеров по старости 35 млн, они сколько из них как бедняков посчитали? Или это без учёта пенсионеров?

(422) По идее бедняками считаются те, чей доход ниже прожиточного минимума. Для трудоспособных около 11 тысяч, для пенсионеров около 8 тысяч.
Так что пенсионеры в массе не считаются бедняками.

(251) :) чудак человек - мы же не про твой идеальный сферический запад в твоей голове - мы про наш про ральный

(423) Мне кажется, что ниже прожиточного минимума - это уже не бедность, а нищета.
Последнее, что мне попадалось в этом году, кажется 20 тысяч на человека - порог бедности. Запомнил, так как у меня пенсия 18 с чем-то (а это максимальная нельготная по заверению  ПФ). Т.е. отношусь к категории бедных.

Школ меньше стало и садиков? Странно. Вот что вижу своими глазами: Екатеринбург, район автовокзала. Около моего дома (хрущевка 5-этажная, если что, не новострой) было 3 садика. Постороили еще 2, один - особо большой. 3 этажа и все такое.

Напротив автовокзала построили 2 школы рядом (ну одна переехала из старого здания). Территория у каждой школы огромная! Сами школы тоже весьма немаленькие.

Кстати, по школам и садикам наверное правильно не по количеству школ и садиков смотреть, а по количеству садикомест и школомест? Ну и от прироста населения зависит - ведь если где то меньше стало народа, то надо меньше школ и садиков?

Интересно - есть где статистика про садикоместа?

(425) Не, это оно и есть, ниже прожиточного минимума.
https://www.interfax.ru/business/447073

Он (минимум) правда варьируется немного по регионам, в Москве должен быть немного выше.

Бедный, нищий - какая разница, как назвать?

что в целом-то?
богатые богатеют, бедные беднеют? пальчиком тютютю?

(428) Ссылка старая, про 2015, но порядки цифр показывает.

(428) Странная статистика. 22 млн помимо пенсионеров. Сдаётся мне, миллионов 15 из них просто вчёрную работают.

(421) Ужас! Как дальше жить? Наверное от этой бедности твой любимый Урлашов взятки брать стал, а его посадили, бедняжечку... Двойной ужас!
(426) Забей... Эти люди верят, что у страны все плохо. Вот лично у них - не очень плохо, но вот у всей страны - просто кошмар... В (421) характерный пример.
(428) Ты то вот, наверное, от своей нищеты, даже ничего электронного купить не можешь? На камне буковки для интернета выцарапываешь? Кстате - а там циферки приведены с "серыми" зарплатами или как? Опять же, статистику самозанятых еще никто не подавал...

(426) Так в крупных городах открываются - в малых городах и на селе закрываются. Население России падает, смертность превышает рождаемость.

(431) Если тебе сдаётся, значит так и есть!
(432) Я-то понимаю, что в мире не я один живу.
Ты там аккуратней, надолго глаза не закрывай, а то во всём мире темнеет, расход электроэнергии повышается.

(403) " так ведь помню как-то было про 146% , напомните при ком этот казус случился ?"
При ком? Или Путин лично дал указание, вывести на экран в одном канале инфографку с заведомой ошибкой?

(434) Так в провинциях процентов 60 комерсов вчёрную платят, а среди торгашей так и все 90

выступление ВВП огорчило меня, большинство ответов ни о чем,видать действительно всё плохо...

(436) Про серую поверю, а вот чёрную - есть чем подтвердить?

(438) Нет никакой серой. Всё, что не белое - чёрное.

(437) Ваше мнение очень важно для нас... Продолжайте...
(434) Я то, как раз, не смотрю "среднее по больнице", а живу тут, среди людей. Так что не надо мне картинные ужасы из статистики рассказывать.

(437) Нет, на самом деле просто ничего нового. Наступила великая стабильность.

(439) Ты с какой планеты?

(442) Я просто называю вещи своими именами.

(443) Разница с официальной минималкой + конвертом и конвертом без трудоустройства принципиальна в контексте обсуждения.

(441) Ну да, это же так плохо. Вот когда были 90-е и не было стабильности, вот тогда было ух как хорошо! Кстати - присоединение Крыма - это с какого боку стабильность? Или вы думаете, что раз в 10 лет мы начнем стабильно по региону к себе присоединять?

(445) Крым был в 14 году. А скоро 19. Плохого в этом ничего нет, но и хорошего тоже.

(444) Не, не принципиальна. И то, и другое искажает статистику до бессмысленности её использования.

(447) Принципиально, потому что такие серые в статистику по беднякам не попадут.

(448) Попадут, при пересчёте на семью с учётом иждивенцев.

По поводу пенсий.
Путин все правильно сказал

https://www.gazeta.ru/business/2018/12/20/12101833.shtml

"Президент напомнил, что в начале и середине 2000-х он говорил о том, что категорически против повышения или любого изменения возраста выхода на пенсию.

«Тогда невозможно было это сделать. Я и сейчас считаю, что это было правильная позиция, потому что продолжительность жизни было низким — 65 лет, и соотношение работающих было другое», — добавил Путин, — Сейчас кардинально это поменялось. Дело не в дефиците сегодняшнего дня. Дело в том, что тенденции такие, что количество работающих становится все меньше и меньше, а количество неработающих пенсионеров увеличивается».

Ранее в своем обращении к гражданам он говорил, что трудоспособного населения в стране становится все меньше. Демографический провал конца 90‑х оказался сопоставим с 1943‑м и 1944‑м военными годами. При этом за последние 15 лет продолжительность жизни выросла почти на 15 лет. К концу следующего десятилетия стоит цель выйти на продолжительность жизни более 80 лет. По итогам 2018 года показатель составит 72,9 года.

Сейчас вопрос можно закрыть, и в течение 5-7 лет страна будет жить спокойно, но потом все равно придется прийти к такому решению. «Но уже придется сделать это резко, без переходных периодов, без всяких льгот, в том числе и для женщин. Придется сделать это резко — вот в чем все дело», — объяснил президент.

По словам главы государства, если бы не было понимания таких тенденций, то он никогда бы не разрешил это сделать. «Я прекрасно отдавал себе отчет в том, как люди будут реагировать. Здесь что не объясняй, все равно ведь, когда конкретного человека это касается, это не вызывает восторга. Я прекрасно отдавал себе отчет, что будет критика и справа, и слева», — отметил Путин."

По поводу того что якобы не доживают. Не нужно смотреть среднюю продолжительность. Смотрите на то почему не дожили в вашем круге знакомых. Я проанализировал это по своему кругу. Причины одни и те же - злоупотребление алкоголем, курением и гибель в авариях. Если эти причины убрать то спокойно можно жить и после 65 и получать кайф от жизни.

Все зависит лично от человека до скольки он доживет и как себя будет чувствовать. Конечно прикольно нажираться до свинячего состояния или курить по пачке сигарет каждый день а потом валить что не дожил на Путина.

(450) Тенденции такие были и 5, и 10 лет назад. И тогда уже надо было повышать пенсионный возраст. Но трудно признавать свои ошибки, поэтому затянули.

(450)/|продолжительность жизни было низким — 65 лет,|
|При этом за последние 15 лет продолжительность жизни выросла почти на 15 лет.|
|По итогам 2018 года показатель составит 72,9 года. |/
Интересная арифметика у кандидата экономических наук.  Или это искажения при цитировании?

(452) И 5 и 10 лет назад искали другие способы решить пенсионный вопрос. Накопительные части, Баллы там всякие.

(453) Это "Газета.вру"
http://kremlin.ru/events/president/news/58405 "Конечно, нам ещё очень многое нужно сделать. В том числе в сфере здравоохранения, в других областях, которые определяют качество и продолжительность жизни человека. Но неоспоримым фактом является то, что благодаря комплексу принятых государством мер и, что очень важно, более ответственному отношению людей к своему здоровью сегодня темпы роста продолжительности жизни в России – одни из самых высоких в мире. За последние 15 лет продолжительность жизни выросла почти на 8 лет – 7,8 года."

(454) Именно, потому, что признать, что вариантов, кроме повышения возраста нет, было невозможно.

(455) Тут ведь как - сначала приняли решение, а потом под него стали обоснования подводить.

Пять копеек к вчерашнему обсуждению про доходы:

https://www.e-xecutive.ru/allnews/businessnews/1989758-dohody-rossiyan-padaut-pyatyi-god-podryad?utm_campaign=1538&utm_medium=menedzhment&utm_source=email

Росстат: доходы россиян падают
Реальные доходы россиян в ноябре упали почти на 3%. Если негативная динамика сохранится в декабре, то 2018 год вопреки ожиданиям властей может стать пятым годом беспрерывного падения реальных доходов граждан, сообщает РБК со ссылкой на доклад Росстата. В 2017 году падение составило 1,2%, в 2016 – 5,8%, в 2015– 3,2%, в 2014 – 0,7%. При этом оборот розничной торговли в годовом выражении в ноябре увеличился на 3% после 2% в октябре.

(458) Можно ли верить данным Росстата, вот в чём вопрос...

(459) То есть Росстат выдает более мрачную картину, чем есть на самом деле?

(460)/То есть Росстат выдает более мрачную картину, чем есть на самом деле?/
В это мало верится, если учесть, что теперь Росстат в подчинении Минэкономразвития.

https://tehnowar.ru/93231-rost-selskogo-hozjajstva-v-rossii-okazalsja-na-30-statisticheskoj-oshibkoj.html ростат может и шибатся .. у него клиенты странные .. то им одно надо - то другое .. я вот например смысла приписок самим бизнесом не понимаю ..

"В результате получается парадокс: Росстат 17 лет отчитывается о росте производства, но на 2017-й год оно оказывается в 1,6 раза ниже, чем в 2000 году, указывает главный научный сотрудник Центра агропродовольственной политики ИПЭИ РАНХиГС Василий Узун."

(460) Нет, просто нельзя считать эти данные достоверными, и делать на основе этих данных какие-либо выводы.

(462) Чушь какая-то. Т.е. Росстату верить нельзя, но какой-то Переписи (а что это такое? А в чем оно мерялось? Достоверность этих "переписанных" данных кем-то проверялась?) можно.

(461) Я думаю, тут больше проблемы с методиками расчёта.

(466) Все это чрезвычайно интересно:)) Однако, хотелось бы понять, какое мнение по обсуждаемому вопросу у вас лично?

Посмотрел монолог президента перед массовкой. Очень понравилось выступление, всем рекомендую. Один минус - в конце никто не несет охапку цветов.

(463) За год могло всё рухнуть

(468) Ваш сарказм оценен. Браво! Цветы в студию!

(465) какая то перепись делается какими то экспертами при президенте .. или как там они себя именуют. Но впрочем, вы можете с ними поспорить.

(467) Я думаю, что нужно считать отдельно по пенсионерам, госслужащим(в т.ч. силовики, врачи, учителя) и "коммерческому" сектору. По первым двум категориям можно получить точные цифры. А вот по третьей будет сложно без учёта чёрного сектора. Тут только применять некоторые поправочные коэффициенты.

(401) В 90 была либеральная демократия. Это слово часто опускают при произношение. Сейчас суверенная демократия. А точнее чиновнико бюрократическая демократия. Вся власть чиновникам!!!

(469)/За год могло всё рухнуть/
Вспомнилось:
- И как же вы собираете кокосы с пальм?
- А осенью ветер подует, они и упадут.
- А если не подует?
- Значит - неурожай.

(468) Это не минус. Просто нужно оставлять зазор.

(471) Если вам один человек будет говорить, что 2+2=3, а другой, что 2+2=5 то у вас лично не останется иных вариантов, кроме как согласиться с кем-либо из этих двоих?

(472) Можно и по категориям. Но падение реальных доходов- разумный показатель

(471) Кстати говоря, а на сколько вырос экспорт с/х продукции? И на сколько с/х продукции "за 17 лет" ушло из нашей страны из-за санкций? Народ голодать стал? Или местные производители заместили импорт? А откуда они взялись? Ведь роста то никакого не было?

(477) Ну как он может быть разумным без учёта чёрного сектора экономики?

(477) Что за чушь!
Разумный показатель - это уровень доходов.
Падение доходов или рост - это аналитика по данному показателю!

Хотя... если для вас именно "падение доходов" - разумный показатель, то и для нас ваше отношение к этому является хорошим показателем.

(476) думаю да, если речь идет об экспертах , то приходится соглашаться - они понимаете ли друг друга проверяют.
Вот Росстат может открыть дискуссию  ,если он не согласен с позицией этого доклада.
Впрочем можно просто закрыть экспертов которые дают такие данные. Например Семичера - был главой, а стал изгоем, ну и понятно, что теперь его цифрам ну никакого доверия - он ведь тоже писал про приписки.

(468) Вчера почитал комментарии на либеральных СМИ.
И вас огорчу, вы не очень то и оригинальный. Такую шутку вчера озвучивали почти в каждом посте. Тогда в чем ценность данного комментария? Показать, что вы банальны и скучны?

(482) Да, сочувствую, такое читать - врагу не пожелаю...

(473) Что мешает суверенной демократии быть одновременно либеральной?

(481) Задам свой вопрос еще раз. Если с 2012 по 2017 рост с/х составил всего 20%, при этом были введены санкции на поставку из-за границы да еще и мы вышли в лидеры по экспорту, то откуда взялось мясо у вас на столе?

(485) Импорт сельхоз продукции-то тоже вырос.

(485) а откуда вы знаете про мясо у меня на столе ? Или вы по аналогии со своим столом рассуждаете. Я еще раз говорю, что вы если не согласны с автором статьи то напишите ему письмо и следите за ответом и направлением. Любые научные дискуссии это определенное терпение и время.

(485) А когда в России был последний раз дефицит мяса, уж не в начале 90-х ли?

(488) Тогда же проблем никаких не было! Чего вы наговариваете на святые 90-ые? (сарказм)

(488) В святые 90-ые никаких дефицитов не было. Кандидатура президента была согласована с Вашингтоном. Министр иностранных дел напрямую держал канал связи, получал распоряжения и правительство его исполняло. Была истинная демократия, мы были по настоящему либерально-независимыми. Народ был счастлив. Сытые, тучные годы, по которым сейчас многие скучают.

А сейчас что? С кем согласована кандидатура президента? Ни с кем. Чью политику сейчас проводит государство? Она с ЕС согласована? С Вашингтоном?. Отсюда и все эти проблемы. Поэтому и не спокойно на душе.

(480) причем доходов не в деньгах-валютах, а в товарах-услугах.
Какой смысла в зарплате в 3000$, если 500$ отдаешь на налоги, 700$ на все страховки, 350$ за коммуналку, 250$ на транспорт... на еду и одежду почти остается.

Т.е. сухие итоги - это сколько и каких товаров и услуг получает гражданин.

Ну если обратно ничего не возвращается, то смысла действительно нет.

(491) С этим, в целом, согласен, хотя тут тоже можно придраться к тому - чем мерить будем. Например, сравнивать африканцев и чукчей по ценам на бананы можно с большой натяжкой.

(487) Я буду писать тому, кому хочу. Не нравится, что я вам возражаю - так не тащите всякую хрень сюда.

(174) А что при переходе к Социализму обязательно Разрушить все производство, Стереть половину городов в европейской части пострелять треть населения, еще треть "Посадить"

(494) Да пиши. Только вот я например на твою мерзкую манеру отвечать буду.

Ведь когда кончаются аргументы и начинается дешевая демагогия даже приятно ответить.

(493) да !
зато у чукчей много дешевой рыбы и пушнины

(497) Блин, я тебе как раз аргументы привожу, а в ответ ты мне первый начал указывать - куда идти и что делать. Сам иди, и пиши Росстату, что они считают неправильно.

(499)Была даны ссылка, у ниго есть авторство и оно не уровня "какой-то журналист написал". Оспаривать достоверность высказываний на этом уровне можно только на том же уровне.
А аргументы подумать почему один говорит 2+2=3 это демагогия.
Т.е. , если вам не нравится то что написал автор статьи , то причем тут я  - пишите по адресу! Что касается ссылок и "не кидать их здесь", то я думаю вы понимаете, что на такие просьбы положительного отклика не будет, так как я сам уж решу что мне писать и постить.

(486) мы на экспорт отгружаем качественную продукцию по ГОСТу, а нам сюда импортируют низкокачественные продукты с консервантами, красителями, антибиотиками и прочими гадостями

https://rg.ru/2014/08/10/produkty-site.html

Принципиальное отличие российской плодоовощной продукции - экологичность, в России фрукты и овощи выращиваются без применения стимуляторов, рассказывает директор Института аграрного маркетинга Елена Тюрина.

(482) Я читал в либеральных СМИ, что такие люди как terraByteG были бы идеальными суфлерами для монолога Путина. ;)

(502) не, наш президент явно умнее )) ему суфлеры не нужны.
Другое дело, что это успокоительная болтовня уже несколько приелась. Т.е. когда-то такой формат был очень актуален, а теперь напоминает поле чудес и известным сценарием.

(501) Что ж вы такие лошары, отгружаете конфетки, а закупаете говно?

(501) Первый раз слышу бред про стимуляторы растений.
Про курицу с гормонами роста наслышан.

(501) Реклама детектед.

(504) Путин заставляет. Кто не согласен - того НКВДшники расстреливают в ГУЛАГах по три зада в день.

(505) ну считается, что наша продукция чище в следствии того что на нее не высыпают весь набор доступной химии и препаратов. Вообще западное агро хозяйство страшное .. смотрел передачу про американских пчел .. они там строем ходят ..

(505) Про круговорот веществ в природе слышал? Заглотила курочка гормончики, сделала навоз, а этот навоз под помидорчики, огурчики. И вырастает гормональная травянистая шняга. Ты гормоны может уже вовсю потребляешь, просто от незнания еще не испугался. Теперь тебе можно пугаться.

(508) Судя по количеству мошки летом в провинции наши агро хозяйства химию вообще не используют.
Кстати говоря использование химии в развитых странах привело к "геноциду" пчел. Только недавно это поняли.

Добавлю что с либеральной точки зрения механизм импортозамещения имеет свои плюсы - стабильный рост экономики сельхоз сектора, развитие экономки регионов.
Минус - для обычного потребителя еда стала дороже, либо ниже по качеству.

(510) те развивают производство г..ной и дорогой еды?

(509) Гормоны столько не живут

(511) Нормальная еда, просто немного дороже, т.к. упала конкуренция.

(505) Стимуляторы растений - это нитраты. Известны наверно еще с позапрошлого века

(509) Вы с птицеводством не знакомы, поэтому лучше бы не комментировали.
Бройлеры генетически заточены под 35-40 суток, потом убой. В гормонах роста нет смысла.
С растениями тоже самое.

(515) За 35-40 дней бройлер должен вырасти максимально, поэтому его кормят гормонами роста

(515) те в них генетически повышенное содержание гормонов роста?

а у куриц гормон роста такой же как и учеловека или свой?

(509) Вас родители в школу не пускали?

(516) Он вырастает так что ходит не может. Безо всяких гормонов. Это генетически выведенный кросс.

(520) Всё ГМО — это говно.

(500) Да иди ты нахрен с такой демагогией.
Сейчас, ты тут будешь цитаты постить, пусть с ссылками хоть на королеву аглицкую, и мне чего теперь, комментировать это нельзя, а только письмо королеве писать? И буду я писать, ровно с теми же твоими аргументами: "так как я сам уж решу что мне писать и постить."

(521) так селекцией же вывели еще когда про ГМО никто не знал

(521) Кроссы бройлеров вывели в начале 90-х.
Тогда про ГМО не знали.

(518) Начнем с того, что в птицеводстве никакие "гормоны роста" не применяют. Просто на Мисте началось время окуительных историй.

(520) Плюс кормежка, сбалансированная под максимально быстрый рост. Плюс ограниченная подвижность.

(526) Вот кормёжка это самое интересное. Или это нормально, когда при жарке окорочок раза так в 3 ужаривается?

(527) Большая часть еды бройлера - соевый шрот.

(527) Нет, это не нормально, и это для вас рекомендация больше не покупать продукцию данного производителя и в данной торговой точке. Вам просто попалась "качанная" курица и к кормежке это никакого отношения не имеет.

Ну вы, блин, даете, господа птицеводы. Кг окорочков видели сколько в магазине стоит? Его невыгодно подвергать накачке. А вообще в промышленном птицеводстве не все так красиво. Но есть можно

(529) Да не беру больше, конечно. Продукция, кстати птицефермы, профинансированной государством. Правда того (главу региона), кто  её разрешил профинасировать, за это посадили :)

(531) Пурга какая-то

(532) Почему пурга?

(533) Я не знаю, почему у (532) такая реакция, однако мое мнение: Накачать можно не только на птицеферме, а вообще, где угодно. Вот, например, пишут, что в Магните качают: http://russkievesti.ru/novosti/zdorovie/kurica-magnit.html
Так что ваше притягивание в тему "птицефермы, профинансированной государством" выглядит глупым вбросом. Отдельно вызывает странность то, что посадили главу региона, за то, что он построил реальные рабочие места. Может его посадили не за это, а за воровство, или взяточничество, или вообще, по уголовке какой-нибудь?

(534)Ссылку прочел. Ни о чем.

(534) Ничего он не построил. Просто пробил финансирование по госпрограмме за взятку. Кредиты освоены, предприятие банкрот и предано другим собственникам.

(535) Я не спорю, просто первое попавшееся нашел. Но то, что курица бывает накачанная - это я точно знаю. Супруга работает на фирме, торгующей мясной и куриной продукцией. Когда пробегает накачанная - сразу, говорит, видно. Но для "сток-магазинов" на "акцию" берут.

(536) Ну вот и я говорю, что его посадили за махинации, а не за разрешение профинасировать строительство птицефермы.

(538) Так фишка в том, что без махинаций не было бы финансирования и госсредства ушли налево. А продукция в результате гналась чёрт знает какая...

(537) Еще один бред.
Хочется дешевле? Берите целую курицу.
За счет личной разделки сэкономите больше, чем на большом выборе/просмотре накаченных и ненакаченных окорочков.

(540) Самый вариант купить целого живого бройлера.
Отрубить ему башку и ощипать самому.
Тогда цена покажется вообще смешной.

А что у нас с надоями?

(542) Дефицита молока не наблюдается.

(543) Молока А2 на прилавках очень мало. Доколе мы будем травить население молоком А1?

Строительство новых коровников субсидируется государством на 30%.

(544) Про А2 и А1 не знаю, беру "короткое" молоко местных производителей.

(546) https://ru.wikipedia.org/wiki/Молоко_А2

(547) О майн гот!  К чему эта шумиха про А1 и А2? От лукавого

(548) ЗОЖ форева. А1 - не ЗОЖ.

(502) Завидуешь? XD

(539) Блин, Как-то даже неудобно просить какое-либо подтверждение этого: "без махинаций не было бы финансирования и госсредства ушли налево". Разумеется, я бы хотел увидеть что-то осмысленное, а не "это же очевидно" и "всем известно".

https://daily.afisha.ru/infoporn/10926-asmr-ded-kryahtit-4-chasa-luchshie-shutki-po-motivam-press-konferencii-putina/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

На пресс-конференции Путина спросили о проблеме со свалками, на что он ответил "А вы  про острова мусора в тихом океане знаете?"
Владимир Владимирович, а чё мелочиться?
Когда кто-то пожалуется на то, что нечем дышать, можете ответить, что в космосе, к примеру, вообще воздуха нет.

(552) тупой вопрос - тупой ответ.
проблема не решается сиюминутно. заводы строятся, ждите.

(553) Сиюминутно? Сколько лет у власти? Вам не кажется что стоило этим озадачиться немного раньше. А ни когда города в мусоре тонут